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【悲報】アライズさんゼノブレ2に風景でも完勝
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0003名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:04:03.81ID:Mp08iuuld
低性能と比較してアタリマエの結果並べてどうすんの?
同じPS5のゲームと比較しようよ
0004名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:05:42.87ID:V6Zbh3mAd
画像サイズと解像度ぐらい統一しろよだからお前は無能なんだ。
0007名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:07:40.30ID:RVzvNn5DM
凄いね
見える場所全部行けるんでしょ?
0008名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:08:26.31ID:a0F0tsi2M
もちろん行けるんだよね
まさか書割のハリボテじゃないよね?
0009名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:08:43.00ID:+moXmqZ/0
switchとPS5のスペック差で
この程度しか差がないのかゼノブレ2すげースレ
0011名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:11:18.36ID:CVUacYba0
アライズ遊ぶとわかるけど
スゲー行けそうなのにマップ見ると行けそうな先はマップ表示なしってのがやたら多い
0012名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:11:44.36ID:yR4ezgbc0
ここから更に4kモニターで見るとゼノブレはジャギジャギだからな

見るに耐えないわ🤮
0013名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:12:20.18ID:cagqL8S30
まあ今までのテイルズに比べたらかなり良くはなったよなー
0015名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:14:28.47ID:ZTV5CANld
そっ閉じスレ
0016名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:14:46.18ID:AVNYJ0Yb0
4年も経ってるのに大して進化してねぇなぁ・・・

確かに今までのテイルズとは良くなったけど
それを今回は良かったねで終わらせずに他落とししないと褒めれない
脳みその進化の無さが可哀想だわ
0017名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:16:25.53ID:0MJAiZGm0
本気でテイルズを持ち上げてるつもりなのかネガキャンしたいのかよく分からんな
0018名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:16:43.87ID:43UKn3Ws0
また白騎士物語のスクショ貼られちゃうぞ
0020名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:17:09.05ID:aawMdnAva
アライズの画像はPS4版だったりする?
steam版で遊んでるけどグラが微妙に劣化してない?
0021名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:17:59.52ID:1fbBrCqW0
https://i.imgur.com/Qc69ojf.jpg
オープンフィールドのど真ん中にそびえ立つ都市
https://i.imgur.com/HvqRyuh.jpg
下層の港からフィールドまで全て繋がっているスチームパンク街
https://i.imgur.com/Xw4ykN4.jpg
https://i.imgur.com/eEr2ILl.jpg
オープンフィールドの中でどこからでも入れる街
屋根も登れ、崖側の港にも何層もの道が存在

世界観に合わせた独特な街並み
見えない壁のない自由度

ゼノブレ2のがすごいかな
これ2年半で作ったのがおかしいが
0023名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:20:13.92ID:AVNYJ0Yb0
>>21
2年半でここまでの出来(しかも4年前)
今回ガッツリ時間も人数もかけて作った
ゼノブレ3出たら凄そうだな
0024名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:22:33.38ID:0mAU+Rx80
なおメタスコア岩田ライン未満
0027名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:23:29.70ID:7s4ZzqI6a
頼みのテイルズでもゼノコンプが治らないとか
この先どうすりゃいいのさ
0032名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:27:57.73ID:Y0deLXIm0
魅力的なのはゼノ2だな
0036名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:28:44.70ID:eBhozR0l0
バグやチートで反対側から見ると世界が透け透けになる奴だな
00年代の主流だしあってもいいけど前時代的ではある
0038名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:29:40.50ID:4UGzi+bpM
高性能になったのに代わり映えしない程度のグラ
低性能とは思えない綺麗なグラ
どっちが手間暇かけてるか、技術力あらか一目瞭然だな
0041名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:29:59.10ID:7qphyKU5r
でもゼノブレってそこに行けたからって何か遊びがあるわけじゃないよね
ブレワイみたいに地形を活かした遊びないし
無意味に広いだけ
0042名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:30:05.32ID:PJDDJ+BGr
やっぱゼノ凄いんだな
あとアライズやってる奴なら分かるけどマップの出来はゼノの相手にもなってないぞ
0043名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:32:33.96ID:kczztZj2p
そういや巨神獣間を雲海使って移動できるようにしようとしたけどゲーム的につまらなさそうってことでやめたみたいな話聞いたな
0044名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:32:52.37ID:g4KjHBxDa
ほらやっぱりゼノブレイド2ageになるじゃん
文字通り土俵が違うんだからゼノコンプでテイルズ出すのやめときなよ、可哀想だろ
0047名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:35:42.75ID:Fqb1OMkR0
こんなクソ箱庭ならサガスカみたいにマップダンジョン無しで戦闘に全振りでええわ

中途半端はいらん
0048名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:36:27.20ID:egKRHWWO0
>>47
サガスカはもっとたくさんメインシナリオあれば神ゲーになれた気がする
もったいないわ
0052名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:37:36.72
>>7
毎回これ言ってる人いるけど崖登って何が楽しいの?
0053名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:38:39.10ID:W5nBE7HP0
マップが作り込まれてるのはゼノブレ2だけど、それが悪い方に作用してただの面倒なマップになってるよね
0054名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:39:25.43
>>53
マップが広くてもお使いクエが散りばめられてるだけじゃ移動が面倒なだけだからな
0055名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:39:41.04ID:CVUacYba0
>>52
登山してる奴に山登って何が楽しいの?って言ってるようなもんだなそれ
0059名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:41:59.83ID:H7JiRl8+d
美麗グラフィックでそこまでいけない書き割りというわけでもないサガフロンティアってすごくない?
PS5よりすごいと思う
ハード的に解像度制限あったとはいえやろうと思ったらどんだけ緻密な書き込みもてきたでしょ
0060名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:42:01.51ID:QMbbxl2E0
毎日しつこいよ
テイルズが海外で評価されるのは良い事じゃないか?
ゼノブレ2は関係ないし
0064名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:44:22.64ID:OWzECAsx0
リリース時期もハードも違うんだからグラで比べるのはバカ
0065名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:46:08.70ID:seKwfx8p0
>>1
見えてる場所はシームレスで大抵登れるのがゼノブレ
地面は平らな通路、綺麗な部分は登れないぶつ切りマップ、テーマパークのハリボテがアライズ
0067名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:47:25.53ID:xngMmAKp0
なおゼノブレ2は見えているところ基本的に全部いけるもよう
0068名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:47:49.43ID:SwKHAoD60
アライズの建物って左右対称が多いんだよな
要はコピペしやすいようになんだけど
こう見るとゼノブレ2の景観マジですごいな
0070名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:49:25.40
>>55
現実の登山とゲームの崖上りを同列に語るって知恵遅れにも程があるな

>>57,61,62
結局何が楽しいのか説明できないから罵倒のレスしか返せないんだよなw
0071名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:50:52.73ID:PJDDJ+BGr
アライズのマップ持ち上げて他叩くのは相当無理あるな
かなり下の方だぞ
0072名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:52:19.04ID:O2xh/OcZa
>>70
移動してID変わってるが失礼
いや実際の山登りも、ゲーム内での探索も基本的にそこに何があるのかとか登ったときの景色を見たり感じたりが楽しいからだぞ?
そこの楽しみ方にそこまでの差はないと思うが
0073名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:52:25.77ID:iXnroTO70
真のゲーマーならアライズの背景がショボい事はわかってるだろ
0075名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:53:51.50ID:YjxyIj530
ニシ君どーすんのこれ😅
0076名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:57:13.95
>>72
コントローラ押して数分でたどり着くゲームの崖登りと実際の登山が同じ楽しみって知恵遅れ極まってるね
0077名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:57:34.18ID:Hebn8TXsM
>>14
確かにせっかくのオープンフィールドでコマンドバトルにしてしまうセンスは唯一無二だな
0078名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:57:57.36
>>72
それはさすがに現実の車もレースゲームの車も楽しみな大差ないって言ってるくらい頭おかしい
0079名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 12:58:02.56ID:Tq3/LchE0
ゼノ2って見えるところに全て行ける類のゲームではなかったろ
ちゃんと壁はある
0080名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:00:42.09ID:iAlBVqST0
ゼノブレ3も楽しみだが次世代機で出る新作も楽しみ過ぎる
0081名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:01:10.89ID:7tCON/Zod
これはゼノブレの勝ちだな
ゼノブレのフィールドは本気でセンスあるわ
0082名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:01:14.18ID:Aqcc7z9D0
アライズは本当に凄いよ
ゲーム開始からエンディングまで通路しかないから
街すら通路、それで細かいエリア分けっていうね、どんな拘りだよ
通路狭すぎてシンボルエンカウントなのに避けられない事多いくらい
0083名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:01:46.40ID:/zlSxCqJ0
>>70
自分はリアルで出来ないが、ゲームないなら崖から飛び降りてみたり
高いところに登って景色眺めたりできると楽しいから
自由に登ったりできると大変楽しい

また建物だったり何かの建造物だったり近づいてみて見るのが好きだし、きちんと作り込まれてたり開発者のお遊びで何かあったりするの見つけるのも好きだから
ただの風景ではなく実際に行ける方が楽しい
0084名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:02:37.42ID:kczztZj2p
個人的には、だけどフィールドが広いことによって探索する/しないの選択肢がプレイヤーに与えられるから、遊んだ人によってゲーム体験がぶれるってのが一番の利点な気もする
今の時代プレイヤー間でゲーム体験が同じになるものはそこまで受けなくなってるし
0085名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:02:51.55ID:ZxzMESsJa
またゼノブレ2が勝ってしまったのか
ゼノコンプの完治はまだまだ遠い
0086名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:03:16.50ID:cV2ZAhd90
ゼノブレ2て入り組んだ街とかフィールドの見つけづらい場所に宝箱とかクエストNPCいるから探索大変なんだよ
そういう意味じゃ単純でいいんじゃねアライズは
0087名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:03:19.80ID:Aqcc7z9D0
>>79
全部行けるぞ、端は雲海だから雲海の限界は有るけどね
ちなみに元は全てのアルスをシームレスに繋げる予定だったらしい
船で移動する時間が無駄って事で省いた、マップ間のロードも異様に早い
0088名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:04:24.51ID:6i9q3it70
>>52
触れも登れもしない背景なんてFF15の無駄に時間かけて評判イマイチなおにぎりと同じだろ
0089名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:04:47.09ID:egKRHWWO0
>>84
アライズは誰がやっても同じレベル同じ装備同じ進み方になる典型
経験値にかなり重いレベル差補正かかるから
0090名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:06:14.65ID:wvejWAmE0
あんな小さなSwitchで?
ゼノブレイド2 すげー

