鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」 ★3
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https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353199700917116936
@Harada_TEKKEN: 転売屋は自らの収入源ともなる畑や水源が枯れるかどうかは考えませんからね。ただそれ以前に日本のゲーム市場をどう盛り上げるかの課題のほうが大きいなあ。
そもそも大手ソフトメーカーの大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできてるタイトルはまず無い、という状況は以前から変わらず...
https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353204596450107395
この状況になってからってかなり長いんで、業界ではもう悩みというレベルではなく普通ですよ。
私の担当するタイトル群も90年代の時点でも市場比率7:3で海外でしたから市場変化には強い。
逆に2010年代以降、市場比率で国内依存型のタイトルが多いメーカーやIPはどんどん瘦せ細っていってますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611473520/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」 ★2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611483690/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちょっと感覚すげえよな
普通の感情持ってるなら「桃鉄で200万ならうちのとこの○○なら300万400万いけちゃう？？？」
とか思うだろ普通は
大手サードだったら桃鉄以上のコンテンツなんかどこでも2，3個持ってるだろ
普通にそれ投入するはずなんだがな 鉄拳より売れてる国内サード問われて
何も出てこないんだな
やっぱ原田正しいじゃん、あれ？論破しちゃった？ また言い訳か
日本で評価が高くて売れてるものは大抵は海外でも売れる まあ桃鉄の大ヒット見てもまだグジャグジャ抜かしてるところは
もう一生任天堂ハードになんか主力を投入することは無いでしょう
その辺がハッキリしたみたいで逆に良かったじゃん
ああ、もうこいつらは日本で売る気は全く無いんだなってのが理解できるし 実際国内依存のソフトが厳しくなってるの事実じゃね
桃鉄以外全滅と言えるくらい マイクラがあるっしょって軽く言うけど今マイクラってマリオと並んでゲームの顔になりつつある存在だぞ… >>114
全滅ってのが国内市場のみの売り上げで全ての売り上げ賄うって意味なんだったら
まあまあ同意できなくもないが
ぶっちゃけ世界狙う場合でもスイッチが最適だって結果になりつつあるからな
風花雪月とかゼルダ無双とか国内海外どっちも大ヒットだぞ
その任天堂ハードでは海外で全く売れないって意見自体がもうピント外れ >>50
そう
大型じゃない桃鉄と大型の鉄拳の格の違いを見せつけた
桃鉄「日本だけで販売して2カ月で200万突破した」
鉄拳「世界中で販売して2カ月で200万突破ニダ」
流石だね>>1 >>114
そうかな？厳しくなってるのはPS依存だったソフトでしょ
そしてこれは海外でも変わらない 開発費が高騰してるから海外にもターゲットを拡大しないとペイできないという論調ならわかる
日本市場が盛り下がってるから海外重視じゃないとペイできないという論調はちょっと疑問 >>115
その顔となるゲームがSwitchで一番売れてるなら問題ないやんけ >>118
大型タイトルというより国内中小サードのPS依存タイトルが軒並み沈んでいってるイメージがある 質問なんですけど自分が生まれ育った国の人達が楽しめるゲームを作れなきゃ文化も語源も違う海外でも通用しないと思うんですが
なんでそんな日本人よりも外人にウケると思える自信があるんですか？ >>116
誰と争ってるのか知らんが俺は少なくとも任天堂ハードではどうのこうのなんて話してないし原田もしてないと思うが >>123
