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お前らが「パッケージ」に固執している間に業界の主流は「DL」「基本無料」に移行した
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0001名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:03:44.51ID:cKYCwbG5M
置いて行かれる気分はどうた?
0002名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:04:27.20ID:4N2O9Gsk0
でもPSはDL売れてないよね。

公式「サガ移植はSwitch版が断トツで売れました」→サガフロ月間ランクeショップ4位、PSストア2位
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1624694321/
プレイステーションのアクティブユーザー、16,698人しか居なかったことが発覚
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1632926784/
【悲報】セブンイレブン プレイステーション ストアカード キャンペーン 未達成に修正される
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633329853/
【悲報】セブンのPSカードキャンペーン、2万件達成は誤表記と謝罪。実際は19,573件だった模様
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633329899/
0004名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:04:55.90ID:cKYCwbG5M
パッケの売上眺めて業界の中心にいるような気持ちに浸ってるのなんてここ位じゃないか?
0006名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:05:29.88ID:wzNoyWvC0
PSユーザー「それ新品じゃなくてもいいんじゃない?」
0008名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:05:57.91ID:qLGtCF0D0
ふにゃべえ
0009名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:06:55.92ID:lVIX09Qgp
虚無ハード
0010名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:07:13.16ID:Pl3cg2mPd
PS5のDL版3桁がなんだって?
0011名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:08:28.02ID:YvC8lNYLa
steamに移行済みだわ
0013名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:09:08.14ID:CT3ZpjHba
過去のゲームがずっと遊べるならDLで良いけどな
あとネット専用ゲームは絶対DLの方が良い
0014名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:10:35.33ID:xF9VCcQw0
PSから全てのまともな人類は移行しました
0015名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:11:13.60ID:0nM9PvoJp
確かにSwitchはかなりデジタルシフトが進んでるみたいだね
長いことインディーを推してきたり、DLカードを店頭に並べたり、
カタログチケットみたいなお得なプランを用意した甲斐があったな
0016名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:13:35.09ID:Apxbex9d0
ゴキちゃん何か期待してるのかも知れないけど
DL数で比較したとしてもPSボロ負けだと思うぞ
0018名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:13:42.07ID:CT3ZpjHba
>>15
カタログチケットやニャンディーズでスイッチのDL伸びてるのに
小売りも任天堂売ってた方が良いというジレンマ
0019名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:13:47.73ID:HO6Um57kd
DLはおろかサブスクとクラウドの時代が来ちゃったんだが
0020名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:13:54.64ID:TB0HdWSL0
未だに週販でキャッキャしてるジジイしかいねえのなこの板w
0021名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:14:31.45ID:JaJ39GHKr
なるほど
ゲーパス最強ってことで良いね?
0023名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:14:47.16ID:8Lf4euqqd
相変わらずSwitchではDL版が売れてない設定になってるの笑える
0024名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:14:53.70ID:a7vdajOF0
>>1
パケ買わなくなったから流通ルートでPSに劣っていたPCゲーム躍進、ソフトのダブりの多いPSを削っていってんだろ

日本で箱ユーザーが微妙に増えてる感じなのもそれが大きな理由じゃね

一部の小売でしかソフトが売ってないってのが箱やPCの大きな弱点だったんだよ
PS4でユーザーがDLに移行した事でソフト購入のスタイルが変わり、同じゲームが出る他のハードへの移行も抵抗が無くなったんだろうね
0025名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:15:22.39ID:bzKY31dYa
>>19
そんな時代来てないぞ?
0026名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:15:26.88ID:dtzsYVgs0
DL版率が高々3割のPSとかそりゃ没落するよな
任天堂や箱はカタログチケットやゲーパスで順調に移行してる
0027名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:15:58.88ID:JaJ39GHKr
DLがー

ゲーパス

パッケがー

スイッチ


詰んでるwwww
0028名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:17:07.75ID:X2B+LQOT0
定価でソフトを買ったら損をする謎のハードがあるらしい
0030名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:17:22.04ID:iBRodS3xd
>>4
業界の中心にいるつもりのアホは相当レアじゃね?

単純に俺ら野次馬が見れる数字がファミ通しかないだけ
0031名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:18:06.39ID:yv0fsvtlp
たしかにSwitchはDLも好調やね
0032名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:18:32.53ID:aYfciifvM
つか当初はDL版高かったよね?
セールもなかったし、メリットが無さすぎた
0033名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:19:21.84ID:K0S3l0uLa
カプコンがPC向けメインって言ってるし中古被害のあるパッケージからDL主体にしたいんだろうね
0034名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:19:51.16ID:L/M+mHfRd
PSは年間DLランキングTop10に入った地球防衛軍が7万
Switchは上半期ランキング20位だったかの野田ゲーが8万とかレスみたがナンバリングとか時期とかわからんな
0036名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:20:10.21ID:akMIVYlsd
パッケージに固執してるやつとか見たことない
0037名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:20:21.63ID:xF9VCcQw0
>>33
なる程
サードの値崩れ問題は深刻やね
0039名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:20:57.08ID:ott3WLV7d
ハードもダウンロードだから5000台切ったの?
0040名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:21:21.99ID:sxRZXI6hM
じゃあPSはパケやめれば?
0043名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:22:09.58ID:fzPnOcCGM
>>36
中古に売りたいプレステユーザーに多いよ
0044名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:22:32.68ID:thZDXFau0
>>40
でもパケがない箱に対して僅か数万のパケでマウント取れなくなるし
0045名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:23:11.79ID:Jr8s2jK6p
パッケとDLがバランス良く売れてるSwitch
サブスク大盛況の箱、PC
基本無料で売り上げ良しのスマホ