ってなるよね
0091名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:06:51.04ID:Aqcc7z9D0
アライズが通路しか無いのは
描画範囲限定しまくって一枚絵に特化してるんだろうな
エンカウントや狭いエリア制ってのもPVやSSの見栄えを重視したんだろう
0092名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:09:01.64ID:2zqDrVqC0
>>84
ゼノブレの場合色んな場所にユニークモンスターやクエスト配置されてるからな
行かなくてもいいけど行くとメリットがあるし
やらなくても進めて問題ないしでその人の好きにすればいい
0093名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:10:52.94ID:CmgDxz0R0
ゼノブレ2もアライズも知らんけど
未だにグラグラ言ってるんだな
どんだけ時代遅れなんだよ・・・
0094名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:13:36.62ID:Aqcc7z9D0
逆にモノリスが通路マップ+小さなエリア制+キャラ表示1体+エンカウントの平面マップバトル
これで作ったらどういう絵作りになるんだろう
モノリスは広いシームレスマップにキャラ大量に出したい感じなんで対極だが
0096名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:15:29.66ID:ZLE7cZwl0
>>93
グラでしかマウント取れないからでしょう
ロードとか見えない部分では煽りに使いにくいからね
0098名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:15:58.31ID:kczztZj2p
>>91
好きにして良いってのもあるけど、ゲーム体験がユーザーによって大きく変わるゲームってのは口コミ効果や配信効果も上がると思うんだよね
今の時代でユーザー評価が高かったり売り上げが好調になるゲームってその傾向が強いと思う
0099名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:16:36.90ID:/LWf31YL0
凍った滝だけどこれ同じ素材張り付けただけだな
一番上の出っ張ってるのとそこから下のが同じ影の形してるし
左右反転とか重ね合わせて作ってる感じかな?
0102名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:19:13.42ID:JW8IgDnhd
もーゼノコンプは卒業しろよ
ネトラレイルズで遊んでるんじゃないの?
0103名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:20:25.68ID:DGGw5n2d0
もうゼノ2下げてアライズ上げるの無理なの理解しろよ
アライズもそれなりに面白いんだから自分たちが首絞めてんのなんでわかんねえんだ?
0104名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:22:27.59ID:egKRHWWO0
軌跡あたりと比較すればいい勝負できるんじゃない?
空3rd以降やってないからしらんけどw
0105名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:23:30.19ID:oyJ9KoTSd
>>28
マジで「PS2から進化してない」の典型だよなこれ
テイルズに限らないけど
なぜマップよりグラフィックを優先するのか
0106名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:23:52.25ID:C1zK9PWj0
実際にその場所に行けるからこその絶景ポイントなんだよなあ
0108名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:24:51.68ID:gvSuYPoXa
>>54
マップが機能してなくて目的地に中々着けない
遠回りして着いたらフィールドスキルが無いから入れませんもゴミ
レベルが以上に高い敵が走り回ってるのもシンプルにゴミ
0110名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:25:50.59ID:YEdEam5na
これで綺麗、って
ゴキちゃん板切れに描いとけば満足しそうw
0111名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:25:51.11ID:egKRHWWO0
>>109
イースはプレイしているからわかるぞ
正直戦闘もイースの方が上だわ。不本意だけど
0112名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:25:56.93ID:fZ05vSdaa
4年前のソフトと比較してるのかよw
0114名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:30:02.57ID:izN2Sm+s0
豚はゼノブレ2既プレイだから>>1の画像が恣意的に選んでるのもわかってしまうから煽りになってないぞ
ゼノブレの画像ショボくするだけじゃなくてテイルズの画像も厳選しないとマウントなんて取れんだろこれ
0116名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:31:27.79ID:N2OOdxWJ0
>>28
マップがシンプルでうらやましいんや
グーラ平原なんて平面マップじゃ訳判らんトコ有るし
0118名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:32:35.68ID:pwbbzIhjp
>>43
クロスでクエスト時に延々海泳いでる経験したことある人ならまあ分かるわな
まあ進行方向に向けて放置して他の事しながらチラ見になるだけなんだが
0119名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:33:54.09ID:Q1BBE+Ma0
テイルズに広い探索マップが求められてるかというと
微妙な気はするからグラが綺麗なカキワリでもいいと思うんだけど
その分、キャラとかストーリーとか戦闘とかは仕上げて欲しいところ
微妙そうだけど
0120名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:35:04.21ID:r0K3N/iGM
ゼノブレ2やったら色々いけるからなんだ
めんどいだけじゃって感想になるよな特に街は
0123名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:37:40.59ID:izN2Sm+s0
巨大な獣の上ですってやっといて固定地形のクロスの経験で語るのはそれはそれで違うだろ
あれは単に所定の位置から順番じゃないとイベント作り込めないというJRPG開発の欠陥
任天堂開発なら移動部分ゲームにするよ
そういう遊びのないから滅びかけてるジャンルがJRPG
0124名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:37:40.62ID:r0K3N/iGM
>>114
必死に風景の綺麗さからいける範囲に話題逸ししてるから
風景は負けてるって内心思ってるんじゃね?
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 13:37:46.77ID:seKwfx8p0
言っちゃなんだけどアライズよりファルコムのイース9の方がよっぽど新しいことに挑戦してる
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 13:38:12.12ID:lOnzN59l0
アライズはユーザー馬鹿にしてるのかってレベルで狭すぎ
てか細道しかない特に後半
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 13:38:56.54ID:tCA84cuOr
>>1
「でも」じゃなくて「しか」だろ解像度でしか勝てないんだから
なお行ける風景と行けない風景の違い
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 13:39:05.63ID:YjxyIj530
>>120
ほんこれ
まあニシ君は苦痛なゲームが楽しいっていう変態だからしゃーないけど😅
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 13:39:26.01ID:wvejWAmE0
>>95
この白い大陸の、
何のために動いてるのか分からない
変な巨大生物 不気味で好きだったな…
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 13:40:06.04ID:izN2Sm+s0
>>124
叩きやすいのがそれなだけだろ
高解像度じゃないとアートワーク見れないのかよって話だわ
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 13:42:11.80ID:piVzjxAla
>>1
風景とかはどうでもいいからヒロインが軒並み手広げてるのなんとかならんの?
そんなにしてまでスカート貫通が怖いんか
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 13:42:28.83ID:84FBvHOY0
こんな比較でも解像度を小さくしたり微妙なマップを選んだりと
条件を一緒にしてない時点でゴッキーの負け
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 13:46:57.74ID:yx9JcuO4a
ナムコってもう死んでるだろ?
鉄拳7、ソウルキャリバー6、エースコンバット7、テイルズオブアライズ
全部PS1、PS2からシステム大して変わってない
見た目だけ変えてるだけだわ
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 13:50:51.94ID:t5oJQZYx0
モノリスにフィールドで勝負を挑むとか、馬鹿か命知らずのどちらかだろ
ブレワイで世界一のフィールド作った会社だぞ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 13:50:58.22ID:IOX9Ecqxp
てかさ
どうせ来年はモノリス新作来るんだから
発売時期が近いこっちで比べればいいだろ
早けりゃ今月にはお披露目来るんだから
0138名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:53:16.60ID:cVrUHsela
光の当たり方とか計算され尽くしてて凄いよなゼノブレ2
そういやテイルズさんって昼夜の概念ありましたっけ?
0139名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:54:36.64ID:MNK9xCJC0
アライズはUE4で作りました感がすごくてオリジナルティがない
ドラクエもそうだったけどもうちょっと何とかならないのか
0140名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:55:31.93ID:czEYa4UGM
お客様、眺めるだけでセットには触れないようにお願いします
0141名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:55:40.76ID:egKRHWWO0
>>128
アライズは雑魚も含む全てに敵にスーパーアーマーついてておまけに狭い通路ばかりだからシンボルエンカウントのくせに回避不能
さらにエグいレベル差補正で適正レベル以上になれば経験値は4桁だったものが2桁
回復アイテムは従来価格の10倍、よく使うキャンプシーンでDLCの広告

こんなのが快適で楽しいのか?動画で済ませてるなら楽しいかもしれんな
0144名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 13:58:52.35ID:egKRHWWO0
>>138
アライズは昼夜あるぞ
あるってだけで昼夜でNPCの配置変わったり会話の内容変わったり、行ける場所が変わったりとか言うのは一切ないけどな
0145名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:01:37.23ID:picQfzxYF
ゼノブレってめっちゃアップにしたり引きにしたりカメラ操作できるけど
テイルズはどうなん?
0147名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:03:09.65ID:egKRHWWO0
>>145
ズームイン・アウトは任意じゃ一切できない
狭い通路やイベント前なんかは洋ゲーばりに操作キャラの背中ドアップになるくらい寄る
それくらい
0148名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:03:35.04ID:Nol6PLWLa
ほっそい一本道のマップ見てたら、高橋の言ってた「シナリオよりも先にマップ」の意味がよく分かるな
2はテンペランティアとか息切れ感あったけど、開発期間考えたらめちゃくちゃ凄いわ
0150名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:03:49.96ID:tCA84cuOr
>>144
明るさ変わるだけかよw
0152名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:06:41.77ID:99BPDZu5d
アライズやっぱMMOみたいだな
0153名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:06:55.98ID:picQfzxYF
>>147
なるほど
地味にあのカメラ操作に感動したけどそういうのはパクれないんやな
0154名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:08:00.92ID:VL+d2ckG0
なんか
似てるね
0155名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:08:16.87ID:IOX9Ecqxp
NPCが昼夜の移り変わりで移動するってのだと
やっぱりブレワイが日本だと唯一リアルタイムでの行動制御したゲーム?
洋ゲーだとよくあるけど
ああいうキャラ観察してるだけでも楽しいものが作れるとだいぶ違うんだけどな
0156名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:08:39.34ID:egKRHWWO0
>>153
ズームアウト一切できない理由はゼノブレくらい引いてしまうとハリボテの向こう側にある虚無空間が見えてしまうせいだろうと思ってる
0157名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:10:08.07ID:egKRHWWO0
>>155
ゼノブレ1はNPCが時間に応じて移動する
何時に移動開始して何時にこの地点へ到着というルーチンが会話可能NPC(特定ショップNPC以外)全てに設定されている
0158名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:10:48.06ID:seKwfx8p0
>>155
昼夜でリアルタイムにNPCが歩いて移動ってムジュラの仮面ですらやってたからな
任天堂はかなり先を行ってる
0161名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:14:45.61ID:tCA84cuOr
>>158
まあムジュラの場合期間が3日間と決められてるから全てのNPCのタイムスケジュールを管理できたんだろうね
0162名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:15:23.07ID:ae6CfWOY0
ゲームで大切なのは世界観だとおもつ
例えばmod文化はそれを広げるために作られた
ご飯を食べるモーションやトイレをするモーションなど
当たり前のことがその世界に欠けているだけで入れ込めなくなる
座れないのに置いてあるベンチ、寝もしないのにある宿屋扉開く度に暗転する令和の悪しき文化
行けもしないのに作り込まれた遠景
世界観を作るためだけに存在するのではユーザーは冷める
ゼノブレイド、やったことないけどここ見てると感じるものがある恐らく世界観を大切にしたゲームだと
アライズはキャンプしてもカメラ移動出来ない料理食べるシーンもない画面にDLCおすすめと表示され気分を害する
世界観を捨てて側だけを小綺麗にした印象を受けた
ストーリーは確かに面白いキャラもそれぞれ個性的
なのにゼノブレイドを羨ましく感じるのは何故かと問われるとそれは自由な冒険作り込まれた世界観が圧倒的にアライズは不足しているからと言える
0163名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:17:45.07ID:Tq3/LchE0
>>87
グーラの頭の方とか傭兵のとことか行けない場所あったろ
まあ行けてなんになるんだって場所ではあるけど
0164名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:19:15.42ID:egKRHWWO0
>>162
一理ある
アライズは一つの地域にとどまる時間が極めて短い。マップが狭いからさっさと次へ行かせたいのだろうけど、そのせいでそこに住む人間が全く記憶に残らない
ロウの親父とかキサラの兄とか漆黒の翼の首魁とか
もう名前も思い出せない。そんな奴いたなあ程度
各領将の名前も同じ
0165名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:20:33.20ID:MfHs0+DHa
こうして見比べるとアライズの方が断然綺麗だな
というかゼノブレ2のフィールドが微妙というか、ゼノクロからかなり劣化してるよね
0166名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:21:38.69ID:vRotHrsk0
ゼノ2のトリゴの街なんてジブリな世界
ゼノ2の街はアスレチックでここ行けるのか?でいけたりする
例えばフォンスマイムの中央階段にロープがあるけどそれを渡って対岸いける
0168名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:23:34.04ID:egKRHWWO0
>>165
UE使って性能ぶんまわしで作ればあとは人海戦術と時間だからね
見た目だけはゼノブレ2より精細だとは思うよ

まあ結局食品サンプルの出来なんだけどさ
食品サンプルはすごく美味しそうなのに実際に出てくるものは場末の安かろう不味かろうチェーンと同じレベル
0169名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:23:38.98ID:7njVfyddM
だのになぜ
歯を食いしばり
君は行くのか
そんなにしてまで
0170名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:24:56.12ID:sj6m24N9p
上がったのはグラだけ?他に過去作と違って進歩した点はあるの?
0171名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:25:38.90ID:MNK9xCJC0
>>162
skyrimのドア開けやアイテム拾うモーションMOD入れたことあるけど逆にゲーム進行が遅くなってストレス溜まって外した
それもストレスフリーの部類のやつ
モーションに関しては何でも追加すれば良いという物でもないよ
ベンチとかのキャラがオブジェクトに反応するようになるのはいいと思う
0174名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:28:21.45ID:sj6m24N9p
>>172
悲しいな
テイルズというブランドで評価されてるけど、無名のタイトルだったらどうなってただろうな
0175名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:28:27.83ID:cE0lI6xj0
ゼノの方は画像小さすぎてよくわかんない
0176名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:29:41.25ID:MfHs0+DHa
>>168
出来もアライズの方がいいと思うよ
ゼノブレ2の街は無駄に広すぎて移動が面倒でしかない、要は引き算が全く出来てないんだよね
アライズの方がコンパクトにまとめててテンポもよく丁寧に設計されてる
0177名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:30:39.15ID:XG64EHTra
>>170
ガワだけ綺麗にしてるだけだな
0178名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:30:45.23ID:QMElYcFv0
まだゼノコンプ発症してるのかよ
プシュー(60代)
0179名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:31:06.09ID:M2eS/Yev0
ゼノブレ2の大半のダンジョンだって一本道に近いし
広いフィールドのとこだってお使い程度の移動するだけで
結局ファストラベルで移動やん、めっちゃ細かく行けたし
0181名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:31:30.34ID:XG64EHTra
>>176
一本道をコンパクトにまとめるってのがステイ豚語?
0182名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:31:47.68ID:ZLE7cZwl0
>>176
街自体がフィールドと繋がってるので移動が面倒なんて考えにならない
そもそもファストトラベルあるしw
0183名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:32:36.69ID:V6Zbh3mAd
ゼノクロを引き合いに出しておきながらマップが全体的にコンパクトになってランドマーク密度も上がってるゼノブレ2に
引き算ができてないとか何言ってるか自分で理解できてない感じが実にいいね。
0184名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:34:47.53ID:mOX/nzbg0
>>95
ゼノブレイドシリーズなら2枚目の両側から突き出た崖から飛び降りれるな
0185名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:35:28.88ID:egKRHWWO0
>>176
お前にはFF13が合うと思うよ。割とマジで
一本道で鋼体フル装備の雑魚が鮨詰めになってるハリボテが、コンパクトでテンポいいとか言うお目出度い脳しているなら…間違いなく神ゲーとして楽しめるだろう
0186名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:36:05.79ID:0cgAeMKL0
ゼノブレのしょぼいとこだけ切り出してもやや負けてるテイルズってヤバいな
0187名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:36:05.83ID:V6Zbh3mAd
あとモノリスのマップ造りの真骨頂は平面の拡がりじゃないよ。
XY軸にもそれなりかかなりの広さと密度なのに、Z軸にも拡がり繋がりが多彩ってのがゼノブレイドの凄いところ。

