ファン「好きな作品の新作が出なくなったから自分で精神的続編作ったよ」本家「パクるな！訴える」

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:36:41.18

ファンの思いを踏みにじる本家クズすぎるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:37:44.96

著作権侵害してまで勝手に精神的続編作るアホは果たしてファンと呼べるのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:37:45.74

そんな事例あったか？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:38:15.63

アンダーテイルの作者が作ってたマザー2の改造ゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:38:35.34

>>2
お前ただの1ユーザーだろ
なんでそんな企業側の目線なん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:38:53.07

商標使用許可取れないなら別名でやれってだけ
名前までパクってりゃそりゃ訴えるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:39:13.16

それはファンではない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:39:55.21

具体的に何を指してるのかさっぱりわからんのだが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:41:36.39

精神だけ継げよ
ゲーム素材ぶっこ抜いたりキャラデザまるパクリして権利を侵害するから文句言わなきゃいけなくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:41:41.40

精神的続編を訴訟攻撃で潰そうが、また世界のどこかの新たなスタジオが作るよ

それをしつこく訴えて握りつぶそうとするのは悪手だね

いずれは訴訟が効かない共産圏から生まれてきて、法的コントロールが効かなくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:42:06.88

>>8
私も知らない。セガ系なんかバンバン出てるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:42:14.01

好きな新作がでなくなったから自分でつくってそのファンを総取りするよ！！！

だろしね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:42:14.74

>>2
アンチや興味ない人なら売れなくて新作でなくなった
シリーズの精神的続編なんて作らんだろ？
ゲーム性や世界観が好きだからと売上や世間的な評価とか無視しても精神的続編作るのはファンだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:42:52.12

世の中スレタイのように極端じゃあないけど
インディーゲームが躍進する理由なんてものは
PSクオリティ論に捉われた馬鹿サードが捨てた作風拾われて蹂躙されてることに尽きる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:45:16.63

>>1
お前っていつもあいまいなことしか言わないなて
言われてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:45:18.59

ファン「グッズ作った」
公式「グッズ作った」
ファン「パクるな😡」

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:46:18.08

ゲハって無条件で著作者側の肩持つやつが多くてつまんねー奴らの集まりだなと思う
Twitterだったらこういう二次創作的な文化を全否定するような発言は絶対に受け入れられない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:46:18.37

>>13
まずスレタイのゲームなんだよ　妄想のゲームでっち上げてクズ過ぎるとか言われてもどうしろと

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:46:52.97

何でもいいけどリッジは出ないし出ても売れないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:46:56.66

>>2
権利買い取って正統続編つくればいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:47:01.09

相手の著作権を無視する割には自分の権利は主張する奴いたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:47:21.13

Wizardryは本家が迷走したから
他所で精神的続編が作られてるイメージだな
別に訴えられちゃいないが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:47:38.72

>>17
Twitterの方が正義マンが大量に出てきてフルボッコのイメージだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:48:53.24

一度世に出したゲームは著作権者のものであると同時に、ファンのものでもある
丸パクリはどうかと思うが、二次創作文化のあるここ日本で精神的リブートくらいだったら許されないとおかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:49:18.36

>>1
具体的タイトル

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:49:20.90

スペースインベーダー時代の話なら
プログラムに著作権が適用されなかった時代ってのもあるな
模造品色々なメーカーから出たがタイトーが訴えることができたのは
ROM丸ごとコピー品だけだった

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:49:48.66

>>20
そんなん大手でさえやってるとこは少数だよ
インディーにはほぼ無理

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:50:30.09

>>14
これ
ほぼフォトリアル&リアル物理エンジンゲーしか大手が作らなくなったから

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:50:31.89

同人の二次創作を売るのだって特別に許してもらってる立場なのに
なんでそんなに上からなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:51:42.42

ゲームじゃないけどドラえもんの最終回事件とかかな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:52:23.93

無償なら勝手にやらせとけよ
まあ万一ハイクオリティな物が出て来て本家で金取れなくなるのを恐れてるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:52:27.50

ロックマンエグゼな
20周年なにもなかったらブチギレだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:52:34.47

ここまで具体的なタイトル出ないってことは、精神的続編訴えて勝てた事例がないってことなんだろうな

訴えれば潰せるというのはゲハ民の願望に過ぎないってことか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:52:52.74

>>27
まさしくそういうのを無理にさせるために、もといそれが無理である方が正しいから著作権法があるんだよ
まぁ買い取れる金も出せない程度のぺらっぺらな思いなんですねってこった