明確に㎰ってプラットフォーム自体が崩壊してってるからな
ゲームの出来以前にどんな超名作作ろうがもう㎰ってだけで売れない
完全に負け規格に入ってる
そんな中「海外で売るために㎰に注力しよう！」とか言う原田は頭おかしいんすか？とか言われてもしょうがない
海外でも㎰ブランドが絶賛崩壊中なの知ってるくせにな なんかどっちの陣営も煽られてないはずだしハードに関係ないゲーム業界全体の話のように思うんだが何をそんなに鼻息荒くする必要あるんだ…って人がチラホラ 海外で売りたけりゃ外人に作らせろ
Sony なんてグローバル化するために日本人を追い出してる
海外市場がーって言ってるのが日本人の中年のオッサンってギャグかよ >>123
国内の中小は割と身軽にSwitchに移動してきてない？
VITAからユーザーとソフトが一緒に合流してる感じ
大型タイトルの話だと国内の大型タイトルは世界レベルだと中堅くらいで厳しいポジション
ただ世界レベルの大型タイトルも軒並み出来が期待外れみたいなのが増えてて
それがPS4や箱の去年の失速の要因の一つかと思う 国内の事情も納得できず、格ゲーしか関われない
自爆した先駆者を分析できず
また同じ事を繰り返す人をみるのは
面白い、馬鹿と思われても仕方ないよ まあだれが聞いても負け惜しみと
言い訳にしか聞こえないから
こんなに叩かれるんだろうね やっぱドラクエはすごいね
海外なんてまったく見てない
IGN Japan@IGNJapan
【記事アップデート】
「『ドラゴンクエスト』は世界全体で売れないと厳しい時代？」という記事について、岡本Pは「誤解があった」とツイートしています。
「海外で売れないと次作れないかもというのは海外版の話のつもりでした…！」と岡本氏。
https://jp.ign.com/m/dragon-quest-11/29292/interview/dqxi >>129
その中小より大手の方がソフト出してるだろ ほんま129みたいな人が不思議だわ
大手のバンナムやセガがSwitchに10本かそれ以上は出してるはずやそれなのに中小の方がなんかありえんな まぁ実際原田はSwitchにまともにゲーム作ってないから
日本の市場の温度感みたいなはピンと来てないのかもね
元々任天堂は別格だって認めてる発言を良くしてるけど
「あの会社は特別で真似できない」って鼻から参考にしてない感じ >>134
中小はPSべったりだったときからそんなもんだしそこを突っ込まれても困る
まぁうまくハード乗り換えて現状維持ってくらいか >>135
中小はもうスイッチに100本以上ゲーム出してる会社も多いよ
アケアカ出してるハムスターなんかは200超えてる
スイッチ発売から毎週アケアカリリースとか狂ったことやってるからねｗ >>138
そんな特殊な例がありならセガエイジスでも本数出してるセガには文句は言えんな 海外で稼げるIP持ってないとこはみんなスマホ行ったからなギャルゲーとかその典型 やっと任天堂ファンもセガを認めたな
もう名越ガーは禁止だぞ 国内で売れないタイトル作ってるのが問題なんじゃね？ ズンパスの出す時、最初は必ず女キャラで釣ってるんだよなｗ >>142
やだなー名越ガーなんて言わないよｗ
チー牛ガー >>136
結局、PSで出せばいいって思考停止してるのよね
ドラクエ11sなんかみても、桃鉄みても、モンハンライズ見ても分かってるところはちゃんと手堅く準備してて、Switchで出すことで新規ユーザー獲得になることも分かってる
鉄拳の売上が右肩下がりなのはそら怠慢で新規ユーザー獲得する気も無く思考停止してるからだわな >>142
ハムスターはアケアカが主力
セガはスイッチに主力を投入してない
いちいちこんなの説明しないと分からんの？ >>115
だから鉄拳より売れてるって言うからマイクラ挙げたんだろ軽く言うけどの意味が分からんのだけど何が言いたいんだ？ >>135
ゲハはPS信者任天堂信者と大きく2つに分けられるがその中の任天堂信者の一部に｢大手和サードアンチ｣ってのもいるわけよ
ソニーに尻尾振って任天堂ハードを無視してきた奴らが憎い
鉄拳が世界では成功してるとか言われるとイラつく、サードが中途半端に任天堂ハードにも手を出してくるのがムカつく
そんな存在 >>147
Switchに移植できるセガの主力は出してるだろ
今年は最大の主力PSO2ニュージェネシスがくる 原田のは産経のPS5は日本を軽視しているって記事へのツイートだから
