【徹底討論】なぜゼルダライクという言葉が生まれないのか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:22:45.29

後追いパクリだらけじゃ独創性はないからだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:23:09.77

ゼルダ　の中でも様々なゲームがあるし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:26:02.12

ゼル伝とかトゥームレイダーを指すジャンル名があった気が

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:26:45.03

ただのフォルダ分けだし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:28:24.99

ハイドライドとかドルアーガとか似た見た目なのがあったしな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:29:02.09

ライクライクをイメージしてしまうから説

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:29:30.59

ブレワイはよく言えば既存OWの集大成、悪く言えばパクリだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:32:41.21

ソウルライクはダークな雰囲気で死にゲーと言葉で定義し易いけど
ゼルダらしさは言葉で定義し難いし真似し辛いからでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:36:21.42

謎の村雨城ライクもないし当然では？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:40:20.00

SRPGでゲームの基本デザインがFEだったとしても
FEライクなんて言わんのと同じようなもんなんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:41:13.19

オープンエアーも浸透しなかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:42:30.90

なんちゃらライクという言葉で当たり前にパク……リスペクトを肯定される言葉や風潮が無かっただけ
ローグライクがフリゲを経て同人ゲーやらインディで出て市民権を得たら、なんちゃらライクも市民権を得た

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:42:46.27

なんちゃらライクがフォルダだとすると
ゼルダはwindowsみたいなもんだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:43:00.78

ロープレのパズル系はゼルダ系とかゼルダ脳とか言う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:43:20.61

そうやって誇示する必要無いからね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:43:33.91

FPSとかも昔はDOOM系って言われてたんだよな
広まりすぎるとちゃんとしたジャンル名が与えられるってことなのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:43:55.69

BoTW売れ続けてるし、同等のクオリティに達してる後発タイトル無いからやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:44:13.99

パクリパクリってうるさいから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:45:47.27

ゼルダはシリーズ内でも結構システムが変わるからゼルダライクなんて言っても定義ができないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:46:25.78

ゼルダライクはまず見下ろし2Dの謎ときアクションアドベンチャーを指す言葉だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:46:33.88

>>1
ニュートピア
聖剣伝説1

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:47:42.38

ハイドライドのパクリだからだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:48:26.97

>>16
格闘ゲームはスト2ライク、RPGはドラクエライクだからな
最近生まれたジャンルってほぼ一時流行ったゲームのライク

アクションやパズルは普遍性があるから、流行りがなくても元から存在したのかも

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:50:04.73

>>22
ハイドライドもドラゴンスレイヤーも
ドルアーガの塔のパクリ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:51:46.71

>>1
ゼルダがハイドライドライクだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:51:54.96

原神を好きなだけゼルダライクって呼んでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:54:05.02

2Dはともかく3Dのは作ること自体が難しんだよ
フォロワーとして成り立ったのがカプコンの大神、旧SCEのICOとワンダくらいしかない
スクエニ•バンナムでは作れない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:55:11.50

ソウルライクもメトロイドヴァニアも割と定義フワフワだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:55:29.56

>>1
「ゼルダライク」ブームの密やかなおとずれ
2014-06-26 16:12
https://automaton-media.com/articles/columnjp/recently-zeldalike-game/

Games like Zelda to play when you've run out of Hyrule to explore
https://www.gamesradar.com/games-like-zelda/

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:56:59.91

そもそもゼルダにはアクションアドベンチャーって定義あるからあえて別のをつける必要もない感じ
たまに商業上の都合でARPGになるが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:58:42.41

>>29
ぶっちゃけ2Dなんだよなぁ…ソレ
3Dに関しては真似るの難しくて作れねえが本音じゃない？
バカにしてる原神だって製作費100億円だろ？
FFくらいじゃねえの日本でこれだけ出せるのって

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:59:04.57

時オカライクなら成立しそうだけど
なんにでも当てはまり過ぎるかもな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:01:35.01

虚無捨てはゲーム無いから未だにダークソウル笑の話ししかないんだなw
付き合ってやるよwwww

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:02:20.83

確かにゼルダっぽいとか
ゼルダに影響を受けた
とかはめちゃくちゃ言われるのにこれと言った単語にはなってないね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:03:00.05