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:53:11.64

>>22
Wizはわざわざライセンス料払って許可取ってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:53:55.20

パクリで金儲けしたらあかんやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:55:40.41

>>35
そりゃWizの名を冠してるタイトルはそうだけど
エルミナージュとかはライセンス料払ってないだろうけど完全にwizクローンだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:55:49.22

>>36
インディも生活がかかってるからな
丸々コピーでもなければそこにはインディ開発者の汗と血が染み付いてるわけで

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:56:38.35

まず訴えるとかじゃなくファンが作った作品って精神的続編扱いになるの？元スタッフ関わってるからこその言葉だと思ってたのだが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:59:13.12

最近任天堂とか任天堂陣営であるマーベラスのゲームがインディにパクられて全機種マルチにされてるから、
豚が著作権者を擁護するレスを大量生産してるんだよな

そりゃ会話にならんわ
ただのポジショントークでしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 16:59:13.67

>>39
会社やスタッフが本家と無関係でも世界観やゲーム性を受け継いでたら精神的続編扱いされるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:01:04.07

>>40
いや陣営とかポジションとか関係なしに
そりゃ著作権者は守られるべきだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:01:55.12

初期のペパマリ路線をこれでもかとリスペクトしてるバグフェとかいう神ゲー

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:02:42.22

勝手に知らねえオッサンが見よう見まねで再現してあげたよって寄越してきても気持ち悪いし信用できない
元スタッフがクラウドファンディングで金集めて権利侵害しない別タイトルとして制作するのは大歓迎

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:03:53.90

>>37
ゲームシステムはそもそも訴えようがない
訴えられるのはタイトルやゲーム内で使う名称やイラストの無許可使用
同じジャンルのゲームってだけならいくらでも作っていいのに勝手にそういうの使うから訴えられる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:04:40.93

>>39
精神的続編はスタッフが関わってるが
IP関係で揉めてて正統続編を名乗れないとかだな
>>1の場合はファンメイドと呼ばれる

>>33
精神的続編じゃなくファンメイドでググれば大量に出てくるぞ
https://www.gizmodo.jp/2016/06/6-great-fan-made-games-that-got-shot-down-by-publishers.html

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:05:08.15

クロノトリガーを個人で3Dフルリメイクしてたの潰した話は知ってる
勿体無かった

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:05:32.43

>>1
個人で遊んでる分には文句言われないだろ集客や収益に繋げようとするから問題になる池沼なのか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:05:51.12

DB続編の同人誌出してたら鳥山の後釜として本当にDBの続編描く事になったとよたろうを見習えって事？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:06:30.67

>>46
記事見たが丸パクリしかなくて草

敗訴するに決まってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:06:53.83

ファンメイドだからOKが通用したら無法地帯になるわな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:06:54.96

メトロイドIIの勝手なリメイクとか？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:08:28.01

>>44
完全に別スタッフであっても、何らかのソフトに影響を受けてフォロワーのゲームを新規に作ることは問題無いだろう
場合によっては～ライクとか呼ばれるようなジャンルに成長することだってあるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:08:59.11

ここの人たちはインディとか遊ばないんだろうなー
君らだけ本家で遊んでればええやん
新作出なくなったら永久に旧作遊んでれば

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:09:59.02

>>24
ファンメイドならゼルダミッシングリンク、メトロイド2ファンリメイク、クロクロノブレイク、Resident Evil 2 Rebornは差し止めくらってるよ
本気でやりたきゃセガのパンツァードラグーンみたいに許可とるべきだ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:11:11.43

>>50
ファンが作った精神的続編()なんてこんなもんに決まってんだろｗ

legend of grimrockみたいにガチなのは普通に受け入れられてるし2も出てる
赤の他人が勝手に作っておいて精神的続編()なんてバカアピールはやめろってこと

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:11:48.78

個人で勝手にうちわで楽しむ分にはかまわないけど
それに商売や売名行為が入ってきたら目溢しは無理ですわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:12:21.19

ティアリングサーガ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:12:38.92

精神的続編とメトロイドヴァニアやソウルライクっていうのは同じ意味じゃないぞと

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:13:57.78

だから名称使用の許可取るかまったくの別名でやれと
ゲーム自体が似てることは別に問題じゃないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:15:33.00

>>58
あれは精神的どころか直接続編とか抜かしたからこれに当てはまらない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:15:58.68

>>17
テンプレ部だけ使って自分で生み出したほうが不毛な時間を使わんとは思うが
法規の壁や他人の感情を気にしないというなら別にいいんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:16:11.67