国内PSを盛り上げるのは難しい、国内軽視やむなしって風にも読めるが
日本市場を語ってるのかPS市場を語ってるのかあやふやだな >>135
伝わってないようだからはっきり言うね
「もう国内向けはPSに出すだけ無駄」「国内のゲーマーに広く売りたいならSwitchは外すな」
こんだけよ
まだその無駄なことやってるとこあるよね？ >>136
原田が参考にしているのはEA、アクティビジョンで、ユーザーから搾り取る事だろ。 >>149
イラつくというか市場の流れに不自然すぎて突っ込んでるんだけどな
市場の95％以上独占してるハードなのに
ソフトリリース数が3対2程度なのがあまりに異常なんだよ
ちなみにwiiuの場合は㎰4とハード売り上げが倍くらいついた時点で
既にサードのソフトリリース数は0になった
スイッチと㎰4，5は95％って事は19対1だな 豚「ププッー桃鉄！！！！！！(ドヤ」
俺「桃鉄が…大作…？？？」 >>151
日本のCS市場は盛り上がってるけど日本のPS市場は壊滅的で、そこに言及しないってのがね
何故国内PSが廃れて国内PSでペイ出来なくなったかを分析しなきゃ海外に逃げても同じだよ >>146
新規ユーザーを獲得できてるかどうかの差はでかいな
桃鉄はかなりの数の新規ユーザーを獲得してるはずだしだから成功してる
でも鉄拳はベテランIPの新作というだけでしかなく新規ユーザーを多数獲得できるクオリティのゲームではなかった
そうなると結局は市場の規模に頼るしかないわけで、そこに売上が大きく依存する程度のゲームしか作れなかった以上は原田の戦略も仕方ないのかもしれない >>156
意味がわからない？バイオ8はSwitch独占にしろって事？PSガーじゃなくPS、箱、PCで見ないからおかしいと思ってるんじゃないか？視点をワイドにしろ 取り敢えずスイッチに100本以上ソフト出してる中小をもう少し挙げてみてくれよ
多くいるらしいが 鉄拳って本体投げ売りでDLCたくさん出して稼いでるんじゃねえの？ >>149
あー。いるな
少し前にファミ通の週販スレに業界人（本物か嘘かはどっちでも良い）来ててヤケにそいつにブチギレてたわ 単体だと言ってることはそんなにおかしくないんだが
産経の記事を参照して言ってるからなんの話なのかよくわからなくなってるな SwitchとPS4の両極で見るから市場が見えない
PS4、箱、PCの括りで見るんだペロリンチョ >>151
原田がPS市場について論じてるならまあその通りだよなあという感じなんだけどゲーム業界全体の不振のように語ってる感もあるのがどことなく引っかかる >>160
なんでスイッチとその他全部を分けて考えるのかが不思議って言ってるんだが
逆
俺らの後ろには箱pcがついてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スイッチングハブキモティーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな意味不明な選民思想はどっから来るの？って不思議がってる
スイッチメインで作って他ハードに移植しろよ
全ハード展開できるぞ
スイッチ捨てるって事は国内売り上げ全部捨てるのと同義だぞ 任天堂が歴史も知名度も売上も凄いのは分かるが最近の豚は無双しすぎて俺が大嫌いな時のゴキブリみたいになってきたな
Wii Uの時に岩田社長が亡くなった際、人間とは思えないぐらい叩いてPS派辞めたけど豚もそうなってくのかなぁ
痴漢にでもなるかぁ…w >>163
話聞かせてもらってる立場なのにこれまでPSハードに注力してきたサードぽかったからってめちゃくちゃに言ってる奴は何人かいたなぁ 格ゲースレ伸び過ぎなんだよな
ゲハで一番人気のジャンル >>167
単純に性能足りないからハブられるだけ
別に俺はPS派でも無いしなんなら何で箱に出るんだ？でも良いぞ >>160
横からだけどSwitch抜きマルチで海外で勝負したいならそれは自由だけど
国内でのタイトルの存在感は捨てることになる
それでユーザーに文句言われても原田みたいに言い訳すんなよと >>169
その人は全く喧嘩腰じゃなかったしなんであんなキレてたのか謎だわ
任天堂ハブってて成功してるサードが許せないのかね
ちょっと思考がよく分からんけどもww >>171
もう性能足りないとか言ってる場合じゃないんだよ...
こいつらが作ってるのは芸術作品じゃないんだ...
