【ゲームハード】次世代機テクノロジー47【スレ】
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!extend:default:vvvvv:1000:512 !extend:default:vvvvv:1000:512 此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。 ※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー ※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。 ※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。 前スレ 【ゲームハード】次世代機テクノロジー46【スレ】 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1604121706/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そんだけいいの使っててなんであのザマなのかって話よ 逆に気になるわ 箱は最新のチップ待ちの影響でゲーム自体の最適化や開発が遅れたのかな。 WDLのレイトレも凄いし今後の伸び代は期待できるね。 What Are Teraflops And Do They Matter For PS5 And Xbox Series X/S https://youtu.be/W1LVS8tJ6ts テラフロップスとは何か、彼らはPS5とXboxシリーズX/Sのために重要なのか フィル自身が主力はXSSって言っちゃってるのがなぁ >>39 Navi21が505mm2と言われていたのは今年の春まで 台湾の工場リークではN7+ではない変わったプロセスを見かける、あえて呼ぶならN7++と言ってたところにN7e発表 Xbox SeriesのCU面積が小さいのはN7eだから >>40 fp16命令でのエミュレーション動作になる Xbox Series Xが52CU 1.825GHzなのでINT8 96TOPS、INT16 49TOPS出せるがfp16でINT16は仮数部が足りないのでできず、fp16でINT8命令をエミュレートすることになる INT8命令は8個のドット積と加算、順列指定が1クロックでできるが、fp16では6〜8クロックかかるので12TOPS相当まで落ちる >>997 前スレだけど、これ車種のデータ表示した後もコースデータ裏で読み込んでるだろ それだとSeries S足りないように思われるかも知れないが、さらっとハードウェアアップスケールと独自の何かを搭載しているので問題はない RDNA2 52CUでもRapid Packed Mathでのエミュレーションでは性能が出ない上、CU数を減らしたら1080pから1440pのアップスケーリングができるかどうか デモンズしょっぼ 次世代感ゼロ 内容は前世代のまんま ロンチからリメイクとかもうネタ切れかよ godfallで限界見えたのがつらいわな これからのソフトこれ以上できないってわかったのマジでヤバいだろ 悔しいだろうがDFに次世代と呼べるロンチタイトルは スパイダーとデモンズだけと言われてるんだよ 単にAMDはTSMCのN7/N7P/N7+/N6プロセスをまとめて7nmと表記してるだけで7nm=N7ではないよ https://ascii.jp/elem/000/004/005/4005295/2/ ましてXboxの言う7nm enhancedがTSMCのどのプロセスにあたるのかも不明だし まあ大方N7Pを特別なネーミングにしてオリジナル感を出そうっていう姑息なマーケティング戦略だろうけど >>51 PC版インストールしてストレージアクセス確認すればわかるがコースデータ裏読みはしていない Zip方式のアセット読み込みはX1Xでもハードウェア支援がありXSXにも引き継がれているが、XSXはCPUが速くなったので恩恵がないが読み込み後処理はCPU性能差で圧倒的に速くなったのでそれが混ざって中途半端な高速化に見えるだけ 互換でもロード時間が速くなるのはそれでも利点だと思うけれどね 限界が見えたのはダイナミック4K30fpsのWDLだと思う XSSも7nm enhancedだが1.565GHzという低クロックにもかかわらず24CUのうち4CUも冗長性のために無効化している RX5300ですら24CU中22CUが有効 XSSのSoCは相当に歩留まりが悪いと思われる 本来なら22CUにしたかっただろう すでに発表から数年経つRDNA1よりRDNA2のが最適化は甘いのは仕方がない RDNA2は昨年末にようやく実物が手に入るようになったもので、8月に実用になったドライバもまだ微妙だろうし、今後は使い込まれていくとは思う 基礎性能はある上にまだまだRDNA2は進化できる >>60 1.565*20*64*2=4.006TF 歩留まりが悪いのではなく意図的に性能を絞っているのがXSS 100$プラスでドライブ以外フルスペックのPS5が買えるのに 性能絞る必要あるのかね 正直6TflopsでもPS5DEのがお買い得に見える XSSのターゲットは1440p 4TFでは全然足りない https://youtu.be/8HC8cjfHSvo?t=358 "So basically, Ray Tracing is a just one part of a complex system to cover reflections in this game." このゲームではレイトレは一部でしか使ってないってことね。 