>>56
俺は最初からそのガチなものについての話をしてるんだが

米国の白人が一人で作った牧物は1000万本売れたよね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:16:29.87

パクリとオマージュの違い
精神的続編はパクリ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:16:49.71

俺もゲームばっかやってきて今は年季の入ったニー○トだけど
どんだけ綺麗事並べてもゲームは無駄だし糞だよ
仮に罷り間違って作る側に行けたとしても
持続可能な社会の構築に貢献するわけでもないし
新たな糞を生産するだけなのでやっぱり糞だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:17:05.06

>>49
鳥山を含めて他の権利を持った関係者すべてに認めて貰って、公式に公認された続編を描ける立場を目指せ
という意味であればその通り
ただ、その同人活動をしていた頃に権利者から警告なり訴訟なりを受けたらその時点でアウト
ゲーム業界でやるなら著作権的なものは侵害しないフォロワー作品を作って有名になって元の作品の権利を持っている所に入社または協力を得て
続編なりリメイクなりを作れる立場を目指すというとても難易度の高いルートくらいしか思いつかないな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:20:03.34

本当に精神的な部分だけ引き継いでるならいいけどタイトルとか固有名詞を無断借用したらそら訴えられるやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:20:12.32

なんの話？具体的なタイトルをあげて

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:20:20.92

>>63
そのレスについても言うことは一緒

＞赤の他人が勝手に作っておいて精神的続編()なんてバカアピールはやめろってこと

ガチならなおさら自分で貶めるようなアピールすべきではないね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:20:46.03

>>54
半年新作出なかったから勝手に続編作ったっていったら違法なパクリだってのは理解出来るか？

期間何て関係無く続編勝手に作ったらパクリなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:21:43.54

デイメア1998

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:21:54.31

今の時代に二次創作を正当な理由もなく訴えて潰そうとしても、必ず炎上して反撃を受けるよ
検索すればそういう過去の事例が大量に出てくる
今のオタクは二次創作は文化の発展に必要不可欠という認識で大体一致してるからな
時代に合わせて法改正も今後進んでいくだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:22:17.23

この手のやつって大抵勝手にリメイクとか勝手にマップチップ盗用とか勝手にタイトル借りたとか自業自得な奴多いよな
シャンハイエグゼとか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:22:41.50

>>72
例えば？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:23:24.74

正当な理由＞著作権

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:23:42.35

AC4系をパクリでもいいから作ってくれよ
デモンエクスマキナはなんか違ったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:24:19.65

>>72
これは完全にアウト！「ポケモン」を清々しいまでにパクった韓国産アプリ「ポケットトレーナーDX」をプレイしてみた
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1300111.html

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:24:39.00

本家パクるな雑魚

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:26:43.28

ファンどころか原作者が作ったFEの精神的続編を著作権侵害とかいう言いがかりで潰そうとした盗っ人猛々しい企業があったな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:26:43.34

客として作品をプレイしただけの素人のくせに
会ったこともない製作者の意図を完全に理解できるとか思い上がりも甚だしいと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:27:04.74

逆なら見たことある

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:27:07.29

>>72
いまだとコスプレにも版権料とる方向に動いてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:28:00.75

>>72
modや2次okで優秀なのは買い取るかもってのもあるしなぁ
それは売る側によって規約が違うから支持するところは選んで買えって話になってるな今は

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:29:44.41

精神的続編つっても完全な劣化なわけではなく、例えばこのキャラデザは本家より好きとか、色々楽しみがあるよね
好きなゲーム、ジャンルだからこそフォロワーを遊んで、色んな味を試したくなるもの
ここの人たちは、自分がゲームを楽しむことより、会ったこともない人の著作権が完璧に守られることが大事らしい
つまらない人の集まりだこと

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:30:34.51

>>79
開発者やそれに投資してくれた開発メーカーに喧嘩売ってるんだから潰されて当たり前
ゲームは一人でつくものではないし
そもそもそのゲームの生みの親とか言い出したら多分そいつじゃないと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:30:43.42

>>76
例えば、フロム以外がそういうゲームを作るとして
勝手にアーマードコアを名乗ったらアウト
勝手にAC4（に限らずシリーズ作品）の○○年後とか前日譚とかを自称したらアウト
その他、デザインやBGMの丸パクリもアウト、データぶっこ抜きは特にダメ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:31:00.65