の三強か
0046名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:23:28.15ID:BwBY3qivM
実際パッケが好きなのって情弱とおっさんが多いPSだよな🙄
0050名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:24:58.60ID:F0U/5l7Ld
基本無料推すならもっとストレージ積んどけよ
SIE自身が一番想定外だったんだろな
0051名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:25:54.03ID:vhU2oJGma
>>1
そして周りから誰も居なくなったプレイステイ豚🐽🐽🐽さん




60-0


あ、すいませんw
0053名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:26:15.98ID:CXI79tLnM
>>4
身もふたもない事言うなよw
0056名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:27:35.72ID:5VWUXlnUd
PSでDLなんて買う奴アホすぎ
新品でも中古でも少し待てば激安なのに
0057名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:28:52.68ID:6uwu2OLJ0
動画全盛期のこの時代にいつまでも「自分で買って遊ぶ」という古臭いスタイルに固執するあたりチカニシって時代遅れだよねw
ゲームを自分でピコピコやるっておじいちゃんかよw
0059名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:30:50.60ID:qGGkm6d2r
いや、だからパッケージ売れてるもんはDL売れてるしパッケージ売れてないもんはDL売れてないって
これ漫画、音楽とかもそうだぞ
0060名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:31:03.73ID:Apxbex9d0
>>58
その辺の事情どうなんだろうな。すげえ気になるな
もしそうだったら何か味気ないよな
0061名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:31:04.33ID:O9djKTaJd
>>57
「サード」っていうもうありもしない旧態構造を指す用語を諦めきれないような
PS老害にだけは言われたくないですね
0062名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:32:50.03ID:Apxbex9d0
>>59
それね。この手のスレ見るたびに思うんだけど
このゲームパッケージ版では売れてないけどDL版ではバカ売れに違いない
と思う謎の自信の根拠ってなんなのかなw
0063名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:32:55.67ID:w4kJgHwXa
実際俺もここ数年パケとか買わなくなったな
PSもswitchもDL版が楽だわ
ゲハはジジイと貧困の巣だからパケ多そう
0065名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:33:13.35ID:K0S3l0uLa
誕生日プレゼントにカタチケだったら喜んでたと思うわ
0067名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:33:22.71ID:1GA879e+0
>>46
アライズが発売日にDLで始められる0時1時に深夜にもかかわらずトレンド入りせず
11時くらいに「届いた」「届かない」と呟くユーザー多数でトレンド入りしたの見て察したわ
こいつらパケ大好きだよなと
0068名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:34:46.70ID:NCxWimzka
PCゲーが無料だからCS移植したら無料なんよね
CS自体遅れてるんだわ
0069名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:35:49.54ID:O9djKTaJd
CSでも買い切りでもなくていいならサードとは何なのか
汎用機や同人からもCSに流れてきてるし、双方向に混ざり合ってもう誰も特別ではない
ならゲハはサード、サードと化石用語を吠えるボケ老害を卒業するのが最低限の体面でしょ
0070名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:37:20.70ID:/TjvaJQEd
PS5DE狙ってたけどパッケの方がはるかに安いから通常版に切り替えたわ
2000円で売ってるもの8000円で買わされるの悔しいし
0071名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:37:34.18ID:JLM5LWsg0
なおぶつ森はパケだけで700万
0072名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:37:52.30ID:o6ajhp0jM
>>67
アライズと言えば体験版も紙を入れてプレステ破壊が話題になったけど普通にDLもできるからね…🙄
0073名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:39:04.10ID:M2reVMX6d
>>70
DEが人気ないのはそれなんだよなぁ
本体1万円安くされても数本でソフトの差額で1万超えてくる
0074名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:41:39.22ID:iDqbh/BP0
DL完全移行したんだから小売がPSを応援する意味がないんだよな、むしろ邪魔な商材
つづけトイザラス
0075名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:41:46.41ID:JiDAgeZG0
いうてPS5ってまともにゲーム買わない奴ばっかりなのにDL本体が人気ないのは謎だわね
0076名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:42:26.99ID:NEaWSQ7V0
パッケージ買うやつって
予約特典目的じゃねーの?
0077名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:43:38.37ID:p4jDUllta
シリーズ物でDL販売が無かった時代や普及してなかった時代と比較して売り上げがどうとかい言い出すのはホントおかしいと思う
0078名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:43:51.50ID:Apxbex9d0
>>76
マリオメーカー2は初期の特典として特製タッチペンと
任天堂オンライン1年券が付いてたからパッケージ版にしたな
0079名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:44:42.30ID:Ww4eikuyD
>>47
じゃあサクナヒメで
0080名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:46:13.53ID:v577TTlna
いやCSある限りパッケージ主流は永久に変わらんだろ
あつ森みたいな半永久的に遊べるゲームですらパッケ900万DL100万だぞ