PS2世代の旧式な設計のままのテイルズじゃ比較になどなれんさ。
0189名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:37:04.93ID:XLXTcfvE0
テイルズはドラクエ11辺りと比べた方が良いんじゃない?
シンボルエンカとか見えない壁があって背景行けないとか似てるし
0190名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:38:49.73ID:hL0QwUS7d
>>170
PS2時代に流行ってた手法に逆戻りしてるよ

なんせ宿屋に入るのもローディングとかいう退化っぷり
0193名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:39:18.23ID:V6Zbh3mAd
>>189
基礎設計の世代は同じなのでDQ11が比較対象には適切だと思うよ。
特にフィールドでゼノブレイドとの比較はちょっと無理がある。
0194名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:39:49.41ID:mOX/nzbg0
>>176
なんだアライズって探索して秘境を探す楽しみさえないの?
ゴミやんwww
0195名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:39:56.38ID:AG0pPaZ3a
余計な部分を廃してるアライズ
無駄が多くて面倒なゼノブレ2

実際遊んだら楽しいのはアライズ
0197名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:41:03.98ID:xMdiw4Wva
ブレワイやゼノブレシリーズを作ってるだけあってレベルがやっぱり違うな
0198名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:41:13.83ID:uc+U+Zn30
>>28 オープンワールドでもなんでもないただのているずwだな
0200名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:42:15.15ID:egKRHWWO0
アライズは街で入れる建物はイベントに関係のある反抗勢力のアジトと宿とダンジョン扱いの領将の建物だけ
最初の街だけはドアがないから色々な建物に入ったり登ったりできるが、それ以降は全部上記
0202名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:43:01.13ID:x7zKdrCW0
解像度だけは勝利
余計な範囲へは行けない親切設計

これが本物AAA
0203名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:43:01.25ID:MfHs0+DHa
>>185
同じJRPGのドラクエ11SやP5Rもフィールドはゼノブレ2に比べたら狭いけど、その2つはゼノブレ2より評価高いんだよね
フィールドは広い程いいって考える方が少数派だと自覚をした方がいいよ
0204名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:43:23.25ID:84FBvHOY0
何がコンパクトだよw
PS2からやる事変えれずグラフィックだけ向上しただけじゃねーか
0205名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:44:35.60ID:MfHs0+DHa
>>201
でも何が苦しいかは言えません
0207名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:44:41.65ID:x7nBbS5ka
ジャンプできるけどほとんど見えない壁があってそこまで行けないよ
0208名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:44:48.92ID:ads0LjJVa
ライトニングさんの時代から行けない、干渉できない背景がどんなに綺麗だろうがただのトンネルの壁紙でしかないってのは海外でも散々言われてたのに
0209名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:44:59.90ID:egKRHWWO0
>>195
>余計な部分を廃してるアライズ→メインシナリオに必要な部分しかないのがアライズ
>無駄が多くて面倒なゼノブレ2→やらなくても良いことを盛り込んでいるのがゼノブレ2
>
>実際遊んだら楽しいのはアライズ→動画で見たら快適なのはアライズ

添削しといてやったぞエアプ
0212名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:45:46.77ID:MNK9xCJC0
>>176
君はゼノブレ2やってないだろうが確かに2はゼノブレ1と比べて町もフィールドも細い道増えて探索し辛くなった感じはある
0214名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:47:28.65ID:egKRHWWO0
>>203
広ければ良いわけじゃないのは確かだな。その先に何があるのか探索する意欲、関心を惹かないと
アライズはそれが一切ない。ゼノブレはそれがある。
P5と比べるならアライズはキャラに全く魅力がない
戦闘がつまらない
移動がつまらない
そう言うことだ
0218名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:48:45.44ID:Y2jQ/Ymsa
>>205
苦しいところ?

PS2時代の遠景書き割りから何も進歩してない所
むしろスケール的には2D時代より歩ける範囲が狭くなって退化してる
0219名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:49:34.62ID:egKRHWWO0
>>212
ゼノブレ1はアカモートがね…シナリオの展開上仕方ないんだろうけど広さに対してFTポイントの少なさ、全てが時限イベントという冒険しすぎた縛りでよろしくなかったw
0220名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:50:24.52ID:jPHH2/eG0
風景に囚われてるがアライズはそもそもキャラ視点が近すぎるのがキツイわ
カメラ距離も変更できない
遊びにくいのよ綺麗な景色も台無しだわ
0221名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:50:27.95ID:Y2jQ/Ymsa
今スレ一覧みたら、まさに今の流れの通りのスレがあったわ



アライズやってみたけどPS2時代からあんまり進化してないな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631665703/

1 名無しさん必死だな sage 2021/09/15(水) 09:28:23.74 ID:vYGn77Zqa
オープンワールドじゃない、マップ小さい、建物入るのにもロード、街に入るのにもロード

少しばかりグラフィック良くなって解像度が上がってるだけでゲーム設計自体が化石の様なゲーム
0222名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:52:40.08ID:Q1BBE+Ma0
テイルズは戦闘はアクション性を売りにしてるんだから
もう少し他部分もアクション性を出してもいいと思うんだけどね
0223名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:53:52.76ID:pBt1+/lc0
>>148
テンペランティアってメインフィールド下じゃね?
普通にくっそ広いし、結構起伏あるぞ、平たいアルスな割にはね
バグっぽく残してある壁超え先にもちゃんと足場判定もあって、とげとげ隆起もあるから
もう少し時間あれば、もっと作り込まれてたんだろうな、ってのはわかる
0224名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:53:53.14ID:5OoprL0n0
ゼノブレ2はちょっとここジャンプ駆使して登れるんじゃないか?とか
崖下覗いてみてここ飛び降りても死ななそうなショートカットできるんじゃないか?
みたいな遊び方ができたな
0226名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:54:18.39ID:Y2jQ/Ymsa
つーかID:MfHs0+DHa、>>165の地点で
ゼノクロエアプかゼノブレ2エアプ
あるいは両方ともエアプである可能性が濃厚なんだけれどな
0227名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:55:51.83ID:egKRHWWO0
>>224
ゼノクロは登山ゲーでゼノブレ2は下山ゲーって高橋だかが言ってたと思う
このコメントのおかげでスペルビアの干潮時に行ける秘境見つかりました
0228名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:56:57.32ID:x7nBbS5ka
一つの街もエリア性でシームレスに広がってはいないので
なんか昔ながらのRPG感は強いぞ
0230名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:58:46.90ID:MfHs0+DHa
>>211
フィールドが広いJRPGって他だとFF15があるけどこれもまた評価が悪い
JRPGはフィールドが狭い方が評価される傾向にあるのは事実だよ

>>214
ゼノブレ2は探索中にフィールドスキル要求されるのが面倒臭いし、街探索で見つかるのもお使いクエストやしょぼい宝箱ぐらいで探索は全体的に面白くないと思う
0231名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 14:59:03.37ID:j1EWxUYnd
スペルビアの断崖絶壁のとこの秘境良かったよなぁ
あそこ廃墟好きにはたまらん
相変わらずアクションゲーみたいなジャンプ要求されて笑ったわ
0232名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:00:43.35ID:MfHs0+DHa
>>218
フィールドがクソ狭いP5Rの方がゼノブレ2より評価が高いから、狭い=退化と考えてるのがそもそも間違い
0233名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:00:50.80ID:x7nBbS5ka
ファストトラベルはあるがエリア式なのでページめくりしないと駄目
0234名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:01:05.04ID:E/c1bu8c0
>>104
軌跡よりはイース9と比較だろう。同じARPGだし
イース9はテクスチャーは荒いがエリア毎にオープンワールド化を実現している。近景はPS3レベルだが、遠景は綺麗
街の端から端まで飛び回ることができるのは楽しい
https://youtu.be/x3vGBHriAyU
0235名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:01:50.76ID:pBt1+/lc0
>>230
ゼノブレ2、普通に宝箱優秀な物けっこうはいってんだけど
ガチでエアプだな、こりゃ
0236名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:02:21.76ID:Y2jQ/Ymsa
>>232
都市部が舞台のペルソナと
屋外フィールドが舞台のテイルズで
同じように狭くていいのかよ
0237名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:02:30.16ID:egKRHWWO0
>>230
それは別に「やらなくてもいい」ことだろ
やりたいやつがやって楽しめばいい
強制されてない部分でめんどくさいとか何かの病気かよ
アライズは全てが強制。アリの巣のマップ歩くことも、そこ塞いでる鋼体持ちの雑魚と戦うことも、雰囲気ぶち壊しなDLC広告見せつけられることもな
0238名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:03:43.31ID:sj6m24N9p
>>221
87 名無しさん必死だな[sage] 2021/09/15(水) 12:05:07.34 ID:t5okw0kXr
>>62
メタスコアはずっと半分グラフィック評価だよ
くだらない

やっぱグラで評価されてる感じ何かな
システム面での評価って聞かないし
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 15:04:02.98ID:FQZ0rdq20
F F15が貶されてるのはフィールドじゃないのにな
エアプバレバレ、むしろフィールドの評価は高いぜあれ
0240名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:04:11.13ID:x7nBbS5ka
テイルズは通路っぽい道が多いだけで距離はあるので広いといえば広いかな
0241名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:04:15.80ID:vPwnCcf2a
>>28
>>95
ヒッデーな、これ
よくこんなんでゴキブリどもは技術だなんだの言えるよな
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 15:05:40.47ID:Nol6PLWLa
>>223
息切れって言っても、納期間に合わなくて雑に作ったんじゃなくて、事前にカロリー計算した結果そうなったって感じだと思ってる
大昔の戦場跡って設定にしておけば人工物の少ない平地でもいけるな、みたいな

時間と予算がもっとあれば、ユーディキウムがしっかり廃墟として用意されてたかもとか
地下が広大なダンジョンになってたかもとか考えながら観光してたわ
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 15:06:02.59ID:wL6czvHo0
モノリスのフィールドデザイン本当好き
めっちゃワクワクする
0245名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:06:35.43ID:egKRHWWO0
ペルソナ5の評価高い部分は結構忠実に各地域が再現されているところかな
友人はいつも通勤電車から眺める市ヶ谷がまんまだって喜んでたな
P5も通路多いけどエネミーシンボルに対するアクションで有利に戦闘入れるし、レベル差有ればエンカウント回避もできる
カバー駆使すればすり抜けることすら可能だ

アライズはレベル差あっても雑魚が襲ってくるよな。しかもぶつかることしかできず、シンボルに何かしらのアクション実行して有利に始める要素が一切ない
ソーサリーリングどこいったよ
0247名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:08:50.96ID:egKRHWWO0
>>243
秘境だか絶景で都市遺跡見つけた時
「え、どこが?」ってしばらくあたり見回したなあ
0248名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:09:13.65ID:FqzrZm7H0
>>28
第二オープニングから更に一本道が加速するって言うw