インディー方面ではお前それアカンのちゃう？ってユーザーに思われてそうなタイトルがままある
最近のだとパズルバブル丸パクリしてるのが出てた

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:32:16.90

予測変換ミスってたパズルボブルな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:32:20.42

>>79
それ精神的どころか正統続編名乗ってたし
その続編だと宣伝した部分がガッツリアウトで
7600万円の賠償判決出てたろ…

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:32:44.88

>>79
アカネイア大陸は、チェイニーは誰のものですか？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:33:25.48

こういうやつらのやってる事って僕が考えた最強のガンダム見て～みたいなもんでしょw
オリジナルのSFロボット作品なら文句言われないから自分で世界観構築しろってこった

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:33:43.93

著作物使うなら許可とれ、出来ないなら別名でやれ
たったこれだけのことを理解できない知能ヤバい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:33:48.91

イラストレーターだって最初は上手い人の絵を模写という名のパクリをして、上手くなっていくもの
世間()を気にしてオリジナルに拘るやつは一生絵が下手くそなまま

別の例えをするなら良いものはどんどんパクれ精神の中国はガンガン経済成長
二言目には権利権利権利でがんじがらめの日本は凋落一直線

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:33:49.14

>>84
精神的な続編って暗に作り手や遊び手がそれを意識して
初めて起こるわけだけど
タイトルや名称やプログラム、デザイン、シリーズとの繋がりとかを権利関係無視してやるのは
これは精神的続編ではなく犯罪やパクリとかそういう別の話になる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:33:56.23

>>53
だから何らかのソフトに影響を受けてどころじゃない丸パクリしだした話だろ
別タイトルでやればいいって言ってんのに似てること自体が問題じゃないとしか読めないんだけどレス全然読んでないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:34:50.61

>>75
著作権を越える正当な理由ってなんやろなあ…愛国無罪ムーブとか？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:35:30.24

>>61
最初エムブレムサーガだったしな
主人公の髪マルスと同じ色でチキやチェイニーも出したいとか
ファミ通ではしゃいでたのを覚えてる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:36:39.10

>>97
売りの宣伝もあのFEの最新作だもの
精神的続編どころじゃない
直接続編を名乗ってた

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:36:55.74

>>84
だからーーーー丸パクリしてそれを権利無視するのが問題だっつってんだろ
フォロワー自体が駄目なんじゃないっていい加減理解しろよ知能なさすぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:37:10.36

権利アウトだから潰されるんだろ
そんなこともわからんのかバカは

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:37:44.02

隠し砦の3悪人のオマージュで作られたSTARWARS位違えば問題ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:37:54.82

>>96
>>79を見ると反任天堂無罪じゃないかな？
お里が知れる発想だけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:39:36.42

>>85
当たり前じゃないので棄却されたね
むしろ言いがかりつけてくる方が喧嘩売ってるんだけど
FEの世界観を作ったのは加賀だしその人の世界を拡大させていくのを邪魔だてするなど図々しいにもほどがある

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:39:40.65

>>96
それ大なりじゃなくて引用を意味するマークじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:40:22.77

ポケットトレーナーとか鬼殺の剣は潰されて当然よね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:40:32.22

クソ香ばしいのいて草

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:40:33.87

>>102
つまりあれか君の言いたいことは
小島がソニーでメタルギアの新作を使っても問題ないってことですね！

ソニーが投資してメタルギアみたいな別のシリーズを立ち上げさせてやれよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:41:51.45

>>103
んでアカネイア大陸は、チェイニーは誰のものですか？

めに · 2021/02/06(土) 17:42:04.95

クロノトリガーのあれか。
訴えられたかは知らないが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:42:25.93

どれだけ元ネタを抽象化して自分の好きな部分だけを抽出出来るかが大事なんだろうな
そのまんまの続編くさいやつは単なる同人作品だし究極はその作品の行く末を決められるのは原作者だけなんだから
原作者が怒ってきたら素直に下げるのが本当のファンでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:42:27.84

オリジナリティってのをゼロから生み出すのはとてつもなく大変なことなんや
ゼロから生まれるの待ってたら一生何も生み出すことはできない
良いものをパクってパクってパクりまくって、自分なりにミックスして、そこに自分なりのオリジナリティを足せば、それはもうオリジナルである

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:43:18.61

>>111
パクるのはゲームだけにしとけよ
中身パクったらそれはもう犯罪

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:43:38.92

>>96
韓国はそういとこあるな
しかも判例にもなってる
＞ガンダムはロボットの一般名称
＞スタバのマークは誰でも知ってるから商標フリー

>>104
あっそう受け取られてたってことか
「正当な理由とは著作権です」とか「正当な理由→著作権」って意味ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:43:45.08