ソニー任天堂ハード事業撤退して
スマホとPCに統一されない限りDLが主流になることはあり得ない
0081名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:46:21.16ID:x8mmr3bg0
基本はDL版だけど好きなシリーズでコレクション的に持っておきたいのとか
別に売らないけどプレミア付きそうなのはパッケージで買っとくな
0082名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:47:39.44ID:Tx1ZKvSB0
>>1
ps5 300台wwwwwwww
0083名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:49:05.13ID:O9djKTaJd
CS腐したいなら用語「サード」を捨てろほどに的確な指摘はない
時代に対応することは特別視された古い括りを諦めていくことなんだけど
PSWおじいちゃんには自分の半生を否定されるような踏み絵にでもなるの?
0084名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:50:03.24ID:1iZIKJeh0
周りの元プレステユーザーは
動画勢になりましたw

動画で済ませた方が経済的だとさ
その程度のゲームしかないってことだよね
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 12:50:52.37ID:o8XTkTLw0
PSがDLに移行したならたいして売れないパッケ生産するのやめてやれよ
小売りももう仕入れたくないだろ
0086名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:51:02.91ID:RwL3Lai/0
>>46
情弱とおっさんというより貧乏人が好きな印象
中古で売れないからDLで買わない
DLはソフト交換しないで良いから便利なのに…
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 12:53:39.46ID:mD1UgJ+jr
>>62
自信があるわけじゃなく勝ってることにするにはそれしかないから
0089名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:53:56.50ID:S91oLG+N0
本体も「DL」「基本無料」
0090名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:55:24.32ID:mD1UgJ+jr
まず大前提としてPSはswitchに勝ってる
じゃあパッケでボロ負けしてる現実を覆すにはそれ以上にDLが売れてることにするしかない

本当にこれだけ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 12:55:42.72ID:uS8PgAg8a
セブンのキャンペーン2万人不達成!
0092名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:56:59.64ID:DSV71mXZa
ダウンロードしか買わないとかほざく癖にパッケージ売上であーだこーだ抜かすゲハカス共
0093名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:57:35.07ID:M2reVMX6d
試しにスクエニあたりがFFとかDQをダウンロード専売でナンバリングだしてほしいわ
それでも変わらんなら移行したといってもいい
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 12:58:16.11ID:O9djKTaJd
ハードナンバリングという行為の行く末が
丸い紙を飲ませてPS5壊すほどに知性のない固定観念ユーザーを作り上げた
あればかりはパケ老人のなせる業だね
0095名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 12:59:09.69ID:5tFSaIhN0
そういう人らはゲームハードもストリーミングで要らなくなるよ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:00:09.95ID:iDqbh/BP0
ソフト売り上げ話題の矛先がPS4に向かうと「PS4本体売ってないから」って言い出すヤツほんと謎
0097名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:03:49.89ID:N8UpOLao0
業界がDLや基本無料に行ってる中任天堂はパッケでメチャクチャ売れてる
任天堂は凄いな…
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:07:08.63ID:v5+RQwP9p
アホか
基本無料なんてヲチしても楽しくともなんともない
んなもんここで何の話すんだよ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:08:46.84ID:HaGxoq/S0
結果PSは滅びた…
0102名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:08:48.43ID:1ebb/kOg0
>>22
次世代ビジネスモデルの先駆けになってるよ
MSは買収とゲーパスで大作を縛って金を落とさせようとしてるが失敗が見えてる チカンはコストダウンしかマンセーしない
ソニーが運営する小売もAAAもいらない基本無料DLに埋蔵金があるんだから
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:08:52.69ID:mD1UgJ+jr
>>97
ソニーは業界の落ちこぼれか
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:13:29.46ID:2wEHD85d0
ヲタの購買力と ライト層のプレゼント需要と どっちが大きいと思ってるの?
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:16:40.18ID:j8fz71/1M
国内の最多アクティブユーザーゲームはFortnite
次いでCODWZとAPEX
CODVAとBF発売で一時的に変わるけどね。
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:17:46.03ID:2iUiT/1gM
まぁスレタイトルの通りだな
故にこの変化について行けなかったPS市場は死んだ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:20:01.17ID:FLKB8K7x0
騙し売りとかねじ込みとかで小売との蜜月関係が終わってるからこそ中古対策のDL販売が遠慮なくできる
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:20:28.06ID:j8fz71/1M
ポケモンも有るか
任天堂は本当に子供のユーザーを繋いでいく力が有るね。
小学生高学年や中学生くらいまではスイッチでFortniteが多いけど、その辺りがプログラミングの必修科目化でだいぶ移行してんだよね今。
iPad強かったけどFortnite排除でPCが俄然伸びてる
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:20:31.27ID:KKi0ACRZ0
まだそんなところにいるのか
PSコアゲーマーは動画視聴とVtuberに移行してるぞ
おせーよ雑魚
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:23:15.64ID:A55aybx30
基本無料とかいうビジネスモデル自体ガンだと思うけどね
一部の廃課金者に支えられてるんやし
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:26:41.62ID:hYbSyLoW0
>>110
小売との関係が終わってたらそもそもハードが売れないんだよなぁ…
それが一番ハード事業には致命的なんだが
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:28:16.52ID:Ya1/6FbW0
次世代機売上