>>223
テンペランティアは息切れ感あったが後に出たDLCのイーラは凄かったなw
森林山岳砂漠巣窟街が一個のアルスの中に全部入ってる
0249名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:09:50.38ID:L0ilQrV70
実物を見れば分かるけど、アライズは細い道ばかりで
フィールドを探索してる感は全く無い
0250名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:10:35.55ID:jJC9NYfjr
こりゃ再来週には誰もアライズに触れなくなるレベルだな
いつものことだけど
0251名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:12:12.78ID:sBitYcpTd
比べるならFF13だよ
ゼノブレとFF15には同じフィールドにすら立ってない
FF13ならやることがアライズの方が多い
0252名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:12:38.69ID:kczztZj2p
テンペランティア〜モルスの断崖までは一本道感あったけど、それでも寄り道要素があって、少なく感じるのはあくまで他のメインフィールドと比べてだな
0255名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:17:03.40ID:MfHs0+DHa
>>236
だから狭くても評価が高い例があるんだから、狭い=退化は間違いですよね

>>237
めんどくさいとは言ってないよ、面白くないって言っただけで
めんどくさいのは移動だね、無駄に広いせいで目的地までの移動がストレス
0256名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:18:02.64ID:y/8zrFvE0
ゼノブレ2ならモルスの地はもっと探索したかったな
滅びの末の街って言う個人的に好きなシチュエーションでもあるし居住区的なかつての生活感じられる所にも行ってみたかった
0257名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:20:32.74ID:QAbsVYgqM
>>1
アライズの4枚目のカラフルな木は同じオブジェクトの色違いを適当に置いたようにしか見えんのだが、あえてそういう感じのやつなの?
子供の夢の中的な?
0258名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:21:19.01ID:AhQP4qKGa
アライズのフィールドギミックでCP使用もめんどくさいと感じそうだな
通路だが移動距離も長いぞ
0259名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:21:53.42ID:Y2jQ/Ymsa
>>255
> めんどくさいのは移動だね、無駄に広いせいで目的地までの移動がストレス

240 名無しさん必死だな sage 2021/09/15(水) 15:04:11.13 ID:x7nBbS5ka
テイルズは通路っぽい道が多いだけで距離はあるので広いといえば広いかな




つまり、テイルズですら移動もストレスなのでは?
0261名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:22:29.05ID:E/c1bu8c0
>>189
オレもアライズとDQ11Sが似ているし比較対象としては一番あってると思うよ
FF13はやったことがないのでわからんが
0262名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:25:33.21ID:t7VvnEo30
ゼノブレ2はフィールド上に水流や氷雪の坂やワイヤーで滑れる所があるのが面白かったな
そこから大ジャンプして秘境に行ったり
0263名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:26:28.29ID:llSCiZTp0
遊びの密度やテンポを損なわない適切なスケール設計に成功してることと
広く作ろうとしてできなかったハリボテを同じものとして誤魔化そうとしてるだけだね。
広く作ろうとして広く作ることに成功したゼノブレと比べられるのがイヤなのはわかるがね。
0264名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:26:48.92ID:Uv/LKfaud
テイルズの技術レベルはPS2と殆ど変わらん

綺麗になって、読み込み速度が上がっただけ
0265名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:28:14.23ID:MfHs0+DHa
>>259
ゼノブレ2に比べたらフィールドはコンパクトだからストレスにはならないよ
0266名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:29:18.92ID:Q1BBE+Ma0
一枚絵としての綺麗さを重視して探索要素は捨ててるテイルズと
見えるとこはだいたい行けるを売りにしてるゼノブレ2じゃ
フィールドに対するコンセプトが違いすぎて比較の意味もあまりない
0267名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:30:37.85ID:W46c0ywq0
戦闘がテイルズはアクションゲームとして遊べるし良いね
0269名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:30:59.53ID:FQZ0rdq20
>>261
同じアセット使ってると思うくらいDQ11とアライズは似てる
DQ11は初心者向けにUIはアライズより分かりやすい
背景はアライズの方が綺麗だが
0270名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:31:24.05ID:W/C92vtH0
モノリスのマップはマップに溶けこんだ強モンスターなんかも魅力的で
それでマップを印象付けたりもしている
ゼノクロの守護神は強烈だった
0271名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:31:32.46ID:llSCiZTp0
ま、PS2世代の旧式設計をゼノブレと比較されちゃかなわんて気持ちはよくわかるよ。
0272名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:33:36.30ID:dmIbBTTJd
アライズが評価されてるのをみると、やっぱりJRPGってPS2の時代には完成してたんだなって感じるわ

あとは綺麗していけば評価せれるし
0275名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:36:04.20ID:AhQP4qKGa
実際やればわかることだけれどスクショだったら夢見れるからな
0276名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:36:04.40ID:egKRHWWO0
>>270
夜光の森のやつか?
オブジェかと思って泳いで近づいたら実はオーバードでしたー!!水泳中で無力なカスは死ねw
とかやってくれる
0277名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:36:19.68ID:vPwnCcf2a
>>270
尖った岩山は実は超大型オーバードの巣穴だったりな

>>52みたいのは一生ハリボテ眺めてろって感じだわ
0278名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:38:31.97ID:Y2jQ/Ymsa
つーかゼノブレ2って、「広いから目的地までの移動が面倒」じゃなくて
「目的地までの目視距離はそこまで遠くないけど、迂回しなければ到達出来ない」ケースが大半だよな
インヴィディアの王都までの道程、スペルビアの旧市街地、ルクスリアの下層へ降りる道程
そんな感想が全く出てこないのは、どうしてなんだろうね?

>>265
ああうん、「ゼノブレ2と比べたら」ね
そこが本音なのね
0281名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:41:57.31ID:yW+EUDtcd
>>274
PS2世代の方式がマイナス評価にならんなら、JRPGの進化は止まるだろうな
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 15:42:59.94ID:egKRHWWO0
>>279
ひとつふたつ用意されているお使いと、ポツンとアリの巣の分岐先に配置されているギガントとスーパーアーマー持ちにソロや条件付きで挑む修練場じゃあるまいな?
0283名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:43:52.96ID:cEtPJL2f0
ゼノブレ2は高低差を意識したMAPデザインだけどテイルズはどうなのかな
0284名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:44:22.88ID:WfSW0/RK0
JRPGGOTY獲得数
ブラボ 31
FF7R 19
ニーア 12
ダクソ3 12
FF15 9
龍7 4
MHW 4
0285名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:44:33.38ID:kV06yp6Jd
>>265
でもステージ選択制のゲームより移動面倒な雑魚じゃん
歩かなきゃいけないとかストレスだわー
0286名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:44:53.29ID:egKRHWWO0
>>283
無駄に梯子や蔦用意されてるよ
どんな高所から飛び降りてもノーダメ
滝壺ダイブした時の掛け合いはちょっと面白かったかな
0288名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:46:20.72ID:WfSW0/RK0
>>284
ペルソナ5 10
0289名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:47:18.49ID:AG0pPaZ3a
>>282
違うよ
本気でエアプかな??
本筋やクエストとは関係ないエリアが各地に点在してるよ
0290名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:47:32.10ID:AhQP4qKGa
>>283
高低差はあるけれど降りれる場所は決まってる
高すぎるとキャラ別で色々反応してくれるがダメージとかはない
泳げる場所もあるよ
0291名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:48:25.38ID:DYXAN1xg0
アライズはあらゆる面でゼノブレ2を完全に上回ってるけど音楽だけは良くないな
桜庭はもう駄目か
0292名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:50:06.25ID:dm1u3wNY0
>>284
この並び見る限り外人ってやっぱりセンスないよな
最近の洋ゲーが元気ないのも納得
0293名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:51:29.48ID:vRamPuO0d
>>1
ゼノとテイルズの遠景の違いはいってる人多いから今更言うのもあれだけどさ
テイルズの方って未だにデフォ立ちポーズがキューピー立ちかよww
ドンだけ時代遅れなんだよww20年近くこんな感じだよな
ただただ解像度を高めただけ、そういやps3の時のゴキちゃんも言ってたな、解像度が高ければそれが技術なんだっけ?
うーん、ゴキちゃんが持ち上げるのもよくわかるなぁ
0295名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:52:50.36ID:qNpeRwfSa
アライズはスーパーアーマーのせいで打ち上げ系の技がほぼ死んでるのがな
ブレイクすると打ち上げられるとはいえ
雑魚にあんな硬いスーパーアーマーいらんだろ
0296名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:52:54.09ID:QAbsVYgqM
>>292
外人って日本より遥かにキョロ充の集まりだからな
スクールカーストとかバリバリで異端を許さないから、これと決めたらみんなでそれを持て囃す
0297名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:53:15.78ID:l/T6onj60
>>1
正直、SFCのFF5とDQ5の違いみたいな違いしか感じない
0298名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:53:32.73ID:ZLE7cZwl0
外人はそういうのが好きなだけじゃない?
日本ではそこまで受けてないから好みの違いもあるだろう

まあGOTYなんて4大以外はあまり意味ないものだろうし気にしてもねえ
ソニーが受賞する時だけ増えるサイトとかあるしw
0299名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:54:15.95ID:WfSW0/RK0
アライズが一つでもGOTY取ればDQ11とゼノブレ2より上になる
0300名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:54:56.65ID:fSfAg29ba
対して違うように見えないが、テイルズのネガキャンなのか?
0301名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:54:59.71ID:AG0pPaZ3a
>>294
塔は後でイベントありそうな場所だろ
そうじゃねーよ
各地に横道に逸れて探索しないと行けない遺跡とか宝箱とか結構多いだろ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 15:55:50.00ID:AhQP4qKGa
アライズは戦闘システムがリメイクDに近いので雑魚戦の快適さはいいぞ
ボス系はアーマーがついて仰け反らないし
技発動中回避できないから事故りやすい
0303名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:56:12.62ID:afqIhrDv0
そもそもテイルズってマップが売りのゲームでもないでしょ
0304名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:56:17.73ID:egKRHWWO0
海外のゲーム嗜好は日本のそれより1世代以上遅れていると思うわ
PS2末期〜PS3時分に流行ったグラ至上、中身はコピペってのが未だ残ってるっぽいし
それを逆輸入してドヤっているのが今のプレステw
0305名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:58:05.00ID:egKRHWWO0
>>301
遺跡w宝箱w
アリの巣の行き止まりとかその程度じゃねーか
まさかそれが探索か?笑わせるなや
空が見えるマップでも地下ダンジョンみたいな経路取らされてるだけだろうに
0306名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:58:25.72ID:cckWpj93d
一週回ってPS2世代のゲームシステムが評価される時代が来るとはね
0307名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 15:58:41.19ID:pBt1+/lc0
>>278
だいたいコンパスが無能+散策しながら景観楽しむのも良きなので気にならないの合わせ技1本です
0308名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:01:12.60ID:vRamPuO0d
>>78
罵倒ばかりと言いながら自分から真っ先に罵倒するヤツww
恥って概念がないのかな?
0309名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:03:54.37ID:AG0pPaZ3a
>>305
メインクエストに一切関係ないエリアだよ?
自分のデタラメな発言を恥じろよ 笑
0310名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:04:23.73ID:DVI755/Ka
正直PSのJRPGでDQ8より良く出来てるフィールドあんまなくね?
どいつもこいつもぶつ切りで不可視の壁だらけじゃん
0311名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:10:27.06ID:pBt1+/lc0
というか起伏利用したりして、敵とのエンカ避けれるとかそういうのもっと用意しろよ
なんでこんな意味ねえジャンプしかできねえんだよ…
こんなエンカなら、スキル使ってステルスとか忍び足で敵察知されないとかできてた
ミンサガのほうが100倍シンボルエンカウント活かしてるだろ
0312名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:10:41.35ID:egKRHWWO0
>>309
だからそれどこのことだよw
アリの巣の一部分とか牧場とかってギャグはやめてくれよ?
0315名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:23:59.55ID:Y2jQ/Ymsa
>>307
さっきも書いたけど、最初の書き込み(>>165)の地点でエアプなんやろうなと思ってて
後からどんどんボロが出てくる出てくる
0316名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:24:45.29ID:AhQP4qKGa
クエストは街に3~4件ぐらいしかないから序盤は金欠なりやすい
0317名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:25:04.94ID:AG0pPaZ3a
>>312
マトモにプレイしてたらわかるだろ
横道に逸れて飛び降りたりジャンプしたり泳いだりしないとたどり着かない場所が各地にあるじゃん
0318名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:29:01.82ID:egKRHWWO0
>>317
それ、ダンジョンの中にある「ちょっとアイテムがある部屋」程度のもんじゃねーか
そんなFF13でもあったようなモンが寄り道とか笑わせんな
その調子なら釣りスポットも大きな寄り道、フクロウの杜も大きな寄り道になりそうだな
あんなのアリの巣歩いてりゃ目につくアクティビティだろ
0319名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:32:08.08ID:6lS/6XpQd
ぶっちゃけ広い所でも海老名ジャンクションくらいの幅しかないから探索要素あると力説されても困る
0321名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:43:57.52ID:AG0pPaZ3a
>>318
本筋やクエストに関係ないよ? 笑
適当に嘘ついてましたって認めたら? 笑
0322名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:46:57.83ID:egKRHWWO0
>>321
アホか
ダンジョンの一角に宝箱部屋がありました
これが寄り道要素とかドヤる自分の感性を恥じろ
0323名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:46:59.53ID:p98kQq7Qp
>>320
価値観の違いなんだよ
プレステでJRPGしかやらない子たちはアライズやDQ11のアリの巣が広大なマップなんだわ。許してやりなよ
0324名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:49:41.22ID:AG0pPaZ3a
>>322
ダンジョンの一角??
やっぱエアプじゃねーの??
フィールドマップの話だけど
0325名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:51:43.58ID:egKRHWWO0
>>324
フィールドもダンジョンと同程度のマップだって言ってんの
それも読み取れないのかよ情けない
0326名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:53:42.73ID:AG0pPaZ3a
>>325
JRPGとして必要な探索はあるよ
本筋に関係ないエリアが存在しないって嘘をついたのだけ認めなよ 笑
0327名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:56:33.64ID:QAbsVYgqM
片方はプレイ時間のスクショまで見せてるのに、エアプはどっちかって言われると、ねぇ?w
0328名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:56:54.98ID:6lS/6XpQd
ぶっちゃけアライズ全エリア繋げてもアヴァリティア商会の密度に勝てないと思うわ
0329名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:57:04.00ID:egKRHWWO0
で、その「エリア」はどこよ?
エリアって言葉は解釈が色々あるけど、アライズならロード挟んで形成されるマップでいいかな
宿屋とかやめてくれよ
0331名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 16:59:33.60ID:p98kQq7Qp
あとゼノブレの場合は、広いフィールドを探索する理由として膨大なNPCとクエストとか、ランドマーク探しやコレクションアイテム集めとか動機付けがあって、さらにちょっとした洞窟やウォータースライダーみたいなアトラクションがあったりして無駄じゃないんだよ
慣れてくるとショートカット探しも楽しいし、モンスターを含む生態系とかも凝ってる。ユニークモンスターもどっさりいるし