>>97
ヘタレてティアリングなんて軟弱なタイトルに変えたから興味を失ったよ
喧嘩売るなら最後までやれや

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:43:55.33

何故か怒られないほしをみるひと同人リメイク

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:44:13.27

セガに多いよね。
ソニックとかワンダーボーイとかパンドラとか。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:44:22.95

精神的続編って肩書きはクソほどいらんから、インスパイアを受けましたで済ませて自分のオリジナル作品ですって胸張って言えばイイ
権利侵害なんて気にせずやっちまえみたいな方向はただの暴論、スタデューバレーは牧場物語にインスパイア受けたシステムだろうけど、別に世界が繋がってたりキャラが出てきたワケじゃなくシステムが似てるだけ
このシステムの部分は横スクやRPGみたいにジャンル的な部分に当たるから、メーカー側が問題視して訴訟しない限りは白よりのグレー状態
ジャンルっていう部分にどこまで権利があるかはモノによるだろうからそれ以上はわからんが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:44:41.58

あーもうオリジナルとか言い出したわ　もう開き直ってんのかな　オリジナルなら問題ないっつってんのに

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:44:54.79

システムや世界観が似た作品を作るのは別に問題ないと思うけどな
海外みたいにキャラそのままとかぶっこ抜きデータ使わない限りは

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:45:28.09

>>72
正当な理由…？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:46:18.98

>>114
面白いことにティアリングサーガと変えた前後くらいから
ゲーム性もシステムもまんまFEになってるんだよ
初報はインタビューなきゃFEの雰囲気と似た別のゲームだったのに

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:47:28.05

システムや雰囲気がよく似てるブラステとか
オナニーがよく似てるデスストとか
元コナミは精神的続編作るの上手いよね
元ゴエモンの人たちもついに精神的に動き出したし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:47:45.74

>>107
俺の主張じゃないぞ、ID:Qy1qAxzZ0の主張だ
俺は完全に新規の作品なら似た系統のゲームは勝手に作れとは思うけど
他者が権利を持つゲームの関連作を作るなら公式の許可を取るかその会社に入社して作れという主張だ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:47:56.31

セガは許諾緩いんかな。ソニックマニアにパンドラにべアナ４に・・・後なんかあったっけ？
あとナムコも大昔のは結構使わせてくれるよね

まあ正式にやらないなら別物のオマージュレベルで留めとけと
それが出来る能力なけりゃそもそも許諾も降りないよね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:48:27.98

権威主義だなまさに
それも1つの考えではあるが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:48:44.72

精神的続編って著作権侵害までしない作品ちゃうのか？
ティアリングサーガみたいなのは精神的続編とはちょと違うやろ
ガチ続編やん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:49:33.64

>>121
個人的にはエムブレムという名前が無くなってガッカリしたよ
どっちに転んだとしても初心を貫いて本家を名乗って欲しかった

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:49:39.13

>>93
中国のやり方が良いと思うなら
中国に移住してやってくれ
応援するぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:50:39.70

「勝手に直接的続編」がエムブレムサーガ
「精神的続編」がティアリングサーガ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:51:00.47

>>103
エンターブレイン側の主張何一つ認められてないのに
ありふれたファンタジーものだからという理由で双方の主張却下された点だけみて
任天堂負けたとか抜かす阿呆か

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:51:37.45

そういや絵畜生が任天堂やカプコンの著作物を無許可で配信して怒られた時も
絵畜生側を擁護して任天堂やカプコンを叩くカオナシが沸いたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:52:13.78

今日の白菜スレ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:53:12.16

裁判になった以上、エンターブレイン側としては賠償金払わされた時点で負けなんだよ
加賀の利用価値もなくなった
だからあの扱い

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:53:43.01

>>123
勝手に藁人形論法で言ってないこと喚くなよキチガイ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:53:51.47

>>113
解説してくれておおきに
ただちょっと間際らしいんで出来れば矢印使ってくれると助かる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:54:07.90

キャラは東方でシステムは何かのパクリみたいなゲームを作ればいいという結論に落ち着く

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:54:26.10

紛らわしいの変換ミスすまんな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:54:47.66

>>79
その理屈で考えると、元々原作があったポポロクロイス物語の商標をSCEが持ってるのもアウトになるのでは？
原作者がSCEに使用許可貰わらないと作れないって事よアレ
ティアリングサーガはその使用許可貰わずにやったのと同義だし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:55:02.61

https://i.imgur.com/GA4qt5b.jpg
熱烈なファンであっても正しい作品理解ができているとは限らないし
製作者の精神を継承できるって考え自体が僭越だと思いますねw

