「ハイエンドのゲーム機でゲームしたい」という需要が滅び去った理由

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:19:57.49

・携帯機のSwitchでも3Dゲームが遊べるようになった
・モンハンのようにグラが劣っていても前作より面白い大作が現れた
・PS5のAAAが洋ゲーよりすぎて欲しいゲームがない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:20:37.80

正論やめれw

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:21:59.30

・apexと原神に引きこもって他のゲームやらなくなった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:22:48.33

>>1
switchは据え置きな
いい加減覚えろ知恵遅れ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:23:19.48

五等分があれば満足だから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:23:29.69

>>3
これ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:24:04.69

ハイエンドとか言うてるハードがそんな上じゃ無かった上に肝心な人気ゲームが出てないんだから衰退するのも無理はない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:24:06.81

>>4
プシュッ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:24:44.20

テイルズで呼び起こしたな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:25:02.08

基本無料ゲームがSwitchでそれほど流行ってないのは任天堂にとっては良かったかも
PS売上の4割くらいが基本無料ゲームのガチャやアイテム課金だし
SIEはそれでいいかもしれんがソフトメーカーは大打撃
結果、SwitchマルチやPCマルチが増えている

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:25:04.76

ライズがアイスボーン超えてから何もかもおかしくなった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:25:43.91

月姫
五等分
テイルズ
ネプ
プシュッ🤣

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:26:10.32

ハイエンドで出るゲームがことごとく八頭身で武器持って殺しあうゲームだらけだったから
ワンパターゲーしか出ないんじゃねぇ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:26:12.26

>>9
右肩下がりだね

初週売上（ファミ通）
512,544　PS3　テイルズオブエクシリア
331,533　PS3　テイルズオブエクシリア2
316,824　PS3　テイルズオブゼスティリア
160,040　PS4　テイルズオブベルセリア
*74,052　PS3　テイルズオブベルセリア
151,316　PS4　テイルズオブアライズ
*50,482　PS5　テイルズオブアライズ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:26:18.94

昔みたいにそもそもハイエンド機じゃないと動かないとかいうケースは無くなったしな、VR環境も最近はスタンドアロンの方が重視される感じだし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:26:27.39

PS5もソニーが日本で売る気あったらそれなりに売れたんじゃないの。

今はだいぶもう熱さがっちゃってるどころか酸っぱい葡萄的に疎まれてそうだけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:27:38.19

>>14
草

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:29:24.49

Apex、Fortnite、dbd、R6S
PSで人気のゲームは配信者がほぼPCで遊んでるからPS→PCへユーザーの出荷が加速した

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:29:54.21

オレンジが携帯ゲーム機&ハイブリッド機（Switch）
ブルーが据置ゲーム機
日本ではテレビに縛られたゲーム機は衰退してる
https://i.imgur.com/k6KYrvL.png

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:30:50.17

>>16
ソフトないのにハードだけ買うアホ層なんて一握りだと思うが
もともとSIEファーストのソフトなんてたかが知れてるし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:30:59.91

PS5を買う→
Ｘ
○

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:31:09.70

綺麗、リアルが面白いとは限らないからな
昔は綺麗になるほどワクワクできたけどそういう時代は終わり
純粋に面白いゲームが求められるようになっただけ
そこそこの綺麗さがあればいい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:31:26.18

>>19
たまにSwitchが据え置きだと言って発狂するのはこのせいかw
どっちもできるからいいんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:32:11.63

>>14
きれいにベルセリア割ってるのな
まあDL込なら上なんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:32:57.19

みんなPCでエロmodを楽しんでるよ
PS5版買うのは情弱だけ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:34:22.41

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-´｀´｀ヽ_
　 _/ヽ_/ヽ/ヽ__　　　　　　　　　　ヽ‐-‐-‐-┘
　ヽ＿　＿　 _ﾉ

　　　　　　1up　　　　　　|ヽ∧＿､　ヾ　　　
　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＼
　　　　　　　 1up　　　∩||･ω・`| ＞　<やめなよ　　　　
　　　　　　　　1up　　ヽ丶￣￣､ヽ　　　　　
　　　　　　　　 1up　　r- ヘ　　ﾉ ∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,_)　丶⊃
┏━━━┓ ヽ∨ヽて　ヽ∨ヽ　 !!　
┃.　　　　.┃彡ﾊミミ　彡ﾊミミミゝ
┃.　　　　.┃||・`ω・三・ω´・||　<今は屈む時期…　　　　　
┣━━━╋━━━┓　￣￣　　　　　　
┃.　　　　.┃.　　　　.┃.　　　　　　　 ,へ、　　　　
┃.　　　　.┃.　　　　.┃　　　　　　／　　＼／＼　
┗━━━┻━━━┻━━━━━━━━━━━