ゼノブレが評価されたのは、そういうオープンワールド的な要素とストーリー重視のJRPGを融合させたところ。テイルズとは別物
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 17:00:44.09ID:egKRHWWO0
>>330
Steam版は10日まで体験版なかったんだけど?
2週間ってのは2週間前にプレオーダーしたからだろうな
0334名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 17:01:38.60ID:FHpGFE/Pd
アライズのフィールド擁護できるってマジ?
クソクソ言われてるアリリコのが10倍くらい凄くね
0335名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 17:04:33.18ID:egKRHWWO0
>>334
フィールドと戦闘に関してはアリリコのが万倍優れている
イベントシーンやキャラはアリリコがアライズよりクソでサイコパスによるサイコパスのためのシナリオとキャラクターといってもいい
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 17:07:09.90ID:DDYVkfoW0
何年前のゲームに対してイキってんだよ ってのは置いておくとしても
テイルズのは右上のミニマップのお陰で「ああ、作りこんでるようで結局歩き回れない場所なんだな」って解っちゃうのよな
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 17:14:34.59ID:dm1u3wNY0
グーラの屋根に上がる方法が分らなくてフィールド背景の木の幹伝って無理に渡った時
ふとTERAのゴリ押し登山を思い出して懐かしくなったわ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 17:17:10.98ID:egKRHWWO0
ゼノクロも結構なゴリ押し登山あったなあ
インナーだけで忘却の渓谷で一番高い山に登るとかあった気がする
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 17:17:31.15ID:pe+z9TJKa
>>230
お前みたいなエアプの精神障害者が4年間ずーーーっとゼノコンプ発症してるんだなw

なんか素で可哀想になってきた…
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 17:17:40.09ID:EmVIDfUEr
アライズもゼノブレ2もクロスの足元にも及ばんわ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 17:20:54.75ID:XUvmZXOV0
Switch省くくらいだから勝手にもっと頑張ってんのかと思ってた
なにこれ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/15(水) 17:22:57.09ID:egKRHWWO0
>>343
仕事行く前にちょっと早起きして遊んで、終了めんどくせーから放置が多かった
セーブしてメニュー閉じて別メニュー開いてタイトルへ→アイワースキップしてタイトル画面でキー押してゲーム終了
これもアホかと思うわ

総じてゲームに興味のない連中が作ったんだろうなと
0347名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 17:24:52.16ID:AG0pPaZ3a
>>346
帰ったらプレイレコード比較してみるわ
消すときはWindowsキー押してタスクバーから終了したら良いじゃん
PCゲーって一発で消せないの多いし
0348名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 17:35:48.40ID:ZZ8CGBtMd
>>345
Switchでも行けない背景とか問題ない思うけどね
MAPにいるモンスターも徘徊するとかAI的なものは一切ないし

キツいのは解像度と読み込みくらいかな
0353名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 18:09:53.23ID:egKRHWWO0
わざわざタスクマネージャー開いて強制終了って時点でおかしいと気づいてくれや
0355名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 18:13:42.36ID:kczztZj2p
全要素回収しなきゃやーやーなのってプレイヤーはゼノブレシリーズをめんどくさがりそうってのはあるな
0360名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 18:37:20.47ID:VL+d2ckG0
>>357
普通Alt+Tabから終了出来ね?
0361名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 18:38:23.83ID:NyEOOOPD0
ゲーム終了するのにcontrol+Alt+Deleteなんて聞いたこと無いわw
Alt+F4だけですむ
0365名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 20:05:07.74ID:Vhj5Jlxba
>>303
売りがよくわからないRPG、やな
0366名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 20:05:58.42ID:VILjU/Jb0
両方プレイしたやつの感想ききたいな
0367名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 20:11:42.06ID:OlWyLLqm0
ぶーちゃん一本糞アライズにグラまで勝って誇らしくないの?
0368名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 20:24:19.83ID:/LWf31YL0
ゼノギアスの時点で評価は色々あっても
「墜落した超巨大宇宙船の内部構造を塔として登っていく」とかいう
狂った3Dマップ作ったところだしな
まあ開発がやりたかったのは愛おぼの「90度傾いたマクロス内部シティ」なんだろうけども
0369名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 20:26:20.04ID:EGcWkitw0
シンプルマップなのに屋内移動はロードはさむんだぜw
起伏がある地形を理由に戦闘のシームレスもやめたらしいが4年前のゲームで実現できてるんだぜw
0371名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:10:08.20ID:9vN903qop
ゼノブレ2とゼノクロのマップの魅力はやばかったな
インヴィディアとか夜光の森とか、まるで絵本の世界にいるようなワクワク感があったわ
童心に帰るってこういうことなんだなって

でもエルピス霊堂はうんち
0372名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:12:57.90ID:XdW0Zdxed
アライズは比べるならFF13だろ
背景作り込んで一本道なところはそっくり
0373名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:15:25.40ID:7EKewSVpd
エルピス霊堂の雰囲気はナウシカみたいで好きやで
能力制限は擁護不可能だがな
0375名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:24:59.21ID:N+vZcHyd0
晴れたルクスリアと夜光のインヴィディアが好きだわ
スペルビアもBGM最高でいいんだけどもっとだだっぴろい荒野らしい荒野が欲しかった
0376名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:31:26.50ID:sqQXtUaW0
スペルビアだな ゴンドラに乗れたりパイプの中通ったり鉄骨を伝ったり一見殺風景だが探索しがいのあるフィールドだ
0377名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:34:33.93ID:nCjMNENH0
スペルビアのBGMもいいけど、ルクスリアの曲も良かった
アルスは起伏にとんだグーラが良かったな
0378名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:41:32.34ID:xlKQUjsR0
後から作られただけあって、イーラのフィールドの完成度は相当高かった
0379名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:42:05.28ID:0mvBuXQp0
なんだろ・・・
アライズのほうがスペック的には上のはずなのにぜんぜん綺麗に見えないな
0380名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:45:21.49ID:9vN903qop
リベラリタス島嶼群
雲海トンネルの水族館みたいな雰囲気が好きだ
あと夜に見えるオーロラと光る世界樹が良い味出してるし
星空とオーロラをバックにクラゲの表面が月光で艶やかに照らされる様と、雲海から見上げるとそれがいくつも見えるのが幻想的で本当に美しい
そして何よりbgmが良すぎる
0383名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:56:57.00ID:9vN903qop
逆にアライズのフィールドで良かったとこあげてみよ
0385名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:58:52.62ID:3R8GcRr30
なんかスレ見てたらモノリスに対して腹が立ってきたな
早く新作発表しろ
ゼノブレ2から4年だぞ
他の事もやってるし出してるのも分かってるけど、そろそろ発表だけでもしろ
0386名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:58:57.97ID:TcyE7lN5a
>>379
実際に歩けば分かるけどTPS視点のカメラが近すぎて綺麗な景色が台無しだからな
カメラを引いたりする楽しみ、遊び心がアライズには備わってない
景色が死んでる
0387名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:59:46.20ID:TcyE7lN5a
>>384
このスレ中にも沢山おるやろ
0388名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 21:59:57.22ID:rXYq4tXo0
4年前に発売されたわずか2年半で作ったゲームにコンプを抱くゴキブリたち(笑)
0389名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:04:13.51ID:1lfEEEcb0
>>1,21
やっぱゼノブレ2凄いな
さすがに最新作のアライズより劣ると思ってたが、十二分に綺麗だった
モノリススタッフが有能すぎる
0391名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:06:02.38ID:W5nBE7HP0
ゼノブレ1は良かった
ゼノクロは見た目だけはよかった
ゼノブレ2はゴミ
0392名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:07:40.32ID:HQxGIcH60
つーかアライズは特にフィールドでシェーダーのポップアップが酷過ぎるんだよ
ボコボコと急に影が付くの本当に不快

制作陣はあれ作ってて気にならないのか??
0394名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:19:28.19ID:oq3SR7Mk0
>>1
なぜ数あるRPGからその二つをわざわざ比べるんだい?
まだゼノブレ2が羨ましいのかな?
0395名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:29:53.91ID:Jl8NLBDx0
>>11
ドラクエ11もそうだったな
非表示にできないミニマップでは行けない場所が壁になってるから
世界の狭さに気付いちゃうんだよね
0396名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:30:24.06ID:duDebEdUa
テイルズは配置も適当すぎてゴミ
カマキリの取り敢えず置くとこ作って置いといた感酷すぎるだろ
ゲーム開始早々にクソゲー確定の予感するとかどうなってんだ
0397名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:38:51.78ID:W/C92vtH0
Twitterで
#ゼノブレイドクロス絶景写真
#ゼノブレイド2絶景写真
あたりを検索すると懐かしい気分に浸れる

ゼノブレシリーズは公式で絶景ポイントに設定されていない絶景ポイントを探すのが楽しい
0398名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:41:57.65ID:MNK9xCJC0
ゼノブレ12は行けない所がないんじゃなく見えない壁はないが正解だよな
0399名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:43:47.27ID:IOX9Ecqxp
>>393
ゼノブレイドは足の外殻っていう世界観に沿った理由付けがあるけど
テイルズのこの沿った岩にはなんの理由付けもないよね
0400名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:46:25.61ID:16TeIA+v0
ゼノクロはWiiUであれ作れたのが色々とおかしいからなぁ
削るところはとことん削ってるから見た目的に荒い部分もあるけど
0401名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:48:21.91ID:W5nBE7HP0
>>399
レナが地の精霊力を引き出すために無理やり作り替えた大地だからって言ってたような
0402名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:50:28.15ID:EIRc8Idg0
WiiUのゲーム用メモリって1GBしかないんだぞ