例えば、この水面の木の反射がカメラの向きによってごっそり消えるのがわかりやすい ダイレクトなんとかによるハードウェアなんちゃらによる完全な〜 というには程遠いなw RDNA2なXSSを6TF機として出していたらRDNA1 8TF級にはなっただろうけどコンパクトさが犠牲になって位置づけが意味不明になっていただろうね メモリもチップ増やすか16Gbps品にせざるを得なくなってコスト上がっただろうし >>64 xbox oneのゲームが1440で動けばいいんだもん >>46 何処かがボトルネックになっているとしか考えられない CPUもGPUもかなり無理して良いものを載せているのに処理実行速度が遅い これならPS5を圧倒しても不思議じゃないんだが? ハードか基盤設計が上手くいってないとしか思えん >>67 12TFのXSXの2160pのゲームが1440pで動かないといかん >>46 初期のソフトは毎回そんなもん末期になるとハイエンドなソフトが出てくる いまはどうしても前世代と比べられるからあまり差を感じない 教えて欲しいのだけど、PS5、xbox両方手に入りそうなのだが、 コンシューマー機のfps測定する事って可能だろうか? 実際のところ性能差ってどうなの?って所を検証したいんだけど、 >>65 あちゃーやはり完全なレイトレ云々は UBIの優先マーケティングによる誇大広告かw >>61 例えばGCNのバージョンが変わって既存のパフォーマンスが落ちるのかと言えば否だし 目玉の追加機能であるレイトレ以外の最適化不足は考えられない そして新機能を搭載したのはPS5も一緒なので両者の最適化の度合いと将来的な進捗は変わらないと判断できる >>71 あのdfのfpd測定器、他のユーチューバーで使ってるやついたな >>71 キャプチャーカードで録画して1フレーム毎にコマ送りすれば計測できる 早けりゃ今週でテクスレは壊滅するから ゴミレスばっかしてねーで1レス1レス大事に書き込めよゴキブリ >>68 CUがRDNA1だからで解決する話だけど 既に検証箇所が全く平等じゃないFH4でHDDのXよりSXはロード遅いとか捏造拡散してるやんw 大事に書き込むどころか嘘捏造当たり前になって来た >>75 >>76 ありがとう。測定器の方見つけられないけど、少し探してみる。最悪、コマ送りで数える。 ここまで嘘情報等、流れまくってたから、ソニー、MSどっち側が嘘流してたか徹底的に炙り出す。 >>80 120fpsで無圧縮録画できる機材で録画して、インテルの画像系使って前のコマと比較して基本fps出して、複数コマが変わらない場合はフレーム落ち扱いさせればいけるか FH4自体がロード時間の長さを演出でカバーする作りだからキャンセルできないなら演出もロード時間だろ 俺はFH4のロード演出は洗練されたセンスで好きだけど、ダートなんかセンスゼロ FHの冒頭ロゴ時間と起動後タイトルメニューは驚くほど何もしていないよ CPUもストレージも暇 >>80 止めはしないけど、そもそもソニーはPS5がSXよりグラフィックが上なんて一言も言ってないけどな >>80 機材が揃ったとして君が正確で公平だという根拠がないと無意味では? 自分の中で完結して公開しないのならそれいいけど、動画サイトに公開するなら信用の担保がないと DFも個人情報の公開せず仕事してやってなかったら相手にされてない >>80 dfが2015年にどうやってfps数えてるかで、やっぱり無圧縮で録画して、コマ比較してるって言ってる inside digital foundry how we measure console frame rate って動画 4Kのロスレス録画できる機材高そうだけどww >>84 どっちが上、下の話では無いし、 両方の会社が本当のことしか言ってないなら、それはそれで良い。検証が大切。 事前の話と出てくるコンテンツが大分違う某ハードに突っ込み入れてるだけだよね >>86 たしかに、、4Kロスレス機材が、、きつい、、w >>80 チェックする目は多ければ多いほうがいいから是非やってほしい 日本語でないだけで見ないユーザーばかりで言われるがままなのが今の日本なのはよくないし、だから基礎スペック部分ですら舐められているのだと思う >>83 つまり怠慢か技術不足だと。実質的なロード時間を無くすと言う 広報の主張に対して開発チームは大分温度差があるようですね >>89 しかもガチでやるなら120fps対応とかw >>87 fpsだけじゃなくて、解像度も可変が増えてるからそこの検証もやらないと意味無いから頑張ってね 嘘ってなんだ...? 別にどっちの陣営も嘘はついてないだろ、外野が騒ぎまくってるだけで 変な先入観持ったやつに測定とかやってほしくない >>89 VRRはキャプチャ失敗して本来ないティアリング生じさせているものが結構あるね >>95 それな 少なくとも個別タイトルのフレームレートに関してはどっちの陣営も確約などしていない 何の嘘を暴くというのか 4kHDRロスレス120fps対応だと市販のPCIE接続だと売ってないんじゃないかなぁ、業務用ならあるけど個人で買うようなもんじゃないと思う 何より仮に揃えても信用がないとそれだけで一蹴されてしまう 痴漢ってまだ箱SeXのがロード早いとか思ってんの? もはや病気だなw >>97 MSも次世代は4k60fpsと言ってるけどこれが固定か可変かまでは言ってない、受けとる方はそら固定だろと思うが逃げ道は用意してある VRR対応のキャプチャ機器とか存在するんか? 業務用の測定機器としてなら存在するかもしれないが >>98 そう見たいですね、、。