商品なんだよ...
まずスイッチ基準に作るしかないんだよ... 今は販路とか気にしなくて済むようになってきてるんだから
チャンスなんだと思うんだけどね
市場特性にあわせて過ぎたウンコメーカーは厳しくなってるか
身の丈に合ったサイズの商売してるか
海外で互いに評価受けてるか
いろいろあるじゃない？
国内PS特化なんてのが前時代的なだけよ
てか、そんなメーカー、大手では存在しないじゃんw >>167
「Switchは国内だけで売れている！」
なんてのは既に大嘘でSwitch捨てるってことは世界市場を捨てることなんだよね
そこで売れる努力もしないで「鉄拳は海外で売れてる」ってひたすら強弁してるだけだからコイツアホだなとしか思えん もうマルチでも大体Switchが勝つようになってるしな
本編がPS4で出ててSwitchに無いのに外伝のマルチでSwitchが勝ったりする
キンハ音ゲー・うたわれドカポン・デジボクなんかがそう
PS4だって900万は売れているはずなのに
つまりPSの国内アクティブ層がどんどん死んでいってる訳でこの傾向は更に進んでいくだろう
国内捨てたくないならSwitchに出すしかない >>166
無駄に主語をデカくしてるからな
原田だけの問題じゃないけど任天堂を見ないフリして
全滅論みたいなのをまき散らしたい奴がいるような感じもなくはない >>168
結局どっちの陣営も勝つとこうなっちまうのかよってのは思う
このスレも本当に他のハードも絡めた話をしてるのか分からんのにスイッチにソフト出さない原田を全力で好き放題に叩く流れ
スイッチに100本以上ソフト出してる中小メーカーがたくさんあるとかいう意味分からんことを言い出す変なのもいるのに >>176
というか意味不明すぎるんだよな
最初にスイッチを基準に作って他ハードに作れば両方釣れるのにな
全ハード展開した方が絶対売り上げ上がるだろうよ
㎰に展開するには任天堂ハードに移植不可能の性能にしないとダメみたいに
最初の企画の時点でまずスイッチを切る事を前提に物事進めてるとしか思えない節がある >>174
そうすると任天堂ハード基準のソフト作りになって売れないだろ
今更鉄拳とかSwitch出しても売れないだろうしな
だから箱PSPCで作るしかないのよ。
この辺のコンソールは海外主体だしな
だからライトや若年層の新規受け入れるのは無理
それで良いんじゃない？ 国内スイッチ向け
と言い切れるソフトなんて桃鉄くらいじゃないのw
国内PS向け
と言い切れるソフトなんてほんとゴミメーカーのやつくらいじゃん
どちらも大して意味の無い話なんだよなあ >>173
Switchには出すけど売れてもそのタイトルは育てずソシャゲ送りで使い潰して
PSタイトルに金を掛けるみたいなとこだったら嫌がられるかもね >>181
>そうすると任天堂ハード基準のソフト作りになって売れないだろ
それ多分単なる思い上がりと極端な誤解
それは一体だれが決めたの？
そのスイッチ分のマイナスって国内スイッチ分の売り上げ分を0にしてまで
他ハードで補填できるレベルのプラス？
その辺の議論ってちゃんとされた事あるの？ スト5とかはすでにPCでしょ？
てか、基本的にPC向けに作ってんだから、基準をSwitchにすればよいのに！とかはガイジかなレベルだとおもうわw なあそろそろこの100本以上の会社出てきた？
138 名前:名無しさん必死だな :2021/01/25(月) 01:44:31.81 ID:TnXfzLMv0
>>135
中小はもうスイッチに100本以上ゲーム出してる会社も多いよ
アケアカ出してるハムスターなんかは200超えてる
スイッチ発売から毎週アケアカリリースとか狂ったことやってるからねｗ >>152
スイッチが95%くらいのシェアだしなあ
今PSに出す所とか株主にどう説明するんだ >>181
そこが思考停止してるんだよ
それは日本市場の問題じゃなくて「我々は鉄拳を新規ユーザー獲得出来ない無能集団だから申し訳ない」って言うべきであって、日本の市場が売れないとかいう話ではない。
現に売れてないのは日本の市場ではなく日本のPS市場なんだから >>167