ゼノクロがあれだけやってるのだけでも頭おかしいんだって
0403名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:57:11.72ID:8D/4Hczp0
>>95
これじゃテイルズってただのPS2止まりじゃん
DQ11もそうだが
和サードって世代に追いつけてないよな
ずっと蟻の巣マップと見えない壁に向かって走り続けるところで止まってる
0404名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 22:59:11.71ID:7EKewSVpd
王道でインヴィディアとスペルビア好き
あとは世界樹は色々スケールでかくて好きだわ軌道ステーションも短いけど好き
0405名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 23:03:00.49ID:WKSS37fm0
>>393
ただの背景だからオマージュだぞ
0406名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 23:03:00.69ID:tqg87ALN0
>>95
ゼスティリアの時点でも巨神脚のパクリ臭いアーチ状岩があったのに
未だに引きずってるの笑うわ
もう10年以上前のゲームだぞ
0407名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 23:09:41.99ID:RSNZl9T4d
>>95
せめて宮殿?みたいなところは行けるようにしろとは思った。
0409名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 23:12:26.13ID:Wm7tO0qu0
>>400
こういうのってそういう効率的な削減の技術がひつようなんだよね
テイルズチーム?にはおそらくそれがない
理由はゼスティリアで速攻リタイアしてその後逃げたから
ゼスティリアの序盤の流れなど最後までやり切れればまた変わったのに
0410名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 23:27:28.36ID:bLHpw8Or0
威勢の良かったゴキブリが持ち上げ無くなったのを察しないとw
面白さは圧倒的にゼノブレ2だわ
0411名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 23:30:38.36ID:5O9Z3JR70
>>403
ハードの問題じゃなくて開発力の問題なんだよな
しかもドラクエより全然売れてないゼノブレがちゃんとやれてる
0412名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 23:41:33.70ID:rEeG/2AQH
ゼノブレ2のフィールドってゼノブレやゼノクロと比べるとぶっちゃけ微妙…
アルスの上って設定だけどそれを実感できるような構造じゃないし、敵が通せんぼしてるだけの細い道が増えた
そのうえフィールドスキルのせいで探索意欲も削られる
0413名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 23:45:07.50ID:/HdTNmGn0
グーラもガウル平原の再来か!?と思ったら意外と狭かったし前作のクロスに比べると大幅に縮小されてた
あと、フィールドスキルに関しては擁護しようもない
0414名無しさん必死だな
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2021/09/15(水) 23:53:54.73ID:4xJKD9Kg0
クロスと比べたら微妙だけど普通に1の上位互換だろ
シリーズやってたら初見のインパクト薄まるのは仕方ないにしろ
0415名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:02:25.79ID:d27OklT00
大前提としてどちらもCSではトップクラスの出来栄えだと思う
そのうえでフィールド自体は1の方が広くて複雑で綺麗
でもやることがMMOのクエストと地味な戦闘の繰り返しだからあまり活きてない
各要素が単体評価のレビューで称賛される割に総合点で決まるユーザー評価が振るわないやつ
0417名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:05:05.16ID:Zurte81Y0
1は今となっては平坦で単にだだっ広いだけ感は否めないが走り回る分にはストレスが少なかった
2は高低差とか変なとこにある道とか探索しがいは1より強かったがその分体感の広さが減った(多分実際は1より広い)
両立させようとするとクロスの広さが必要になるんだろうな
0418名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:08:44.45ID:/sxR57gY0
テイルズ側がゼノブレからパクったのか既視感が凄いんだが
0419名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:23:14.75ID:2LowYLLM0
>>1
テイルズオブショボイズ
0420名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:25:04.29ID:O/lCpJkP0
ゼノブレ批判出来る程他のゲームが良く出来てるかというとね・・・
大半のゲーム負けてるような?勝ってるゲームは流石に凄いのばかりでは
0421名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:26:45.23ID:1TsA6LN+0
アライズはそもそもオープンワールドじゃないから
「見えてるのに行けないところがある!」なんて批判は筋違いなんだよなぁ
0422名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:29:02.13ID:82DbS4ky0
それは書き割り見せてゼノブレより凄い!ってほざいてる虫どもに言ってくれ
0423名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:32:02.81ID:S5CAFDNd0
フィールドスキルとかいうゴミ要素で探索阻害されつつ解像度ボケボケのイグイグマップ歩きまわるくらいなら一本道で美しい風景眺める方がマシだな
0424名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:34:41.31ID:7E+pfeDn0
今日日イグイグとか単語使うやつがまだいたんだと感動しと
0425名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:36:34.00ID:S5CAFDNd0
実際イグイグだしな
TVモードですら720pすら出せずモザイク状態
0426名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:39:30.91ID:FUUqlcuQM
そりゃいけなくて背景だけのとこなら綺麗に出来るだろう
描画のマシンパワーもその分要らないんだから
0427名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:40:49.42ID:FUUqlcuQM
>>393
それは体験版で影響受けてるなーって思ったw
0428名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:42:53.41ID:V8JK6lMV0
>>423
そうは言っても高齢化してるPSユーザーの視力じゃ何見てもボケボケでしょ
0429名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:44:14.94ID:S5CAFDNd0
高齢化ってゼノブレイド2信者のことじゃ?
メイドの練習萌え萌えキュン!とか何十年前のノリだよと
0430名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:45:59.36ID:j0kTdQZd0
モノリスって技術力は高いけどセンスが致命的に悪いんだよな
0431名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:47:04.36ID:7E+pfeDn0
>>429
開発者が「固定ユーザーしか買ってない」と認定してるテイルズの悪口つれえわ
0432名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:54:32.86ID:MQ6GU2eO0
ゼノブレシリーズの良いとこは立体感あるフィールドだと思うんだけどね
パクるにしてもそこパクらないと
アーチだけ同じ様なことしてもなぁ
0434名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:56:44.17ID:IVy6clv+0
一つ前の作品で何が受けたかを理解してないフシがあるなモノリス
0435名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 00:56:54.73ID:6JFrWYnX0
と言うかやたらゼノブレに突っ掛かってるのにオープンワールドじゃないってその時点で論外やん
0438名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 01:02:20.90ID:JriD+2t20
>>95
このアライズの山とか見て綺麗だな〜
いつか行けるようにならねえかなぁ〜て妄想指クワなんだろ?

笑えるな
0439名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 01:05:41.41ID:IVy6clv+0
>>429
古さよりも世界観がネット環境もオタク文化も未熟そうなのにそれやられれば
そりゃなろうっぽいと言われるわな
0440名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 01:09:46.41ID:6rV+/x+Ea
>>95
1枚目の街なんてゼノブレ2なら絶対屋根にも登れる様になってる
トリゴの街なんかは同じ様な感じだしね
アライズではせめて泳げるくらいにはなったの?
0442名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 01:12:24.30ID:gQ90H/shp
イグイグブレイド2
0443名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 01:13:04.42ID:6rV+/x+Ea
>>441
でも君らそういう遊びは好きじゃん?
スパイディーとかさw
0444名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 01:15:03.35ID:zPDEGFkl0
FF7Rもそうだが、細い通路みたいなマップばかりなのはどうにかしろ

冒険してる気がしないどころか、何故かFF13が脳裏を過ぎる
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 01:24:54.43ID:9r17gaeH0
4年前のゲームと2021年製比べても前者が劣って見えないってどういうこった
0446名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 01:28:19.56ID:jfOCIdF2d
>>28
体験版の街道で話題になったけどそこに繋がってる隣の○○平原だか草原は広いのではないか?
の結果はどうだったんだろ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 01:30:26.22ID:JriD+2t20
>>445
これこそ明確な技術力の差だなw
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 01:31:22.04ID:jfOCIdF2d
>>41
まぁゼノクロも基本ハリボテだったしブレワイ並に世界が反応してくれるのはRDR2くらいじゃないか?
俺が知らんだけかもしれんけど
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 01:34:48.84ID:1S6n+HLh0
ゼノブレ2行ける所が広くても各所でフィールドスキル要求されまくって足止め食らうからなぁ
スキルが揃った終盤に来た方が効率良いから探索する気が起きなかった
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 01:37:35.29ID:jfOCIdF2d
>>67
流石にそれは無い
グーラの巨神獣の頭には潜水スキルで行けてた気もするがほぼワープみたいなもので踏破したと言って良いのかちよっと怪しい
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 01:44:04.45ID:9r17gaeH0
>>450
雑な煽りだな
つうかお前解像度のことしか書いてなくね
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 01:46:08.79ID:jfOCIdF2d
>>99
既存の素材の組み合わせで絶景スポットにする取り組みは評価しても良いと思う
氷柱が該当するかは不明だけど
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 01:48:43.58ID:jfOCIdF2d
>>118
ヒメリの黒鋼行きクエストよりエルト海のマップ埋めの方が地獄でしたw
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 01:52:58.71ID:jfOCIdF2d
>>131
それはゼノクロでも思ったなぁ
幅広な重装備の時にめり込まない様になんだろうけどシャツや裸の時にくらいは位置変えて欲しかったわ
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 02:22:20.41ID:qJRHPb8vp
>>450
🪃
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 02:40:32.07ID:XedgjH2Sa
FF13との比較の方が正しいなんて最大級の屈辱じゃね?一見豪華なマップだけど実際に歩けるエリアは少ないとか作った奴らバカじゃねーの
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 04:15:27.57ID:/oxgbyTIM
どうでもいいけどメトロイド2キモすぎる
画像見ただけでも目が潰れるわ
本当にオタクって気持ち悪い
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 04:17:54.22ID:/oxgbyTIM

ゼノブレイド2です間違えましたごめんなさい
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 04:31:10.77ID:q0LjHcso0
FF15がバグで普段行けない所に行くと街がハリボテだった
てのを思い出す
和サードはいつまでこのレベルなんだろう
0462名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 04:31:42.01ID:voEPXjNhd
>>230
評価点の順番が逆じゃないか?
P5Rは学校関連やUIアートワークが先ず評価されてフィールドは悪くはない程度だからマイナスにならなかった
DQ11は体験版プレイだけだから判らん
ゼノブレ2は広さとフィールドスキルの凡雑さが噛み合ってないし低評価はレックスの声優のせいも有る様だし
アライズは大手製のソフトとしては足りない部分有れど悪い部分が少なくソツが無いとかか?
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 05:26:05.41ID:j/+Pb6OQ0
いやー解像度の高いカキワリ見せておけば
これが技術力!本物の!ハイスペックな!グラフィック!
とかハッピーになれるんだから羨ましいよw
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 05:40:43.72ID:eJBrlaWm0
行ける範囲が狭くて一本道でも
「コンパクトにまとめられてる」と擁護してくれるんだからチョロいよねw
0466名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 05:45:05.30ID:91/NSEi6d
ゴキブリくやちいっww🤣
0467名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 05:56:43.93ID:oBw5ltPm0
短期間で作り上げたとはいえ
やはりゼノブレ2は相当高い壁のようだね
0469名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 06:19:22.98ID:I8ZjewNS0
>>1
むしろswitchの方が善戦してる感じがするな
ハードの性能差考えたら
0470名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 06:40:38.86ID:R02yIBAP0
>>441
高層ビルの窓ガラスを這い回る蜘蛛男は働く人の邪魔をするイカレポンチだったんだな、日頃スパイディスパイディ馴れ馴れしいくせに酷い奴だ
0471名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 06:42:57.06ID:yIaH1SG20
アライズはレールプレイングゲームだもんな
0472名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 06:45:15.88ID:czp0okqv0
しかも竜頭蛇尾
一見綺麗な頭からスタートして汚い尾っぽで力尽きる
0475名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 07:16:21.06ID:5E6Tsldj0
何でゼノブレ2かと思ったらヒロインの声優一緒なんか