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:35:31.46

ファミコン時代からずっとハイエンド機が勝ったことないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:35:56.87

>>19
据置最盛期の2007年に売れてるのもWiiっていうね
結局任天堂市場しかない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:35:58.93

>>1
コロナと不景気とマイニングが原因だな

グラボの異常な値上がり
そんな高いもんをポンポン買える時代じゃなくなったからプアーなスマホやSwitch需要に移った
経済が悪くなりゃ高いもんが売れなくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:36:20.51

そもそも半導体不足で品薄なうえに数少ない在庫も中国に横流しするから国内では存在していないのと一緒なのです

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:36:38.72

スイッチもハイエンドだぞ一応

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:37:57.85

>>29
スマホがプアっていつの時代だよ…

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:40:31.33

ゲームはもうスマホでやる時代だから当たり前

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:40:41.33

だいたい　ハイエンドゲームを作るための条件が年々厳しくなってきている
制作年数５年制作費１００億円なんて安い方で、いま制作中の大型ゲームだと１兆って噂も

さらにストーリー重視の１本道ゲームだとしたらエンディングまで到達すると基本それ以上遊ばれなくなる
これが長くても１月　短いと１週間も持たない　こうなるとハイエンドゲームだけで楽しむことを続けられるかというとハッキリとノーって言えるね

現実何回も繰り返して長く楽しまれるゲームの多くはストーリーとか高画質とかは無縁　昔ならマインクラフト　いまならアモングアスやファスモフォビアが良い例だ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:42:46.50

バカナムもどんどんやめってるからなハイエンド系のスタッフ
バカゴキ君だけ現実逃避してるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:43:40.06

仮に需要が一定でもソフト出るスパンが長くなれば需要も薄くなるよな
GTAの新作は絶対買う、て人はPS2では3本、PS3では2本買うがPS4では0本だ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:44:28.31

>>7
ですよね　次世代ゲーム一発目のサイパンでズッコケてもう起き上がれない低スペ機
MSのギアーズがどうなるか　もう後がないCS機

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:44:48.57

>>34
それらは木っ端

現実は、長く遊ばれてるゲームは未曾有の260億円かけたGTAVなんだよね
だからいまだにリマスターが発売されてTwitch配信でも上位

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:45:20.46

GBAの時すでに据え置き機じゃなくてもゲームはおもしろいんだなって一般人にはバレてた

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:47:01.82

FPSTPSは人が集まってなんぼだから
FortniteAPEXに吸われたのかなり痛いだろうなあ
もう有料でキャンペーンなんか買わなくてもええもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:50:41.00

>>38
いつまで経ってもGTA5の移植移植だからそらそうだろな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:50:48.28

フォトリアルって最終的にほぼ実写だから
グラフィックの系統が写実という1系統なんよね
ある程度技術の進化が進んだところで
どれも似たり寄ったりの中で
どれが1番現実に近いかという非常にマニアックな狭い世界になってるのかなぁ
とにかくもうファンボーイが大好きだったムービーゲームはどうにもならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:52:08.95

グラはPS4でもう上限でいいでしょ
これ以上綺麗になる意味が無いんだよ中身が面白くないと意味ない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:53:08.80

ゲーム機よりPCの方が良いって気づいた人多いしな
ゲーム以外にも使えるし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:53:52.47

>>44
アライズもPCで目立ってきたしな
これからPS5はハブられていく

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:53:59.11

>>40
FPSのハイエンドは昔からPCだから基本無料はそれ程影響ないよ
やっぱり解像度とフレームレートに限界が来てるのが理由だろう
そりゃラスベガスとかで世界大会とか開かれてるんだもん　家庭用ゲーム機がドーノコーノ言ってられない練習にすらならない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:54:28.87

日本人のゲーマーって大きく二つに分けたら家庭用ゲーマーと厨二ゲーマーに別れるからどっちの需要も満たさないPS5なんて日本じゃ需要ないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:55:08.66

>>38
PS5で出ることによって、ハードサイクル寿命を考えると
もうディアブロ2→ディアブロ2リザレクテッド並に近い

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:55:54.24

>>47
>>1にもあるけど洋ゲーに寄りすぎて欲しいゲームがなさすぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:56:44.29