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:55:15.21

本当は俺もアンパンマンキャラで100人バトロワ作りてえんだよ…

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:55:17.52

>>133
白菜はいろんなところでこの裁判の話が出るたびに
任天堂負けた連呼する阿呆だしな
やり取りが同じなんで頭が悪いだけにしか見えない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:56:31.40

ああ今はSIEか、登録商標もポポロクロイス物語じゃなくて、ポポロクロイス　だったな失礼

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:56:38.22

FEの件は加賀がISごと連れて行ったなら権利無くても味方したけどそうじゃないからなぁ
これだと裏切った相手は任天堂じゃなく同僚や部下たちになるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:57:11.20

前にファンが続編コレジャナイと思って無料の同人でファンが
精神的どころか直の続編を作り直した、かまいたち、というゲームがあった
なかなか良く出来てたよ
1ルートしか出来なかったのかなぁアレもったいない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:57:49.98

>>130
エンブレ側の主張は全面的に認められたので一審では全面棄却
認められたのは「不正競争」による商標の使用料３％のみであって「著作権侵害」による販売差し止め請求は一貫して何一つ認められてないのが現実だよ
キチガイ任天堂カルトには度し難い現実だろうがね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:58:38.67

精神的続編作ってもそれを閉じたサークル内で無料公開とかならまだ許されるよ
おおっぴらに公開したり金取ろうとした時点でアウトだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:58:39.09

>>133
まあよくまだあの角ソ連の象徴の一つに成り果てた会社と関われるわと感心する

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 17:58:56.86

>>76
アーマードコアライク系ならあるぜ

【ACアーマードコアライク風】ProjectSix 2020
https://www.youtube.com/watch?v=Yti-fJ6nX8A

【萌メカAC風?】有翼のフロイライン
https://www.youtube.com/watch?v=AJK8zvVRMv8

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:00:44.03

>>145
エンターブレイン側の主張が全面的に認められた？
賠償金払ってるのに？
エンターブレイン側の主張は問題なしだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:00:54.86

金を取ったらファンじゃねぇわ
改造版ロマサガや改造版ファイアーエムブレムは無料で遊べるからこそファンの作った精神的続編として価値があるのさ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:01:46.34

トロの新作出そうぜ
いつでもどこでも誰とでもいっしょw

ファンメイドだからサービス価格か基本無料ガチャかなー

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:01:48.37

犯罪だけどな！

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:01:58.40

エムブレムサーガのヤバいところは浜村が加賀に「権利はしっかりとってあるから作ってね」と騙してたところだよ
なので浜村およびエンブレに責任を追求していればここまでこじれることはなかったと思うんだよね
だが当時のバカなファンや今ここにいる反任無罪の人が暴れまくったから加賀そのものも煙たがられちゃったと
無能な働き者は罪だねーってお話しでした
めでたしめでたし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:02:40.94

>>138
持ってるのは別にアウトじゃないでしょ
ティアリングサーガは任天堂がクレームを入れてエンブレと加賀はそれに真摯に応じてタイトル変更をしたわけ
任天堂はそれに飽き足らずに「販売停止」請求をしかけて負けたの

ソニーはそもそもそんな無様な訴訟はしない
PS1のときも任天堂の契約反故を訴えても仕方ないと逆に自社ビジネスのチャンスに変えたのがソニーのやり方でしょう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:03:09.81

>>89>>1
精神的続編は精神的で続編ではない

ガチの続編名乗りがダメなんじゃない？

ライクすらアウトなら「最初に作られた２Ｄ・３Ｄゲーム以外の２Ｄ３Ｄゲームは全てパクリ」（オリジナル権利者除く）

これが通用するぞｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:03:44.28

訴えられるような精神的続編ってもう精神的続編じゃありませんよね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:04:21.78

エンターブレイン側はそもそもトラキア776の著作権はISになく
加賀にあるという主張してたんだがな(当然却下されてる)
具体的に白菜は何が認められたと思ってるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:05:39.08

>>153
でもさ、同人のやつ見る限りガチで加賀本人も
そういうマナーなかったと思うぞ
本当に騙されてたのかな？
同人でティアリングサーガの内部データを恥ずかしげもなく使い回して
それをそのまま配信までしてるんだよ
わざわざ新しい絵師を募集して採用したのに

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:05:56.76

ティアリングサーガはタイトルより
やろうとした内容がヤバい。あんなもん認められたら小島だって今すぐメタルギア出せるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:06:19.08