・PS5
ハード売上 1,172,938
ソフト売上 437,695 (PS4 2,333,387)
・Xbox Series
ハード売上 118,705
ソフト売上 0 (Xbox One 0)
(20/11/09-21/11/14)
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:29:11.95ID:rzz1mG0+r
>>112
煽り抜きで自分はこれ
龍が如くとかFF7Rとかも動画で済ました
だって自分でやらなくてもゲーム体験とかストーリー変わらないもんばっかなんだもん
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:29:46.58ID:6QgHpThZ0
本体が4910台では売れないわな
まぁ、そんなのDL版も売れないんだが
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 13:29:53.67ID:OZqQhNoOr
甥っ子に誕生日何欲しいか聞いたらニンテンドープリペイドが一番嬉しいって言ってた
多分小学生もDLに移行してる時代なんだろうな
0120名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:32:42.40ID:tZolzpll0
PSおじさんは円盤大好きだからしょうがない
0121名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:33:27.90ID:qVsbikvOd
>>119
ポイントならカタチケ買えるからな
0122名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:34:12.51ID:6QgHpThZ0
>>120
紙の円盤でも入れちまうくらいだ
0123名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:34:43.98ID:RwL3Lai/0
どんな感じか最初だけ見てみようと思ってようつべで実況プレイ見始めたら面白くて最後まで見てしまったことあったわ
たしかエクスペリエンスのホラーゲー
申し訳ないからあとでDLで買った(セールでだけどw)
0124名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:36:56.41ID:zVQfvPLV0
繋ぎの暇つぶしにプレイするようなのはパッケージ
他はDLだな
0125名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:37:05.05ID:MmuIsioe0
毎週数字出るのがパッケだけだからしゃーないわ
0127名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:39:14.95ID:8MF+L30Fr
本体もDLしてるんだもんな
0128名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:40:58.83ID:Jr8s2jK6p
>>113
あまり廃課金に頼る事もなく、月額課金で世界的な大ヒットしたタイトルもある
0129名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:42:16.30ID:Y+/39L4D0
でも箱に関しては売上ゼロとか言っちゃうんだろゴキは
デジタルシフトを自ら否定してるじゃん
0130名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:42:21.31ID:ZS0X7/2L0
いくらPSのパッケージの売上が不振だからって、「パッケージ不用論」はアタオカだぞw
もし、パッケージ販売を一切やめた場合、真っ先に死ぬのはSIEだという事何故気が付かない?
0132名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:48:05.96ID:ZAa0tHw30
たとえば、モンハンを基本プレイ無料にしたらどういう制限が付くだろう?
0133名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:48:26.17ID:fh65v0eqa
>>76
プレステ以外はそれ
貧困プレステファンだけは中古即売りのためにパッケージ買い
0134名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:49:54.72ID:vyl24bRb0
どうやっても勝てないから週販そのものを否定し始めてるけど
そうやって暴れてもソフト売ってるサード自体は数把握してるから
何の意味もないオナニーでPSにはおこぼれマルチしか出ない
0136名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:51:52.15ID:tfwHSYBQ0
ステイ豚®の言う通りダウンロード版が主流ならPS5DEが売れそうだけど
何故かパッケージ版でもOKな通常モデルにばかり手を出してDEはとうとう300台…
本当にぷれすてではダウンロード版が主流なの?
0137名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:52:35.44ID:VEQ3fOj8M
FortniteはiOS対応時の最大が3.2億ユーザー
現在は2億位だろ
更にチャイナでおま国排除で5〜6000万くらい離れそう
epicはFortniteとUEのパプリッシャーでありデベロッパー
そろそろ何処かがテンセントから株半分引き受けそう
第一候補はMicrosoftだが、Googleや Amazonの線も拭えない
SONYは金足りないだろ任天堂も当然
0138名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:52:53.73ID:BrSj2j4yd
移行した結果、任天堂に利益でボロ負けするSIE

主流とは?w
0139名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:54:28.69ID:ZBCXks3Rr
DL9割なのに何故か中古最速、フリマアプリ出品されまくり

