X



旧SEGAファンとして言わせてもらうけど、やっぱり名越にぶっ壊された気がしてならない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 01:20:44.27ID:+45d1KPMp
サターン派だったしドリキャス派だったよ
昔のSEGAは今の任天堂並みに幅広いジャンルをカバーしてて、任天堂に比べてムラはあるとはいえ間違いなく良ゲー率は高かった

何故、如くだけ作るメーカーになったのか理解に苦しむ
シェンムーはまあ良かったけどさ、それは数多ある一つだから良かったわけで、なんでその系統だけ作るようになったのか

そしてもちろんサクラ大戦を壊した事は怒りがおさまらない

あとはさ、ソニーに尻尾振りすぎなんだよ
SEGAの為に作ってるのか、ソニーのために作ってるのか分からなかった

以上
ネガキャンなんかじゃなく、旧SEGAファンの心の声だ
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 01:29:20.95ID:RSqwcHWS0
>>5
全員ではないだろうが大体は引退したと違うかな?
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 01:33:37.20ID:RRx/CXg1p
色々なジャンルをカバーしてたという点で言えば当時は任天堂より上かもしれんよ
任天堂は当時はまだアクション中心だったイメージ
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 01:41:16.37ID:qgMiWkbM0
まぁ男しか受けないようなゲームは売れなくなってるな
セガは特にそれが強かったから廃れるのも早かったんじゃない
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 01:43:43.90ID:RSqwcHWS0
>>9
昔から赤字体質だったような
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 01:43:45.58ID:WQzmYQkzp
>>9
金の使い方が異常に下手というかね
DC時代とか経営的な事を何も考えてないように見えるくらいだった
でもゲーム作りは良かった
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 01:48:20.15ID:vRLa3xVf0
セガが良かった時代て20世紀だろ?
大川会長やサミーがお金出さなきゃ随分昔に無くなってるようなメーカーだ
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 01:52:50.92ID:RSqwcHWS0
名越は実際の所どういう評価なんだろうか?
セガ自体が酷い体質な気がしてるけど
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 01:54:59.73ID:LR7nGfEE0
中のバランみてわからないのか?
ドリームキャスト以降はしっかり練られて面白い新しいIP生み出せなくなってると思うぞ
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:04:56.67ID:yzDkHJpYa
旧SEGAなんて最新でも23年くらい前やろ?
流石に元ユーザーは殆ど居なくなってるでしょ
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:05:10.43ID:QTEKkW0r0
名越も悪いけど、他の無能社員たちが糞ゲー連発や自社作品を終わらせたのもな…
そのせいで優秀な人たちが離れた無能集団に落ちぶれたのが今のSEGA
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:07:00.59ID:RSqwcHWS0
別にセガファンではないが
SS、DC持ってた
でもセガ製のゲームはあんまりやってない気がする
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:08:49.96ID:DQWIA34E0
ドリキャス→Xboxの流れは良かった
PS3くらいからおかしくなったよな
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:09:28.35ID:NT6W1+3V0
昔からコンシューマの赤字をアーケードで埋めてた様な企業だろ
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:09:48.46ID:YLqTD1+Dd
未だに一番売れてるソニックの扱いがなぜあんなに適当なのか
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:12:23.42ID:GADh15wA0
>>22
実は名越が万年赤字体質のコンシューマをようやく黒字化させたんだよな
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:13:12.77ID:l8blJ6wfd
>>1
サクラ大戦なんて元々シナリオもバトルも底辺のクソギャルゲー
いい歳していつまでも粘着してるなよ中年キモオタ
Xの売上と広井と藤島のキモい枕大戦で既に終わってんだよ
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:13:28.98ID:xhiRW0eL0
鈴木裕がまだいた頃のアーケードが強かっただけだな
CSは劣化アーケード移植しかなかったよ
まーゲーセンに行かなくてもできるから、ある程度売れてたが、アーケードが廃れるとだめになったなー
鈴木裕が辞めたあと部下の名越がシェンムーエンジン使って作ったのがリュが如くだろ
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:17:23.59ID:mEotrIiS0
秋元康ごときに食い物にされたゲーム屋さん

名越はいい歳して半グレワナビーとか言う謎の種族になって村を出て行った
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:17:22.45ID:+bpkWwni0
switchかsteamでラストブロンクスだけはアーカイブスで出しといて欲しいわ
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:19:36.76ID:NprGUPDP0
ナムコもセガもあれだけあって超有名だった80〜90年代のIPの知名度がソニー時代でほぼ全部死んだのよな
当時は同格だったとも言える任天堂IPとの結果というか現在の知名度の差が凄い
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:23:41.19ID:sdxfZfs00
俺もセガ派だったなPS2やGC買ったけどハマるゲームなくて卒業してSwitchで戻って来たけど
サターン時代は当たり外れあっても色々種類豊富だったなぁ今のSwitchと状況似てる気がする
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:24:47.11ID:eYHdXe7V0
セガの中身が酷いのは昔から
パソナルーム事件とかあったろ
中山元社長ってセガの後、竹中の前にパソナの会長だったんだぜ
てか、中山が会長になってパソナって社名になった
それとセガ欧州と仲が悪いのもマスターシステムの時からだし
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:26:11.94ID:Q+7Lruxy0
その大好きなセガが続いてたとしても任天堂みたいに広く一般にも受けるような作品が出せてたとは思えない
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:27:00.31ID:oxCVfVynd
いや、操作したらわかるけどシェンムーと龍が如くはまったく別物
龍が如くは完全にダイナマイト刑事だよ
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:28:54.06ID:fPhQADp70
DCで微妙なゲームばかり作ってた時にセガゲーから離れたな
今になって龍が如く7にハマって0からずっとやりだしたわ
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:29:08.74ID:02PoG+iF0
こういう奴って他の作品を買い支えてたんだろうか
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:29:09.09ID:sdxfZfs00
パンツァードラグーンあるなら
アゼルもリメイクしてくんねぇかな
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:32:15.94ID:02PoG+iF0
>>32
どこの会社でもあるって聞くけど酷い話だね
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:37:00.46ID:QTEKkW0r0
>>23
VFeSの様にPS NOWやスマホの無料アプリのDLも含めてる売上本数だから実際は売れてないよ
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:37:29.95ID:hLxwYu5i0
>>1
マイクロソフトに買い取られるしかない
んで北米にて勝ち馬に乗る
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:38:28.71ID:sdxfZfs00
買収なら海外じゃなく任天堂にして欲しいんだよな
ソニックはマリオとコラボするしな
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:45:42.79ID:oxCVfVynd
>>42
任天堂はダメでしょ
レア社みたいな扱いされるか、モノリスみたいに鳴かず飛ばずで新作もご無沙汰になってマリオゼルダのお手伝い部隊にされるかしかない
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:46:30.10ID:p82JXgUj0
こないだまでセガが「セガ60周年」の企画やってたけど、まだハードメーカー時代だったころのネタばかりだったもんな
名越時代が暗黒期なのはよくわかる
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:46:32.75ID:NT6W1+3V0
>>24
アーケード側だった名護はアーケードの稼ぎをコンシューマが食いつぶす事に思うところがあったらしいな
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:47:32.01ID:RSqwcHWS0
そもそも今のセガに有能な人材いるの?
IP沢山有るだけで使いこなせてもいないし
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:49:28.55ID:+qL8BHRQ0
SCEの挑発にまんまと乗せられてハードメーカーとしての心バッキバキに折られちゃったからね
まあそのせいで任天堂も同じ手で落とせると思い込んでしまったのがSCEの死因だろうけど
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:51:20.76ID:oxCVfVynd
>>47
実際WiiUの据え置き撤退まで追い込んでるしな
あとはSwitchがスマホに喰われるのを待つだけになった
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 02:53:13.29ID:sdxfZfs00
>>48
差別化されて今更食われないよ
終わるならとっくに終わってるよSwitch
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:01:16.07ID:oxCVfVynd
>>49
すでに任天堂のどのタイトルより原神の方が稼いでるし、Switchの低性能と囲い込みに耐えきれなくなったユーザーがエミュに逃げ出してる
追い打ちをかけるようなオンラインプラスの炎上で人心は離れていってる
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:01:56.96ID:6Aae81a80
>>48
スマホに喰われたゲーム業界を取り戻したのがswitchだろ
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:02:27.07ID:+qL8BHRQ0
任天堂は崖っぷちだがSIEはその一歩先を行くってやつだな
まあ任天堂はゆっくり着実に進んでるから方向転換なんて
いくらでも出来るしSIEは次死んだら親も見捨てるだろうしな
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:04:36.36ID:oxCVfVynd
任天堂はもう据え置きを出せないのがキツイ
実質、携帯機1本でやっていかなきゃいけなくなったのにSwitchならではというのがない
いまやマリオよりFortniteのが人気だったりするし、必需品のスマホやタブレットに喰われる
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:04:39.49ID:jbpdfB7y0
お前の願望かw
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:11:50.30ID:RSqwcHWS0
セガの話してやれよw
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:21:33.59ID:GADh15wA0
>>45
そりゃそうだろうね
どんだけアーケードでヒットさせてもコンシューマがその利益を何食わぬ顔で食い潰して当然のように赤字連発で会社傾けてたら、誰だって怒るよね
>>1はその辺分かってるのかな
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:23:43.96ID:7GReIX8B0
まだスイッチを携帯機とか言ってるアホいて笑う
まあ携帯機とするならそれに完全に駆逐された間抜けな据え置き機がPSてだけの話だがなw
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:25:39.30ID:Wfvn1MVr0
セガ好きってよりメガドライバーの俺からしたら
サターンもアケゲに傾倒してたからあの頃からすでに離れてしまったな
逆にDCは好きだった
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:26:03.56ID:+GWAr4r40
AC派とかマスターシステムまでだった客とか
セガは派閥結構あるように見える
その中で如く信者層だけ優遇されていたのは異常だった
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:30:52.86ID:F5y/4Gxpd
ID:oxCVfVynd

本日の障害者
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:43:44.93ID:Bf7p1t94M
Wiiの頃にあったセガが大量にプロジェクト中止したやつ
決定権持ってたの名越であの時にSEGAをぶっ壊したんだよ
気付くのが遅かったね…
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:49:50.37ID:yNPGkj7t0
>>16
3DSのすれちがいゲームは面白かったよ
中さんはディレクターには向かない
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:50:05.69ID:3yBckqAM0
元々アケ部門の金を吸い上げてるだけのゴミで、どうしたってアケの衰退なんて不可避なのに
名越じゃなかったらどんな明るい未来が待ってたと思ってんだろこいつら
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 03:53:10.06ID:yNPGkj7t0
1番の悪はSONYでしょ?
ステマで散々嫌がらせ行為
サターン勝利決まったタイミングでFF7のCM
何も作ってなかったのに
あれが無ければセガが勝ってた
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 04:04:48.62ID:ZT3AgdF00
>>65
それが悪ならメガドライブ発売直後に仕様すら固まっていないスーパーファミコンを発表した任天堂も悪ね
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 04:06:41.07ID:Q6LaB8So0
セガが誇れるAC作品をライバルのプラットフォームで遊べるようにしたのは馬鹿すぎた
CSオリジナルは駄作が多かったし、名越関係なく落ちぶれるべきして落ちぶれた感じだったわ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 04:13:26.82ID:MAAK6DRI0
セガが好きだった連中もソニーや任天堂に負けてるけど何か頑張ってる
って姿が好きだっただけなんだろうな
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 04:15:34.99ID:KwPvzbzB0
セガは一番を目指す必要がそもそも無かったんだが
連中は理解してなかった
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 04:23:06.80ID:3yBckqAM0
ハード事業にとって一番の致命傷である32XとSSの共食いで北米市場崩壊も
PowerVRなんて産廃採用してDC立ち上がりからズッコケてるのもソニーのせいじゃねえんだよなあ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 04:28:31.75ID:0lQFuUbQ0
セガテトリス!
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 04:44:35.28ID:6TumcOzP0
昔の名越はシーリーズものしか出さないメーカーに呆れてたんだよな
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 04:48:29.85ID:q48Px+9La
>>31
今考えればサターンのソフトはそれなりに出ていたかもしれんがターゲットは老若男女に向いてはいなかったろ
PSやswitchとは違いただひたすらに男の男による男のためのハードだったわ
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 05:46:01.89ID:AnlgZju90
ソニックのキャラクターでかわいいの重視でぐるぐる温泉やってよ
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 05:51:54.43ID:0VB+3Uild
>>53
何一つお前の願望通りになってなくて悲しいな
セガも任天堂もソニーも
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 06:14:00.07ID:+EuHiqNS0
ソニックシャッフルとかいうマリパの後追いゲーもう一回出してみろよ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 06:28:06.65ID:St+ygzDbr
>>1
女性をターゲットにしたプロジェクトミライが少女に刺さったのに
それを捨てるなんてもったいない!っと思った
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 06:58:58.74ID:QCQXhiyzr
>>15
マジレスするとソニーとか任天堂とか関係なくセガの戦略が悪かっただけ。自滅。


メガドライブで培った巨大な北米市場をサターンで全て失ったり、3Dソニック出し渋ったり赤字前提で中途半端な性能のドリキャス出したり、セガ自身の致命的な失策の連続が全てだろ。
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:00:51.97ID:CKTKs1nn0
SC-3000でとんねるずがCMやってた頃から見てたけど、ハード出してた頃は日本では常に2位のハード出してたんだよね。これは凄いことだと思うよ。

かりんとうに潰されたか?って言われるとどうだろうね。確かにセガと言えばヤクザゲーと言ったイメージは強いけど、それで一時期しのげたといえばまぁそうだと思うし、
今なら体よくお祓い箱にされても良いとは思うよ。好き放題やって来たのは確かだからね。
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:05:44.93ID:8qXEoc3o0
ぶっちゃけ名越抜きでどうやって稼ぐの?ってのはある
最近のセガの著名タイトルって名越絡みしか思いつかない
子会社のアトラスのほうが目立ってるイメージ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:07:16.37ID:Wfvn1MVr0
ファンタシースター5やりたいな・・・いや4で綺麗に終わったけどさ
もしくはちゃんとした1234のリメイクとか作ってくれないかなー
PS2で出てたのは酷かったからな
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:09:45.94ID:CxVQ7EkTr
ぶっ壊したのは香なんとかって奴だろ
名越は結果出してる
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:12:51.75ID:8V0rEZIP0
>>1
サターンやDCで戦ってる時にチョニーのやり口が見えて
「こんな卑怯な奴等に勝つの無理だわ、PSしか勝たん」って尻尾振ってついてったんだろ
若かりしオンギー名越はそれをモロに見ておきながら、桐生とは程遠い尻舐め擦り寄りをしにいったわけだ
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:15:03.64ID:qY85Aale0
才能を愛する様な事を言っておきながら
育てる事も評価する事も管理すらもせず、目先の金だけ追った結果だからな
名越がもたらすものにしがみついて、悪評が立てばすべて押し付けて切り捨てるような
黙ってる大多数が今のセガだって現実を誤魔化すなよ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:15:50.25ID:QCQXhiyzr
>>80
>>84
真面目な話、そんな一人や二人の役員だけのせいなわけ無いだろ。

犯人探ししてる時点で今のセガは必然だよ。

多少のifで覆るもんじゃない、
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:16:44.33ID:8V0rEZIP0
チョニーはネットがごく普通になった今のご時世にすらきな臭いことしまくってるからな
ほとんどゴミ通のような雑誌でしかゲーム情報を得られない当時なんて、それはもうやりたい放題の地獄だったろうよ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:17:09.07ID:+GWAr4r40
なんかスレ見てみると如く信者ってソニー信者・PS信者が担っているだけで
セガを支えられそうに無いな、会社独自の客じゃないから
如くしだいですぐに消える客
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:18:00.94ID:Lx5Wb3K10
>>53
ごめん、必死すぎてワロタわwwwwwww
全然関係ない話題でも任天堂ガーしないではいられない身体なんだな
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:19:40.01ID:QCQXhiyzr
>>1

そもそも歴史のifを積み重ねた上での現実的な最適解は
メガドライブで90年代後半まで保たせたあとハード撤退して
その後はアーケード事業とサードパーティに徹していた方が
今のセガよりは遥かにマシだっただろうな。
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:20:49.42ID:QCQXhiyzr
>>53
セガの話しろよバカタレ
任天堂云々は他でやれ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:22:13.10ID:+GWAr4r40
>>79
PowerVRはPSクラシックも採用してるだろ

>>82
名越は稼いでない、PSO・ソシャゲ・欧州PCがセガのゲーム事業の三本柱
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:25:33.11ID:TF0BHHxT0
SEGAの良心はDSにあったけど、3DSからは潰しに掛かってて、近年はそれを無理やりPS系に移管してた感じ
ここ10年ならSEGAって龍が如くだけのメーカーってイメージ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:26:55.77ID:Lx5Wb3K10
名越は自分が好きな如く以外を小馬鹿にしてるだろ
だからぷよぷよの優勝者をチー牛と呼んで、サクラ大戦ぶっ壊した
幅広いIPあったのに如くという極めて偏ったゲームだけになった
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:27:40.27ID:XLc3aCgA0
スイッチ独占のメガテン5があんな売り上げになっちゃったし
どう責任とるんよチカニシ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:30:56.80ID:+GWAr4r40
>>87
>悪評が立てばすべて押し付けて切り捨てるような

基本セガ社内の判断基準ってこれだな
強そうな・イケそうなものに考えも無しに飛びついて行き詰ったらポイ捨て
そして反省材料を生かせないで繰り返す

>>92
メガドラ北米事業がその判断の目を狂わせたんだよ
でも北米メガドラも後半には在庫を抱えていて限界が見えていた

>>95
>3DSからは潰しに掛かってて、近年はそれを無理やりPS系に移管してた感じ

そこが名越が小島の後追いをした部分だな、それで人材がさらに去ってセガのゲーム性オンチがさらに加速することに
その結果が新サクラとかだよ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:32:47.52ID:juD0RSOMp
>>97
すげーなー
お前って例えばみんなが政治経済の話題してても芸能の話題してても
唐突に任天堂ガーって発言し出すんだろな
そういう病気
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:32:57.10ID:s8v0jb+l0
デイトナ〜F-ZERO〜龍が如く初期までは名越もまともだったイメージなんだよな…
龍が如くも鉄拳やペルソナ同様元々ソニーとの関係が強いタイトルで、シリーズのPS優先自体は別に問題ではない
問題は業績度外視でセガのリソースを龍が如く&PSハードに投入しまくった事
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:34:30.37ID:+GWAr4r40
名越個人への評価をすると、単なる反グレに憧れたチー牛だな
ソニーが面倒みないと何もできない映画志望からの落ちこぼれ
それでもセガ内は上位にくるくらいセガは人が居ない、結局会社の限界
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:34:47.40ID:wlEz9poz0
人事評価制度の問題だろう
会社規模は大きくても、個々のチームが孤立しており
全社をあげた協力体制だとか長期的に見たIPの育成だとか品質管理が全く出来ていない
バンナムも同様
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:37:28.13ID:AhUHoYmq0
SIEって何となくSEGAの悪い部分に影響受けた気がしないでも無い
名越の毒ってソニーにも回ったよたぶん
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:38:50.03ID:hC77yFIy0
>>97
セガ(アトラス)系ゲームの最近のタイトルで20万超えがない時点でなぁ
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:39:30.85ID:+GWAr4r40
>>105
名越だけじゃなく小島やバンダイ系とかと付き合っておかしくなっていった感じはある
良い意味での素人目線が無くなった
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:39:59.22ID:lInVx7+e0
>>1
昔のセガの形が正解だったかどうかはともかく名越はセガではなくPSのためにゲーム作ってただろうね
キムタク発表した時にセガやゲーム業界を盛り上げたいって言葉ではなくPSを盛り上げたいって言ってたし
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:48:31.24ID:7GLOriGId
龍が如くが海外で売れてたら良かったんだけどな。
海外でも大した人気出なかったソフトをシリーズ化させてたの本当に戦犯だわ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:48:49.84ID:q48Px+9La
>>105>>107
消費者に大枚はたいてハードを買ってもらう立場である胴元が
全方位に向けた客寄せ展開を諦めたらそりゃ駄目だわ
悲しいけどこれって薄利多売業なのだから
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:49:11.95ID:VBmygwAK0
>>2
いやメガドラは糞だろ
俺もマークIIIからSEGAファンだったけどメガドラだけは完全な黒歴史
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:52:13.37ID:6k0/jzytp
ドリキャス時代みるに上場会社とは思えないくらい経営目線が抜け落ちてる
本体逆ザヤな上で、シェンムーみたいにアホみたいな予算でソフト作るとか
今見ると経営じゃなく博打にしか見えないな
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:53:19.50ID:btCDcl840
サターンがハードもソフトも高コスト体質赤垂れ流しすぎた
その赤は補填できなくなっていきサミーを頼ることに

>>92
企業CMとしてのコンシューマの存在があったからな
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:53:36.14ID:HJZvzLOf0
>>68
そうだね。
追う立場だったせいか、ライバルメーカーと違ったものを作り出そうとするチャレンジ精神があったし。
ソニーと違ってゲームで勝負してたから、どんなゲームをリリースしてくるか楽しみだった。
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:54:50.99ID:QCQXhiyzr
>>111
メガドライブのどこが駄目なんだ。具体的に言ってみろ。
間違いなくセガCSの黄金期だぞ。
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:54:52.40ID:iSkiGuzG0
昔から支社間とか部門間の仲が悪いってエピソードに事欠かなくて何か会社組織として破綻してる感じある
どこにでもある話だけど外まで漏れ聞こえてくるようなところはやはりどこかおかしい
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:55:00.85ID:7GLOriGId
SEGAファンってSG-1000はどういう評価なん?
ゲハにいながら触ったこと無いんだよな。
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 07:58:39.16ID:ctm6ICks0
IPって定期的に出さないとブランド価値がなくなるのに、売れないからって理由で出さなくなって
結局龍が如くに注力したけどそれじゃ駄目と理解したが突発的に出すだけだから売れずに続編の可能性を殺しまくってる
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:03:17.07ID:vUUvrrFO0
>>66
日本ではメガドラはSFCにじゃなくてFCに負けてたと思うぞ
初期のメガドラよりPCEの方が食いつきよかったしな

メガドラはロンチが全く一般ウケを期待できない顔触れな上にサードの人気ゲームが出そうな雰囲気が全く無くて、最初から最後までセガファン以外がハード買ってまでやりたいって思うタイトルが期待できなかった感じ
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:06:02.18ID:9/XtuIgR0
ハードの地盤を固めるために色々出さざるをえなかったのが
確実に売れるタイトルに注力できるようになっただけじゃろ
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:06:27.90ID:Lx5Wb3K10
メガドラ、サターン、ドリキャスと覇権は取れなかったけど積み上げたものも沢山あった
それを活かさず大半を捨ててしまった感じがあるのが残念だよ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:18:26.92ID:vUUvrrFO0
>>82
最近のは名越が絡まないと大作扱いされなかったろ

開発体制もプロモーションも名越案件だけぶっちぎりで優遇してたし、サクラなんかにも無理矢理絡みにいって口出ししてたんだから
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:26:09.34ID:QCQXhiyzr
>>122
失敗の許されないサクラ革命をデライトに丸投げしたり、結局セガって何にしても雑なんだと思うわ
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:30:52.38ID:n9ADTUwh0
ソニーがPS出してなきゃセガがハード継続できてた可能性は高い
加えて言うとPSがなければ日本でのPCゲームの普及もより進んでいたと思う
そうなるとGoogleやAppleが乗り込んでくる直前までMSも参戦しなかっただろう
CSの進化は今より少しゆっくりしたものになってたとは思うけど
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:32:41.04ID:KMp6VOY/0
開発体制がアンバランスになってて傾いていってるわけで
その戦犯はだれか言うたらやっぱ名越になるやろ
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:32:43.93ID:5TwOgnXGd
>>123
たしか革命に関してはDWの持ち込みらしいからなぁ
セガのクオリティチェック部門がヨシ!したのにはかわらんだろうけど
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:35:06.26ID:VskTNiPka
>>121
メガドラは北米覇者だぞ
北米を制するものは業界を制す
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:38:04.08ID:St+ygzDbr
>>127
メガドラの延命処置のせいでサターンが売れなかったんだっけ
メガCDはともかく、スーパー32Xはやりすぎだわな
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:40:37.80ID:T1vrx6Sr0
元々傾いて崖に落ちてたのを傾けた状態に戻したのが名越だと思うからどうやろ?
バランス悪くてもなんとかやってた方だろ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:45:00.06ID:ffEWfIc00
メガドラから信者だけど、サターン以前とドリキャス、ハード撤退後の3つに分けるべきじゃねえか
ドリキャスがすごく異端だった
あれってセガなりのPS1後継機なんだよ。アーケードのノウハウを使ったライト向けをメインに押し出していくっていう
にしてもサターンにはソニック本編が出ないし、ドリキャスにはパンドラが出ないし
ソフト屋としても強いくせに色々ミスってる感はあったな

ハード撤退以降は凡庸なサードになっちまって、名越いなくても遅かれ早かれこうなった気もしないでもない
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:47:03.81ID:0rHcnyB70
龍が如くが無かったらセガは本当に何も無くなってたと思う
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:50:18.37ID:oAC72lVG0
>>129
名護市は腰にロープを巻いて手を放させたって感じ
つかまってさえいれば他の方法も選べたのに、助かる命綱を自分だけが握れるようにした
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:51:45.22ID:3lomua1g0
名越の転落はギアーズ丸パクリのバイナリードメインの失敗からおかしくなってるからな
赤字でサミー側からとりあえず売れるものに注力しなさいとの言葉で
龍が如くと自分のIPだけ力いれるという悪循環(チャロンやサクラで毎年企画挙げてたのを毎回没にされてるのをばらされてる)

ヒーローバンクと新サクラを見るとこいつの成功体験は
ゲームの中身はどうより圧倒的広告量で大作感を出せば売れるだろう龍が如くの成功が更に他IPを悪化させてるからな
実際如くのスレとかじゃゲームの開発費以上に広告費を出さないと売れないって
変な擁護してる連中がかなりいたし
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:52:12.66ID:j9evquPN0
ソニー+サード連合相手に
ソフト出してもらえないなら
自前でつくるしかないってやってたのが当時のセガで

ハード撤退で
不幸なことに市場がなかったけど
ソフトメーカーとしては超一流として
PS、箱、任天堂とバラバラに展開したけど
そのいずれにもほぼ失敗、思ったような成果を得られなかった

コスト意識高く相対的に成功してた龍の名越が出世
当時としては市場が大きかったPS市場をメインに

バイナリードメインの失敗
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:52:15.51ID:ffEWfIc00
>>124
それはあるな
NECHE &ハドソンのハード撤退は確定で、任天堂は64が遅れたからサターンはシェア伸びてただろう
ただ任天堂には絶対に勝てなかっただろうと思う
PS1のライトユーザーをサターンが全て取り込めたとは思えない
安室奈美恵のやつがバカ売れするとは思えん

少なくともソニーがいなけりゃ、街のゲーム屋は10年は延命しただろうな
あとハードの性能競争は緩やかになって、サードも生き残りやすかったかも
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:54:12.88ID:St+ygzDbr
セガサターンにエニックスの忍ペンまん丸のゲームが出てたけど
あれってドラゴンクエスト7を呼び込める段取りだったんかなぁと
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:55:06.73ID:UFnJaTYz0
会社がバラバラだった
営業が年末までにロールプレイング揃えてくれ!てうるさすぎて、それに押されて未完成のままゲーム出したりしてた
苦労して開発したアーケードゲームもコスト考えて苦肉の策で200円想定で出荷したのに、ゲームセンターに入ると高いって判断で簡単に100円とかにしたり
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 08:57:05.82ID:JX2bQstr0
>>123
サクラオタクはバカだなあ
あの年のセガのソシャゲの弾の大作は1にプロセカ、2にリゼロスで革命なんか弱弾だったろ
サクラ革命だけ地上波CM無かったしな
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:00:16.52ID:QCQXhiyzr
>>124>>135
ソニーがいなけりゃリビング狙いのMSが戦略変えてくるかもしれないし、CSハード前倒ししてくるかもしれない。サターン時代というチャンスすら潰した無能なセガ自体がその前提で巧くやれる保証もない。他の勢力が参戦する可能性もあるしな。結局セガに都合のいいタラレバでしかないわ。
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:01:32.77ID:JX2bQstr0
プロセカにはセガの開発部隊も出してコスチュームモデリングを担当させセガグループのマーザにモーション、演出を監修させサービス開始に地上波CM

サクラ革命 ガンダムコンクエストの開発やってた聞いた事ない奴がセガ側のPで地上波CMもされない2軍の扱い
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:02:36.84ID:7zNeUnej0
SEGAの有能な社員は名越に嫌気がさしてみんな辞めたのだろう
有能な奴の中には任天堂に引き抜かれたやつもいるだろう
そして任天堂は益々力をつけ、SEGAは衰退した
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:03:12.60ID:nkXDE5tbp
名越擁護したい連中がサクラ大戦をたかがギャルゲーとかいうけどさ
名越もたかがギャルゲー扱いで作ったからああなったんだよ
そうとしか思えないな、無理矢理復活させて作るなよという話にしかならんわ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:04:36.46ID:JX2bQstr0
>>142
今のセガのゲーム事業は絶好調だぞ
海外ゲーが売れて龍も海外で売れるようになりソシャゲもプロセカ、北斗、サカつく、MJと安定してるしな
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:06:03.08ID:JX2bQstr0
>>143
そもそもサクラ大戦はビジネス規模が小さすぎる
任天堂で例えたら寿司ストライカーで任天堂を語るようなもんだ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:08:32.72ID:JX2bQstr0
サクラ大戦も新サクラ大戦は数年経った今でも舞台をやってプラモ新作が出て天宮さくらのフィギュア新作も数日前に発表されるなどメディアミックスだけは成功したようだな
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:10:02.79ID:96K/unh10
結果的には分社化から再合併の流れでおかしくなった印象だな
CS畑の大物がみんないなくなっちゃってソニーの威光を背負ったAM畑の名越にお鉢が回ってしまった
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:12:13.57ID:nkXDE5tbp
>>145
サクラ大戦は一ジャンルに過ぎないけど今のSEGAの駄目さを象徴してるって話な

あとはぷよぷよの優勝者をチー牛発言したのもそうで
名越は自分の趣味の如く以外のIPを小馬鹿にしてると思う

如くのユーザーに対してチー牛とは絶対言わない
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:14:33.68ID:+qL8BHRQ0
>>145
それでも社長を筆頭にセガ全社で盛り上げていく予定だったのに
名越がしゃしゃり出て来て逆張りさせまくったあげく
あのざまなんだから文句の一つも言いたくなるだろうよ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:15:54.50ID:TF0BHHxT0
>>103
会社は社長以上に成長はしない

そういう事だね
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:16:01.54ID:VBmygwAK0
>>114
逆に聞くが同時期のSFCのソフトラインナップと比べて優ってたソフトを何本挙げられる?
海外の売上本数とかじゃなく「面白さ」で
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:16:42.59ID:JX2bQstr0
旧セガIPもライセンス貸しで続々復活している
ベアナックル4など250万本以上売れた
今の何が不満なのか分からんな
ハウスオブザデッド1もリメイクされる
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:18:12.72ID:3lomua1g0
>>148
分社化は各人員に開発費とコストを学んでほしいとの表向きの名目はあったが
実際は税金対策だしね
制約が大きかったんだっけか基本外注ダメ外注受けるのもダメで
予算や給与はセガ内からで何のための分社化なの?って声もあったみたいだし
そこで予算内に収めたチームは中と名越だけだっけか
名越は鈴木裕の失敗を見てるからなそこいらへんのバランス感覚は良かったんだろうね
ただ名越はゲームクリエイターとしての力量がね
基本パクリか過去セガゲーのオマージュじゃな
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:19:46.42ID:ffEWfIc00
>>140
別にサターンが覇権とかは考えてないしありえない
セガがソニーみたいにサードの囲い込みやイメージ戦略仕掛けることはないし、そんなセガ見たくねえ
どう足掻いても任天堂には勝てなかったよ。スクウェアもエニックスも主力は任天堂だっただろうし

それはそうとして、中でも鈴木でもなく名越だもんなあ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:19:53.41ID:96K/unh10
サクラは毎年毎年企画自体は挙がってたから社内的には唐突でもないんだろうけどね
名越ブロックを突破するためにボンを引っ張り出したのだろうけど介入までは防げなかったと
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:20:21.57ID:nkXDE5tbp
如くという一ジャンルのクリエイターとしては良かったんじゃないか
経営層にしたのが問題
自分の趣味に合わないものは切り捨てる
そして名越の趣味は決して幅広くなく偏ってる
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:20:24.15ID:JX2bQstr0
>>156
そのおかげでセガゲーのハイブリッドにセガゲーが弱かったシナリオ面の強化された龍が如くやジャッジアイズが完成した
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:21:26.65ID:j9evquPN0
ソシャゲでキャラクター中心の展開
キャラクターIPの活用みたいのが言われだして
戦略的に何もしていなかったのに掘り出されたのがサクラ

サターン、ドリキャスで他業種の人を入れて
派手にやったのが失敗の原因として
またXやヴァルキュリアが失敗とされたのも
大きくて封印されてきた

>>145
ビジネスとしては小さいかもだけど
小規模でも放置していても
いまだに張り付いているような人もいるコンテンツではあるんだ
息が長いし、それだけインパクトもあったということで

小規模につくって手堅くって考えもあったけど
セガ社内の思惑とか政治もあって
いろんな意味で粗悪品というか
中途半端にコストをかけた一群になってしまった
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:21:52.46ID:ctm6ICks0
>>120
そうやってどんどん作るタイトルが少なくなって尻すぼみになったのが明らかになったから突然サクラ大戦を復活させたんやぞ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:23:10.78ID:VBmygwAK0
>>154>>115
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:24:09.01ID:JX2bQstr0
Twitterを見ても長くセガゲーを遊んでいる人ほどセガゲーのハイブリッドな龍の大ファン
旧セガオタクのバイヤータマキチ、ゲームキャストの寺島、セガオタには龍が馴染む。龍アンチはDC辺りから入ってきてカジュアルなゲームばかりやってて今は任天堂ファンみたいな人に多そうだな
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:25:47.40ID:ffEWfIc00
>>162
元々マニア向けのゲームが強いメーカーがそいつら切り捨てればそりゃ凋落するわ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:26:38.74ID:Nv0M/I480
無茶して赤字出しまくってたからSEGAは色々尖って輝いてたってのはある
黒字化を目指す時点でSEGAの良さは失われていったし悪さ、杜撰さの方が目立ってた
名越の良し悪しはあるけど魅力ないSEGAにしてくれたなって思ってしまう
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:27:33.91ID:JX2bQstr0
>>162
あの時代は今ほど海外が強くなかったから日本で一番売れたサターン時代のゲームに頼るしかなかった。今はPCSteamや家庭用機もDLセールが普及して海外で売れるようになったから復活させてもメガドラやろな。
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:27:45.13ID:nkXDE5tbp
>>162
ほんこれ
如く一本じゃ飽きられて尻すぼみになるの当たり前だろ
元々ヤクザゲーってだけでターゲット層狭いのに
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:29:53.20ID:JX2bQstr0
>>169
何でマーケットの小さい日本だけを語ってるんだ?マーケットの大きい海外に売れるゲームが多くなったから今のセガの繁栄がある
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:31:02.07ID:8FOf4YIx0
昔のセガ魂を受け継いだのって実は任天堂だよな
スプラトゥーンとか発表時はセガっポイとか言われてたし
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:32:42.03ID:EHY/3bS4d
>>171
あれの何処がセガなんだニワカ?セガは元々マッチョゲームが多いメーカーだぞ龍がセガらしいゲームでスプラはどちらかというと旧ナムコだろ
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:33:11.68ID:j9evquPN0
馳星周が関わってたときは
古臭いシリアス寄りのVシネだけど

いまだとギャグテイストの強いヤンキーものに近い印象

アスファルトに叩きつけて血がドッバァ出ても
警察も救急車もこないっていうファンタジーなんだなって

大人向けの娯楽ってのも
荒唐無稽で杜撰、チープさを
笑って許してねっていうのを言ってるわけで
高尚なつもりでもなかったと、思いたいが…
どうだったんだろうな
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:33:53.54ID:8lLNalOy0
>>171
最近の任天堂のDLゲームってセガっぽさがあるよな
GoodJobとかストレッチャーズとか
セガハードが存命中ならセガゲーとして出ていてもおかしくなさそうな感じ

今のセガってバンナム、コナミと同類ですから
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:35:35.53ID:EHY/3bS4d
>>174
あれの何処がセガなんだ?セガは筋肉隆々の男達が戦うゲームが主流だろう
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:38:14.89ID:t1cK6IMX0
セガはハード屋やめた時からソフト屋としてもダメになったよ
ハード屋やってた時は面白いIPがたくさん躍動してたんだけどな
SS末期からDC初期のセガが一番好きだった
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:38:38.43ID:96K/unh10
>>172
まあソニックとかジェットセットラジオとかスペースチャンネル5とか
ちょっとクセのあるデザインもセガではある
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:39:11.56ID:NCuvo6il0
名越とか知らんわ
旧セガファンにとってのセガはDC撤退の時点で既に死んでる
今のセガはセガの名前を騙ってるだけの得体の知れん別の何かだし
出すゲームは10年早いどころか周回遅れだ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:39:14.18ID:JX2bQstr0
DC辺りから入ってきたニワカは任天堂寄りで北斗の拳、スーパー忍、ゴールンデンアックス、エイリアンストーム、レンタヒーロー、ベアナックル、ダイナマイト刑事、バーチャ、スパイクアウトとセガのマッチョ系譜を知らないからな
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:39:52.58ID:j9evquPN0
東京リベンジャーなんかも
ヤンキーものになっちゃうんだろうけど
ほぼファンタジーだよなぁ

異世界モノとさして変わらないじゃんっていう

龍が如くも、反社じゃないかって指摘はあって
どんどん、コメディな部分を押し出して
中和しようとしたって部分はあるのかねぇ

桐生一馬と真島とか
そこらへんがキャラクターとしても立ち上がってきて
でも、アトラスのペルソナみたいなとこまではいけない
で、名越が羨ましがっていたわけだよな
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:40:33.96ID:h1xgMJ7J0
壊したのはセガユーザです
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:40:43.56ID:6tYezDP20
メガドラは、色使いもうちょい頑張って
サターンは、カセットでも出せるくらい接触不良が無ければ良かったのと、ソニック出せ
ドリキャスは、6ボタン欲しかったのと、台数は出てたんだから値下げせずにソフトに集中
今は、如くエンジン使って様々なタイトルをリメイクしろ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:40:43.68ID:Fk+8LBaC0
>>12
サターンが出てたってのにメガドラの周辺機まだ開発してたのを笑って話してるあたりが流石SEGAって感じはしたな🤪
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:41:16.90ID:t1cK6IMX0
とりあえずキャメロット製のシャイニングフォースやりたいわ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:42:26.84ID:3lomua1g0
>>173
勘違いしてるが龍が如くはもともとバカゲー名越自身もそう公言してる
監修してた馳が怒ってるのは1の時まじめなアウトローものとして話をうけて
ゲームだから多少妥協したりネタ提供したのに2で思いっきりバカゲー路線になったから
それについて名越やセガはこっちの方が受けてるからいいじゃんと謝罪も反省もなく
ちょうど売れてきだした馳の名前をいいように使われたから怒ってる
馳は講演とかでかなりセガと名越の不義理に怒ってたからな