>>149
＞認められたのは「不正競争禁止法」による商標の使用料３％

そちらも任天堂の訴えは１０％だったが1/3以下に減額された、それで勝訴喚いてたのが任天堂のカルト信者だよ
滑稽でしょｗ
君の宗教的解釈を喚かれても関係ないので

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:06:43.28

>>111
＞　オリジナリティってのをゼロから生み出すのはとてつもなく大変なことなんや

パクリ論争の人たちって

ライクすらアウトなら「最初に作られた２Ｄ・３Ｄゲーム以外の２Ｄ３Ｄゲームは全てパクリ」（オリジナル権利者除く）

これが通用するのを理解している人たちはどれくらい居るのかな？(´・ω・｀)

ちなみにダムのオリジナルはビーバー？
飛行機のオリジナルは昆虫？
酒は自然酒か動物酒辺りかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:06:48.30

>>17
一人のユーザーではなく企業目線で語る奴らの集まりだからな
売上で煽るのとか特にそう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:07:19.86

ティアリングサーガはタイトルより
やろうとした内容がヤバい。あんなもん認められたら小島だって今すぐメタルギア出せるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:07:21.11

>>160
支払い命令が出た時点でエンターブレイン側に問題があったということなんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:07:30.07

>>158
そりゃその辺りのやばさに気づいてたら
浜村が言ったからじゃなくて自分で裏取るだろうしな
意識は低かったと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:07:30.89

版権にうるさいコナミもメトロイドヴァニア系はガンスルーやぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:07:58.79

好きな作品をパクってゲーム作る
→ファン。合法。

公式にパクったゲームを送ったり、公式に許可もらって仲間内に公開したりする
→ファン。合法。

パクったゲームを仲間内に無料公開する
→ファン。違法になる可能性高い。

パクったゲームを無料で公開、公式に公開停止を求められても公開し続ける
→お前はファンじゃねえ。完全に違法。

パクったゲームで公式に無断で有料販売する
→お前はファンじゃねえ。完全に違法。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:07:58.94

そもそも精神的続編って元々それ作ってた人が言われるやつだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:08:12.94

>>154
判決一面でしか見てないからそうなる
ゲームに中身については不問という判決で、任天堂がどれだけ〇〇のパクりとか言い出す訴訟ゴロの言い掛かりに対するコストを削減できると思う？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:08:44.35

パクリは落ちぶれて消えFEは今過去最高を記録してる
最高の結果になったよな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:08:45.37

>>158
ティアサガ周りの版権は加賀が引き上げてるんじゃね、アーカイブ配信すらしてないし
まぁティアサガに関わったスタッフの心象を考えるにあんまりお行儀よろしくないのは確かだが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:09:06.14

「最初に作られた２Ｄ・３Ｄゲーム以外の２Ｄ３Ｄゲームは全てパクリ」（オリジナル権利者除く）

これ

最初に作った人が「　以降の２Ｄ３Ｄゲームは俺らのパクりな　」

って宣言してたらゲーム終わってそう(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:09:27.45

>>159
作りたがるかどうかは別として坂口もFFが作れるな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:09:31.89

>>168
別に作った本人でなくても言われることはある

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:10:00.30

>>72
>時代に合わせて法改正も今後進んでいくだろうな
日本じゃ後30年位後の話になりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:10:18.64

フロントミッションの精神的続編たる
スライディング鉄パイプ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:10:19.99

精神的続編どころか
ゲームシステムを著作権に登録するような時代なのに

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:10:49.66

>>166
ジャンルに関しては知的財産権無いからな

アンテ開発者のマザー2パクりはキャラクター、シナリオ、ソースコード（知的財産）のコピーがあったからNG
ポケモンのパクリゲームもポケモンそのものを使ってたからNG
「モンスターを捕まえて、戦わせるゲーム」は知的財産権の範囲外だからOK

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:11:10.16

>>171
ティアリングサーガは一度、
攻略本のおまけで廉価版？みたいのが出てるんだよ
ベルサガの後だったか同時期だったか忘れたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:11:31.20

Fallout4のエンジンで3とNV動かすMODが計画されてたけど、ベセスダがすぐ止めてたな
リマスター版出すからか？とか推測されてた結局音沙汰ない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:11:46.07