>>43
マジでPS4とPS5で画質の差わからない人は多いでしょ

そりゃアフィブログみたいに、
PS4版とPS5版を横に並べればわかるけど、
2枚の画像を交互に表示して「どっちがPS5？」
てやったら間違える人続出すると思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:56:51.20

>>44
今はPCと同じメーカーのCPUとグラボ乗ってるだけだしな
PCはハイエンド系はnvidiaとamd以外は滅びたしCS機も独自性が無くなって面白くない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:57:55.86

>>18
高グラの洋ゲーなんて需要ないとか言う奴おるけど
今若者に今流行ってるのはコッテコテの洋ゲーばっかなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:58:28.20

グラフィックとフレームレート以外でハイエンド実感できる要素が殆ど無いのがね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:59:12.83

>>52
厳密にはいらんのはフォトリアル系のFPSやTPSだろうな
有名どころ以外は中小以下の売り上げしか出ない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:59:19.40

ハイエンドのゲーム機ってのがまず存在しないからな
あるのはコスト重視のミドルレンジ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 09:59:20.07

>>52
×高グラの洋ゲーなんて需要ない
○フォトリアルの洋ゲーなんて需要ない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:00:08.52

>>51
ほんとそれ

SwitchのHD振動でなにかゲームが変わるかと思ったら、任天堂すらなかったことにした機能だし
いまじゃSwitchはただの携帯ゲーム機でなんの独自性もない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:02:08.10

>>38
既にビジネスとして破綻してるね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:02:19.00

PCが昔のような高いわりに性能が大したことが無いって時代なら
ゲーム機もまだ需要があるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:02:21.82

リングフィットなんか独自性ありまくりだけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:03:22.20

ゴキブリがゲーム買わなくなったからな、開発費や広告費が回収できねンだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:04:18.53

むしろ今年の洋ゲー比率は3%以下じゃなかったっけ？
下手をすれば1%もいかないか
すげえよな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:05:31.46

>>20
どんなソフトが出るのかもわからないうちからPS5を買うというアホはリアルでもネットでもたくさんいたと思う。

少なくとも将来的にPS4路線のラインナップが揃うことを期待してたんじゃないかな。

もうすっかりその層も熱冷めちゃったけどね。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:05:51.80

ゲームシステムが面白くて売れるのならグラに金をかけても良いんだよ
システムが面白いかどうかは「多分行けるやろ」で
グラに莫大な金かけて微妙な売上で死んでいくタイトルが多過ぎる

グラそのものの問題もあって、グラに傾倒すると
見せたいルート一本道で広がりが無かったり
ちょっと抜けがあると動きや見た目などプレイ体験の違和感が増幅されたり
ゲームとしての弊害も多過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:05:58.28

>>49
今の人気ゲームって洋ゲーばっかじゃん

豚っていい歳こいて任天堂のお子ちゃまハードしか触ったことない異常者だからフォトナApexが人気なことも知らないんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:07:26.30

>>60
そういう枠は大昔からあるんでちょっとハード本体の話とはちと違う

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:09:20.12

>>65
ヒットマン3大爆死したばかりでしょおじいちゃん
売れないAAAばっかりだけど言い訳はある？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:10:19.45

そもそも3Dゲーム黎明期の頃の「高スペ化したらこうなって欲しい」
って願望がほぼ叶ってしまったからな
これ以上やることが無い

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:10:52.02

>>67
瞬殺やめたれw

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:11:09.97

>>64をスレタイに沿ってまとめるけど
もうとっくにCS現行世代でビデオゲームとして必要なスペックは超えてると思う

あとは遊ばせ方次第ってところで、PS4以下のSwitchがPS4比2.2倍売れた

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:11:45.42

>>57
ジョイコンの分離スタイルは独自性あるだろ
他所はガワだけ真似してるけど、お裾分けが真の機能であって
スイッチ以外のゲーム機はローカル多人数プレイを想定してないから無意味

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:11:47.58

サードの大半が任天堂のように最初に作りたいイメージが明確にあるわけじゃなく
人気作のフォロワーソフトとか、シリーズ続編でファンが買ってくれるものとか
ふわっとしたイメージで作りだしてるとしか思えんがな
それくらい見栄えばかり気にして、ゲーム性はPS2時代からロクに進化してない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:11:49.59