そしてそこが名越のクリエイターとしてダメなとこ
真面目に熱くできない肝心なところでふざける
何本気になっちゃってんのお前みたいな感じがダメなのよ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:45:02.59ID:tyUrG8mPM
>>25
つーかミリオン言ってないんやろ?
何で神聖化さてんだろ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:45:55.42ID:T1vrx6Sr0
サクラ革命に関しては仕方ないわ
失敗してもいいというか
プロセカとリゼロ考えるとサクラに宣伝枠も力も入れる余地ないし実際その方針は正解
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:46:04.12ID:j9evquPN0
筋肉系っていうか
頭悪い系っていうか

ダイナマイト刑事とか、レンタヒーローとか

鈴木祐はいたって真面目に作ってたけど
500円お小遣いとか、フォークリフトでバイトとかの
シェンムーとかが系譜になるような気はするかなぁ

ドラクエでいうところのスライムを倒してレベル上げみたいのが
酔っ払ったサラリーマンが襲ってきて
ボコって金銭巻き上げて回復アイテム買うみたいなのになってる
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 09:48:14.67ID:nkXDE5tbp
>>25
名越もその程度の認識で作ったからああなったんだろ
そう思うのは勝手だけどじゃあなんでわざわざ復活させたんだよって話な
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:00:34.45ID:t1cK6IMX0
一応サクラ大戦はギャルゲーとしてはときメモに次いで売れてたIPだったからね
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:04:01.30ID:yCRIqQnep
>>186
つーか龍が如くもミリオンなんかいってないやろ

任天堂みたいに爆売れはしなくて全部50万本未満くらいだけど
色々なジャンルの複数のゲームで固定ファンをつけたのはかつてのSEGAの良さだったと思う
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:08:09.21ID:yCRIqQnep
>>170
海外で如くやキムタクが売れてるなんて聞かないけどwwwww

あと日本がマーケット小さいとかいう妄想やめなよ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:08:27.06ID:H2MDBvHz0
セガが昔いろんなジャンルのゲームを出してたのはハードホルダーだったから
ハードホルダーとして、ハードを牽引しなければならない責務があったからだな
それがハード撤退前に開発部門を分社化、不採算ジャンルを捨てる気満々で引いた
セガを見限ったのもあの頃
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:10:43.47ID:j9evquPN0
神室町で酔っ払いにエンカウントして戦闘
血が出るような暴力が行われても
「す、すみませんでした〜」って退散するとか
リアリティとチープさがアンバランスに同居していて
それを笑える人や気持ちよさを感じれる人はいいけど
俺はグロテスクさを感じるのかなぁ

人を拳で殴ったら、殴った自分の拳が痛い
拳痛めて殴るどころじゃなくなる
デフォルメの具合がどうしても肌に合わないのかな

その流れで「いじめ問題」を扱ってみましたとかやられても
やっぱり座りが悪いと言うか、気持ちが悪い
おまえらが触れて良いテーマか? それ?ってなる

暴力って人間の根源的な気持ちよさに
つながってはいるんだろうけどもさ
なんかなぁ
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:13:57.22ID:Ll6UpOZM0
>>194
分社化は叩かれたけどあの頃はまだよかったんだ
各々の開発部署が独自色出してクリエイターの顔も見えて多種多様のゲームも出たし
そのあとにわざわざ分社化した物を再編入し出したあたりから開発者もどんどん抜けていった
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:15:20.76ID:YHkpWZgJd
>>193
如くはもう7がミリオン以上売れてるよ
セガの主力タイトルにもフットボールマネージャーを差し置いて入ってる
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:18:08.15ID:lInVx7+e0
>>124
結局はたらればになるけど進化の方が日本のサードには良かったかもしれんね
欲しい分だけPSで性能や容量与えられた結果考えたり工夫したりしなくなった
性能や進化が悪いとは言わんがそれまで少ない金でやりくりしていた人が急に莫大な遺産手にして浮かれてしまったのが今のサードな気がする
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:19:43.03ID:t1cK6IMX0
如くがミリオンって言っても半分くらいは国内だろうし
小売り価格も海外のが安いんでしょ?
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:19:55.61ID:JX2bQstr0
>>195
そういう人はSwitchでクレヨンしんちゃんやマリオパーティーでもやってれば良い。俺たちマッチョ&バイオレンス好きなセガファンは龍やメガテンや北斗リヴァイブを遊ぶ
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:22:33.44ID:2cHR9tm80
新サクラはあの手のゲームでは限界レベルの売り上げだったから
別に悪くはない
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:23:13.71ID:v+BDDsvpa
ソニーとくっついて学んだ事がネット工作だぞ
本当馬鹿かと
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:23:48.47ID:ih+dt0hO0
開発者の個性が強すぎて、任天堂で言う組長や宮本さんのような俯瞰で見る力があって軌道修正する役割がなかったんじゃ無いかね
部分最適し過ぎて全体最適出来なかった、みたいな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:27:17.42ID:RQf9i2qfp
アホみたいな開発費をかけないと良ゲー作れない体質は変えられ無かったのかなと
そうだとするとソフト絞るしかなかったわけで
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:27:46.62ID:HJZvzLOf0
>>134
ちょっと認識が違う。
ソニーとサード連合にソフトを作ってもらえなかったから…ではなく、元々セガはソフト開発は自前主義だった。
メガドラ以降サードソフトが増えていって、SSではPSと伍するぐらいにサードを増やす事ができてるのよ。
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:27:50.84ID:HnWvS2NC0
DCなんて棄ててPS2と言うメジャーに移れると喜んでいたのも名越だったし、龍以外コンテンツを全て潰してセガの良いところを綺麗に潰して去っていったな、名越は
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:27:59.22ID:d9za4r2Q0
名越がいなくなって改めてシェンムーフォーマットを
一般向けにしてほしいけど
もちろんスイッチで売るために
ヤクザ系は限界あるでしょそりゃ
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:30:46.97ID:RQf9i2qfp
>>197
如く7がミリオン突破ってソースある?
40万本突破で喜んでる記事は見かけたけど
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:31:49.86ID:ih+dt0hO0
んだから分社化してより際立たせようとしたが筆頭開発者のマネジメント比率が高まり独立採算が目的になって角が丸くなり結果元鞘に戻るみたいな印象がある
当時社長経験してるもんだから独立への踏ん切りもつきやすくなった、と
それはまともな会社を目指すには必要だったのかもだけどセガの良さはスポイルされたな
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:42:21.72ID:M/hStqUy0
>>43
モノリスってゴキがゼノを買わないからスクウェアに捨てられ
ナムコが拾ったけどゴキがゼノ買わないから捨てられてたじゃん
セガが任天堂に拾われても実力不足で捨てられる可能性はあるが
結果を出してるスタジオはちゃんと投資するしゲーム出せてるからな
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:45:04.31ID:RQf9i2qfp
名越一強体制が悪い
名越は明らかに自分の趣味のものしか作れない
一クリエイターとしてはそれでもいいんだろうけどな
名越みたいなクリエイターが複数人いれば良かった
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:48:00.13ID:Fk+8LBaC0
>>186
でもサターンなんてマイナーハードにしたらシリーズ最高売上のサクラ大戦2の50万はゴキちゃん大好物でアニメ化までされて結構話題になったトゥーハートが10万しか売れてないからねぇ🤔
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:51:30.87ID:nZM4jeQg0
初代箱の序盤まではハードメーカーだった名残りでゲームに気合入ってた
それ以降は三流ゲームメーカーでむしろ嫌いなメーカーになった
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:51:39.46ID:Fk+8LBaC0
サターンなんかより遥かに売れてキムチ主演にしたキムチが如くロストジャッジメントがハーフすら行かないのは当時のSEGAユーザーより今のPSユーザーがゲーム買わないって証拠だよなぁ🤮
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:52:15.85ID:fXlon0uCd
>>5
サターン持ってたぜ、バーチャルコップ2が一番のお気に入り
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:56:37.52ID:j9evquPN0
>>200
マリオでも、クリボー踏んだら
ぺしゃんこになって消える暴力的
あるいはよりグロテスクとも言える表現があるけど
そっちの方が個人的には問題はないんだよなぁ

戯画化されている、そのバランスがいいのかもしれないけれど

GTAVとかやったことないけど
まだ、そっちの方がまともで誠実に思えてしまうというか
デフォルメの仕方のセンスが、どうにも肌に合わないんだな、龍は

大人の、とか高性能だとか謳うんだったら
モンスター倒したあとに消えちゃうとかじゃなく
その場に残って積み重なっておけよって気もするんだよな

龍だったら警察に捕まらないように痛めつけるとか
そうすると、ますます反社じみてくるし
気持ちもよくないから、やらないんだろうけどさ

メガテンに関しては
東京が異界化とか、アクマの存在とか
そもそも主人公が変な存在になってたりで
これはそういうものだよ、っていう線引はされているので
表現のアンバランスさで言えば、ちゃんとしてるけどな
きちんとアニメっぽくフィクションっぽく処理されているので

龍が如くが突出してグロテスクで気持ち悪い
マッチョバイオレンスとかじゃなく、デフォルメの仕方として
センスがないというか、私個人の肌にあわない
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 10:59:26.82ID:6FYH1+Kz0
俺はメガドラ後期からだったわ
カプコン(参入)に釣られた
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:09:48.67ID:uQRnbMo40
スーファミはどれももっさりだからRPG、アクションやシューティングなどはメガドラという使い分けをしてた
サターンドリキャスではセガ独特の笑いと光吉氏が印象深い
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:10:37.46ID:j9evquPN0
>>217
つづき
バイオレンス表現が嫌いではなく

バイオレンス表現はあってもいいけど
そのデフォルメの仕方が気持ちが悪いなのかな

マリオとかソニックとか
そういうアニメアニメしたキャラが
ハンマーで潰されて紙みたいになる
紙みたいになったのがポンと元に戻るのは許せるけど

アスファルトに叩きつけて、派手に血が出た相手が
次の瞬間にはしっかりと立ち上がって、その場から去ってく
妙にアニメ的というか、フィクションっぽい処理の仕方が
紛れ込んでるから、それが気持ち悪いんだよな

メガテンみたいに、これは荒唐無稽なものですよって
わかりやすく提示していればいいけど

龍が如くは実在の街をモデルにしたり
人のモデルもチープさはあるけど
ちゃんと実在してるようにはしてあるから
そこらへんかなぁ

だから
>>200の言ってることはズレてんだよね
その指摘は当たらない、こっちの言ってることを理解してもらえてない
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:11:32.48ID:PkSMN9o9p
サターンはそれでも売れたし、PSと違ってファーストがちゃんと牽引したのは評価できる
今のSEGAには同じ事は出来ないだろ
だって龍が如くしかないんだから
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:12:12.08ID:t8FXhrYJx
>>1
セガは自滅で実力不足
コンシューマタイトルは赤字まみれ
セガファンならそれ位理解しろよ

人気だったシリーズはほぼ全て赤字で終了したんだよ
大川会長のマネードーピングとアーケードの利益を食い潰して存続してたシリーズばかりなんだよ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:15:34.66ID:yzX4IFvna
名越に責任全部擦り付けるのは流石になあ

メガドラSATURNが一時一般認知されただけで
元々こんなんだよここ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:16:20.58ID:fXlon0uCd
あのキチガイチー牛はPS大好き独占だったし
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:20:57.86ID:yNPGkj7t0
バーチャロン企画潰されたからなぁ
サクラも名越抜きならCSアニメソシャゲ連動でもう少し稼げただろう
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:21:29.87ID:PkSMN9o9p
>>223
逆ザヤハードと開発費かけすぎのソフトで赤字まみれの問題だった分かるんだけどな
でもそれをやってきた事で得た固定ファンという資産は確かに得ていたと思うよ
それをまるで活かせず切り捨てただけってのは本当勿体ないなと思うわ

昔はSEGAファンって確かにいたのにこのスレでも全然いないのが答えじゃん
変な擁護してるのは明らかにゴキブリだし
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:26:04.35ID:PkSMN9o9p
>>224
名越一強にしたSEGA全体の責任なのはそうなんだけどね

名越が趣味に偏らないバランス感覚ある人物だったら全然違ったと思うよ
容姿みたら偏った人なのは明らかに分かるだろ
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:26:30.74ID:p709vMSIa
龍ばかり出すようになったのとか新サクラ体の失敗とかは名越のせいだけど
他にも山と失敗あって全てが名越のせいではないって感じかな
まあかつての名越のポジに自分とこのIPだけ贔屓しない人が居たら多少はマシだったかも
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:30:53.42ID:PkSMN9o9p
名越がサクラ大戦作れるわけないだろ
それはそもそも彼がやるジャンルじゃない
だからレッドにやらせればいいのに意味不明なプライドでそれをしないからファンは怒るのは当然
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:31:53.39ID:WFRwneF0H
ソニーに媚びなきゃ間違いなく生き残ってなかったんだし名越の大罪なんて末期のほんの一部分だと思う
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:32:38.09ID:M/hStqUy0
一番の失敗はPSに全振りで自滅した事だろ
守銭奴で高収益のカプコンを見習え
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:37:55.99ID:fapl800Ad
セガファンというかトレジャーファンが支えてた印象
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:39:15.81ID:Ainxmp92M
>>154
メガドラの特性にあった作品で言うとまずソニック
トレジャーの出してたゲーム群やコナミのロケットナイトアドベンチャー
あとはシューティングかなあ
SFCにはない処理速度が生み出す高速機動はMDならではだったと思う
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:45:52.61ID:PkSMN9o9p
長い名越依存で失敗したけど
今更その名越がいなくなると更にもうどうしていいか分からない状態の気がする

名越は一クリエイターであって経営にしたのが間違いだったから、経営から外したのは凄く妥当だったと思うけど
いなくなられるとな
他がまるで育ってない
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:48:14.67ID:9AajTpE10
Switchでmirai出してもっぺん女児層取り込めよとは思う
DIVA MEGA39s大成功したろうに
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:51:53.82ID:yNPGkj7t0
>>231
あいつが追い出した人材がいれば違ってただろう?
罪は大きい
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:53:33.86ID:yNPGkj7t0
シリーズ嘆いてたけど
如くはシェンムー無いと作れないゲームだったろう
猿玉もダメだし
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 11:57:43.58ID:ViS8Ewr60
看板タイトルのソニック蔑ろにしすぎたな。ソニックカラーズのリマスターはダイパリメイクの次くらいに不具合だらけのごみ移植だったし
ここ10年での朗報が実質同人ゲーのソニックマニアと箱の互換でワールドアドベンチャーが60fpsになったくらいしかないのが終わってる
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:03:05.60ID:ffEWfIc00
>>134
本質的に勘違いしてると思うんだが、サードの囲い込み自体がソニー独自のやり方なんだよ…
それまでのファーストは自社のソフトを売るためにハードを出し、ロイヤリティビジネスはその次だったんだわ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:04:18.92ID:Ll6UpOZM0
>>233
ゲームアーツとか当時ソニックだったキャメロットとかな
スクウェアやエニックス、コナミナムコなんかの大手からハブられてる中セカンドが頑張ってた印象
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:04:53.99ID:ffEWfIc00
元セガファンとしては、このスレのバカなゴキちゃんが糞みたいな擁護してるのが1番悲しいわ
なんでこんな風になったんだろ
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:10:53.22ID:4XORDlui0
>>5
俺は昔も今も”セガ・エンタープライゼス”のファンだぞ?
ただ、今の”セガ・ゲームズ”はアンチになるほど嫌いだけどなw
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:11:14.92ID:EQzKnqZK0
ソニーの一大ネガキャン攻勢がだいたい悪い。
あとは時代を見る力がなかったんじゃないか。早過ぎた作品多すぎるだろう。
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:20:39.30ID:yNPGkj7t0
>>244
ファンタシースターオンラインとか
任天堂がやってたらもっと成功してた
セガは信頼を積み重ねるのが下手だった
続編出さなかったり出しても変に変えて失敗するし
今ならレベルファイブみたいな事してた
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:26:50.10ID:OSQEyz+i0
北米ジェネシスの話しか出ないが、実は欧州でマスターシステムは売れていた
何と最終販売台数でNES比80%超
これを社内政治で日本側が切った
これを見ていたから北米でジェネシス時に独自に行こうとしたが、同じく日本は切った
この頃、日本のセガのリストラ先が北米で辞めさせたい奴や敵対派閥の奴は北米に送られまくった
マスターシステムの時は日本で欧州側に近い人が実はそのままソフトが動くゲームギアで支援したが
ジェネシスは北米に左遷した連中の復讐が怖くて何とかしたかったので、サターンへの引継ぎ失敗で安堵した幹部も多かったという

海外に左遷させると目が届かなくて怖いからパソナルームができ、発覚後はゲーセン送りとかに変わっていった
そんなだからSCEにバンバン引き抜かれたんで自業自得とも言える
ジェネシス時のアメリカ人社長の更迭が決まった時、現場やライバルだった任天堂アメリカさえ惜しむ声があったのに
当の日本じゃ次は息のかかった日本人を送り込むのに忙しく、業界外から日本人経営者送ったりで余計に業績を悪化させた
大川功も無関係ではないので、昔の経営陣も美談ばかりが目立つがその何倍も酷い話がある
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:26:55.28ID:3SqCWLBk0
育てるの下手すぎセガ
作ったらほったらかしセガ
なのに如くだけ長期化してんの不思議でならんかった
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:33:18.65ID:RLZqb6Up0
セガが生き残りたいなら子会社の下請けを頑張ってアトラスゲー量産しか手はない
セガ内製のゲームなんで何にもいらん
ソニックなんか寧ろ外注でいい
信者向けばかりの商売も辞めて広く展開するべき
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:35:17.04ID:+efiFVl00
コーエーのオメガフォースも
元セガのチームだったらしいしな
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:37:39.13ID:OSQEyz+i0
>>205,240
コンソール初期からソフト開発は外注も多いし、社内に呼んで作らせる共同プロジェクトも多い
特に後者は問題が多く、社内政治で発売中止やゴタゴタさせて外部が怒って中止待ちも
販売がセガなだけでコネクションは当時の他のプラットフォーマーより広かった
だから、そこに目をつけてSCEが引き抜いて、セガが使ってた下請の引抜買収囲込みをし始めた
ソニーも狡猾で、PSの半年前に爆伝みたいなゴミをMD/PCEに出して油断させたが
ロンチには両ハードでヒット作を出してたスタッフを引き抜いた作品を揃えてきた
任天堂陣営からの引抜きは厳しく、ソニー自信が使ってた元バンダイ下請からフィロソマを出させるのが精一杯だった
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:40:06.23ID:JX2bQstr0
>>249
アトラスゲーなんかセガ主力入りしてるのはペルソナだけやで🤣
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:42:18.69ID:JX2bQstr0
そのペルソナもナンバリング出すのに何年かかってんだつーなw年1ペースで出してるソニック、トータルウォー、フットボールマネージャー、龍シリーズと比べたらまだ貢献度が足りない
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:48:28.36ID:JX2bQstr0
>>236
そいつらはビジネス規模が小さすぎる
2Q新作などほぼ9月だけなのに新作三本で241万本、ミライを出しても国内せいぜい10万で海外さっぱりだろう。
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 12:53:12.58ID:JX2bQstr0
このスレにきてる人は数年前で時が止まってる人が多いな?今時国内十数万などのビジネスにリソースは割かない3DS、vitaで国内十数万売れるIPをコツコツやってた時代とは違う
今は世界込みで数十万からミリオン以上の商売になっている
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:07:32.13ID:VskTNiPka
>>154
むしろSFCの名作を挙げてみてくれ

>>166
アーケードの稼ぎを湯水のように使って赤字だから救いようが無かった
そしてサミーへのオンギ
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:07:33.46ID:avoU4d9dr
>>115
俺もマーク3からドリキャスまでセガハード買ってたけどメガドライブはもっとやりようがあったと思うわ
まず肝心のセガゲーが弱い
スペースハリアーとかアフターバーナーとかファンタジーゾーンとか真っ先に移植しないと駄目だっただろ
セガお得意のキャラゲーも弱い
セガファルコムがポシャったり闘神都市が出なかったりでPCメーカーを抱えきれなかったのも残念
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:15:42.14ID:avoU4d9dr
>>235
そうは言ってもセガが開発を分社化したとき黒字にできたのって小口と中と名越の三人だけだったんだよ
小口はメダルゲームがあったし中はソニックチームのIP持ってたけど
名越はモンキーボールとFzeroの開発で何もないところから数字をつくってる
名越の他に資質のある人材はいたのかって言うとどうなのよ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:25:03.19ID:3QCjTU/W0
ま〜、ベヨネッタ2の権利を売り払った金を
如くをの開発資金か、芸能人を呼ぶ為に使ったんだろうな。()
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:33:16.14ID:PkSMN9o9p
>>255
世界世界言うならはっきりいって世界DL込みで数十万〜100万本とか少なすぎだからな
それ国内で出来る数字だから