>>170
パク・・・オマージュのスマホゲーが圧倒的に勝ってるのを見ると

過剰なパクリ連呼は自死みたいなもんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:11:48.15

>>173
ラストストーリー「そらそうよ」
ロストオデッセイ「ちゅうことよ」

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:12:02.33

>>154
ソニーはそんな事しないっていう根拠のない理屈で言われても困るんだが……
一番新しいセガが作って早々に放り投げたスマホのポポロの奴でもキチンとSIEの商標ですってきっちり出してるよ
ここを無視して出してたら差し止め食らうのは当然だろう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:13:46.87

ティアリングサーガはファミ通＆ソニー連合の敗北の象徴だからFEへの逆恨みが未だに続いている

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:14:40.14

ソニーはそんな訴訟しないじゃなくて
常識ならエンターブレイン裁判にみたいな裁判は起こらない
そもそもエンターブレインのやったことをやろうとするメーカーなんてほぼいないから

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:14:43.19

>>167
ゲームってオマージュだらけだぞ

所詮は都合がいい線引きをしているに過ぎない

そもそも２Ｄ３Ｄゲームがそう

「ジャンル」と言いかえてるに過ぎない

世界で初めて誕生した２Ｄ３Ｄゲームが何かは知らんが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:15:18.73

>>164
だから「問題があった」っていうのは
「著作権侵害だから販売停止と損害賠償しろ」とかいう任天堂の「言いがかり」が棄却された事実とは関係ないよね
「作品自体」には全く問題がないが、エンブレがFE続編であるように宣伝した「手法」に問題があったのでその点だけは使用料を払いなさいという話なんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:16:29.68

>>166
ただのフォロワーとしてのキャッスルヴァニア系のゲームだから放置しているだけでしょ
キャッスルヴァニアの続編を名乗っているようなゲームが出回ったりすれば対処するんじゃない？
それともそういう自称続編が出回っていた上で放置しているの？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:16:36.42

>>178
だからゲームってオマージュだらけ

所詮は都合がいい線引きをしているに過ぎない

そもそも２Ｄ３Ｄゲームがそう

「ジャンル」と言いかえてるに過ぎない

世界で初めて誕生した２Ｄ３Ｄゲームが何かは知らんが

ガチパクリ連呼マンからすりゃオリジナル以外は全てパクリでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:17:03.03

サードを契約で縛りまくってる某家電屋がパクりには寛容だとかなんの冗談だよ
奴らは基本的にパクっては訴えられる側ってだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:17:14.15

>>187
その手法が問題となった部分が著作権侵害だからでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:17:52.25

>>184
エムブレムサーガもといティアリングサーガって
エンターブレイン、ソニーの戦略として
任天堂がPSに屈した、任天堂タイトルがPSで出るというイメージ操作と
既成事実が目的だったわけで
そのターゲットとして浜村の好きなFEが選ばれた

でも裁判まで揉めた上で不当で不法としてエンターブレイン側が敗北してしまったので
うまくいかなかった
ソニーやエンターブレインとしては裁判までは想定してなかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:18:15.87

続きって言ったりとか素材抜き出し流用とかしなきゃこんなことならんやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:20:05.23

>>188>>166
ライクすら潰したら

「ジャンル潰し戦争」になりそうだよな

２Ｄ横スクも３Ｄアクションも

コナミゲーもオマージュジャナクテパクリだらけとガチ報復されてもしゃーなくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:20:35.25

>>183
？君が任天堂が言いがかりで訴えたんだからソニーだってやるに決まってる！という妄想にかられてるだけでしょ
なすりつけないでくれる？
現実としてソニーは任天堂と違って他社プラットフォームにソフトを出した原作者を訴えていないんだから訴えてから言いなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:20:39.47

まあそんなんが赦されるなら
今だと鬼滅の本編が出る前に
軽いゲームすぐ作ったらぼろ儲けできるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:21:35.92

FEライクなゲームを独立した開発者が作ること自体はさほど問題ではない
でもそれに権利侵害での直接の続編をうたってしまった
そこがNGとなったわけだけど
自社がメディアや情報誌やっててそれがアウトなことをエンターブレイン側が知らなかった、
わからなかったとは思わない
それなのに何故、そんなことが行われたかというとわざととしか思えない
そうするメリットがあったってことよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:22:58.46

このスレと同じ流れにしか見えんのよな
FE裁判ネタ出てくるたびに沸くけど
同じ奴なのかね

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611969125/
だいたい756辺りから

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:23:55.96

>>195
それは最初からSIEに訴える権利が無いか許可取ってるかのどっちか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/06(土) 18:24:13.62

Qy1qAxzZ0は毎度FE加賀を無理矢理な理屈で擁護する子。こんな子が擁護してると知ったら加賀もさぞ嘆くことだろう