>>65
>>67
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　エアプノスケ　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. ‘´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／”　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―–―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . ‘::. :’ |::/　　 /　　　,. ”
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'”
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　敗　走　確　定　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:12:40.26

ハイエンドの糞ゲー、マンネリゲーまみれだしな
ムービーも中身がないし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:14:18.65

低グラでも別に良いけど、Switchレベルはノーサンキュー

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:17:34.33

>>75
それって君個人の感想でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:20:52.05

>>75
そのSwitchレベルでGOTYとってるゲームがあるんやが

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:21:38.51

>>1
PS5ってハイエンド機じゃないよな？勿論PS4もだけどwそれなのに市場が死んでるからもう巻き返し無理だろな
PS騙し売を認める
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631977202/l50

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:24:03.14

やるゲームや遊ぶ環境によって使い分ければいいな
ハイエンドで高性能とはいえそんな性能いらないようなゲームは同じプラットフォームの低性能で快適に遊べるやつで遊べばいいし
マルチならプラットフォームをまたいでもいい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:26:20.33

ほんとにハイエンドが遊びたい人間はpcかうからな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:27:47.84

キムタク2やりたいんだけど、PCで出ないんだよね
クソグラのCSハードでなんかプレイしたくないし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:28:24.82

>>75
俺はウディタレベルで十分

>>76
個人の感想を言う場所だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:28:58.08

ギリギリハイエンドって呼べるのXSXだけになるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:29:22.88

>>81
PCに出せないせいで死ぬのが確定してるシリーズだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:30:06.03

>>81
XSXで前作やったけど十分綺麗だと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:30:38.54

>>81
PCに出したらキムタクがちんこブラブラさせながら神室町で喧嘩する変態にさせられちゃうからな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:31:25.32

ゴキブリってSwitch叩くためなら箱もたたき棒にするよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:31:51.22

>>86
ジャニーズはそういうの厳しい印象あるけど
ＭＯＤの場合は裁判になったらドッチが勝つんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:32:33.03

もうAAAはPCマルチが余程のことがない限り必須となっているのがな
SIEも後発PCマルチには積極的な姿勢だし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:32:50.99

>>1がほぼ全てだから反論しようがない
単純に欲しくないゲームばっかだからダメってだけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:33:18.12

>>81
箱sXで遊べばええな
わいも箱sXで今晩からアーリープレイする予定だ
リマスターも箱sXで遊んだけど綺麗でしかも無音
PCであの程度出そうとしたらちょっとはファンの音も聞こえるだろうに無音なのに驚くわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:35:59.81

>>65
エイペックスで任天堂落としされてもなあ…Switchでも出来るやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:37:12.40

>>65
ふぉーとないとなんてSwitchのキッズたちが延命してくれてる代物やのに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:38:52.84

>>65
今は中華ゲーじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:39:25.11

ハードって結局ゲームソフトを遊ぶための入場パスでしかないんだから
当たり前といえば当たり前ではある
昔はアトラクションに当たるゲームソフトが発売前からしっかり用意出来てたけど
今は遠い未来の予定ばかりなんだもん
工事現場見るために入場パス買うある意味クレイジーな人しかおらん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:40:29.99

ただ逆に言えば
買ってすぐに遊べるソフトがしっかり用意出来れば話は違ってくるとは思う
でも開発に莫大な時間かかるからな
開発部分に大きな時短革命が起きないと厳しい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:45:05.06

映像じゃなくて画期的なシステムが高スペックに支えられてるゲームがちっとも出ないから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:45:33.34

FC→SFC→PS、SS、64→PS2
ここまでは本当にゲームの進化を感じたけどそれ以降は進化は感じないな
PS2までは進化と相まってどんなゲームも一応は楽しめた
PS3以降は面白いゲームがたまにあるくらいだ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:45:43.80

>>46
現在のプレイヤー数本日のピークゲーム
324,879 889,242 Counter-Strike: Global Offensive
283,885 667,488 Dota 2
110,282 125,926 Destiny 2
104,079 224,496 Apex Legends
92,478 98,193 Team Fortress 2

今のオンライン接続数ランキング
上位ここまで全部基本無料や
FPSとかごっそり基本無料に吸われとる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:46:16.80

画期的なシステムが高スペックに支えられてるゲームって昔ならたくさんあったんかな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:46:37.61

ハイエンドで体験したことがないような未知のゲームができるならいいんだけど
ハイエンドで見た目だけ綺麗になった既存のゲームだけしかできないからな
そりゃ見た目だけ良くしてもすぐに慣れて興味なくすよな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:47:24.31