世界で売れたというなら最低で300万本だろう
主力ソフトなら500万本以上は年に一回以上は欲しいところ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:38:44.34ID:ocRpVcnV0
>>26
シェンムーと如くってエンジン使えるほど似てるか?
むしろレンタヒーローNO1が龍が如くの原型だろ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:41:02.44ID:JX2bQstr0
>>260
だからどうしたんだ?そんな事を言っても国内10万本商売の時代は戻ってこない
今のセガは新作リピート込みで3ヶ月で700万本から1000万本販売するくらいになっている
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:44:09.50ID:rRP3Mg1er
龍が如くは好きだが、それ以外が適当になったのは名越が原因なのかな
今さら復活を望んでも無理だろうから、リマスターで旧作出してくれればありがたい
スペースチャンネル5だけでも
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:49:43.60ID:ScZMnVB/0
SEGAサミーのファンとSEGAエンタープライゼスのファンで全然意見が違うのが面白い
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:50:07.60ID:Fk+8LBaC0
>>242
俺も元セガファンだけどゴキちゃんは一貫して恩牛とPS独占の新サクラしか擁護してなくね?
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:50:37.10ID:JX2bQstr0
>>263
https://gamebiz.jp/news/336831

お前決算見てないのか?セガは2Qだけで新作リピート込みで746万本販売だ巣篭もり需要があった前期1Qなんか1000万本以上販売している
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:51:05.00ID:VBmygwAK0
>>256
何その質問?今も続いてるようなシリーズがいくらでもあるだろ
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:52:30.36ID:cKGI5tnIp
セカイセカイ言いながら
56万本でメガヒットじゃ話にならない

それくらいなら国内で売れと
販売コストが全然違うのに
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:54:13.55ID:11GTWAF30
今のセガと今の日産は似ているな
経営立て直したやつが会社を私物化して追い出されて抜け殻になった状態が
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:54:29.88ID:ELqS8lVN0
>>226
あれはチャロン信者がチャロンの続編に夢見てただけでオラタンの次はアフターバーナークライマックス、フォース、VF5FS、デイトナとプロジェクト自体は続いてたからな
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:54:34.43ID:JX2bQstr0
https://gamebiz.jp/news/299050

セガは前期家庭用PC4177万本
メガテン5国内十数万であれこれ言ってるゲハ民みたら笑ってしまうwメガテン5も海外込みで長くリピートで貢献してミリオンはいくやろな
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 13:58:24.61ID:Fk+8LBaC0
>>264
仮にも自社のゲームのぷよぷよユーザーにチー牛喰ってそうとか言うアホだからな🤮
頭の中で「こんな古臭いパズルゲーやってねーで俺の傑作の龍が如くやれや糞ガキ!!」とか思ってるのだろうね😅
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 14:00:19.61ID:Fk+8LBaC0
>>273
でもそれ基本無料のファンタシースターオンラインとかも本数に入ってるんでしょう?🤣🤣🤣
売り上げで数字出せないのが何よりの証拠だよね🤔
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 14:02:05.78ID:JX2bQstr0
今のセガに足りないのはワールドワイドで売れるモバイルアプリ!コナミのスマホ遊戯王、ウイイレ、任天堂のFEヒーローズ、バンナムのドラゴンボールみないなものが一つも無い
トータルウォーかフットボールマネージャーをスマホ向け用にしたワールドワイド向けソシャゲアプリが必要だ
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 14:02:35.09ID:cvwXKR6A0
セガがヤクザってことだったんじゃないの?わいらは幼かったから秋元のキャンペーンのショックドクトリンにばかりいって釣られてただけなのでは?
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 14:03:09.88ID:JX2bQstr0
>>275
ファンタシースターオンラインはデジタルに入るからこの4177万本に入ってないよ
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 14:03:41.51ID:cvwXKR6A0
ゴトおよしよ?
違うの?まあ秋元とかも行ってみりゃゼネコンからの申し子みたいなもんだろ?
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 14:05:23.51ID:YHkpWZgJd
PSO2はF2P部門になるからスマホ勢に含まれる
家庭用PCは全く関係ない
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 14:10:00.41ID:YHkpWZgJd
家庭用PC
ソニック、トータルウォー、フットボールマネージャー、ツーポイント、龍、アトラス、ぷよぷよテトリス等々
F2P
プロセカ、PSO2、北斗、リゼロス、サカつく、MJ麻雀、ぷよクエ、チェンクロ
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 14:17:08.31ID:+GWAr4r40
>>110
PSがセガハードみたいな展開を始めたんだよな
PS2あたりから徐々にオタを持ち上げる言動をしはじめた
で燃費の悪いゲームギアの後継みたいなPSP出してから一気にセガ化していった
PS3以降の海外売上自慢もマスターシステム・メガドライブで聞き飽きていたのにソニー信者が踏襲した
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 14:17:30.91ID:wcZgcnS4M
元々売れてなくて大川マネーで生き残ってただけだしなあ
大川会長や他所の部署が稼いだ金で好き勝手作れる時代は終わったのだよ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 14:23:23.08ID:nZM4jeQg0
>>90
会社独自の客なんていう気持ち悪い概念は濃いオタクだけだから他で言うなよ気持ち悪いから
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 14:29:01.38ID:+GWAr4r40
その会社独自の客で生きてきたのがソニーなんだけどな
SONYロゴという会社ブランドを構築してアップルも踏襲したマーケティング
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:05:37.88ID:sQ/qryXAd
ハード失敗してセガが生き残るためには名越が必要だったのは事実
日産で言うところのカルロス・ゴーンみたいな奴
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:08:55.57ID:QTEKkW0r0
>>255
ゲームパスやPS NOWのDLを含んで毎年行い大幅値引きセールが無いとミリオン超えないSEGAの商売を見てると、他の企業の商売ってとんでもなく上手いな
それに最近出した新作もコケてばっかりか他社IPに依存しまくり
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:09:55.51ID:dE9oRmt8M
セガの全盛期はアウトラン、スペハリ、ファンタジーゾーンあたりの頃

名越って誰?
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:22:39.17ID:yvZL7iN3a
>>5
360の時は昔のSEGA好きが集まってたかな
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:22:56.25ID:+GWAr4r40
>>133
>〜こいつの成功体験は
>ゲームの中身はどうより圧倒的広告量で大作感を出せば売れるだろう〜

ベータ失敗後のソニーと同じだな、広告過多で商品内容軽視になっていった
前から思っていたがセガハード撤退とベータ撤収のって前後の動き含めて被るわ、まあ飼い主だからな
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:23:36.48ID:JX2bQstr0
>>288
他の企業も一緒だぞカプコンもバンナムも日本一もマーベラスも家庭用PCマルチで海外国内と長く販売してセガ同様に好調だ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:24:18.38ID:5ifGqrPna
もともとぶっ壊れてたのがセガであり、それが魅力だったろ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:24:34.39ID:yvZL7iN3a
>>15
6500万ポリゴンとかステマ、印象操作の影響は計り知れなかった
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:25:33.51ID:4XORDlui0
>>289
でぃとぅ〜〜なぁ〜〜〜♪作った奴。
でも、あれは音楽による恩恵がほぼで、ゲーム自体は大雑把なゲームだったな。

その後、セガを私物化してオンギーした人。
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:28:03.84ID:YHkpWZgJd
セガの最近出した新作
北斗リヴァイブ 当たり
リゼロス 当たり
プロセカ 当たり
ツーポイントホスピタル 当たり
NGS 当たり
ヒューマンカインド 当たり
ロストジャッジメント 当たり

外れたのサクラ革命くらいじゃね?
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:32:49.47ID:qNXjnkkKd
>>288
DL販売は利益高いんで儲かるんだよね
昔は国内で中古グルグルだったのが世界でDLで売れるようになり国内も各社セールでDLが売れるようになった事で今はCS系メーカーはどこもウハウハ
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:35:09.44ID:qNXjnkkKd
家庭用PCマルチで新作を数出す
其れ等が来期には利益率高いリピートの弾になる
このサイクルが今は堅実
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:43:35.73ID:MAAK6DRI0
>>114
ゲームで勝負してた割りに評価されてなかったから今があるんじゃ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:44:40.62ID:MAAK6DRI0
名越うんぬんは別として龍が如くシリーズが好きな奴は身近にいるけど
セガの他のゲームファンってリアルだと見た事ないな
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 15:50:40.19ID:qgMiWkbM0
ソニックとかどこで人気あるんだろうとは思ってたな
セガのゲーセンがいつもガラガラでよく続いてるねって話はまわりでも出てたけど
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 16:08:42.34ID:VBmygwAK0
ソニック2当時から「見た目の面白さはソニック、リアルな面白さはマリオ」みたいに明確に評価が分けられてたよ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 16:11:52.94ID:+GWAr4r40
>>257
それらに加えて
メガドラはロンチ付近のソフトがしょぼ過ぎた
サウンドが弱くて、次世代機感を出しきれて無かった
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 16:12:46.63ID:g5OWdTiZa
>>257
前世代に出たソフトは出さないという不文律
人的リソースが無限にある訳じゃないからな
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 16:16:57.35ID:zr6af9mr0
酒井王国2は名越の腰巾着でやりたい放題でEP4とEP5のときにアンチが増えて利益が-94.4%だったからな
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 16:45:50.48ID:JX2bQstr0
>>307
何でPC外すの?家庭用とPCは同集計
F2Pだけが別
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 16:53:25.68ID:D0CnpBlxd
>>307
セガの旧作が今でも金になっている
これは他社も一緒だDLセール時代様々やで
昔はこれが金にもならない中古グルグルだった
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 16:54:51.23ID:3my2QttX0
元々が大川マネー注ぎ込んで延命してただけの会社だし、正常に運営しようとすれば儲からないIPは消滅・冒険せずに売れたIPのカーボンコピーでナンバリング増産・金にならない名物()開発者は追放と、遅かれ早かれ今の様な味気ない最終形になるんだろう
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 16:55:28.29ID:JX2bQstr0
>>311
お前の書き方が分かりずらいんだ
家庭用PCとちゃんと書け
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 16:56:53.67ID:r2ZpXtWsr
>>34
そうはならんやろって思ったけど
スパイクアウトを間に入れるとしっくり来るな
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 16:58:22.93ID:JX2bQstr0
>>314
家庭用PCの売上(F2Pは別)
普通はこれだろ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 16:59:53.37ID:D0CnpBlxd
セガ前期は例の世相で新作が遅れて数を出せなかったが過去作が売れてそれをカバーしている
良い時代になったものだ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:01:10.80ID:cKGI5tnIp
>>316
???
すまんよく分からないが
そもそもお前が安価した>>307は間違ってないだろ

