格ゲー初心者「一ヶ月も頑張って格ゲーを練習した結果…凄く辛く惨めな思いをした」

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 19:31:02.70

格ゲー初心者が約一ヶ月頑張った結果https://anond.hatelabo.jp/20201129180126

結論から書くと、凄い辛く惨めな思いをした、私にはそれが耐えられなかった、ということをただ書き残したかっただけです。
格ゲーは楽しい事も多かった、もし興味があるなら是非一回触ってみて欲しい、楽しめる才能があれば私と違って続けられるとも思う。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:25:20.12

>>97
働けよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:27:01.37

キャラのクソ要素把握してそれ押し付けるだけのゲームだろギルティは

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:27:23.41

格闘ゲームだけはそれぞれに越えられない壁みたいなのあるからな…
ふるいにかけられた1%以下の人達しか最終的に残れない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:28:16.17

>>103
多くの人にとっては昇竜拳出すってだけでも難しいからね

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:34:00.01

手に豆作って裂けて血が出ていつの間にか指も切れなくなって勝てるようになってくるのが格ゲーだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:38:23.12

そもそも昔から格ゲーやってる連中は段階的に新システムとかに順応していった訳なのに
今から始めるのはそれを全部丸投げされる訳だから
まぁ悪いことは言わんからよほどのモチベでも無い限りはやめとけとしか

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:40:53.21

昔はパーティーゲーの側面もあったからな
やっぱりリアルに顔つき合わせて遊ぶ友達複数いないとキツイよ
よっぽど強くないなら熱帯だけでは心折れるって

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:44:11.77

最悪のゲーム選んでて草

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:48:13.38

なんで前の月のフリプでスト5から始めなかったんや……

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:55:01.13

フリプきっかけで格ゲーやり込もうってのが変なんだよな
格ゲー適性のある人間なら普通今までの人生のどこかで手を出してるはず

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:58:13.72

1対1で負けた時の言い訳が出来ないゲームだからなかなか流行らないよな。エイペックスとか負けても何とも思わんけど格ゲーで負けるとかなりくるからな。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:58:45.59

フリプでやってみたけどて
苦手なゲーム＋タダとか最悪の組み合わせやん
食わず嫌いは嫌だと気取るならまず買うことからはじめろよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 21:59:42.99

負けた理由を他所に持っていけないのに上手くなるまでひたすら負け続けないといけないってそりゃ廃れるよねって感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 22:00:37.02

古参が叩いてるからギルティ新作は初心者に期待できる

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 22:27:45.69

どれだけ練習しても波動コマンドをミスらず入力できる相手には届かなかったでわろた
いやレベル低すぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 22:36:52.98

ギルティってあれやん世界一とった人が全然稼げなくてぼやいてた奴やろ。負けても負け、勝ち続けても何も無し。
Vtuberはゲーム下手くそでも億稼ぐ。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 22:39:48.48

格ゲーはわからんけど縦シュー5000円で買ってコンティニューしまくって1時間でクリアしちゃう虚無感ならわかるで。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 22:39:56.78

>>76
そういえば初期のスト2は全員が初心者で楽しかったな
そういうことか

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 22:46:27.02

>>26
文脈受け継ぎ過ぎて前知識無い人が『格闘』でイメージできるものと
かけ離れ過ぎちゃってるのもね

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 22:48:03.47

そこでARMSですよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 22:51:59.95

同時期に始めたフレンドなりリアル友人がいると一番良かったんだろうな
ボイチャしながら対戦してだんだん上手くなるのが一番いいのかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 23:02:32.17

ストーリーモードだけやって終わるのが一番良いぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 23:08:49.94

ウメハラですらギルティから離れて久しぶりにやったらちょっと練習下程度じゃ
全然勝てないからな

初心者が一ヶ月頑張ったからってどうにかなるようなもんじゃないわな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 23:09:38.42

北斗ならトレモで１ヶ月余裕なのにな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 23:10:18.16

>>119
そもそもコロナ以前の時点で既にリアル格闘にさえ理解も需要もなかった、特にゲームを欲するような客には
そういう奴等が想像してたのは、敗者なんぞ雑魚扱いで理解どころか認識もされず流される(主役がそんな目に遭うなんて有り得ない)漫画アニメのバトルか、
敗者にもイデオロギーとそれを主張し反撃する権利が明確に与えられる漫画アニメのバトル程度

ターン制にでもした方がまだ客のイメージとの親和性が上がるってもんだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 23:20:16.10

初心者ならCPUとやるだけでも楽しいだろうに

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 23:22:13.90

何にも考えずただ漠然とプレイ時間だけ増やしても駄目なだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 23:24:42.27

結局うまくなってちやほやされたいという
下心があるから挫折するんだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 23:27:33.90