字が小さい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:48:29.77

PS3箱〇はＰＣでしか出てなかったオブリとかも一応動いてはいたな
あとマルチ対戦が普通になったのもデカかった
（まぁＰＣでは普通になってたけど）

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:49:43.67

俺はハイエンドを活かしたゲームで遊びたいのであって、ハイエンドゲーム機で遊びたい訳じゃない
PS5にはブレワイやゼノクロよりハイエンドを活かしたゲームが存在しないので、自分に取ってはWiiU以下のローエンド

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:50:25.42

PCは環境整える敷居が高いけど
CSはハードとソフト買うだけで遊べるお手軽さがそもそも売りだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:50:46.70

FPSの場合基本的にシステムは多少違えど全てがゲーマーの要望で操作統一されているので
どんなタイトルだろうが人が集まっているかどうかが正義なところがある
CoDが勝利し続けているのもそれが理由なので基本無料に人が流れるとそれだけで厳しい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:51:09.37

>>19
ほんまつくづくVITA事業辞めたのが痛いわ
VITA客が根こそぎ任天堂に奪われたからな
今からでもVITA2とかPSP2とか出してライト層をソニーに取り戻せ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:54:24.67

ソフトを人間がシコシコ作ってる限り、ハードのスペックが上がればその分そのハード上で走るソフトが勝手に面白くなるなんて時代は来ないだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:55:15.95

リアルなグラでおっさんとおばさん見せられてもね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:55:37.38

>>107
独自企画で変に金かかる仕様にするは海外では受けが悪いはで
携帯機になんの思い入れもないの感じるから無理だろ
日本だけに合わせてもしょうがないし
Switchみたいにハイブリッドにするしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:56:13.01

職人は拘るとはいっても無駄な最適化が要らずに楽々やりたいことが動くってことではいいと思うけどな
ハードがよくなるとその性能を使いたがって結局重くなるのはずっと変わらなさそうだが

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:57:18.31

VITA TVが即死したことを考えれば
結局ハイブリッド売るにもセンスとソフト次第だから
SIEにゃ無理だろう

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:57:30.04

>>110
1ハードでハイブリッドにする必要もなく
ソフト1つで携帯機や据え置きハイパワー機や好きなので遊べばいい
ってなるほうがいいな
1ハードで両方はやっぱきついわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:57:35.86

>>1
ＰＣが伸びたからじゃね？
北米ではＰＣの伸び率が凄いようだ

ＰＳや箱より規制緩くてＭＯＤあるＰＣはある意味完全版

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:57:39.14

>>105
そもそもお手軽なんだから、PCと性能近い必要ないんだよね
性能求めるならもうPCでいいじゃんになってる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 10:58:46.15

マニアはインディゲーム漁った方がほぼ間違いなく楽しいからな
AAAのPS5体験じゃなきゃやだやだ言われても
縦マルチしてる時点で説得力0未満w

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:01:03.26

>>112
逆に何故本体にＴＶ機能を付けなかったんだと思ったな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:01:23.84

>>115
お手軽感を維持したいならハードの値段は抑えなきゃならんよ
5万超えたらよほどのゲーム好きしか買わない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:01:33.00

>>113
たしかにハイブリッドはどうしても携帯機としての性能に寄っちゃうからね
ハードは遊び手が選べるといい
でもそれMSの方がやりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:03:09.11

>>78
XSSよりも低性能なPS5が次世代機とか笑うw
PS4との違いがSSDオンボードかそうでないかだけだもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:03:34.65

>>112
VITA tvは個人的には評価してるマシンなんだが
いかんせんソフト互換がなー

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:04:00.29

>>115
まあそういうことよね結局

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:04:22.59

PSPは単体で画面出力できたんだし、Vitaにもけちらないで最初から画面出力付けておけばよかっただけの話に思えるけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:04:23.27

vitaは画面出力ついてたのに使わなかった疑惑がなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:04:25.20

>>119
そうね
PCだと当たり前に性能の違うPCやUMPCやらで同じSteamやらのライブラリを好きに遊べたりしてるから
今後クラウドになるかもしれんがやっぱローカルで遊べるのはデカい
スイッチも携帯機と同じソフトがこましに動く据え置き機出してもいいと思うんだけどな
ジョイコン無しモニタ無しで39800円位にすればそこそこの性能にはできるだろうに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:05:06.16