ニシ君はNTRた感じ?
0476名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 07:17:22.35ID:Vb0hoJk80
>>7
ゼノ2はスペルビアくらいで割と見える範囲には行けない場所がほとんどなのでその煽りはあんまり
0477名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 07:30:14.22ID:Q5N6l5pxd
>>441
君は障害者やん
0478名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 07:33:19.54ID:Q5N6l5pxd
>>460
任天堂商品まとめてネガキャンばかりしてるから間違えるんやで
0479名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 07:38:29.55ID:NP6/HmJO0
>>475
ちょっと前にそんな感じのスレタイで立ってた気がするが
なるほどそういう発想から来るのね
0480名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 07:42:05.90ID:fUAvNOoVK
>>460
なぜ推敲しないんだろうな
ゴキの直情的で単細胞なところがよくわかる
0481名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 07:44:09.37ID:twVceCqdM
ほんとにいいと思って貼ってんのかな
性能は天と地ほど違うのに同じようなコンセプトで画を作られると
それはSwitchで数年前に出来てることだよっていう気がしない?
これがテイルズだしテイルズの方が先だよって言われりゃそりゃそうなんだけど
0485名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 08:12:18.55ID:1rMoMPSG0
JRPGのフィールドなんて冒険感だけ
ゲーム性にはなんら寄与しない
低レベルな争い
0486名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 08:17:55.85ID:BRbyLXHu0
壁紙奇麗なトンネルってFF13で言われてた奴じゃん
進歩ねえな
0488名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 08:26:27.42ID:u1YUXiCj0
ゼノブレに噛み付くせいで比較してゼノブレすげーって流れになるの
いいかげん学習すればいいのに
0489名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 08:33:41.81ID:3AyVj/aLM
ガワだけ綺麗にしてもモノリスの作るマップには勝てないといつになったら気付くんだ
0490名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 08:34:42.32ID:P0XiVbO7r
マジでテイルズ、ゼノに遠く及んでないんだなマップ見た感じ
0491名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 08:35:32.47ID:B+UefEV20
風景というか背景の間違いでは
レールプレイングの進路の背景ををアライズは力入れてる、ゼノはフィールドに力入れてる
別にどっちが上とかじゃなく好きな方か両方遊べよ
0494名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 09:02:06.05ID:hmKW2Hu70
うっうわぁぁぁあ
ぶぶぶ豚ちゃんショボグラコンプで死んじゃうぅぅぅう
0495名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 09:10:39.93ID:7r0TZmP30
綺麗な壁してるだろ?
一本道なんだぜこれ
0496名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 09:29:35.07ID:eveuGWuD0
街が分かりやすいけど描画範囲干渉しないように最初にライン引いて
後はマップ班が装飾していっただけだな
地形を活用するわけでもシームレスでもないから地形の設計は何も考えなくて良い
ガチでPS2初期のゲームみたいな作りだ
0497名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 09:44:51.05ID:yIaH1SG20
ってか家があっても中身は作ってない(ハリボテ)とかなんだろ?入れないっていう
家の前に行くとカットシーンが入ってイベント(おつかい)発生だったよなベルセリアも
あとはカットシーンでのみ建物内が映るみたいな
0498名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 09:51:46.66ID:a/yJoKsX0
技術同行ではなくて上の感性が全てだからな現場は
上が「ストーリー主軸で行きます、なのでマップはレールにそう形で背景だけ作りこんで広く見せましょう」
それがアライズって感じ

モノリスは「任天堂というハンデを追い風にできること全てやり尽くしてやろうぜみんな!」
それがゼノブレイドって感じ
0499名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 09:53:35.83ID:QhyqtaTH0
プレイして楽しい か
見て楽しい かの違いじゃないか

前者はゼノブレ
後者はアライズ
0500名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 09:59:48.18ID:AM+Xm4jva
綺麗な餅の絵を描いたテイルズと美味しい餅を作ったゼノブレの違いやな
つってもテイルズも評価されてるしどっちが良い悪いとかそういう話でもないんだろう
0501名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 10:04:34.49ID:TS5Kn5mY0
ゼノブレのマップの衝撃は凄かったわ
巨人脚も凄かったけどエルト海の流星雨は表現がエグかった

ゼノブレ2は慣れちゃって凄いと思ったのはインヴィディアの桜位かな
0502名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 10:14:25.62ID:u6emk9L50
前作のゼノクロでドールで飛び回ってたせいか
ゼノブレ2は高低差がある所煩わしく感じてしまう部分はあったな
特にハシゴとか登った後にフィールドスキル使う場所あって
その場でメニュー開けないから一々降りてブレイド付け替えなきゃいけないとか
ここら辺の面倒さはどうにかならなかったのかとプレイしてて思った
0503名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 10:42:59.42ID:2Q1XKlFs0
>>502
アレは所持しているブレイド全てからフィールドスキル選出されるって仕様にするだけで良かったと思うんだよね
0504名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 10:55:38.15ID:K0zlfBbR0
>>403
もしかしたらそういうマップを作れる人材というのは案外少ないのかもしれませんね。
そしてそれが任天堂がモノリスを子会社化した理由の一つだったのかも?
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 12:01:50.43ID:j0kTdQZd0
別にどこでも行けたら楽しいわけでもないしな
跳ね上がる作業量に見合う面白さが無いから廃した方がいい
実際アライズはRPGとしてめちゃくちゃ面白い
0508名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 12:03:27.61ID:2Q1XKlFs0
>>507
こういうレスってSteamのレビューでもそうだけど
具体的にどこがって一切言わないんだよな
0509名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 12:11:10.93ID:j0kTdQZd0
>>508
事細かで具体的なレビューなんて仕事でやってるレビューサイトに任せておけばよくね?
一般人は面白い!つまらない!だけでもいいよ
0511名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 12:13:10.45ID:eq0NlRtbd
アライズは狭い一本道にモンスターが横に広がって邪魔されて作業量が増えるのが面白い!
0513名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 12:16:08.79ID:2Q1XKlFs0
>>28
ダンジョンの一部がコレならまあ納得でき…なくもないが
街ですら終始これだからな
5年も何してたんだ
0514名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 12:17:41.56ID:j5SQmW9Wd
なんでこの程度のフィールドやダンジョンをわざわざ分割してんの?と思う場面が多々ある
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 12:20:09.83ID:eq0NlRtbd
>>512
天の楔からイース以下のコピペが見れて感動したわ
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 12:20:43.92ID:5lXoV+Jda
センスに言及してる奴がアライズを褒めてるとそいつ自身のセンスを疑うわw
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 12:27:40.29ID:j0kTdQZd0
結局RPGってストーリー、グラフィック、キャラ、戦闘が面白ければ文句ない
アライズはその全部が優れてる
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 12:47:39.69ID:JkAbJv3dr
>>517
これな
ドラクエもゼノブレもそこ評価されてるわけだしな
FF10なんかも未だに名作言われてるし

逆にマップなんかゼノブレ1だと平坦で移動が大変だとか
2だと高低差激しくて煩雑と邪魔者扱いだし
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:04:49.35ID:BSUq5luta
結局こどおじステイ豚はまたテイルズをグラだけゲーにしてしまったのかね
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:09:34.09ID:O/lCpJkP0
ゼノブレ1が平坦で移動が大変ってそういう問題じゃないと思うが
そもそもロケーションがそういうテーマなだけなのに
段差マップなら大量にあるし
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:17:10.72ID:xEFMyeio0
>>521
ゼノブレってフィールド探索してクエストを解決したり、高低差から行けそうなルート探して、その先に秘境を探すのも立派なゲームなんだが
あとコレクションアイテム探しとかな
ていうか、ストーリーと戦闘に加えて、その探索要素がゲームの根幹だろ

ていうかエアプだろ
ゼノブレの評価のポイントが全然違う
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:18:57.00ID:xEFMyeio0
ゼノブレのフィールド探索が邪魔って、「メガテンに悪魔交渉&合体はいらない」と同じ意味だろ
ストーリーの薄いクロスを支持するマニアさえいるのに
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:24:50.20ID:01p89yLXp
ゼノブレ1があんなにグラ酷くてもそれを凌ぐ勢いで評価されてたのはストーリーもフィールド探索も戦闘も面白かったからだぞ
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:26:07.02ID:Sn78YbYz0
>>498
モノリスと任天堂の関係性の認識間違ってるぞ

モノ「納期も少ないので…だいたいこのぐらいで妥協して…」
任天「ほーん、納期が問題かーじゃあ伸ばすから最後まで走りきろうね」
モノ「え?(アカン…これで逃げられんくなった…)」
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:27:32.07ID:01p89yLXp
高橋もある程度は任天堂に好きに作らせてもらってるって言ってたしな
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:34:03.85ID:yIaH1SG20
>>531
痴呆老人ばかりのPSユーザーに配慮して迷わないマップ作っただけだから…
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:48:06.69ID:K0zlfBbR0
>>509
誰でも自分で情報発信できる時代に何を言っているのか。

何かの魅力や問題点をみんなに訴えたい!なら「おもしろい!」「つまらない!」だけでは駄目なんだ。
一言でもいいからどういうところが良い(悪い)と思ったかを書くだけで、その発言の価値は劇的に上がる。
(それ以前にどういうところが良い(悪い)と思ったかを思索する意味が大きい)

それに何が「業者に任せろ」だ。
それはあなたが業者だから
「おまえら愚民は俺ら業者の養分になればいい」
といっているだけではないのか。
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:50:54.41ID:JkggE7hIp
ゼノブレ2の酷いところは
せっかくの探索要素に悉くフィールドスキルぶち込んで
しかも入れ替え強制とかいう糞めんどくさいクソシステム入れたことよ
あんなん所持してるブレイド全対象にしろよと思った

ああいう意味不明な調整は流石にアホだと思う
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:51:21.19ID:92MZzJCwa
>>535
別に面白い!って端的に伝えるのも自由だろ
事細かに書くのって時間も労力もかかるし
0538名無しさん必死だな
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2021/09/16(木) 13:52:48.07ID:idUr6s5Rd
>>537
つまりその程度の労力も割けない程度のものってことだな
不評下しているやつのがよっぽどゲームに情熱持ってんじゃん
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:54:11.55ID:92MZzJCwa
Skyrim的なオープンワールドみたいに広いマップにこれでもかとイベントやダンジョンがあるわけでもないし
ブレスオブザワイルドみたいにアスレチック的な楽しさがあるわけでもない
ゼノブレイド2の広さは無駄で邪魔な広さなんだよな
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:55:24.60ID:92MZzJCwa
>>538
別に頑張って褒めなくてもテイルズオブアライズはもう神ゲー評価で固まってるしなぁ
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 13:57:37.44ID:idUr6s5Rd
>>540
それお前の脳内世界でだけだろ…
実際どこがどう面白いってレビュー見たことねえぞ
面白い!とかストーリー感動した!とかふわっとしたのばかり
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 14:01:53.11ID:JkggE7hIp
イーラがコンパクトに綺麗に纏まってたの見ると
あの時点でブレワイ手伝いスタッフが戻ってきて改善されたんだろうなってのが伺える
新作はイーラレベルの密度と完成度で広大なマップになれたら史上最高のものになれるわ
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 14:05:11.79ID:AX9CTN/Q0
ゼノブレDEつながる未来の巨神肩も密度濃いマップだったな
ゲームシステムが本編劣化だったのがアレだけど
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 14:07:49.23ID:92MZzJCwa
>>541
任おじたちが脳内でどう思ってるかは知らんけど 笑
メタスコア87点ユーザースコア9.2点をクソゲー呼ばわりは無理筋だよ 笑
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 14:16:48.32ID:G+03xPW+a
彼女なしおっさんだらけなのがバレてるps民が任おじなんて使うのなんかしっくり来ないなぁ
いい歳して今年のクリスマスもギャルゲーで過ごすんだろ?
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 14:18:01.43ID:idUr6s5Rd
>>544
め、メタスコア(笑)
お前自身はエアプってことだな。ほんと叩き棒としか見てないクズは思考回路が別モンだわ
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 14:21:52.04ID:u6emk9L50
イーラは仲間9人固定かつ周回コンプしても数十時間で終わる規模の作品だからな
仮にあの9人固定で本編規模の長さになったら途中でダレるというか飽きが来るの早くなる
イーラはミノチが加入した時点でほぼ完成されてしまうからな
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 14:22:31.78ID:AX9CTN/Q0
自分で遊んでこことかここがこのように凄い!
たまにはこういうポジディブアピールしなさいよ
これができてるのゼノブレ側ばかりですがな
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 14:30:40.56ID:Z/qVfMe5a
まーだキモオタスコアなんて持ち出してくる奴がいるのかw
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 14:34:15.91ID:pY/U06kl0
マップが細かったり狭かったりってテイルズはずっとこの方式のはずだし今更だよな
ゲハキチがゼノブレ叩くための棒にするから巻き込まれてダメージ受けただけで
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 15:01:16.63ID:2Q1XKlFs0
どんどん馬脚が露わになっていくエアプ末尾a君に草
まあでもaltみたいなキチガイと違ってID変えようとしない潔さは好感持てる
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 15:19:44.82ID:2Q1XKlFs0
100万本のうちの実売及び国内でどれくらい売れたのやら
てかこの出来じゃ次には続かんだろうな
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 15:35:40.83ID:E/4euDcmr
あらすじ
ヒロインに執着を見せる男が、ショックを受けて茫然自失としているヒロインを拉致。
主人公が再会した時にはヒロインは露出度の高いエロ衣装に着せ替えられて死んだ目をしていた。
助けた後で仲間が事情聴取してもヒロインは拉致後の記憶が曖昧で何をされたか不明。
男を倒しに行くと『今一度我がものとなりにきたのか?』とゲス顔でヒロインに言った

https://assets.st-note.com/production/uploads/images/61111782/picture_pc_dedf7ac3b1185929093de38541698467.png

https://assets.st-note.com/production/uploads/images/61112115/picture_pc_70688b026e8d8b14d865fe0ef72199a6.png

https://assets.st-note.com/production/uploads/images/61113722/picture_pc_8624e9053f43a0c328b5e8dd3f9736c3.png
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 15:37:01.42ID:E/4euDcmr
同じ色の黒いキャバ嬢ドレス着せられる
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/61114808/picture_pc_893d948baed335e527fb4c4e8105a271.png

レイプ目
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/61116402/picture_pc_5809deac76b39a86c8bfbd662b553b70.png

救出されたけど拉致後の記憶がなくてナニをされたかわからない
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/61116843/picture_pc_d195597ab5f5aa2f65fcaaeeb29a2e47.png

肉体関係をほのめかす
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/61117182/picture_pc_fa7e1bdc065d94cc418d41336a5dfb54.png
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 16:23:34.68ID:K0zlfBbR0
>>537
おもしろい!つまらない!だけ発言すること自体は否定していません。

まず私が言いたかったことは「おまえら一般人は「おもしろい」「つまらない」だけいってりゃいいんだよ!」の否定。

もうひとつは、おもしろい!つまらない!だけだとただのけんかになって終わりなんですよ。SNSの使い方としてはあまりにも次元が低いんだ。

どういうところをおもしろい(つまらない)と感じたかを言葉にすることで、興味を示してくれる人もいるでしょうし、
他人の発言を読んで「なるほど、そういうとらえ方もあるのか」と理解も深まる。

アライズはあからさまにゼノブレ2を意識している(ようにみえる)が故に、ゼノブレ2的な要素を期待した人は肩すかしを食らったでしょうし、
FF15やDQ11のようなJRPGを期待して遊んだ人にはおおむね好評というのもわかる気がします。
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 16:24:59.55ID:4kqdL3gt0
しょぼマップアライズ
見事4年前のゲームに完敗
マジウケル
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 17:09:52.72ID:DwUwTL8S0
テイルズまだ買ってないんだけど見える場所全部行けるの?
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 17:20:48.72ID:pY/U06kl0
いつものテイルズだと思ってたらまあ問題ない
アホが自爆テロしてるだけだ
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 17:31:49.26ID:95lJjWuva
>>578
別に誰が何を言うかの制限してねーよ
面白い!つまらない!だけ「でもいい」としか言ってない
事細かに知りたければ仕事で書いてる人が細かく書いてるだろって話
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 17:49:56.94ID:2d9uxp3ir
ゼノブレ2もグーラの頭のてっぺんとか行きたかつたもんだ
魚や亀のところは円や楕円のドームにフィールドが詰まってるだけでガッカリよ
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 18:02:45.51ID:01p89yLXp
行ってどうすんだ感はあるけど確かにグーラの頭とか行きたかったな
あとスペルビアの脚先とか
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 18:25:54.54ID:2Q1XKlFs0
>>593
大体ダッシュで30秒もあれば端に着くかな
歩く距離はアリの巣の方がずっと長いね
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/16(木) 19:27:44.92ID:IVy6clv+0
グーラの首なあ初見の時絶対登れると決めつけて
らせん状に登るのかロッククライミングかと夢想したもんだ
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/17(金) 02:34:39.99ID:FokSP9o00
アライズが普通でゼノブレが異常なだけ
でもまぁ、その異常なほど作り込んであるのに慣れちゃうと普通じゃ物足りないって話か
0599名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 05:18:28.07ID:NIb5+ESu0
アライズやってないでしょ、マップクッソ狭い上に
ずっと一本道だぞ
いけるようでいけない場所ばかり

3つ目の国とか広大な平原にみせかけて
実は狭い広場だったり、将の屋敷は無数に扉で区分けされてて
部屋入る度にローディングでイライラしたわ
0600名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 07:33:57.67ID:omx+iULQ0
ストーリー展開的にも

最初の町「なんて酷い国なんだ!首府にカチコムぞ!」

首府「カチコミにきたぞ!ボス倒した!完!」

みたいなのばかりだから殊更世界が狭く感じる
スタート町と首府の間は例の通路フィールド
ボスがどっかに逃げたという展開があっても通路とその先が一つ増えるだけ
2つと3つ目の国なんかボスが何故か居城に引きこもる展開が無かったらボスダンジョンすら必要ない
0601名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 09:23:54.85ID:IsbhkjrTM
ゼノブレ1やクロスと比較しないのはなんで?
0602名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 09:49:01.83ID:g4MoLg46M
【勝ち項目】
解像度
初週出荷本数

【負け項目】
マップの広さ
戦闘システム
ストーリー
ボリューム
キャラデザ
累計売上本数
0603名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 10:15:04.74ID:s8ECZy+/0
モノリスはゼノクロ作ってるから本当にどこでも行けるようにはできる
ゼノブレ2であえて1路線に回帰させたけどフィールドと街はシームレスだし
街の屋上にも行けるし街の裏から入っても破綻は無い

書き割りだから裏に入るな、なんてやってるタイトルとは一線を画する
0604名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 10:56:17.37ID:Mzcqw3cC0
まあでもスレタイの風景でゼノブレに勝ちってのは一部正しいかな
「一方向から見た風景」限定だけどなw
0605名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 11:18:45.23ID:9gjWQE1ud
まぁ、スターオーシャン5と同時期に出てたら大絶賛されただろうなと。
0606名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 11:28:27.98ID:FDCWPFeF0
>>604
現地での実際の風景 と 見栄えのいい風景画/写真 を比べてるような感じかな
0607名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 13:10:17.13ID:rfjCyI4K0
現地からは見栄えのいい風景持ってこないで比べてるからな
0609名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 14:45:57.20ID:Mzcqw3cC0
>>608
実際はもっと狭い
湿原は泳がなきゃならない水溜り大量に用意して移動時間使わせるっていうセコさ
0610名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 16:01:11.53ID:nA0B1c9Dd
PS4とスイッチのスペックの差を考えたらアライズが圧勝して当たり前
ところが
これだけバンナムの本気とか絶賛されてるからどれだけ凄いのか?と期待してみたら
思ったよりぜんぜんショボかった
PS4の中ではグラは下の方だろ?
0611名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 16:33:42.51ID:/g6p4gkc0
予算か開発者の熱量か
技術的には腐ってもバンナムだしないことはないはずだけどね
0612名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 16:35:18.37ID:Mzcqw3cC0
>>611
意味不明なHello againのカバーOPとかその後のやっつけまとめとか間違いなく序盤で力尽きたんだろう
0613名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 16:43:13.06ID:3ivQAr7Hd
>>598
そもそも土俵が別次元

テイルズが比較できそうなのって、ドラクエやペルソナみたいな、マップが狭くてエンカウト式のRPGなんだよね

でもその辺は売り上げ化け物だから、売り上げで勝てそうなゼノブレと比較するって感じ
0614名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 17:23:58.41ID:DvxinEW20
ドラクエ11をシリーズどころかゲーム史上最高傑作とか言ってた連中だからな
最初から開発を明言されていたのに疑っていたswitch版確定するまでだったけどw
0615名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 17:34:03.68ID:neIPhrL80
ゼノブレイドがSteamに来たら間違いなく派遣なんだけどな
任天堂の呪縛がある限りその夢は叶うことは無い
0617名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 17:41:31.08ID:UVwa8SP/0
DQ11は一般的なゲームから考えたら良く出来てるし賞賛するべきだけど
DQファンとしてはどうしても焼き直し感がぬぐえない&保守的だから評価下がる
0622名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 19:36:14.14ID:frELiB5Qa
一本道タイプでフィールド比較出来るソフトじゃなかった
ゼノコンプが画像だけで期待値上げ過ぎたな
0623名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 21:25:36.08ID:03YlL/iya
独り身でTDRやUSJ行く勇気がないからテーマパークみたいなマップのゲームで思い出作りするんですか?
そういえばクリスマスのランキングでギャルゲーが1位だった時がありましたね
0624名無しさん必死だな
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2021/09/17(金) 22:31:02.60ID:UEFY+G6u0
op変わってシナリオ進めてるんだがやっつけ具合がやべえな
資金尽きたのか?
0626名無しさん必死だな
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2021/09/18(土) 07:22:11.07ID:aHx+L3DI0
あの曲調のOP2のサビにバトルのアニメーション合わせてて疑問に思わなかったのだろうか?
0627名無しさん必死だな
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2021/09/18(土) 13:25:38.92ID:TltxaVQI0
>>35
ゼノブレ1のほうがよく見えるな
0628名無しさん必死だな
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2021/09/18(土) 14:35:18.90ID:YaAA7UNna
ドラクエ11の少し横幅があるだけの通路型フィールドとどっちが窮屈感ある?
実際の広さ狭さじゃなくて窮屈感ね
0629名無しさん必死だな
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2021/09/18(土) 14:46:35.02ID:mPN2IJ9c0
>>628
アライズの方が窮屈感半端ない
理由は通路の周囲が見えない壁、その先が聳り立つハリボテで空は上と前後にしかないから
0633名無しさん必死だな
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2021/09/18(土) 18:47:30.95ID:Cv/+VNf0a
こどおじステイ豚は自らPSはグラだけゲーにしてしまうとはね
0634名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 02:45:09.57ID:TcUk7w4o0
どこでも行けると言っても別にそれで面白くはならなかったという
0636名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 04:11:29.46ID:IGfRZCP+0
>>634
どこにでも行ける
作り手が決めた道しか通れない

どっちがワクワクするかな
0637名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 04:34:21.28ID:yDPLPEheM
>>636
ゲームの作り方次第だと思う。基本ゲームってルールの設定次第で面白くもつまらなくもなるけど
自由度が高いと面白いかというとそうでもないんでオープンワールドが必ずしも面白くない事でもわかる
0638名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 04:41:08.07ID:++YgeCvY0
中小メーカーならともかく大手でそれはただの言い訳
海外に追いつくとかほざいてたの全部嘘でしたと土下座してから
クラシックスタイルなゲームに閉じ籠れ
0639名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 05:36:57.04ID:4aNFummv0
ブレワイやゼノブレみたいに探索するのが楽しいフィールドのデザインする技量が
開発スタッフに備わってないなら 従来どおりの部屋と通路組み合わせた作り方でやってもらったほうが
(型どおりではあるけど)まだマシなんじゃないかな
0640名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 06:37:48.17ID:1GTQm1L50
そもテイルズの背景なんぞキャラを映えさせるための文字通り背景に過ぎないからカキワリ上等なんだよ、最初から割り切ってデザインされてる
スクショがキレイでキャラ映えするのが第一でそれは無しえているんだから製作の目論見は達成されている

ダメダメなのはなんでかわざわざゼノブレ持ち出してスレ立てた>>1 だろ
0642名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 07:40:07.91ID:HnDUFJV90
>>52
もう動画みてたら?
0644名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 07:45:56.57ID:6g9XlWuQ0
ゼノブレシリーズと比べるなら自由とか求められるのは当たり前だろ
テイルズはこれいいんだっていうならそもそもゼノブレシリーズと比べんな
比べる次元にもない
同じ形式のペルソナ5、ドラクエ11あたりの比べとけよ
0645名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 07:49:36.08ID:HnDUFJV90
>>1
ゼノブレイドは光源に対する地面の影はあるのにアライズはそれすら無いってどう言う事なの10TFLOPS…
https://i.imgur.com/czmPVrp.jpg
これに至ってはスカートの中が照らされてるしPS1かな?
0647名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 07:53:31.48ID:6g9XlWuQ0
アライズはキャラに影が落ちないからキャラが背景から浮いて違和感が強い
背景の陰影もあらかじめ描いてあるもんなんだと思うな
0648名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 07:57:57.89ID:aoqGYYAq0
>>270
ゼノクロって他の人が倒したかも分かるから誰か倒してないか時々チェックしてたわ
0649名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 08:02:07.31ID:HnDUFJV90
頭部にセルフシャドウあるけど光源に対してでなく固定一方向からだけみたい
上肢下肢や衣装には影が無いね
これがPS5最高のグラなのか…
0651名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 08:11:06.80ID:hKqGwCaC0
こどおじステイ豚が自らにわかグラだと証明してしまったのか…
0652名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 08:16:48.29ID:6g9XlWuQ0
キャラが持ってる武器すら陰影ないからな
イベントシーンでヒロインが武器を構えるアップのシーンが結構多様されてるけど
武器を持つ手も武器にも陰影はない、のっぺりとしている

関係ないけどメインシナリオのコマ割りスキットも最初は
コマ内の動きを気にしてる節があったけど
後半になるに従ってコマ内の動きも少なくなっていくというのは気のせいか?
0653名無しさん必死だな
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2021/09/19(日) 18:17:17.20ID:aoqGYYAq0
>>459
なんでメトロイド2?
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