スト5始めたけどノリのいい相手でお互いがちょうどいい距離になると
波動拳の打ち合いが延々と続いて笑うわ
先に辞めた方が負けみたいな空気になるｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 23:50:38.65

>>89
格ゲーもイベント戦とかクリアゲッターみたいなやりこみ要素増やすべきだとおもう
鉄拳はサバイバルモードや一人用で段位儲けてるけどあれ上達感ないんだよな

>>126
やらなかったら勝てないし
やっても練習ならないしやり過ぎるとかえって癖つくし格ゲーのただのCPU戦なんてもうやりたくない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 23:58:53.39

学生時代SFIIで友人らの中では最強クラスだったんでSFV始めたらおんなじような感覚だったわ。
最低クラスでも5割勝てるかどうかだったな。ちょっと上がるとひたすらボコられる。
FPSでもチーターばっかりかと思うくらいやられるしな。
ゲームは難しいな。

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 00:15:12.37

>>94
最近の格ゲーのcomは対戦ぽい動きを意識してるんだろうけど、動きに個性がなくてつまらない。スト2のときはひたすら昇竜拳撃ちまくるケンとか、下がって貯めて待つ本田とかキャラごとの個性があって、そこがうまい具合に隙になったりして攻略するっていう楽しみもあった。
けど今はなんとなく反応して、なんとなく技当てて勝つ感じだから攻略したっていう達成感もなくてクリアしても物足りないんだよね。

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 00:17:00.18

>>131
今格ゲーやってるやつなんてやり込んでる奴しか居ないから皆強くて当たり前
それでも格ゲー全盛期の頃と比べるとプレイヤーの実力は落ちてるように感じる
プレイヤー人口がそもそも違うから比べらんないけど当時は在野にクソ強い奴は沢山居たよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 00:33:28.97

格ゲー苦手だけどキャラのモーションとか見るの好きなんだよな
女キャラも可愛いし
格ゲーの多彩なキャラやモーションをそのまま横スクアクションに転用したら俺には需要あるけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 00:41:26.02

バイト先の先輩とバイト帰りにサムスピやってたのが唯一の格ゲー体験でその時は面白かったけど下手くそがオンラインは絶対心荒むから家庭用でやろうとは全く思わん

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 00:45:31.00

格ゲは始めて1年じゃ初心者だからね

積み重ねがもの言うジャンルだから
まっさらな初心者なら3年は修行だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 00:52:13.70

DOAは3すくみのジャンケンポンする遊びをリア友とやる分には結構ゆるく楽しめる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:01:38.42

>>120
トライアルの時キャンペーンやってたから軽くオン行ったが普通にボコられたんだよなぁ…
アレですらもう初心者っていう初心者いなかったんとちゃうか

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:03:07.10

今はすぐ修正入るんだろうけどDSとかのアプデ不可時代に出た格ゲーってオンラインで無限ハメされまくったな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:07:34.30

今どき格ゲーに何ヶ月もリソース割いてくれる初心者なんて居ないわ
だから衰退した

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:11:56.79

>>139
スト２だと古くはガイルの真空投げもそうだしturboまでにあったリュウケンの同時押しキャンセルも元はバグだった
テクとして残るのもあるからバグも良し悪しだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:14:53.83

スマブラ以外誰も息してないやべージャンル

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:19:45.44

初心者がアークゲーやったって
わからん殺しをひたすら見せられるだけだからな

それに耐えられなかったら
さっさと撤収して別のジャンルのゲーム遊ぶ方がいい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:21:09.27

モータルコンバット日本展開（スマートフォンのじゃなく）してくれりゃいいのに。
あれチュートリアルやデータがメチャメチャ充実してて
ああ見えて結構ユーザーフレンドリーだぞ。

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:22:53.79

ギルギアはそもそも本格的に格ゲー化するべきではなかったまである
一番最初のクソバランスが一番楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:22:56.04

まず日本で100万売る所から始めたらいいよ
初心者いないんだから初心者が入っていける訳ない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:25:22.94

ポッ拳も伸ばせば光るとこはあったと思う
キャラによるけどコンボもあまり無いしジャンケン要素が分かりやすかったし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:29:21.22

格ゲーはきついわなぁ
スプラやバトロワは言うて逃げる隠れるっていう手段があるからなぁ
どうしても格ゲーは画面端に連れてかれてボコられるし逃げ場がない
新作ギルティは壁割りあるんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:30:46.52

スマブラは勝てないならVIP行くの諦めて大乱闘してれば良いからな
まぁそれでも上手い人は上手いんだけど時折「そんな馬鹿な」って勝ち方があって楽しめる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:37:34.70

スマブラはあの面子をファイターとして使えるという部分がまず大きいからなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:43:43.27

スマブラだって一緒だよ
いま初心者がDXの対戦入っても同じ状況になるだろう
少なくともグラブルVSならここまで酷くはない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 01:56:19.33

初心者を殺すことを生き甲斐にしてる老害に
理不尽を執行されるゲームだからな格ゲーは

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 02:46:07.53

やっぱり64大相撲がナンバーワン

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 02:46:53.81

>>5
ポッ拳は多少似ている操作もあるんで
ポッ拳が賑わうことが格ゲー復興の足掛かりだと思う

他の格ゲーみたいにセールしたらいのにな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 02:49:04.59

>>19
その研究が、公式の情報じゃ追えない裏技レベルの知識なのがね

情報戦の中で理解できない負け方をするのは
新規参入者にとっての高いハードルだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 02:56:03.87

FPSは一時期同じ道をたどりかけていたが
バトロワブームで初心者を大量に取り込めたから助かったな
結局初心者が「負けたけどまたやりたい！」と思えるゲームシステムじゃないと
上手くなる前に止めちゃうだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 02:59:22.71

格ゲーは研究好きじゃないと続かなそうだよな

自分も昔鉄拳とかやってて確反やフレーム有利やコンボは覚えたけど、それ以上追求する気がしなくてそこそこ勝ったりしてたけど次第に足が遠のいて行った

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 02:59:37.00

>>28
せいぜいが町内大会や友人間対戦だったのが
世界対戦みたいになってるからね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 03:02:18.15

>>34
楽器は教えてくれる人や教本があるけど

格ゲーが完全に新規が入らなくなったのは
ネットの有象無象の非公式情報から有用な情報を漏れなく仕入れて
その上で反復練習が必要だからだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 03:04:46.23

初心者狩りってまだやってるのか、そこが一番ビックリだわ
入ってくる初心者も初心者だけどさ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 03:06:02.79

>>50
売上からするとオンライン使用率4割くらいだっけ
でも身内で遊ぶのが最高の楽しみ方だと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 03:22:32.71

格ゲーマーの俺も初めてスマブラやって
どうがんばっても300万で頭打ちで惨めだと思ったけど
ゲームすらやったこと無い人がやればやっぱり一勝出来るか出来ないかの世界だろう

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 03:31:08.19

UFCおもろいよ、そこそこ試合になる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 03:33:04.55

最近わかったけどなリラックスして睡眠に限りなく近い状態に持って行ってまで
やるもんでもないけど、だいたい緊張してると疲れるという

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 03:41:57.56

ゲーセンでヴァンパイアとかやってた身としてはパッドだと格ゲーやる気がしない
かといってｳﾝ万するアケコン買う気も起きず手を出してない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 03:57:06.20

ギルティでもパッド勢増えてるぞ、プロもいるし
でもスマブラのアナログスティックはホント無理だわ
格ゲー苦手って人はアナログスティックでやってる人多いと思うんだけど
無理だから

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 04:03:13.69

>>160
初心者狩りじゃなくて新規ユーザーが圧倒的に少ないから新規対新規が生まれ難い
しかも一対一ばかりだからbot混ぜたり
チーム制で上手い奴下手な奴混ぜてバランス取るやり方も出来ない
スプラみたいに打ち合い以外での活躍も出来ない
だから余計に新規が増え難い
更にジャンル自体が風化し過ぎて興味すら持たれなくなってる

スマブラやマリカーにしろシューターゲーにしろ辞めるユーザーも居るがそれ以上に新規が入って来るから廃れない
当然新規が入り易い様に工夫されてるから

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 04:05:52.93

パッドでよくコマンド入力できるなと感心するわ

スマブラはコマンドキャラ以外はそういうのないしさ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 04:10:32.88

わい、タターンターンみたいなんできないわ
一般層ってそこまでやらんじゃん？
F1とかって紛らわしいけど基本リアル路線とみるとわかりやすい、興行でも実況で喋りまくって大技繰り広げるより、シーンとしてリングでばちばちどつきあってるのやりたがるもんで合ってんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 04:11:38.15

スト5がフリプの時に始めりゃ良かったな
よりにもよって最難関格ゲーを選んでしまうとは運がない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 04:25:40.12

何の背景もない奴が1か月で常勝になれるようなゲームだったらバランス崩壊しとるかそいつが漫画みたいな超天才かの二択しかない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 04:27:57.22

>>15
難しくはないぞ
面倒なだけで

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 04:31:54.71

アークゲーはやめとけ、DBFZが初心者向けとか言われる魔境だから

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 05:00:25.73

そもそもの話もう人が少ないからな
ネットの無い時代やネット黎明期に流行ったのは他人とゲームができるって点が大きかっただけだしな
今は色々なジャンルを好きに選べるからこういう面倒なのは当たり前に淘汰される