>>123
それをやるとPS3が殺されて都合が悪かったからなのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:05:43.60

もうAAAは疲れるし、だるいわ
気軽にインディーやってるほうが楽しいってきづいた

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:06:41.09

インディーは新しい体験に絞って体験出来るから
クオリティとボリュームを妥協すれば
一番濃いゲーム体験出来るからね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:07:05.31

>>125
> ジョイコン無しモニタ無しで39800円位にすればそこそこの性能にはできるだろうに
こういうこと言ってるやつの発想がまさに業界縮小の自称識者だよなあ
据置が何で死んでいるのか理解もできない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:08:16.75

ハードしか見てない据置の性能厨なんて病気そのものだろ
switchが何で売れたかそのお手軽さがわかってない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:08:30.75

まあハズレも多くてアレなんだが色々試行錯誤やリスペクトが見えて楽しい
AAAは逆にワクワク感がなくなってきた

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:10:17.87

携帯専用のswitch出したんだから据置専用のswitchも出せっていう意味不明な主張あるよね
携帯機設定がそのまま使えるliteと違って
互換の関係性性能あげられない据置専用とかどこまでも無意味なのに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:10:49.71

ハイエンド厨はPCに流れたからな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:10:54.56

>>118
お手軽感にはハードのサイズも含まれるからね
PS5の異常なまでの邪魔なサイズは完全に一線を超えている
サイズ、電力、発熱、値段
これらの折り合いも上手く付けられず需要をはき違えたら売れるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:11:05.83

>>129
それ専用のゲーム出すわけでもないんだから少量作ればいいんじゃないか？
実際有機ELモデルのときも
テレビモードでしかやらないから要らね勢多かったし
わいもほぼテレビモードでしか遊ばない
有機ELモデルも買うけど
みんなは今週金曜日寝込んでおくように！

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:13:30.74

据え置きって昔から別にハイエンドじゃないじゃん、そもそも
金に余裕できてきたらPCに流れるのは当然と言うか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:13:32.99

>>133
その流れたハイエンド厨もPCでAAAやってるかと言うとやって無くて、マイニング堀をせっせとやってるだけと言うw
30万円近いグラボ買ってもゲームやってない
グラボスレ見てみ、ゲームの話なんかしてないしw
転売と仮想通貨絡みの雑談

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:14:51.59

>>134
デカすぎるのは売れねえってのはPS3の頃すら言われていたんだがな…
まぁSIEがハード設計したの今回初めてでド素人だからねー

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:16:35.69

CSの中でもマルチなら一番ハイエンドのもので遊ぶだけだな
キムタク新作は箱sX
PCはほぼ無負荷でアライズ遊んでた
今は他スレで知った悪魔城ドラキュラをMacにインスコ中
ファンタジアン遊ぶ場合もスマホじゃやだAppleTV4KもジャギジャギでやだってMacになったし
自分の範疇で納得いくレベルの性能は要るってことだな
な！

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:18:14.07

据え置き専用が求められるのはあれだな
SHIELD TVがあったからだな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:19:18.84

>>43
ぶっちゃけPS360→PS4ONEでも客は減ってるからな
大多数の顧客にとってのフォトリアル上限はPS3世代、
これ以上はむしろ表現を狭めるだけのマイナス要因と捉えられている

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:22:42.17

なんというか、なんでゲームってリアルがいいって流れになったんだろうな
デフォルメされたキャラが動くのがゲームって感じがする
任天堂は今もゲームだけど、PSとFFの罪は重い

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:22:53.39

>>138
PS5はどちらかというとメリケン製品感が強いよね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:24:01.40

>>138
マジかよソニー製品最高だな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:26:27.58

>>142
フォトリアルでFPSやる分には芸術的なセンスが要らん工業製品になるからな
感性を得られないならなくせば良いってのは実に北米らしい作業工程ではある

>>143
悪い意味でのアメリカ臭さがあると日本じゃ大衆の購買意欲が一気に消えるからな
PSも箱も時代遅れの据置であり尚且アメリカくさいハードでしかも高いという三重苦
まぁそれ以上に売ってなくて誰も興味なくなったんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:27:57.88

>>142
視認性やら目の疲れ的な問題で、昔はより綺麗なグラが良いってのはあったと思う
それをリアル志向と読み違えて進んでしまったのが問題で
今はリアルな画面だと視認性が落ちるとかいう問題も出てきてるようだし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:30:14.23