今のところ調べると60pが限界ですね。VRR対応となると、、、あるのかどうか、、。 市販のは4万くらいだから手は出るけど、検証としてはうーん、、。 自分もやって、誰かかしら国内外YouTuberなりがやって動画でも上げてくれれば、それぞれのデータを補完しあって精度を上げられるかと思ったんだけど、、、。 環境の整備が厳しいか、、。 次世代機に関して明確に嘘だったのは「XSSはXSXから解像度を下げるだけ」でしょ 発売するまでもなく暴かれちゃったけど >>102 60fpsまでの検証前提でDFみたいなソフト作って こうやって結果出しましたって動画にすればいい >>101 >VRR対応のキャプチャ機器 聞いたことないし、それは流石にないんじゃないかな やるならHDMIプロトコルアナライザとかだろうけど、車が買える価格だよなw >>102 VRRは難しいけどHDMI2.0の範囲ならパススルーPCIeカードありますね 4K60fpsでも再現手法とDFとの比較があればよさそう おれも両方手に入るしやるのありかなあ >>103 そうだな 縦マルチのMSと違って我々は世代を信じてるし99%のPS4タイトルが動くよな >>102 4kdiva 18gbpsってのが4K120対応みたいだけど まあ今は動的解像度が主流だから、フレームレートだけではハードウェアの性能差は測れないし 解像度の差もアップサンプリング技術の進歩で数字ほどの違いはないから、 時間の無駄だと思うよ。 >>105 プロトコルアナライザでやるの無理でしょw やってくれるならいいネタになるし ありがたいよ ただメーカーによって忖度するようなら一発で 信頼はなくなるから気をつけて >>102 いやだから機材より信用の問題だって、やる動機が信用なんだから一番重なのはコレ ソフト開発してる所はこっちの苦労もしらずにDFが上から目線で語ってうぜー死ね!と皆思ってるよ それに対抗するために会社として仕事でやった上でくっそ高い機材揃えて社員も顔出しで動画にでる これくらいやって初めて一定の信用が生まれる キモオタのvtuverがps5www たったの23fpswww とか煽る動画作れば見るよ gpuの差を計算して、だから23fpsしか出ないんですね とか、詐術とかのキーワード出せば再生数上がるよ 見る見ないの前に消費者側として検証できることは権利だよな スレのみなさん、ありがとう。とりあえず4k60pでやってみます。 そもそも、それで検証になるのかも分からんから公開するかは分からけど。キャプボは買ってやってみます。 ありがとうございます。 >>116 個人なら動画は加工されていませんを証明できないやん DFは第三者が作業工程を撮影して公開してもいいと言えるが個人じゃそんなん無理やん そしてその部分を突っ込まれたら反論しようがないという糞さ、そんな事のために下手したら億かかるような機材を揃える意味ある めっちゃ金持ちの道楽なら最高だけどさ >>119 まじかよ、凄いな 継続的にやるならインプレスや4亀に連絡したら協力してくれるかもしれんよ とりあえず画面キャプチャして黒落ちしてるフレーム数はかれば性能の比較はできるだろ? >>68 6800劣化版ならあんなもんじゃない 旧世代表現なら2080ti並みだが RT入れると2060S並み Hotchipsの発表見ても そういうダイ構成なんだからしゃーない >>124 本当は専用ソフトでどれくらいのパフォーマンスかが1番見たいのだけどね 間に合わせられなかったMSが悪い tps://www.youtube.com/watch?v=ydNip0EkiAw&feature=youtu.be&t=4455 XSXでウィッチャー3のファストトラベル2秒 >>128 何もしないお前よりははるかに偉いから黙ってような >>119 協力できそうなことがあったら協力します >>127 速いな、互換ソフトでもムラがあるということか >>132 何もせずケチつけるだけの無能は働く無能よりはるかに下だぞ? >>127 PCのSSDが5〜6秒だから約1/3か。ヴェロシティアーキテクチャもよくやるじゃないか 過去の作品はどうでもいいわ 比較対決はサイパンで趨勢が決まるな >>133 無能て怖いんだよ。本人は努力して正しい行いを成しているつもりでも誤りをまき散らして周囲を混乱させる。 仮に、1ゲーム200Gの超大作ゲームがあったとして SSDが5GB/sなら、全部読み込んだとしても約40秒だもんな ストレージとプロセッサの演算時間も影響するじゃね >>135 サイパンも次世代機はとりあえずの対応パッチだけで本格的な最適化はずっと後ってアナウンスされてるぞ ここで「測定されると都合が悪いんだろ」と突っ込まれて「痴漢がー」と即レスが入って数百のレスを費やすのがいつものテクスレだがそうなってもやり切ってほしい >>133 PS5も買わない連中が 他所にヘイトを撒き散らし PS5を持ち上げてるからね… >>136 本当の無能は優秀な人がやることをケチをつけるだけだが自覚すらないので尚更始末が悪い 無能だから相手が優秀かどうかの区別もつかず足引っ張るんだからな >>139 自己紹介かよ、お前みたいなのが協力するとか言ったからもう胡散臭くなったやん こうやって信用がなくなっていく サイパンは解像度もフレームレートもダイナミックでやるだろうから PS5だって初日から4K60fpsの可能性は十分あるよ レイトレとか重い処理やらずに今世代用のプログラムなら尚更ね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる