ダクソはソウルライク確立　ブスザワはただのOW後追い　これ理解できないのは豚だけ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:27:20.54

がちで

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:27:56.41

デモンズがかわいそう

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:29:01.50

オープンワールドの元祖は
時オカだが？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:29:28.05

>>3
シェンムーな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:30:05.60

ソウルライクって他になんかあるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:30:08.38

ブレワイが作ったと言えるのはどこでも壁登りできるシステムだけだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:30:36.14

20年遅い悪魔城ドラキュラじゃん

ファミコンはアーケード移植から生まれた死にゲー市場
PSはRPG覇権から生まれたゆとりで、PS3から死にゲーに目覚めた20年遅い猿だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:30:58.17

シェンムーも時のオカリナもマップ狭すぎてな
現在のオープンワールドの元祖はGTA3だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:31:26.47

ソウルライクってジャンルとして確立してると言えるほどたくさん出とんの？
Wikipediaにも仁王とCODEVEINくらいしか書いてないが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:31:42.59

>>5
ソルトアンドサンクチュアリ
仁王
コードヴェイン
ホロウナイト

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:31:59.51

最近なんでゼルダコンプ再熱してきてるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:32:07.71

>>6
それはアサシンクリードの方が早い
自由に空飛ぶのはアーカムシティ
ゼルダはそれらをパクっただけのキメラ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:33:04.70

ソウルライク出してる海外ゲーってそれこそPSファンの大嫌いなインディーばっかりだろ
酷いこと言うとOW作れないところが逃げてるジャンルって感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:33:22.46

4大アワードのユーザー投票でオールタイムベストって他にないから
フロム信者一生調子コキそうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:33:39.16

時おか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:33:48.87

>>12
滑空自体は時オカの鶏じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:33:50.86

>>11
ダクソが選ばれて
任豚がブスザワ連呼して発狂してるだけだが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:35:12.95

>>14
今回調べてわかったけどフロムのGOTYってGJAばっかりだったんだなって
SEKIROで初めてTGAがくれたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:36:11.05

ダクソ1ってSwitchに出てるじゃないですか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:36:25.62

>>10
２dも３dも混ぜるなら
ゼルダライクなんてソウルライクなんて話にならんレベルで出てることになるわなw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:36:33.58

>>17
任豚ってゴキブリのことを言うんだが新規か？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:36:46.65

ぱくり大好きな任天堂は
ソウルライクのゼルダ作るべきだろ
もうアサクリはパクったんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:36:57.89

旧態JRPGよりもアクションに舵を切らないと背骨すらなくなることに気付いてから
悪魔城ドラキュラに2、30年遅れて死にゲーやゴシックホラーの起源まで掲げだした朝鮮猿じゃん
何が違うのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:36:57.94

「ゼルダはオープンワールドの最高峰なんだー！マリオ64の箱船が―！」
そこら中のスレに豚凸しつこ過ぎる、食傷気味

>ゼルダしかOWをやった事の無い任豚がドヤ顔でOWを語ってエルデンを叩く・・
ここでも同じ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:37:31.62

ゼルダ丸パクリゲーが多すぎてライクという土俵でソウルが勝てる訳ないよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:37:40.01

>>10
2Dアクションをソウルライク扱いするのほんとやめて欲しいんだけど
ホロウナイトのどこがどうソウルライクなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:39:09.02

>>26
ソルトアンドサンクチュアリは
完全にダクソやん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:39:40.35

>>18
というかシリーズの中では割と評判の悪いⅡにすらGOTY出してるんで筋金入りではある
というか唯一ダクソ1にGOTY出せなかったからオールタイム・ベストに入れておくか感ある

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:40:23.18

オープンワールドをさんざん叫んだ割には
いろいろなゲームジャンルにおける進行自由度の模索じゃなくて
時オカそっくりな視点の3Dアクションのみにオープンワールドの定義が限定されていったよね
ゼルダを倒したいだけなのがホントに幼稚な潮流だった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:40:55.10

>>26
ホロウナイトはよく「2Dダクソ」って言われているのは確かなんだが
ソウルライクの定義が広すぎて何でもダクソのお陰扱いしとる感はなくもない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:41:36.46

アクションと言えば無双しか知らなかった人は割と多い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:41:47.47

ゼルダbowの素晴らしいところは
今までマーカーを追いかけるだけのゲームだったOWというジャンルに
自ら能動的に目的地を決めて自由に冒険すると言う
新しい遊び方を提案したとこだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:41:54.82

ソルトは
ダクソの影響受けてるって開発が名言してるだろ
豚は何を発狂してんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:42:23.89

ホロウナイトはソウル回収以外ダクソ要素0
塩なら分かる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:43:28.07

>>22
意味不明
ソウルシリーズはゼルダの丸パクリだろ
ゼルダ自体死にゲーなんだから

ゴキブリは本当に歴史改竄大好きだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:43:46.13

でっていう

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:43:47.65

ソウルライクよりよっぽど多くのフォロワー産み出した

メトロイド最強って事か

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:44:00.38

デカいボスと剣で戦うアクションなんて
ダクソよりずっと前からゼルダがやってた

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:44:14.02

>>32
それもオブリビオンが10年前にやってるしな
ゼルダはただのキメラだよ、パクリの集合体

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:45:07.27

ゼルダってマーカーなかったっけ？もう忘れたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:45:53.46

そりゃ、ブレワイをパクろうとしても面白いのなんて作れんだろうな
どこが面白いとかそういうレベルではなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:46:13.61

>>40
ゼルダのマーカーも、アーカムシティのバットシグナルの丸パクリなんだよな
ほんとオリジナリティないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:47:11.33

すまん
豚さんが発狂してるソルトの続編って
PCとPSにしか発売予定でてなくね？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:47:12.16

剣の試練とかマスターモードの高難度路線は正解だったってことか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:47:27.06

>>4
オープンワールドの元祖言われてるGTA3の開発者が「ゼルダとマフィア映画組み合わせて作った」って言ってるらしいからシェンムーは関係ない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:48:36.97

言い方は悪意あるけど間違いじゃない今までのOWいいとこ取り
ただそれが高次元でバランスを保っている
2017年までのOWゲーム総決算がbotw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:49:20.69

ゴキはデモンズソウルの存在知らないのか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:49:32.35

>>27
ソウルアンドサンクチュアリはやってないからあんまり知らんが、
根本的に2Dと3Dって時点でジャンルとして一括りにすべきじゃないだろ
というかマジでホロウナイトのソウル要素ってなんだよ
死んだらその場に金やアイテム落として取りに行くなんていう20世紀からあるシステムをソウル特有の要素扱いすんなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:49:40.84

ソウルライクって言葉だけ一人歩きしてるけど、暗い雰囲気の高難度アクションか死んだら経験値を取りに行くシステムのゲームを大雑把に言ってるだけだぞ。
ダクソ好きで似たようなゲーム探した経験ありゃ分かるが、純粋にダクソのフォロワーと呼べるような3Dアクションゲームって驚くほど少ないぞ。
まぁそれ言ったら、ゼルダのフォロワーでもマトモに遊べる出来のは驚くほど少ないけど。

>>10
ソルトアンドサンクチュアリは作者自ら2Dダクソ作りたかったって言ってるから分かるが、ホロウナイトはソウルライクに入れてええんか?

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:49:41.03

>>39
やってねーよバカ
オブリビオンとか典型的マーカー追いかけゲームじゃん

ゼルダは文字通り全てのゲーム的な壁をとっぱらい
目的地へのアクセスと順番を完全に自由にした
これはOWゲームとしては初めての試み

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:50:24.23

そう言えばブレワイのガードジャストも完全にダクソのパリィだしな
ダクソは本当に色んなゲームに影響を与えた凄いゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:50:41.57

>>48
ソルトは開発者がダクソっていってるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:50:49.47

ナビィにあやまれ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:51:40.11

>>51
ダクソの注目システム完全に時オカのパクリだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:51:49.86

>>41
いやゼルダパクった原神は世界的に大成功しちゃったやん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:52:57.82

つかダクソ賞取ったからゴキが躍動してんのか
何でもかんでも脊椎反射で叩き棒にすんのなホント

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:54:16.11

豚さんは何を怒ってるの？
ダクソ1ならSwitchにもあるだろ
ゴミ性能すぎて30FPSだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:54:24.12

>>50
それTESやFalloutでやってるしなぁ
いきなり最終目的地まで行ってすぐクリアできる
しょせんは他ゲーを知らないキッズ相手の劣化パクリでしかないんだよなゼルダって

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:54:37.28

>>51
トワプリやスカウォで実装済みなんだよなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:55:07.07

ちょっと良い事があれば直ぐに任天堂叩きに利用するゴキちゃん
ホント腐ってる
素直に大喜び程度にしとけ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:55:30.53

オープンワールドってシェンムーが元祖なのか
昔のセガは凄かったんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:55:42.35

>>46
それはホライゾンだな、2017年までのOWの総決算は
ゼルダは既存のOWの要素も色濃く受け継いでいるけど作り手側がプレイヤーの行動を先読みして物凄い自由度があるように見せかけてる
その点でホライゾンがGOTY争いに負けたと思ってる
あとオリジナル云々なら化学エンジンがあるんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:56:23.77

叩き棒ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:56:36.03

ダクソの影響受けてればソウルライクなら
世の中の3Dゲームはほぼマリオライクかゼルダライクなんやな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:57:10.55

>>52
ソルトについては開発者が認めてるなら分かった
そこは知らんかった俺が悪い、すまん
でもホロウナイトはありえんだろ
あれをソウルライク扱いするなら、同じ基準で考えると
全ての見下ろし2Dアクションと3Dアクションはゼルダライクと言っていいレベルだと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:57:15.48

名誉なことだろうと任天堂とニシくんを煽る道具にしか利用されないから
日本でこんな扱いに

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:57:43.19

ダクソってアートワークも世界観設定もシステムも難易度もあらゆる面で万人受けしない、売れないはずのモノなわけだ
そらクリエイターなら憧れて当然
みんなあーいうおれがかんがえた最強のげーむ作りたいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:59:07.68

>>67
見た目だけ変えた同じゲームしかつくれないから延々と龍が如くつくってる名越と同じだよ
クリエイティビティは死んでる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 19:59:45.82

そもそもこのノミネート作品がおかしすぎる件
ゼルダファンだったら時のオカリナなら全員投票そっちに入れてるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:00:19.98

>>62
総決算は各々の好きな物でいいと思うRDR2って言う人もいるだろう
満場一致なんて土台無理だしな
ただこんなことネットで言ってもしょうがないけどモノは突然生まれない
パクりパクられ、そこにオリジナルを加えて枝葉を増やしていく
そうした先にやっと大きな花を咲かせるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:00:50.16

ノミネート選考してるの鉄拳の原田やらゲームメディアのライターやらゴミばかりだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:00:54.25

月下の夜想曲もノミネートしとくべきやったね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:03:00.78

ソウルライクてコロコロケツ叩き？
モンハンの後追いつか
既視感しかないだろ？
違和感あるわソウルライクて造語

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:04:11.94

>>59
盾アタックはパリィとは違うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:04:18.87

>>69
ゲーム業界への影響って考えればまぁBotw選ばれるのは仕方ないよ
本来はSwitchで任天堂は失敗してソフトメーカーに転落させるはずだったんだから
これとソニーの日本法人追い出しでゲームの欧米化が完了するはずだった
ソニーの方は上手くいったけど任天堂の方は失敗して日本の影響が残念ながら残ってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:05:01.46

ゼルダBotwが後追いなのは事実でしょ

ただ単に洋ゲーオープンワールドをパクっただけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:05:07.68

>>69
どう考えても時オカよりブレワイの方が票集まるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:05:40.02

>>62
化学エンジンもGTA3でやってる、車にダメージ与えたら炎上爆発したり通行人を撃てば金を落とすのと同じだからなぁ
車の代わりに木にダメージ判定つけただけ、動物をキルすると肉になるのも同じことだよな
それを大袈裟に化学エンジンと呼んでフカシこきまくれば完成

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:06:04.73

洋ゲーAAAが執拗にゼルダシリーズをパクリ続けただけ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:06:30.53

最近だと不思議のダンジョンなんてタグも出てきたからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:06:44.71

>>78
通行人殺したら金落とすのが化学？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:06:49.81

>>79
いや洋ゲーをパクってオープンワールド化したのがブスザワじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:07:00.94

ゼルダの場合それ洋ゲーのパクリ！って言われてもそれ過去作の要素じゃって言えてしまうのが強い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:07:28.80

ブスザワはオープンワールド童貞向けゲーム
ブスザワを経験してもオープンワールド童貞からオープンワールド初心者になったにすぎない
オープンワールド玄人やオープンワールドマスターになるためには任天堂を卒業せねばならない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:08:12.92

ゼルダコンプも来年にむけてヒートアップだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:08:27.10

BOTWは他のOPの様々な部分を寄せ集めた感じだよ
特に新しい事はやってない
ゆえに新しいジャンルにはなれない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:08:33.33

オプワの物理挙動はライアクが一番楽しかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:08:35.55

車撃って炎上が化学！？
通行人が金落とすのが化学！？
ひでえ原点だ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:09:11.77

>>83
いやどこが？

オープンワールドってゼルダ過去作にはなくてまんま洋ゲーをパクった要素じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:10:01.32

>>77
いや時オカのが集まるわ
時オカなら仕方ないになるレベル

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:10:33.08

>>89
それこそ自由度はFCゼルダ初代から持ってきてる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:10:41.18

>>81
そう、来年のゼルダ2で液体になって地面すり抜けてたけどあれも化学なんかじゃなく他ゲーでよくあるテレポートや壁すり抜けでしかないしな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:11:19.05

>>91
だからオープンワールドって洋ゲーの後追いパクり要素だよね？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:11:42.23

>>92
物理エンジンに準えて化学エンジン呼ばれてる理由1ミリも理解してなくて笑う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:12:27.02

>>91
そんなこと言いだしたらウルティマがーとかになるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:12:49.97

>>93
いやどこが？
ただ広くてシームレスなだけのマップならポリゴンスタジオのじっけんワールドで20年前にやっとるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:14:27.88

>>90
なんで時オカの方が票集まると思うの？
時オカなんてブレワイの1/3以下の売上なのに

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:14:54.41

>>95
ウルティマは見下ろしRPGでパーティ編成とかあるけど別物だろ！？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:15:12.63

>>97
https://www.reddit.com/r/zelda/comments/pc6r92/all_results_of_zelda_series_ranking_poll/

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:16:29.84

>>96
じっけんワールドとか知らんけど

そもそもそれ以前からオープンワールドあるじゃん

ブスザワは今更になって洋ゲーの後追いを始めただけ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:16:52.92

ダクソとかいうゴミがジャンル確立したわけないだろ
ソウルライクとかいう気持ち悪い呼称もゴキちゃんしか言ってないし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:17:16.86

今からコンプ爆発してたら来年もたないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:17:50.95

>>12
アサクリがどこでも壁登りできるの先とか何アホなこと言ってんだ
オリジンズ半年以上後だぞガイジ
滑空は神トラからあるだろ
3Dに絞っても時岡
ちなみにダクソは時岡のフォロワー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:18:09.11

ドラッケンは30年前にやってるな
クソゲだったけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:18:26.95

まぁた任豚がダクソコンプを発症してるのかｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:18:51.89

というかアサクリの方がBotwの影響ガッツリ受けてるよね…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:19:11.53

>>100
にわか確定ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:19:37.19

任天堂は基本後出しジャンケン
(クオリティ・オブ・ライフ事業？段ボールラボとかもあったけどな）

どっかのゲームの要素をパクって任天堂キャラ被せたり、少し形変えて
「はい、これが任天堂オリジナルだよ！」って宣伝する
既視感が半端無いし満足度も低い
「まずパクる、そして起源を主張する。」おつかれさんっしたー

ＰＳやＰＳ含むマルチには「不正票だろ、袖の下だー！」騒ぐけど、
Ｅ３だっけ？ゼルダの発表時に金髪のねーちゃんが感動で震えるみたいな演技で
嘘泣きしてたのを見て「あっ、察し…」
GOTY受賞に凄い金が掛かってそうだけどな
今、ポケモンのバグで騒がれてるけど、
返品/返金/訴訟には凄い逆上するのと同じキレ方だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:20:37.29

>>99
それはゼルダ信者のランキングじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:20:42.18

>>82
そのオープンワールドゲーが時岡のフォロワーってのがそもそも

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:22:10.92

ブレワイファンというかにんしんってなんでこんなに拘るんだろ
後追いだっていいじゃねーの完成度は高いんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:22:22.63

時オカで3Dのフィールドを馬や徒歩で歩きまわってたものを
その広さを何倍にもしたのがオープンワールド

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:22:33.62

>>109
自分が噛み付いた>>69の前提すら読み取れてなくて草
やっぱ日本語苦手なんだねお前

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:22:36.00

>>107
ポリゴンスタジオで調べたら発売したの2000年じゃん

その時点で洋ゲーオープンワールドの後追いでしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:22:43.10

>>61
まぁシェンムーはオープンワールドじゃないけどな
エリア制

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:23:16.94

>>108
単純なGOTY受賞ならSIEさんちのが多いぞ
そのまんまぶっ刺さるけどいいの？
それともSIEのGOTYは綺麗なGOTY？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:23:27.96

初代ゼルダ自体がオープンワールドのはしりのひとつと言われてるんじゃなかったっけか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:23:45.30

>>110
豚ってゼルダしかゲーム知らないんだねw

じゃあなんでその時岡の発売前に既にオープンワールドが出てるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:24:42.44

デモンズはシステムとか斬新すぎて口コミで広がるまで面白さが伝わらず
次のダクソでジャンル確立

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:25:08.60

初代ゼルダって画面スクロールすらしないんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:25:58.13

>>117
そうだよ
そこから自由度だけはどんどん減っていったけどBotwで原点回帰した

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:26:11.05

>>113
>>77はゼルダファンが時オカに入れようが、結局ブレワイの方に票が集まるって意味だぞ
読解力が無さすぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:26:14.82

ダクソなんてPS２時代に山ほど作られたアクションゲームの系譜だろ
ボス戦はモンハンのバッタモンだし
モンハンの方がよっぽどフォロワー多い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:26:18.52

>>119
斬新ではないけどな
死んで何度もやり直すゲームなんてファミコンに腐るほどあったし
オリジナリティはないね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:27:30.88

>>124
なるほど、やったことなさそうね
死にゲーという認識しかないから浅い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:27:40.65

>>122
根拠は？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:28:24.56

>>124
ミリ単位の操作を強いるゴミだろ?
マリオ含めて馬鹿がやるゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:28:24.65

>>121
はぁ？初代ゼルダなんてハイドライドから数年遅れのフォロワーじゃん…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:29:14.47

あんな映像だけでGOTY!GOTY!叫び出す基地外共が更に先鋭化してソウルライクとか言い出してて笑える

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:29:35.42

>>125
そりゃ通行人撃って金落とすが化学エンジンの原初だぞここだとw
剣持って振る時点でもう何かのパクリ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:29:59.46

世界観やシステムがソウルシリーズに似た
テキストアドベンチャーがあったら
ソウルライク扱いになるのか気になる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:30:03.48

ほんとPS系のゲームって何も生み出してねえんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:30:32.35

死に覚えゲーなんてファミコンで1番多かったジャンルだからなあw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:30:44.57

>>130
化学エンジンってハヴォックだろ

まさに洋ゲーの後追いパクりであることの証明じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:30:53.83

初代ゼルダの伝説とか順ぐりにアイテム取って行かないとクリアできない
任天堂ソフトやSFCまでのソフトにだけオープンワールド崇拝を掛けちゃうし、
歪曲偏向なんでもござれ、まぁ酷い

>>112なんかもただマップが広ければＯＷ認定
オープンフィールドやらたまに聞く

38 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/11/24(水) 19:44:00.38 ID:cYBE3phO0
>デカいボスと剣で戦うアクションなんて
>ダクソよりずっと前からゼルダがやってた
本当にどうとでも言うよ

まさに裸の王様

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:31:24.83

見るたびに違和感だし、確立出来てないとか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:31:37.88

>>134
Havokは物理エンジンだぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:31:47.89

>>131
ソウルシリーズがまずよくある北欧神話やクトゥルフの寄せ集めだからな
システムだけじゃなく世界観もオリジナリティがない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:32:31.62

>>134
Havokが化学エンジンwww

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:32:47.10

ソウルライクって言うなら本家以外にどのゲームがソウルライクなんだよw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:32:55.31

>>68
たとえばクラシック作曲家は古典の焼き直しでクリエイティビティは無いから全員ゴミって立場の人？
超タカ派のクリエイターならそういう見方もあるけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:33:23.30

>>58
へーそうなんだー
オブリビオンもフォールアウトも遊んだけれど
ラスボス直行できるのは知らなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:34:45.44

ふつうのゲーマーがGTA3で20年前に車が炎上爆発するのを体験して、任天堂ファンは20年遅れで木が燃えるだので化学エンジンスゲーとか言ってるの草生えるわｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:34:56.05

>>135
まさかダンジョン1～8順番に行かないとクリアできないと思ってるの！？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:35:58.14

やってることはロックマンより革新性ないだろソウルライクなんて

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:36:04.97

>>126
そりゃブレワイの方が売れてるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:36:07.46

パクリ論争は圧倒的にフロムに不利なんだがな
なんせゲームメーカーとしての歴史が浅い

初代ゼルダとかの時代に遡ったらお手上げだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:36:36.79

>>146
売上しょぼいダクソが一位になってるから関係ないな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:37:02.75

>>143
それ海外の掲示板で言ってみろ
バカにされるだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:37:26.25

続いては，藤林氏の説明にも出てきた「壁登り」アクション。ここでは，壁とキャラクターの間に「Constraint」を設けていると，堂田氏は説明する。Constraintとは，Havokにおいてオブジェクト同士をつなぐオブジェクトのこと。これを使うことで，「動くオブジェクトにも登れるようになった」（堂田氏）そうだ
https://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170303060/?_gl=

豚が持上げてる壁登りもHavokだってバラされちゃってるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:38:03.12

>>148
売上ランキングじゃない定期
まんまと引っかかって笑っちゃった
学習能力皆無かよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:39:01.70

>>142
そもそもOWがマーカー追いかけだけってのが違う
マーカー追いかけなくても普通に遊べてた
追いかけても良いし追いかけなくてもいい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:39:08.98

>>151
売上多い方が票が集まると主張したのお前だぞ？
さっきと同じアホ発言すんなよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:39:22.34

>>143
ただ木や草が燃えるだけのことが革新的だったんだよ
当時はね

ゼルダbowで
フィールドで焚き火にリンゴ入れると燃えて焼きリンゴになるの知ってるか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:39:40.95

switchでもダクソ遊べるのはﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:40:13.27

>>152
フリーロームとリニアなゲームプレイ同居させる設計から脱したのがBotWだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:40:33.27

>>108
＞任天堂は基本後出しジャンケン

これの例を出してくれよ
基本っていうぐらいなんだら5個ぐらいら即答出来るよな？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:40:59.79

ここの不毛な争い見てると
革新的だったのはマイクラってことだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:41:08.70

>>150
Havok使ってることは誰も否定してない
しかも荒ぶることで有名なHavokをカッチリ制御したのはBotwが初

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:41:15.42

>>153
そりゃ同シリーズ内なら売上が多い方が票集まるに決まってるやん
アホかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:41:43.51

>>160
え？ｗ
https://www.reddit.com/r/zelda/comments/pc6r92/all_results_of_zelda_series_ranking_poll/

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:42:02.33

>>152
いやオープンワールドなんて
基本的に予め置かれてるクエストマーカー追いかけるだけの作業に集約してたやん

だから俺はオープンワールドゲームが基本的に嫌いだった
自由度言うくせに自由じゃなかったからだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:42:17.30

そんな凄いPSワールドの話しを誰と共有してるの？？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:42:54.62

>>157
とりあえずマリオブラザーズは丸パクリなのは有名だな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:43:17.40

>>161
ゼルダ信者のランキングは当てにならない定期
ほんとに学習能力皆無で笑っちゃう

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:43:49.45

>>129
ソウルライクって単語がまさにダクソ信者のヤバさを端的に表してると思う
ゲーム性関係なく、なんでもかんでもソウルライク呼ばわりして、勝手にフォロワー扱いするなんてダクソ信者くらいだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:44:18.66

>>165
致命的な反証ジョガイジョガイし始めて草
壊れすぎや君

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:44:19.02

>>162
なんで追いかける必要があるのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:44:48.40

>>166
よくわからん死にゲー全部ソウルライクだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:45:01.45

豚さんはなんでダクソ1買わなかったの？
売れてたら2、3とエルデンリング出たかもよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:45:05.30

>>154
おいおい、いまどきその程度かよｗ
20年前のGTA3時点で火にいろいろなものを放り込むと黒焦げになってたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:45:08.54

>>164
ボタン連打で歩くパックランドのこと言ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:45:18.90

>>164
基本っていってるぐらいには高頻度じゃないと
あと4つ、代わりに言ってるくれるのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:46:08.23

>>171
98年の時オカの時点で蜘蛛の巣に火つけるの溶けるギミックあったが
そもそも一個一個スクリプト組んでるギミックと化学エンジンて全く性質違うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:46:11.26

>>116や>>157みたいに単発IDなんかが沸いてドヤ顔で揚げ足取りしてくる
切り取り責任転嫁の詭弁ばっかり

任天堂は基本後出しジャンケン
(クオリティ・オブ・ライフ事業？段ボールラボとかもあったけどな）

どっかのゲームの要素をパクって任天堂キャラ被せたり、少し形変えて
「はい、これが任天堂オリジナルだよ！」って宣伝する
既視感が半端無いし満足度も低い
「まずパクる、そして起源を主張する。」おつかれさんっしたー

ＰＳやＰＳ含むマルチには「不正票だろ、袖の下だー！」騒ぐけど、
Ｅ３だっけ？ゼルダの発表時に金髪のねーちゃんが感動で震えるみたいな演技で
嘘泣きしてたのを見て「あっ、察し…」
GOTY受賞に凄い金が掛かってそうだけどな
今、ポケモンのバグで騒がれてるけど、
返品/返金/訴訟には凄い逆上するのと同じキレ方だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:46:18.43

>>167
今回のランキングはゼルダ信者以外の投票が多いからな、母集団の性質が違えばランキングの結果も変わる
もうちょっと勉強しようね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:47:18.58

どっちも面白くて挑戦的じゃいかんのかね、俺は〇〇ソウルってのは遊んだことないけど（暗い、グロいイメージがあんまり気乗りしない）

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:47:34.85

>>176
勝手に母集団の性質変えようとすんな
>>69に噛み付いたのが始まりだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:48:34.86

>>174
同じだよ同じ
オブジェクトにダメージ判定つけて一定ダメージ与えると決まった変化するよう設定されてるだけ
RPGで敵殴って倒すのとなにも変わらん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:48:37.33

>>173
基本は言い過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:48:40.15

>>175
いいからさっさと後出しジャンケンタイトルを挙げてくれよ
5タイトル以上な？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:48:52.97

>>166
そもそもソウルライクの定義がメトロイドヴァニアやらローグライクやらより遥かに定義が曖昧だからな
影響を受けたと言えば全部ソウルライク扱いされる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:49:16.93

>>179
全然違うよ
通行人殺したら云々とか言ってる時点で理解できてないし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:49:44.68

>>17
でもお前PS5のソフトかわないじゃん？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:49:51.38

GTAで化学エンジン導入したら
車同士で衝突→まず自分の車が炎上→数秒後に相手の車が炎上→それからさらに数秒後ガソリンタンクに引火して大爆発
これを自動的にやってくれる感じよ
GTA3ではあくまでも燃えるだけのはず

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:49:53.71

>>180
いやいや、言い出しっぺはID:G1WMFYRY0(>>108)だからな？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:50:24.43

>>144みたいに無理矢理に落ち度作って
「お前は無知ｱﾙﾆﾀﾞｰ!」で喰って掛かるのデフォだし

初代ゼルダの伝説とか順ぐりにアイテム取って行かないとクリアできない
任天堂ソフトやSFCまでのソフトにだけオープンワールド崇拝を掛けちゃうし、
歪曲偏向なんでもござれ、まぁ酷い

>>112なんかもただマップが広ければＯＷ認定
オープンフィールドやらたまに聞く

38 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/11/24(水) 19:44:00.38 ID:cYBE3phO0
>デカいボスと剣で戦うアクションなんて
>ダクソよりずっと前からゼルダがやってた
本当にどうとでも言うよ

こんなのが言論統制/言論封殺業務で
複数回線投入したり5レス前後でIDコロコロしたり、
有りもしない世論を作って任天堂を持ち上げてる、ゼルダは神輿
まさに裸の王様

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:50:50.28

>>171
ふーん
ところで

ゼルダ時岡でさ
看板を切って水に落ちたら
その看板の切れ端が水に浮くんだよ

そして、宮本さんがそれを見てこう言ったんだ
「これがゼルダだ！」と

ゼルダbowで焼きリンゴを作れるのもこれと同じだと思うんだよ
化学エンジンの基礎は時岡の頃からあったんだなー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:51:02.08

>>166
インディーズとかでよくある2Dゲーをソウルライク扱いし始めたのはやべーと思う
横スク2Dの死にゲーとか昔からだろそれ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:51:15.87

>>185
そういうゲームもあるよ
GTAは違ったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:51:20.97

ゼルダライクとかソウルライクとか聞いたことないな。
一般人ならソウルライクと聞いて「韓国のソウルにでも焼肉ライクが立ったのか？」程度にしか思わないだろう。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:51:27.63

投票だと信者が多いゲームが上に来るの当然だろう
ダクソとかアンダーテイルとかそんなイメージ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:51:39.68

>>178
>>122で言ったこと忘れてて草
鳥頭すぎない？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:52:15.98

おっさんには3D冒険ゲームの中で細かくジャンル分けされてもよくわからない
テトリスが元祖とかスト2が元祖とか言われれば全然違うしそうだなってわかるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:52:31.24

>>193
お前の理論だとゼルダファン以外がBotWに票入れてることになるぞｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:52:54.69

>>183
そこも同じ
GTA3で通行人キルして金落とすのと、ゼルダで動物キルして肉落とすのも同じシステムよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:53:19.78

>>181みたいに自分たちは常に棚上げの一方通行
嘘吐きまくってはIDや回線変えて同じ台詞ゴリ押すお仕事

任天堂は基本後出しジャンケン
(クオリティ・オブ・ライフ事業？段ボールラボとかもあったけどな）

どっかのゲームの要素をパクって任天堂キャラ被せたり、少し形変えて
「はい、これが任天堂オリジナルだよ！」って宣伝する
既視感が半端無いし満足度も低い
「まずパクる、そして起源を主張する。」おつかれさんっしたー

ＰＳやＰＳ含むマルチには「不正票だろ、袖の下だー！」騒ぐけど、
Ｅ３だっけ？ゼルダの発表時に金髪のねーちゃんが感動で震えるみたいな演技で
嘘泣きしてたのを見て「あっ、察し…」
GOTY受賞に凄い金が掛かってそうだけどな
今、ポケモンのバグで騒がれてるけど、
返品/返金/訴訟には凄い逆上するのと同じキレ方だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:53:33.22

>>194
一つの歴史の始まりとしてスト2は偉大だわな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:53:48.10

>>196
動物殺して肉落とすのは化学エンジンと関係ないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 20:54:25.14

科学エンジンってゼルダよりマイクラの方がそんな感じがする