リンゴ製品が日本で強いのも
日本人好みのサイズ感やシンプルさを押さえてるのをとても感じる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:36:59.72

iPhoneについてはそもそも物凄い格安で生み出して普及させたのが走りだから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:40:26.92

日本人は「みんな持ってる」がブーストになるから
iPhoneも若い子はスマホケースとかプレゼントし合うし
みんなが持ちやすいって意味でやっぱ価格帯は大事だわな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:41:16.62

性能必要なゲームにCERO:Zの人殺しゲーが多すぎる
それ日本ではどうしてもニッチな方向性だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:42:48.62

客が欲しくないものをAAAすげーで押し付けた結果でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:44:24.06

別に欧米の人みんなが殺意を持ってるわけではないとも思うけど
文化の違いよね
海外はあくまでもゲームだからーって割り切ってると思うが
日本はゲームであってもそういうのはどうなん？って考え方がスタンダード

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:46:41.25

>>150
こういう豚っていい歳こいて任天堂のお子ちゃまハードしか触ったことない精神異常者だから人殺しゲーのフォトナApexが大人気なのも知らないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:47:02.58

>>150
むしろモンスターをキルするといきなり肉塊になるブレワイの方がグロいと思ったけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:47:57.54

>>153
洋ゲーAAAが4桁の大爆死してる件は触れないんだね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:47:58.93

>>82
業界の話をする場で
業界的にはSwitchレベルで必要十分な客が多いから現状だよね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:48:49.31

暴力物を売ること自体が規制されてるわけじゃないんだよな
他人がやることに文句は付けないけどそもそも自分の意志でやりたがらない人が多い
逆に海外は他人のやることにも実は煩いよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:49:04.23

>>153
それ言ったらウマ娘やFGOの方が売れてるけどどう思ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:49:37.18

コンビニやスーパーにやたら高そうな弁当並べても売れない
市場を理解してないと言われてもしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:50:10.15

>>143
ほんこれ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:50:41.69

そもそも「高い性能のハード欲しい」は既にユーザー側の要望じゃなくて
開発会社側の「PCとスペック離れすぎると面倒だから困る」という問題でしかない
普通のユーザーは今のPS5やSXエベルなんか求めてないし
マニアユーザーは既にPCに移行してる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:51:09.19

日本ではPS5のどのソフトよりPS4版月姫の方が売れてる訳で
AAAとは開発費で10倍差とかあってもおかしくないのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:51:43.59

>>158
その辺出さなくてもにゃんこ大戦争の方が売れてるじゃん感ある

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:51:47.33

>>100
スペックで生まれたゲーム性といえば「物量が上がると面白い」であるオープンワールドと無双
PS2がそれを実現して、PS3以降は細かな数字の上げ下げになってしまった
任天堂はそれが分かっていたから数字でなくUIを進化させた

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:52:10.43

凄いソフトやハードを作ったところでユーザーが買わなければ商品として失敗だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:52:15.78

スマホにしろパソコンにしろ小型化してるからな
その流れを無視してでかくなったPS5はある意味すごいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:52:42.76

>>164
それ以降だとスペックの必要性を問えたのはマイクラだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:55:47.08

>>165
数十億～数百億でAAA作っても売上爆死なら意味ないからな
PS5専用ゲームが世界で売上50万とか100万程度なのとか相当辛いと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 11:56:54.33

今スイッチのランキング見てメタリックチャイルドってのが面白そうだ
ゲームって感じがする
こういう綺麗さでいいんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:00:46.95

ハイエンドのゲーム機の需要なんて
バブル時代ですらなかったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:04:52.34

まぁそもそも「その世代のハイエンドコンソール」が一番売れた事例はないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:06:20.35

>>142
64辺りの頃は任天堂も含めたゲーム業界全体が3Dなら色々な問題を何でも解決してくれると勘違いしてしまう3D病にかかってたとMOTHER3凍結についての対談で岩田社長が触れてたけど
何でもかんでもリアルにって流れはそれの延長なんじゃないかなと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:07:26.16

一番ハイエンドなゲーミングPCは売れているみたいだし、別に滅び去ってはいないと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:08:37.87

>>171
PSの名を世界に広めた
PS1もPS2もむしろ世代から言えばローエンドなんだよな
コンプレックスから性能に固執するようになってしまったんだろうか
個人的にはPS1時代の独自路線全開のソフト出してた時代のソニーが好きでした