少なくとも鉄拳をSwitchに出す事は絶対無いよ、グラのクオリティを下げる事をするわけ無いし。 Switch基準って話ならまずは任天堂ソフトを出来の面で超えてくれないと
グラフィックだけ良ければ売れると思ってるのか
それしか差別化できませんて逃げなのか 大きい会社の大作が日本だけじゃ維持出来ないってのはそうなんだろう。
でもそれって日本市場捨てる理由にはなってないよね。 ぶっちゃけSwitch外した「和サードの大作」が海外ランキングで姿見るかというと別に大して出てこないんだよな
ヨーロッパなんかFIFA・GTA・CODなんかが延々と売れてて後は洋ゲーAAA新作が出た時ランクインするくらい
それ以外で売れてるのはほぼ任天堂ゲーっていう >>186
ストVもこれから出るGGもメインプラットホームはPSなんだが？ >>186
なんか不思議だなあ
お前の頭の中ではスイッチ基準に作ったらpcで展開できなくなるの？
なんか縛りでもあんの？
スイッチの売り上げ丸々捨てたらまずくない？ >>180
それは多少仕方ない部分もあるとは思う
PS時代からの人気IPはグラの進化を求められてる部分もあるだろうから、性能の差はどうしてもある以上は中途半端にSwitchもマルチに含めるより高グラで既存の層に安定した売上を期待するのは分からんでもない
開発費が高騰してきてるぶんリスクをとれないというのもあると思うし
ただ、そういうPS基軸のIPとは別に新規IPで力入れたSwitchマルチタイトルが各社から出てくれば面白いとは思うがなかなかないね 国内のPSが衰退してて売れないなんてサードの人も分かってんだろ
だから日本だけに力なんて入れないよそりゃ
日本人としたら日本に力入れて海外でも売れんのが一番だけどそんなのめちゃくちゃ難しいよ >>181
新規格ゲーをSwitchでならともかく鉄拳をSwitchは無いわなww >>193
スイッチの国内サードはランキング載ってるの？ >>190
Switchで出さなきゃ勝手に日本市場から消えてくだけだからそんなの知らんがな
それで日本市場がどうこうグチるなっての、売れないハードで売れないソフト出してるだけなんだから「我々の自業自得です」って言いなさいっての >>197
ちなみに海外でも全く同じように
ものすごい勢いで㎰のブランドが崩壊して行ってるけどな
去年のアマゾンのゲームトップ10の8がスイッチだってさ
原田は当然その辺も知ってる上でスイッチングハブなんだとさ モンハンライズをPCでも出すてのは面白いよね
Switchだけで全然ペイ出来るだろうけど、獲りに行くってのがね
コンソール独占＋PCてのが、ソフトメーカーとしては一番立ち位置的に良いんだろうね グラの進化が求められるもくそも売上30位にそんなソフトが何個入ってるんだと。 こんな言われ方したら
どの陣営とか関係なく
日本人でゲーマーなら怒るだろ普通 国内を何年も盛り上げる気もないまま
国内だけじゃペイできないだから日本は軽視するしかないみたいな
ことずっと言ってるでしょ原田さんって
つかこれ売上よりハードスペックが上がって開発費高騰の方が
ずっと問題大きいじゃないの >>201
お前は良いから早くスイッチに100本ソフト出してる中小を複数挙げてから話しろよ >>196
そろそろサードタイトル間のヒエラルキーの変動を見たいんだよな
新しいタイトルが生まれて既存タイトルを追い抜いたり
サード間の評価が変動したり…こっちはまぁ普通にありそうだけど バイオ新作やFF新作をSwitch基準で作ってライトユーザーにIPをアピール出来たとして、それは確かに大きなメリットだ
でも、グラフィックやゲーム体験まで劣化させると今まで付いてきてくれたファンに泥かける事になるよ
モンハンとかは任天堂ハードにも出てたしまたちょっと別だけどさ >>192
それなw
日本市場も海外市場も両方でヒット出せればよりペイできるのにスイッチハブで日本市場捨てるのは理屈に合ってないわなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