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 05:21:36.38

せめてグラブルVSやってれば

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 05:35:59.44

>>5
スマブラよりは格ゲーの方がまだ遊べる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 05:36:54.64

>>15
最初のクソ長いチュートリアルで挫折

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 05:38:20.93

何が言いたいのかよくわからんな
どの世界でも勝ちに行くなら当たり前のことじゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 05:41:37.06

だから技かけた努力判定みたいなんな
それUFCには似たようなんあるんだよな。あれでもあのままAIでやったらいいもんになっていくんだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 05:41:50.70

一般的にゲームは楽しむためにやるんですよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 05:57:41.72

対戦ゲームはことごとくクソ
一人用ゲームもランキングやタイムアタックで比較されるからクソ
というか間違って１位取ったりすると激怒してイキリちらしながら取り返しに来るからな
正常な人が異常に負けず嫌いの精神異常者と張り合おうとすることが間違い
自分の誤りや負けを決して認めない青葉真司を相手にするのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:17:35.81

やってる側から言わせてもらえれば
スト５が簡単でギルティが難しいってことも無いんだけどな
常にフレーム単位の読み合い発生するスト系と違って
ギルティは一回相手に触ってしまえば丁半バクチのレシピ押しつけてくだけなんで
とはいえハードルの高さは開発も気にしてるから
新作はグラブルに近いようになると思う
賛否はあるけど、新規が楽しめないとしょうがないからな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:22:03.27

DBFもそうだけど長いコンボ観るだけ状況になりがちなのがな
コンボ抜ける手段はやっぱり必要

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:24:30.15

イキリ老害との対戦を楽しもうなどという考えがそもそも間違い
なぜならイキリ老害自体がつまらないのだから
イキリ老害と対戦するときお前もまたイキリ老害なのだ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:30:56.32

お前らはゲーム下手なんだからギルティは無理だって
というか2D格ゲーは無理だろう

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:32:06.13

>>154
メーカー的には大成功らしいね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:36:10.73

ポッ拳はゲームスピードをゆっくりにしてシューティングパートもあるDoA
もっさり感が気にならなければ割と遊びやすい方ではある
まあ大体スマブラでいい言われちゃうが
個人的には好き

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:41:20.01

挌ゲはタイマンだから初心者に救いが無い
FPSは漁夫の利があるから初心者でも上級者を倒せるチャンスはあるが挌ゲは全くチャンスが全く無い

しかも相手キャラの技をある程度覚えてないと土俵にすら上がれないので
この時点で大半が脱落する

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:41:48.18

ランクマッチ以外のフリーマッチみたいなのでエンジョイすればいいだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:41:48.69

フレームとか全く知らない世代だけど20年ぶりにミカドで試しにスパ2やったら若い連中弱すぎる
ブランクあってこれだから単純にやり込み不足なんだろ
格ゲーは勝ちにこだわる奴には向かない
感覚とノリと才能だな
だから俺はギルティはやらなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:43:11.61

格ゲーに限った話じゃないけど
テンプレ構成とかテンプレデッキとか相手にしてつまらん奴って居るよな
2.3年修練してまともに闘える相手が上記だったらやる意味とか

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:48:51.11

キャラ選択なんて言ってる時点で格ゲーに向いてないわ
Eスポーツで生活するならわかるが格ゲーの醍醐味は弱いキャラで強いキャラをボコることだろ
俺は始まりが待ちガイル攻略だったから強いキャラに魅力は全く感じない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:51:32.70

覚えゲーで身体が自然に動くんじゃないのか？一ヶ月もやればｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:51:57.05

スマブラはCPU戦でも楽しいから初心者には嬉しい
ネット対戦デビューしても同レベルの相手には困らないし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 06:54:27.41

ギルティってどこでもロマンキャンセル出せます！
青キャンできなかった初心者の方々でも安心！って最初は謳い文句にしてたんだけどさ
黄キャンのせいで余計に難しくなり余計に格上に勝ちづらくなったよね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:24:38.21

>>194
スマブラは友達とやるから面白いのであって
熱帯を一ヶ月やってたら同じようなことになるで

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:25:01.30

格ゲーは一点読みブッパが当たった時がどえりゃあ気持ちええんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:38:57.39

>>182
アークは初心者向けとか言いながらBBでもどんどん難しくしたし
ギルティも一回初心者向けにリセットするって言ってリセットしてるんだよなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:40:34.22

屈伸煽りでもされたか？
やめろやめろあんなクソジャンル

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:41:38.42

格ゲーは新規は
タイピングすら両手を使えないど素人にピアノを両手で弾かせるようなもんだからな