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:10:56.13

ゼルダvsホライゾンを見せられたらそりゃあね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:12:07.50

一般人大多数にとってはもう必要水準のグラフィック性能備えてんだよなスイッチ
普通にこの画面綺麗っつってスイッチのゲームのSSをツイッターにアップしてたりするし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:12:12.58

ハイエンドでFF14がヌルヌル動くPCって幾らくらいするの？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:16:26.25

>>177
快適ってフィナーレベンチ4K最高品質で17000超くらいのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:17:23.15

PS3と360で低性能のPS3が売れる国だしな
結局やりたいゲームがあるかないかだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:20:37.09

単にハイエンドがPCになったから
ゲーム機にハイエンドという概念が消滅した

PS１まではPCより凄かったのに
いまじゃPCグラボ用のチップのお下がりを恵んでもらう始末

まぁそのおかげで安くて高性能なんだが・・

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:21:51.97

>>174
おこちゃま発言、高級レストラン・社員食堂発言
SCE時代での久夛良木とかのあれ以降な気がする
それに乗っかる形で加速度的に

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:25:52.54

>>177
FF14って古いゲームだから、ヌルヌル動くPCもクソ安いでしょ
旧世代ローエンドのRTX2060ですらFHDで130fps超えるっぽいから10万円前半でイケるんじゃないの
中古PCなら10万円未満で買えるだろうし

PS5だと解像度下げても60fps上限らしいからFF14プレイヤーはみんなPCでやると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:28:06.23

先鋭化して一般ユーザーを締めだしたから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:29:21.79

>>13
ほんこれ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:31:25.77

元々そんなハードが勝ったこともないし
需要は低い

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:31:32.38

>>174
ソフトの大事さをわかってたSMEだからこそPS1は成功したんだよな
PSが性能で勝ってきた事なんて一度もないし
そのSMEを蹴落としてりゃこうもなる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:34:49.46

プアマンズゲーミングPCの路線は
文字通りPCと値段的にも差別化を図れなくなったら死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:35:27.06

何かで読んだけど、ファミコンくらい昔からアメリカ人は一貫して「その世代なりの」フォトリアルを追求してたみたいな説はあるな
日本でちんちくりんのマリオやロックマン作ってる時期にもアメリカのキャラゲーは8頭身でドット打ってた
日本より海外で人気のファミコンソフトといえばメトロイド・悪魔城・魂斗羅あたり有名だけどこれらはデフォルメ体型じゃないからとか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:37:13.86

グラスゲーグラスゲーばかりでカクカク可変30fpsのクソゲーばかりだったから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:43:08.77

>>188
その頃はアメコミなんかも筋肉隆々、現実に寄せた没個性の顔のヒーローが幅をきかせてたから
ゲームに限らず、そういうのを好むお国柄なのではと思うけどね
海外版のドラクエのパッケとかもそんな感じだったし
近年は日本のコミックとかが入ってランキング上位を占拠してるから
若い人はデフォルメになれてるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:45:35.30

ぱっと見の描写精度が頭打ちになってしまった今
フォトリアルはとうとう1セント硬貨のリアルさを売り文句にし始めた
いかに本筋と無関係な所にリソースを割いたかという自慢だ
馬のキンタマだのおにぎりだの本当に下らない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:48:35.70

>>163
にゃんこ大戦争に負けるのかw

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:52:37.44

>>138
初代XBOXなんかもやたらデカかったからな…

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:53:34.91

どこで聞いたか忘れたけどPS4とPS5の違いがあんまり無いから
今買う必要が無いとか会話で聞いたな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:53:41.11

もうsteamとSwitchでいいやって言われて顔真っ赤にしてるからな…

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 12:54:31.93

ドット絵で想像を膨らますほうが
ゲームとして面白いんだよな

リアルな描写とかなら
映画とか見ればいいだけだし。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 13:03:15.58

>>192
全く話題にならないけど
セガ換算すると
如くオンラインの10～20倍で
プロセカの半分くらいの売上

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 13:04:08.79

>>197
ちなみにプロセカは3社協業なので
利益は比較にならない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 13:10:18.81

ハイエンドゲーム機は貧困層が仕方なく買う物
「金がないからPSで我慢する」がPSを買う人の本音
金があるならPCを買う
PSが劣化PCになってハイエンドゲーム機でゲームがしたいなんて需要はなくなった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/20(月) 13:12:05.67

>>199
これだな
実際にPCは高いしか言えなくなってる