何故
0141名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:56:09.86ID:RJJxqpYX0
19573
0142名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:56:49.74ID:UDjQnj7XM
MSがネットを有料にしたときゴキブリは反対した
MSがDLゲームを推したときゴキブリは反対した
MSがサブスク・クラウドを推している今はゴキブリが反対している
0143名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:57:54.04ID:LcKRhyh0d
たしかにPS5は基本無料で楽しめてるからな
0144名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:58:06.63ID:h+7j9dlh0
パッケージが無くなって、「本体だけ売り場で取り扱ってください」って言うの?
DL主流になったら売り場が他のライバルに独占されちゃうよ
0145名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 13:59:07.34ID:UDjQnj7XM
そのためのゲームカード
日本のXBOX程度の販売量ならネット販売で捌けるね
0146名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 14:00:43.21ID:LcKRhyh0d
本体を買わない方が楽しめるPS5ってすげーよな
0147名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 14:00:57.81ID:KUVxs1p30
スイッチサイズでも内蔵500GBは無いと気楽にDLなんて買えない
移行が面倒、PS4なんて500GB程度で10時間弱かかったから笑えない
PC水準なら気楽に買い漁れるんだけどな
0148名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 14:01:31.97ID:UDjQnj7XM
任天堂はDL比率が高くなったので有機EL版Switchという本体だけで小売りの利益を乗せられるSKUも発売日し始めた
0150名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 14:04:16.96ID:Ea9eFZuja
PSのDLはフリプとDL専用と基本無料だけだから。
他のゲームは中古の円盤が主戦場。
0151名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 14:04:43.19ID:5tFSaIhN0
PCでもストレージの増設に制限あるけど
今世代のCSってストレージ制限厳しくて退化しとるからな
0154名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 14:16:21.26ID:av8qA3/W0
セカイセカイだとG&NのQ2は 課金 17.1億ドル(29%)、DL 11.5億ドル(20%)、パッケージ 2.64億ドル(4%)
https://twitter.com/ZhugeEX/status/1456349504492482567
任天堂は NSO+課金+DLオンリーゲーム 3.1億ドル(12%)、DL 3億ドル(11%)、パッケージ 8億ドル(30%)、モバイル+版権 1.1億ドル(4%)
https://twitter.com/ZhugeEX/status/1456347671350874117

>>33
カプコンは前世代初期からIRで製造コスト、流通マージン、在庫リスク、欧米の小売だと大型タイトルの寡占で小中タイトルの陳列が難しい、リピートタイトルの好調とか挙げてる
基本メーカーにとってはデジタルはメリットだらけだし
https://www.capcom.co.jp/ir/data/oar/2016/growth/strategies.html
また、デジタル配信の拡大に伴い、これまで海賊版の氾濫によりパッケージ販売が実質不可能であったアジア地域においても、業績が向上しました。

今後のゲームの販売戦略では、このデジタル配信をいかに活用できるかが成功のポイントになります。多大な労力・コストを要する海外販売網がなくとも世界中にゲームを届けることができ、海外の大手ゲームメーカーとも互角に戦える環境が整いつつあります。

また、「多言語への対応」も重要なポイントです。ネット経由でどこでもゲームを購入できる現在、新興国の市場が突然、有望なマーケットに変ぼうすることも十分あり得ます。これを見越して2016年3月期に発売した新作ゲームでは、14種の言語に対応しています。

https://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/annual/2016/annual_2016_04.pdf
加えて、日本と異なる海外の商習慣を徹底的に分析し、直販体制の導入や在庫数を販売数量の10%以下に抑える仕組みを作りました。その結果、次ページの図表1の通り全ての収益項目が増加するだけでなく、営業利益の相対標準偏差も改善するなど安定収益の基盤を構築することができました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 14:19:59.96ID:ptOj9CnDd
もっとPS5に魅力的なソフトが沢山あれば、Steamに移行される事も無かったろうに
0156名無しさん必死だな
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2021/11/19(金) 14:20:05.10ID:VEQ3fOj8M
>>138
お前がアホなんだと思うが、結局はキャパ
特にゲームはキャパ
任天堂は既に取り返しがつかないレベルで土俵外
今後も子供とその親ターゲットを維持する戦略しかないだろ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 14:21:49.29ID:1ebb/kOg0
>>113
いやフォートナイトとか見習えばいいやん
原神も課金したい人だけガチャやればいいし
最初に金払って買って損した売りに行こうってなるのが今までだから
基本無料はサブスクに対抗できる儲かる次世代ビジネスになりますよ
いつまでも過去ゲーゲーパス落ちを待ってればいいやん君は
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 14:24:54.04ID:0nM9PvoJp
>>132
そらもう納得課金よ
クエストクリア報酬が無課金なら1枠、100円払えば3枠追加、300円払えばさらに5枠追加、500円払えばさらに5枠追加
なお、天鱗や宝玉は300円払った後の枠にしか出ない模様
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 14:28:08.04ID:xF9VCcQw0
>>158
課金とかフロンティアでやってなかったっけ?
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 14:47:32.83ID:wlRQweC30
DLも基本無料も任天堂の方が上だからゴキちゃんは何も言わんほうがいいで
パッケだけで止めてあげてるんだし
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 15:00:16.16ID:jT1EXvKf0
ゴキって嘘をつかないと死んじゃう病気なの?
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 15:03:19.24ID:8keoD67A0
クヤ4910…
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 15:08:51.51ID:eNRs3JJhd
>>22
そして本体が売れなくなって市場から姿を消すか
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 15:09:07.29ID:YXPobShJ0
ユーザーはそれぞれ自由に選択するに過ぎん
パケの売上数字が低い側がこんなスレ立てちまうんだよな、ダサ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 15:11:41.38ID:T3F0Ddoz0
実際DLが主流なんだしファミ通の週販が推測値でしかないならDL版も推測で載せりゃいいのにな
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 15:26:29.40ID:0nM9PvoJp
>>167
前載せてたぞ
推測値というか妄想値を