あとまぁICOワンダ大神なんかのフォロワーに近いものはどれも専門家には評価は高いけどあんまり売れないって共通項持ってる
だから各社中々乗り出せないってのはあるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:04:46.39

>>34
影響受けただけなら逆にここまで広く言われてるものもないんだけどね
錦の御旗GTAですら3でゼルダ要素入れたって言うくらいだし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:06:07.51

ジャンプアクションをわざわざマリオライクなんて言わないしな
パクってんのはみんな当然なんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:06:23.40

ゼルダなんてブレワイで海外開発者たちがついていけないくらい先に行かれたって嘆いてたじゃん
やっと海外のクリエイターたちが日本を越えたと安心してたらゼルダ出されて自信喪失したのは有名な話

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:08:25.44

>>7
全く集大成ではない。他作品より良い所もたくさんあるけど全く敵わない所もたくさんある。バランス取りは神懸ってたけどその分ばっさりと切り捨てた部分も多い。他の全てを包括しない限りは集大成とは言わない

そして全くパクリでもない。アレをパクリと言うならパクリじゃないものはそれぞれのジャンルの始祖以外すぺての作品がパクリになっちゃうな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:09:16.41

zelda-like って言葉割と使われてるけど、2Dゼルダ的なゲームを指してる場合と
ブレワイ的なゲームを指してる場合があって、ジャンル名としては分かりにくい感じ

The Coolest Upcoming Zelda-Likes To Keep An Eye On
https://www.gameinformer.com/2021/07/18/the-coolest-upcoming-zelda-likes-to-keep-an-eye-on

22 Zelda-likes on Nintendo Switch - 2D Top-down style!
https://www.youtube.com/watch?v=ELiNI47NKH4

Best Zelda like PC Games
https://www.youtube.com/watch?v=ndk9-oknTOo
https://gameslikefinder.com/games-like-zelda/

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:10:25.33

>>39
ゼルダを集大成って言ってるのはおかしいんだよな
やればかなり荒削りだ
同時期のホライゾンこそそれまでの集大成だよ
そもそも主な敵が3種類しか居ないと言いながらパクリで集大成って同じ口で言ってるのマジで草生える

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:12:55.99

>>40
Botwに関しては海外の人間にとっちゃ日本のFF7的な感慨もあるんだろうよ
王者の帰還とかいう言い方されてたしな
あっちのマニアからはWiiからずっとマニアにそっぽ向いてた感じでWiiUでもうソフトメーカーになるんじゃない？ってとこでSwitch+Botwでひっくり返したからね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:14:41.23

ゼルダフォロワーはちょこちょこ見かけるけどねえ
多分ゼルダの完成度に近づけないからライクにならないんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:17:15.43

ぶっちゃけ3Dで剣ふってるゲームはほぼゼルダの影響下やで

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:17:38.83

あと海外だと旧ゼルダとBotwは別物に分類されてる気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:18:05.57

オープンワールドの起源はブレワイだから
全てのオープンワールド採用してるゲームはゼルダライクと言って良い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:19:13.56

直接的なフォロワーじゃないけどBotwの後から急激にUbiのゲームの自由度が上がったと思う
Botwはアサクリの影響あるけど多分それ以上にBotwからアサクリにも影響与えた

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:19:23.09

新ジャンルと言うほど尖ったゲームではないからね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:19:30.63

ジャンルを作った系のゲームや代表的すぎるゲームは○○ライクとはあんまり言わない

既存のジャンルに乗っかった狭いカテゴリを○○ライクと言う

サンドボックスを見てマイクラライク！っていうアホはいないのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:22:28.36

ゼルダってパクリの集合体だからね...

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:22:28.62

オープンエアーを自称してたのにそれも全く浸透しなかったのはかなり恥ずかしいな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:24:19.87

ダクソ出る前から3Dでアクションやってたゼルダでパクリならダクソとかしょーもねぇなw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:25:54.55

信者が起源主張したいかどうかで生まれるか決まるな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:29:33.44

○○ライクってゲームの見分けができないやつが言う言葉だろ
老人が誰かを昔の俳優に似てると言うのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:31:53.27

>>54
「○○はゼルダのパクり」の方にそれを感じる
草原が映っただけでパクりとか、エルデンリングなんてジャンプのシステムをゼルダのパクりとか言われてたし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:31:59.40

ゼルダ、ていうか時オカの影響下にない3DゲームていうとDOOMを始めとしたFPS
なんかはそうだけどあれでの近接戦闘思い起こしてみ

上半身と下半身は別に動いてて足はシャカシャカしながら腕だけ振って攻撃してる
特定の敵にロックしてないから自動で敵の方に向いてくれないし当ててもヒットストップが
ないからスカスカ切るだけ
ああいうのが時オカの影響下に無いゲーム

そう考えると3Dで剣振ってるゲームの大部分が時オカフォロワーなのわかるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:32:28.81

>>55
ゼルダであんな挙動のジャンプしないのになぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:32:52.47

ゼルダの基本は謎解きアクションだ
世界観もテンプレでは真似できない作りになっている
だから簡単にはフォローできない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:32:55.50

原神クラフトピアあたりか🤔

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:35:13.10

旧作のダンジョンとか仕掛けが大掛かりすぎて作るのが凄い面倒

パクリゲーってレベル付けて敵を倒すだけのゲームになって
謎解き要素がゼルダと比べてほぼ無くなるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:35:22.73

>>56
未だに敵注目での視点調整使ってるゲームだらけだからなぁ…

たまに操作やアングルが違うと別物だって言うアホがいるけど軸固定の方法論は全部変わらん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:36:10.26

んでこれは時オカじゃやってないとか時オカ以前の作品だ、て思うとマリオ64でやってると
ミヤホンが神扱いされるのよくわかるだろ

日本だとソニーの影響が強すぎてその辺のオッサン扱いしてるけど
サードは黙ってるだけで真似ばっかしてたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:36:26.61

>>51
オープンエアーってBotwを指すだけだけどそれがジャンルとして広がらないから情けないって意味がよく分からん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:36:29.25

>>58
ゼルダの世界観はテンプレかつ王道のファンタジーだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:36:36.84

>>13
これが一番しっくり来る

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:38:04.16

>>56
DOOMもじみーにパンパンやってたウルフェンシュタインからすげえ派手派手になっててエンタメになってるから偉大ではあるんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:38:09.93

>>41
集大成ってプラスに働いてないと名乗っちゃだめなんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:39:33.18

>>62
そもそも64が3D挙動に最適化されてたから他のハードじゃ当時真似できなかったのはあるが

一方で従来のゲーム作りに向かなくてSFCのサードは大半が付いてこれなくなった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:40:49.90

2Dゼルダライクの名作ってインディーでも本当にないよな、メトロイドヴァニアと比べて制作難度高いのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:40:59.84

公式がオープンエアー言ってるから
ユーザーが勝手に造語作ることはない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:43:51.80

トップビューの2Dアクションはジャンプが出来ないから自由度が低い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:44:01.54

>>70
ユーザー「オープンエアー？オープンワールドのゲームだろ」
ユーザーの認識なんてこんなもんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:44:16.72

ゼルダライクゲーはどれも謎解きの気持ちよさが全くない
ライクゲー遊ぶぐらいなら本家引っ張り出して遊んだ方が良いレベル

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:44:29.41

>>64
ゼルダ自体がお約束が多くてテンプレに当てはめようとすると微妙にズレるんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:47:31.79

BOTWLike　って海外では使われてるのを何度か見たよ
例えばこの記事
https://www.gamedeveloper.com/disciplines/zelda-botw-and-the-quot-botw-like-quot-

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:47:58.83

大神はゼルダライクっていわれてたし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:50:09.02

もうアクションゲームとかオープンワールドなんかにパズル要素いらないよな面倒で面白いと思ったことないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:50:51.48

サブジャンルを作るのではなくアクションゲーム、オープンワールドっていう
もっと大きなジャンルに革命を起こすからわざわざ新しい名前をつける意味がないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:50:55.80

もうゲームシステムの基盤に組み込まれてしまってるから今更だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:51:26.17

>>77
それはお前が頭悪いから
ゼルダはRPGじゃなくてADVだからパズル要素は必須なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:52:02.42

似たようなの作っても本家に遠く及ばない結果、似ても似つかないものにしかならないからだろ
ワンチャン2Dの方はそれっぽいもの真似れても、3Dの方は本家に遜色ないレベルのものを見たことが無い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:52:18.69

>>72
オープンエアーは一般的な用語だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:54:04.52

>>82
だからユーザーはそんな厳密じゃないんだって
それくらい分かれよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:56:09.71

>>80
いやできるできないじゃなくて面倒なんだよ
アレが出来ると頭良いと思ってるおまえが心配だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:56:22.28

>>77
パズル謎解きはバイオやダクソ位がちょうどいい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:57:38.83

>>83
大半のユーザーはオープンワールドなんて知らないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:00:00.01

ゼルダライク、ゼルダ風、確かに全聞かないな
（ダークソウルが賞を貰った件で、
意地でも認めたくない任豚どもがゴネるときに使ってたけど）

他のゲームで客にウケた事を適当にパクって継ぎはぎすれば、
そりゃ会社はコケない、コケにくいんだろうけどな
ゲームとしては浅い・物足りない・満足しがたい
未だに「ライト層にウケればいいんだー！一般人が―！」やってるね

正直おもんない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:01:17.26

>>84
頭がいいんじゃなくて普通だぞ
あの程度できないババアは紙芝居ゲームだけ遊んでろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:02:08.33

オープンワールドの時点で後追いで作るには予算掛かるし旨味が少ないからそもそもフォロワーが生まれ辛いよね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:03:37.51

>>86
オープンエアーはそれ以上に知らないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:05:35.83

ゼルダライクって呼ばれてるゲームはいくつもあるけど、当のゼルダがゼルダライクじゃないからなw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:06:41.47

アディアンの杖とかニュートピアは
普通にゼルダライク言われてるだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:11:11.59

>>88
そんなに怒んなよw
おまえにとっては大事なものだったんだねヨシヨシ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:11:35.55

根っこは謎解きアクションは変わらんけど、ハードごとに操作性がガラっと変わるからねゼルダは
追いかけにくいゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:12:23.71

ゼルダ、マリオ、マリカ、ポケモン、ぶつ森、スマブラなどはパクリゲーが沢山出たが～ライクとはいわれてない気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:13:01.75

ゼルダライクって言葉はあるけど見下ろし2Dゲーの1ジャンルだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:14:09.80

メトロイドやダクソは単純にパクりやすい

ゼルダはギミック満載で一部分だけパクっても劣化にしかならない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:16:45.60

>>95
ポケモンは元を辿ればメガテンだから言われないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:18:47.15

>>40
ゼルダは与えた影響とか大き過ぎるからなぁ
どのことを指してるのか分かりづらいな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:19:36.03

>>93
婆さんはゲームに張り付いてないで老人ホームに入っとけ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:20:42.83

ポケモンGOのパクリは「●●GO」みたいに言われたり〜ライクみたいな呼ばれ方はしないな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:21:07.26

>>98
それでも似たようなゲームが出た時はメガテンでは無くポケモンのパクリと言われるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:22:08.75

>>101
いやドラクエウォークの奴は言う奴おったやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:23:21.51

>>102
それは元祖云々ではなく火付け役だから？
だったらゼルダライクとかも何かの火付けになってないから言われないに帰結するんでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:24:03.10

>>97
ダクソもパクっても劣化しかないけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:25:57.91

>>98
それ言うならダクソも元辿ればKFなのにKFライクとは言われんしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:25:59.51

ソウルライクは映画だとハロウィンとかブレア・ウィッチ・プロジェクトとかパラノーマル・アクティビティみたいな低予算で当てられるテンプレみたいな事だろ
成功を見た後我も我もと続きやすい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:26:02.06

メガテンとポケモンの大きな違いは通信要素（対戦、交換）だな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:26:31.08

落ちものパズルをテトリスライクやぷよぷよライクとか言うか？
テトリスもぷよぷよも唯一無二であり、ゼルダもまたそういう存在なだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:26:34.20

>>103
いや「●●GO」とは呼ばれるが「●●ライク」という呼ばれ方はしないという話

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:26:58.62

いやお前らゼルダクローンって言葉知らないのがビビるわ一時期言われまくってのに

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:28:16.86

ゼルダがパクりの集大成だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:29:35.64

>>108
そもそもデータを持ち歩くという事自体が大発明だったからな
RPGの対戦なんて考えられなかったし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:31:49.96

>>104
ライクって言い方がなかっただけじゃないかな
餓狼伝説なんかもスト2ライクとは言われてなかった気がする

トルネコって最初からローグライクって言われてたっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:32:36.27

>>111
都合の悪いことは忘れる人達だから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:33:31.94

>>95
任天堂ゲーはフォロワー出てきたときに徹底的にパクリと糾弾するからじゃね？

他のゲームはフォロワー出てきてもそこまで強く叩かずに受け入れてるのが違いだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:35:02.71

いや、普通にゼルダライクって使われてる。
Hobとかオーシャンホーンとかいろいろある。
インディーズ系が多いからボリュームやシステム的に
携帯機シリーズのゼルダに近いものが多いというだけ。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:35:20.56

結局任天堂のゲームはオリジナリティとクオリティが高すぎて真似してもただの劣化パクリになっちゃうのがライクジャンルとして成り立たない原因なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:35:43.88

ゼルダライクって使われてるのたまに見るよ
大体神トラみたいなアートスタイルのゲームにだけど
最近だとeastward

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:40:08.64

>>116
餓狼伝説とか戦国バサラとかは結構叩かれてたような

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:42:36.96

田畑曰くFF15だって時オカ参考にしてるんだよな
ソウルライクスレの方でファンボーイはゼルダに影響されたゲームなんてないと馬鹿にしてたけど、ゼルダに影響されてるクリエイターって結構いるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:42:48.79

何々ライクとか知らん子供の頃とか謎解きパズル有るとゼルダっぽいとか言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:44:07.08

>>13
これだな
各自で使うものだけ持っていく

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:44:50.40

ＰＳ2のホビットの冒険という時オカの丸パクリゲーム誰も知らないってことはクソゲーだろな 200円だったし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:46:24.82

時岡っぽいゲーム(大神とか)とか神トラっぽいゲーム(インディーに腐るほどある)は言われてもゼルダライクなんて滅多に使われないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:46:43.43

>>28
たいていフォロワーが別ジャンルに手を出して例外を作るからだな
でそれをフォロワータイトル扱いしてどんどん○○ライクの例外ばっかになっていく

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:48:41.07

あるんだよ
あるけど面白くないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:48:50.17

>>39
>>41
○ゼルダシリーズの集大成
×OWの集大成
過去のOW作品がそもそもゼルダから使うもの持っていきまくってるから誤認してるだけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:49:24.67

ゼルダはフォロワーという言い方の方が多いな
あと時岡以降のダンジョンギミック構成作れるメーカーは少ない
初期バイオみたいなパズル型のほうが簡単なんだろうと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:51:06.78

ゼルダフォロワーなら普通にあるだろ
ワンダとかその典型じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:51:59.03

3Dでは評価されてるのもいっぱいあるけどね
ちなみにソニー(SCE)からもデュアルハーツというゼルダライクゲー出てるけど、ご存知ない？？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:52:12.57

メトロイドヴァニアのメトロイド部分は進行度に応じて新アクション等の永続的な強化がされる非直線2Dアドベンチャーでヴァニア部分はそれにプラスでRPG的な強化要素があるかどうかって感じだけど割と一本道2Dアドベンチャーでもメトロイドヴァニアって呼ばれてるもんなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:52:16.42

>>118
確かにスマブラとかマリオカートとか真似したら劣化パクリにしかならんな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:55:29.42

ゼルダライク＝アクションアドベンチャーゲームあるいはアクションRPGゲームというジャンルそのもののことなんだから
ゼルダライクなんて言葉になるわけない

タイトル名がついてるタイプのジャンル分けは
英語で適切な簡易説明ができないケースが多い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:56:59.60

「ゼルダ」っていうジャンルになっちゃってる感

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:01:45.97

>>111
それな

じゃあむしろここで議論すべきは
「なんで『ソウルクローン』や『ローグクローン』と言わずに
『ソウルライク』や『ローグライク』と言うのか」
なのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:04:42.33

>>136
ローグクローンについては簡単
元祖ローグに対して公式が再実装版をローグクローンと名付けてるから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:07:11.63

このスレ「ライク」という単語が使われてるかどうかで話してる人と
フォロワーを指す言葉が一般的に使われてるかどうかで話してる人が混在してるね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:08:22.92

>>116
他社のアクションゲームが普通に存在してる時点で矛盾してるな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:10:55.64

ゼルダコンプは続くよどこまでも

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:13:04.88

>>90
普通に使われてる言葉なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:16:42.48

>>141
どこで？
オープンワールドはそれこそ至る所で見るけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:18:52.15

「実質ゼルダ」「真のゼルダ」「ゼルダキラー」というコンプ炸裂した言葉もありましたねー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:21:54.38

オープンエアー　他のOWと区別してほしかったのか任天堂が言い始めた自称
ソウルライク　外人達が勝手に言い始めた他称

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:24:38.45

>>142
ゲームしか知らないのかよ・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:27:32.23

>>145
ゲーム業界の板でゲーム以外の話するとかお前頭悪りぃのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:31:17.53

スクウェアの武蔵伝を見たときゼルダみたいなゲームやなと思った
「ゼルダみたいなゲーム」でそのまんまなりたってる感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:33:09.56

>>146
戸外とかそういう普通の言葉だよ
イヤホンやヘッドホンでも開放型のはそういうから関係なくも無い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:36:09.99

>>111
思い出したクローンだ
ライクじゃないんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:40:14.09

ハイドライドやドラゴンスレイヤーがあるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:41:48.05

2Dゼルダクローンは沢山ある
3Dゼルダ志向のゲームはクオリティが足元にも及ばなくてライク呼ばわりするのが失礼だからだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:43:00.75

神トラみたいな見下ろしなのか時オカみたいな3dアクションか分からんから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:45:39.76

>>152
さらに言うとBotwは時オカとはまた別ジャンル扱い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:46:22.97

>>131
そっちは知らないがアランドラなら…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:46:49.02

２Dゼルダ路線はどうふつの森が引き継いだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:47:26.29

剣で戦う明るいファンタジー的な雰囲気のアクションRPGをつくったら、2Dでも3Dでもだいたいゼルダライクと言えちゃう説

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:50:01.98

ゼルダライクって言うの勝手だけど任天堂信者って閉鎖的で凶暴だから
ゼルダライクなんて言わずにパクリだと言って攻撃するよね
だから定着しないんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:51:13.81

>>116
ポケモン後は2ver商法までコピった後釜狙い露骨なのがポンポン出たぞ、まさかのサンリオまで

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:51:32.55

>>151
時オカのフォロワーならICOワンダ大神だろ
どれも名作で名高い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:56:13.25

>>159
シガタケさんがワンダ好きだったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:59:39.71

>>157
そこら辺考えてったらメトロイドヴァニアが成立しなくない？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:00:06.72

漫画家が手塚治虫の影響受けてるなんて一々言わんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:02:59.12

ゼルダ初代は劣化ハイドライドにしか見えんかったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:03:56.72

>>162
宮崎駿氏は自身が手塚治虫先生の影響から離れられなくて漫画家諦めたとか
忌野清志郎氏も手塚治虫先生の影響が強かったけど仕上げた原稿が汚くて漫画家の道諦めたとか
後に手塚先生の生原稿見た時に汚さを見ててこれだったら自分も漫画いけたやんとこぼしてた

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:06:11.75

ＦＣやＳＦＣの１画面事のスクロールをゼルダスクロールと一部では言われてたらしいが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:07:21.79

>>165
ハイドライドスペシャルのスクロールはなんかＭＳＸっぽかった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:07:26.58

>>164
赤塚不二夫のおそまつ君とか
日本で二人目のコピー機購入者だったから
生原稿見ると切り張りだらけで笑えるんだよなw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:07:33.36

>>165
後付け
少なくともFCの時代にそんな事言ってた奴はいない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:17:17.39

FC時代の開発者ならわかるかもしれないが、ネットも一般に普及してない時期だからそりゃあわからんわ＞ゼルダスクロール

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:18:03.86

>>15
ちょいちょい誇示してるやつがゲハにはいるけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:18:08.55

ゼルダらしいって呼べる要素が「主人公がリンク」ってくらいだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:22:02.62

ゼルダにはかなり少なく見積もっても神トラ・時オカ・ブレワイの3つの神ゲーがあるんだが全てゲームシステムが違う
ゼルダシリーズって括りだけでもかなりゲーム性を変えてきてるんでゼルダライクと言われてもどれだかわからんのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:23:05.96

ゼルダフォロワーかゼルダクローンくらいかな
この辺はユーザーサイドから出てくる言葉で
○○ライクってのはメーカーサイドから出してるイメージあるな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:25:34.20

初代ゼルダならまだしも、ブレワイ自体が既存オープンワールドゲームの寄せ集め。それをゼルダでやったってだけですし。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:26:10.12

>>158
その頃はネットで叩くどころかそもそも一般人はネット環境すらないし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:27:26.58

>>174
さすがにここまで無知を晒さなくても…w

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:27:54.19

ソウルライクならこの言葉だけでどういう体験ができるか想像しやすいキャッチーなワードになるけど、ゼルダライクと言われてもビジュアルなのかアドベンチャー要素なのか謎解き要素なのか各地に点在するダンジョンが魅力なのか一見してわからん感じあるな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:29:45.93

狭めて時オカライクみたいに呼ぶのもな
アーキテクト過ぎて本当に時オカライクと呼べるレベルまで近づけたらもうクローンだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:32:02.22

>>177
だからゼルダの場合はクローンって昔から言われてる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:36:13.60

>>1
時オカのZ注目丸パクリしたデモンズダクソブラボSEKIROエルデンリングはゼルダライクだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:40:34.47

ロック系のシステムは時丘が以降のゼルダも含め一番いい気がするわ
ブレワイのメジャーTPSに寄せた感じ地味に不満

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:40:53.57

>>180
ロックオンなんて何年浸透したシステムだと思ってるんだ…
そんなこと言いだしたらゼルダも含めた全てのゲームはPONGライクになるが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:42:23.88

64のマリオやゼルダは3Dの根幹であってライクとかいう浅い枠じゃ収まらんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:52:02.23

z注目に似てるからゼルダだ言ってたら
halo以降のfpsがほとんどhaloライクになっちゃうもんな
時岡の妖精が協力してくれてz注目が成り立ってるっていうゲーム内設定好きだったわ、なぜ注目が使えるのかっていう設定が無くなってただのゲームシステムになったのはタクトからだっけ。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:52:48.13

○○ライクって別に良い言葉じゃないだろ見た目だけでしか判断されてないし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:55:48.88

ゼルダライクって普通に使われてると思うが
神トラみたいなインディーズゲーって多いし、レビュー見るとゼルダに影響受けてるとかよく書いてある

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:00:27.15

完成されてるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:02:13.65

ゼルダライクって言葉は結構見かける気するけどね
単純にメトロイドヴァニアみたいな造語にはなってないってだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:03:50.46

ゼルダライクって言われてもどのゼルダだよってなる
メトロイドヴァニアなら探索型横スクロールアクションだって一発でわかるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:07:17.32

ゼルダはパズルとご褒美の大きな宝箱と弓矢とかブーメランとか道具を駆使しないと
倒せない敵がいたりハートのかけら集めと回転斬りと草刈りとニワトリが強い
これが定義でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:10:05.40

>>188
ゼルダクローンって言い方が一般的だからゼルダライクはあんまり見ない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:10:37.37

ゲーム画面見てゼルダリスペクトを察する事はよく有るがソウルライク的な言葉は無いな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:13:40.94

ハートと魔法ゲージの表示系をそっくりパクるのが横行するくらいには信奉されてるな
シャンティのような完全に商業の知名度得てるものでもそれやってた

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:15:12.67

>>185
○○ライクってほとんどの場合見た目じゃなくてゲームデザインに対して使われる言葉だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:19:05.79

少なくとも日本では一般的とは言えない気がするな…
https://i.imgur.com/ctI6MKj.png

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:24:36.31

積極的に言わせる流れをしかけるようじゃ品性がね
バズりって言葉とともに社会や業界総出で汚い姿を見せすぎてる
任天堂にはそうあってほしくないし、"ゼルダライク"が定着しろとも全然思わないわけ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:27:01.86

>>196
任天堂にもとめていなくても多数がそう思えばそうなる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:37:59.39

>>168
爺さんちっす

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:44:53.44

>>175
この話だと最終的に行き着くの妖怪じゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:46:12.59

昔のゼルダなら似てるって言われるゲームたまにあるけど
オープンワールドはなんかジャンルとしては弱いよね