任天堂の決算で数倍差が出てるのバレてやめた
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 15:28:32.04ID:vyl24bRb0
何を言おうがPSの予定表の空白は埋まらないよ
出るのマルチの洋ゲーばっかりで独占数える程しない
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 15:35:04.34ID:cNqeCiRq0
情弱向けメディアプレーヤーのごみすてにゲームなんて不要
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 15:35:21.85ID:Kqpu2i/q0
パッケージ 2.64億ドル
パッケージ 8億ドル

嘘誤魔化し水増しが通用しないところでこれだからね
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 15:35:39.11ID:XCCDYE/Gd
ゲハのやつほとんどDLだろ
なんせスイッチ、特に任天堂のソフトはそんなに値段下がらんし
チケット使った方がお得まであるしな

いまだにパッケージなのは即売り確定のPS4のソフトばかりだよ
あと、ゴキちゃんを黙らせるためにパッケージ売り上げ
を使ってるだけ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 16:01:28.88ID:EUumCPvWd
PS5DEは「プレステ5は39,980円〜」ってプレスリリースするためだけの商品だから作る気も売る気も元々ない
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 16:22:11.32ID:av8qA3/W0
売ってないのに売れてないという矛盾

ディスクドライブだけで1万も値引きなんて売りたくないでしょ
ロンチ当時各小売の割当は2割程度だったっていうし
https://www.eurogamer.net/articles/2020-09-21-playstation-5-digital-edition-stock-far-lower-than-standard-ps5-sources-say

デジタルの方がプラットホームホルダーにとっても利幅がデカいんで長期的にソフト買い続ければプラスかもしれんけど
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 16:43:55.70ID:q9+iHRKPd
ならさっさと305台しか売れないDE版のみに絞って店頭のPSコーナー撤去しろ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 16:48:34.71ID:3t+wpi4q0
PS4からPSユーザーはフォトナ、原神など基本無料ゲーで遊ぶようになった
買切りゲーは売れなくなってきた

今後、大手は買切りゲーを減らし基本無料ゲーにシフトしていくだろう
凄いグラのシングルゲーは減る

PSで人気のFIFA,CoD,フォトナ、原神はスマホでもプレイ出来る
今、それらをPS4でプレイしている人達の中に「PS5を買うより新しいスマホに買い換える方がいいのではないか?」と考えるの人がそれなりに出てくる
スマホはゲーム以外にも使う
それの性能が上がるのはPS5に買い換えるより有意義だからだ

そうやってPSのシェアはスマホに削られていく
携帯機は3DS世代でスマホにシェアを削られ消滅した
据置機はPS5世代で大きくシェアを削られるだろう
PSユーザーが基本無料ゲーに移行してるのはその兆候
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 16:59:38.83ID:EE6RX1N9d
>>180
任天堂の決算は国内の数字も出すのだよ

それと数倍差が出てた。これは情報を売ってる会社としては恥以外の何物でもない
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 17:02:14.96ID:WTNH7v/n0
みんな固執の読みは「こしゅう」「こしつ」のどっち派?

今は「こしつ」が一般的らしいけど俺は「こしゅう」派だよ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 17:04:07.36ID:VrBvAg0R0
これを一番体現してるのがスマホで、一番競合してるのがPSだよね
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 17:13:29.71ID:lVIX09Qgp
お前らが「プレイステーション」に固執してる間に
業界の主流は「Switch」「PC」に移行した

置いて行かれる気分はどうだ?
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 17:15:44.44ID:EE6RX1N9d
原神がたしかプレステユーザの課金が結構あるって発表してたし、エペもプレステユーザー多いみたいだしな

完全に無料ゲーにユーザー吸われてるw
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 17:28:20.04ID:f/HcilqJM
PSユーザーって”基本無料”ゲームしか遊ばないよね
 
これで本体出荷台数でマウントとるってSonyが可哀相
金にならなすぎてIP全部マルチ化に舵を切る始末だし
 
 
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 17:28:36.98ID:Ij7IwXot0
パッケージに拘るのは買って3日でクリアしてゲオに売る必要がある貧乏PSファンボーイだけ
俺らはゲームパス環境から高みの見物よ
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 17:34:34.82ID:XvXgs7Jo0
売り場がPS4ソフトの中古で溢れてるからDLガーは説得力無いわ
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 17:50:53.25ID:033sWvALa
switchユーザだけど
DLだとメモリ圧迫してしまうからパッケ買ってる。
音楽でも書籍でもサブスクは販売とは言ってるけど真実はレンタルだしな。
メーカーに踊らされないためには自分で管理できるメディアやサービスだけを
信用してる。
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 18:02:07.85ID:0nM9PvoJp
>>180
具体的に例を挙げると、ゼノブレイド2がパッケージ18万くらいに対してDLは2万くらいってファミ通が数字出してた
その後、任天堂の決算で国内出荷数が31万と発表された
店頭ではほぼ売り切れてたから、流通在庫とか考えてもDL10万は超えてると思われる
ということでファミ通のDL予想が信頼性ゼロとバレた
パッケージはちゃんとPOSを通した実数を集計して、それに店の数とかを考慮した係数かけて出してるから予想と言っても裏付けがあるけど
DL数はアンケートという真偽のわからん数字に、これまた根拠なしの謎の係数掛けてたんだから当たるはずがない
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 20:22:32.35ID:3V19n6b3M
国内メーカー「パッケージ版は7500円で買えるけどダウンロード版は9000円超えなwww」

むしろ業界側がパッケージ優遇してるんだよなあ
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 20:25:02.68ID:SUrnQ6O40
>>180
あのさぁ
任天堂は自称日本企業のソニーじゃないんだから自国の売上くらい出すのよ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 20:27:48.12ID:FqwdENKS0
ゲーム屋さんってまだ生きてるんか?
俺が学生時代に流行ってた記憶
もうDLしか居ないだろ
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 20:31:17.88ID:jFsuU7u+0
パッケージにこだわってるようなのなんてゲオの常連だけやろ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 20:59:34.67ID:uikAOJHY0
>>180
全部少なく出るか多く出るかならともかくPSソフトはダウンロードで爆売れしてることになって任天堂ソフトはDLで全然売れてないってことになってたからな
https://s.famitsu.com/news/201902/18172114.html
これとかほんとヤバい
流石に実際の数字と解離しすぎてて止めたんだろ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/19(金) 22:41:31.76ID:Un9Xrbhd0
パッケージに固執してるのはデジタルエディションが三桁しか売れない低脳ステイ豚ぐらいだよ
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 02:21:46.93ID:lURQwoRx0HAPPY
不思議なんだけど、
「PS5はDL版が売れてるから!」って言ってる人は
「switchもDL版が売れてる。その上でパッケージも売れてる」って考えにならないのは何故なんだ?

パッケージとDL、どっちも売れてるのが理想だろ
switchはきっとDL版が存在しないんだ!って思い込んじゃうのはなぜなんだろう
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 05:22:16.77ID:w3rX5FKs0HAPPY
>>201
PS信者は「PSが勝っている」という妄想の元で考えている
DL率はその辻褄合わせに過ぎないので、DL率が実際どうなのかは考えないようにしている
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 05:25:04.24ID:V0cPLgWF0HAPPY
ヒント:DLとか言ってる奴らの妄想を打ち砕いてるのがメーカー発表の出荷数
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 06:48:12.03ID:vB2E6fUu0HAPPY
>>1
実際パッケージ版DL版の売れ方がどうなってるのか知らんが、
固執も置いてかれるも何も、周りの流れがどうだろうが自分の好きな方、都合のいい方を選ぶだけのことだし。
何が多数派だ流行だと世間の情勢に流されるだけの、自分を持たないミーハーじゃありませんので。
形のあるパッケージ版と形のないDL版、それぞれに長所短所があってどちらを好むかは人それぞれ、
そこに絶対的な優劣はないのだから、選択肢として共存していればいい。
ゲームハードの携帯機/据え置き機、通貨の電子マネー/現金、イヤホンの無線/有線とかも同じ。
「新しいものが無条件に優れてて価値がある」とか浅い価値観でくだらない差別意識で威張ってんじゃねえよ。
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 08:48:44.48ID:QPJK0CdfdHAPPY
>>201
過去ニンテンドーはアカウントまわりがゴミ過ぎてダウンロード買うやつなんか皆無だったから
ダウンロード購入したゲームはアカウントではなく本体に紐付きされてて
糞みたいなお引っ越しwとかいう作業しないと本体に以降出来なかったんや
使ってた本体と新しい本体必要だから
盗まれた、無くした、壊れたでアカウントを捨てることになる
Switchではそこそこまともにはなったが未だに過去引きずってる人は多い
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 08:52:18.18ID:u2LgPcEh0HAPPY
>>206
というキチガイの妄想
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 08:54:20.82ID:ZCwF1i2E0HAPPY
チョンゲーの後追いしてるだけだな
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 09:44:18.20ID:nohLBvXNMHAPPY
Switch→パッケージ販売とダウンロードカードやカタログチケットでDL率向上
基本無料ゲーも人気
PS→スポーツゲーの課金、基本無料
xbox→サブスクメイン、XSS展開でデジタルシフト
PSがソフト売れなくなっただけでは?
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 09:48:13.21ID:JsGg9cX80HAPPY
もうすっかりゲオにも行かなくなったなぁ。
ただパケの魅力は忘れてはいない。
裏面に、RPGだったら「冒険」「自由に行動出来る」など、タイトルの期待を抱かせる
文句は購買欲を刺激されるからね。
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 09:53:46.00ID:PvIfiMAv0HAPPY
PSで売れてる無料ゲーって、プラスに加入しないでもマルチ出来るのだろ
いくら課金の売り上げがあがっても、継続的に金を出すプラス会員は減ってく一方では?
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 09:57:44.32ID:2eFUB9FF0HAPPY
プラスとめたらフリプが無くなるからやめられないマヌケが結構居ると思うよ
やりもしないゲーム維持に金払ってる方が無駄なのに
フリプは資産 だから
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 10:07:36.28ID:qyvp8kOu0HAPPY
クリア即中古売りで差額○○円で遊べたとか自慢してる貧乏層はパッケ買い
それ以外はパッケの現物をコレクション要素として手元に置きたいとか
スイッチの子供層は店で親に買ってもらうとか
セール時以外はDL版よりパッケのほうが安いとか需要は無くならない
0215名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 10:54:56.50ID:6U3vOhRC0HAPPY
>>206
という情報更新の出来ない老人の戯言だったか
0216名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 10:56:23.47ID:6U3vOhRC0HAPPY
普段はswitchユーザーはガキだガキだと騒いでおいて低年齢層が知らない時代の情報でネガキャンとかステイ豚は頭悪いなあ
0217名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 11:03:11.67ID:8kZH3Bf80HAPPY
>>1
そのDL版を何倍にしてもPSが負けてるから笑われてるんだが
どうすれば理解できるようになるんだ
0218名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 11:09:46.90ID:uGpRovvRdHAPPY
ゲハ以外では企業決算やあらゆるデータで常識になってるDL率
PC>箱PS>switch
をあれこそ言ってもな
箱PSの差は言われてなかったけど
今世代ではXSXとXSSが同じかSSが多いというデータがでてる箱が上と分かってきたところ
0219名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 11:12:31.80ID:Pau7sj/B0HAPPY
>>218
決算読めなさそう
0221名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 11:15:58.58ID:hvhmFb4DpHAPPY
ゲーム小売の縮小ぶりが全て
0222名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 11:16:41.58ID:5g7OuWrD0HAPPY
セブンイレブン「クッパカードは出せばすぐに完売するのにPSでは未達でしたがあらゆるデータとは」
0223名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 11:16:48.91ID:kzNYQXSnMHAPPY
売れるソフトはDLのみに固執する必要がないしパッケージもDLも売れてる
DLで売れてるソフトは売れてるとちゃんとアナウンスしてる
怪しいのは売れてる売れてる言ってるのに全然アナウンスされてないソフトだったり金をばら撒かないとソフト出してもらえないサブスク
0224名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 11:29:41.11ID:qmhfHuTedHAPPY
>>222
DLメインのユーザーはクレジットカードだよ
次にポイントカード
クレジットもてない人が多いアメリカアマゾンでPSやMSカードが売れてるがそれ以上にクレジットカード登録者がいる
0225名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 11:33:09.59ID:XtXlvrLF0HAPPY
そもそもパッケージ流通が壊滅してたPCを除くと
流通の条件は同じ(国内じゃ箱がやや不利か)だし、
DL専用タイトルでもない限りパッケージが売れないけどDLでバカ売れとかそんなのはないって話

電子書籍も結局ワンピースだの鬼滅の刃だの物理書籍で売れてるものが売れる。
0227名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 12:21:43.88ID:3t6wYU6ppHAPPY
>>224
キャンペーンやった時の反響の話ですよ?お爺ちゃんw
0229名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 14:29:29.72ID:yeDDH6Zy0HAPPY
>>199
これ酷すぎるよな
任天堂は一番高くてスマブラの12%くらい、他は全て10%未満で、マリオデに至っては3%
速攻で新品も中古も値崩れしたモンハンワールドは40%強
それで40万本くらいパッケージに差があったのをひっくり返してモンハンが今年トップです!とか記事書いた奴がPS9キメてたとしか思えない
0230名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 14:33:18.53ID:AJKcxO/XrHAPPY
>>229
しかも次の年にはもうやってなくてモンハン勝たせる為だけの緊急措置だったのバレバレなんだよな笑えんわ
0231名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 15:09:48.50ID:bcoQnV9H0HAPPY
>>50
想定外だったとは思うが
柔軟に対応して新ビジネスモデルが確立出来たよ
任天堂がサブスク真似してプラスとかデタラメな方向に迷走してるから
ソニーの基本無料サード優遇は負担やコスト面からも優れているね
0232名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 17:51:39.52ID:aiIJEkOO0HAPPY
しがらみのないインディーズはPCとswitchだけリリースが増えたしな
無責任なゲハの放言はともかくゲーム売っておまんま食べてる方はもう答え出してる
0234名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 19:17:50.75ID:qblYPi5J0HAPPY
ゴミステDL全然売れないからなぁ
0236名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 19:24:40.98ID:9vxtKHzwMHAPPY
ゴキブリがPSのDLでイキる唯一の理由が
「みんなが数字が出ていない」だからねえ
パブリッシャーが全社各プラットフォームのDLの数字出すようになったら
もうPS支持者はDLの話題を辞める
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/20(土) 19:50:23.06ID:a0PSLNfS0HAPPY
ダウンロード版自慢するステイ豚®にはPS5DE週販300台はどう捉えたんだろう?
やっぱり事実はネガキャン案件かな
0238名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 20:01:10.45ID:d4vbk1YKdHAPPY
>>232
任天堂プロモーションプログラム知らんのけ
PSはともかくほぼWindowsの箱まで抜く理由はそれ以外にない
0239名無しさん必死だな
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2021/11/20(土) 20:07:22.02ID:RCqLVN4j0HAPPY
>>238
どういうこと?
PCにしか出してないゲームも箱に出さない理由がないからおかしいって話になるけど
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