SEGAの課金ゲー除くいわゆる売り切りのゲーム(家庭用ゲーム機、PC)の平均単価は1319円
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:03:56.60ID:D0CnpBlxd
>>318
素晴らしいじゃないか新作たった数本しか出してないのに数多くの過去作が金になっている
セガが毎年1Qに家庭用PCパッケージ新作出さなくても大勝利してしまうのがそれだ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:09:12.47ID:D0CnpBlxd
昔のビジネス
1Q、2Q、3Q、4Qと満遍なく新作ゲームを出す
今のビジネス
利益が高い過去作がリピートが売れるから無理に新作ラッシュする必要が無く商戦期に集中できる
弾への投資も厳選できる
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:11:38.88ID:m+J7KesG0
>>154
優劣を言ったらセールスじゃ全廃に近いからなぁ
ハイブリッドフロントとかアドバンスド大戦略みたいな任天堂が出さないゲームをセガが埋めてた印象だな
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:11:39.14ID:cKGI5tnIp
>>321
いやだから何がいいたいの?
このスレの趣旨からすると名越台頭前からのSEGAの遺産があるから新作売れなくてもいいんだって話?
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:11:46.44ID:DP0XzdH20
大作主義はハイリスクローリターンだぞ
多くのゲーム会社がそれで潰れていった
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:15:39.07ID:D0CnpBlxd
>>320
それが今のビジネス構造だ
今期は前期で遅れた新作も出てるから新作や旧作リマスターの数も多いトータルウォーROMEリマスター、ヒューマン、ソニック、ロストジャッジ、メガテン5、猿玉リメイク、フットボール2022、トータルウォー新作が来期のリピートの弾になる
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:19:08.77ID:CJVvv9Ucd
>>300
20年以上前の話だし。
その当時と今を繋げるのは、遠すぎるんじゃないかな。
同時はそれなりに評価はされてたと思うけど。
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:20:31.03ID:T1vrx6Sr0
名越が悪いというには他にロクな人材いなかっただけでしょ
後半色々アレな事はあったけど利益面で道筋しっかり立てて辞めたんだから功労者ではある
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:22:48.73ID:cKGI5tnIp
>>310はわからなくはないが
このスレの趣旨はドリキャス時代に比べたら偏った作品しかなくパッとしねーな、って話だから
過去の遺産で稼いでる話されてもなー
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:32:46.27ID:QTEKkW0r0
>>297
ゲームパスやPS NOWの月額払えば無料でDLできる数字も含めてるんだよな…VFeSなんてそれで数字を誤魔化してる
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:35:50.96ID:D0CnpBlxd
>>329
それは売上にも含まれてないし販売本数にも含まれてないよ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:38:11.47ID:4GUtd/+g0
名越がダメだったのは龍に集中して他のIP潰してた事
後はPS恩義
役員10年だったな。これは失われた10年
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:41:29.20ID:Qdl0pmV90
名越はソニーの方針転換でセガに要らない人材になっただけでしょ
ちょうど新サクラと生放送のやらかしで追い出す状況作れたし
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:41:38.69ID:3lomua1g0
まあ利益率は低いがDLリピート販売は強い
特にソニックはアホみたいにね
いまだにセール100円でメガドラソニック1〜3が売れたりするからな
あとセガは採算とれた奴はアホみたいに大幅値引きするから
値引き渋いやつは採算とれてないとわかりやすい一時期のバイナリードメインや新サクラみたいにねw

まっ日本じゃおま国常連だからな
エイリアンアイソレーションのスタッフが不思議がってたな
日本にもエイリアンのファンがいるからPC版日本語入りで発売しましょうって提案したのに
日本セガの頑ななPS4とXBOXだけの販売にしたことを不思議に思うって
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:42:01.02ID:D0CnpBlxd
そもそもセガのIPが国内で人気だったと思うのが勘違い。一発芸なラブベリ、格ゲーブームの過ぎたバーチャ、携帯モンハン二匹目需要でPSPのポータブルが売れただけで18万本くらいしか売れないファンタシースターと弱い
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:46:11.33ID:cKGI5tnIp
>>331
単純にこれだよな
昔のアホみたいな高予算でのゲーム作りやめて
多くのIP潰して、IP絞ったら利益率改善した、って話なら名越じゃなくても出来たやろって
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:46:16.44ID:UdL/CbCTd
>>8
ファミコンやゲームボーイだったら木端サードの小銭稼ぎでしかないような三丁目のタマとかタロットの館みたいなものも普及率の低いセガハードでは自社で作るしかなかったからな
Wii以降サードにはぶられた任天堂もそこで自社の幅を大きく広げた感はある
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:47:29.58ID:VBmygwAK0
>>328
元SEGAファンとしてはサターンも良かったぞ
18禁ゲーも出してたし、街もスパロボFもヴァンパイアもサターン先行
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:51:46.28ID:QTEKkW0r0
>>330
「無料で配信されたことなどが奏功し、全世界で1000万超のダウンロードを達成、累計販売本数を大きく押し上げた。」
これVFesでSEGAが実際に言ってた内容だから、実際他の月額料金でDLできるやつも全部該当してるぞ。嘘だと思うなら「VFeS 販売本数」で探せば簡単に出てくる。
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:54:00.77ID:cKGI5tnIp
https://i.imgur.com/f7MnO2b.jpg

これ見るとご自慢の龍が如くはその他扱い
やっぱりソニックなんだなって
でも我々からすると龍の如く作ってるイメージしかなく、ソニックに力入れてるようにはとても見えないのがね
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 17:54:04.14ID:+GWAr4r40
任天堂のジャンル幅が広がり始めたのは64の後期からだな
それが拡販に繋がったのはGBA末期だが
つまりSFCのサード移行失敗後から普通に準備していっている
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 18:17:35.70ID:oAC72lVG0
日本のセガでまともなゲームが作れるような開発者ってまだ残ってるのか?
みんなオンギマンに追い出されてない?
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 18:22:24.95ID:kVUopSxsr
メガドラ、サターンには間違いなくカッコ良さがあった。今SEGAが好きっていうと変わり者扱い
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 18:29:02.21ID:t0KqPdno0
ハードやってた頃は自社でハードを引っ張らないといけない使命感があったろうから、割と幅広いジャンルをやってたけどハード撤退してそれが無くなったらヤクザばっかりで嫌気がさしたわ
反社にスポット当てたゲームなんてぜってー買わねー
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 18:31:23.98ID:0vRejici0
正直ハード事業辞めてPSにソフト出した辺りから微妙な感じはしてたよ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 18:33:14.95ID:sAu/HAQG0
ぶっ壊されたあとも名越はのうのうとやってたからなあ
降ろすのが遅すぎた
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 18:33:57.36ID:/DJe6ti10
>>1
違うな。龍が如く1が出た頃にはすでにSEGAは勢いが無かった時期
だからマンネリをぶっ壊す意味で龍が如くが出た
(その龍が如くがいつの間にかマンネリになってるが)

まあどちらかと言えば名越は延命治療をした人だな
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 18:34:05.22ID:Ubm4ePsq0
これ言ったら怒られそうだけど名越関係なくこんなもんだと思う
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 18:37:42.64ID:2pWs1Ak10
自社ハードがあった時代はハズレのソフトも多かったけど、
時々ナイスなソフトもあったし、トータルでは応援甲斐のあるメーカーだと思ってたよ。
まあ、昔の話だ。
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 18:46:45.30ID:btCDcl840
セガのコンシューマに期待する方が間違ってる
日陰モンである事を忘れたセガファンほど情けないものはない
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 18:54:34.29ID:pGq2e+t10
DCまではいろんなゲーム出してたけどだからこそ大赤字だったわけで
名越が責任者になって黒字転換したんだから会社としては名越は正しいんだよ
ゲハで名越に怒り狂ってるようなやつが結局世間では圧倒的少数派だったって事だ
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:00:02.72ID:DJYw3Ss7M
>>331
その他のIPって具体的になによ?
まさか名越がいなかったら新規IPが登場してバカ売れすると思ってんのか?
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:25:33.58ID:v3/h7ihk0
>>353
いや、如く以外潰してきた実績を見たら世間は名越のこと嫌いだし、擁護してる奴の方が圧倒的少数派だよ
むしろ退社した時大半の人は喜んでたぜ?
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:31:08.77ID:UdL/CbCTd
>>353
コストカットと資産売却で企業の本質を切り売りすることで目先の黒字出して
役員報酬取ってトンズラこいて会社潰すお雇い経営者なんて世に幾らでもいるが
そいつらが「会社としては正しい」なんて評価はされない
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:37:38.53ID:sAu/HAQG0
ヤクザばかり作ってるつまらんメーカーを20年くらいやってたんだろ?戦犯じゃん
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:38:08.77ID:qpCDWWZ30
>>1
はあ?
いまさらそんなことが脳内でフラッシュバックして悶え苦しんでるのか?
さっさとオクスリでももらってきてクソして寝てろ

名越カタストロフィが終わってようやく新しい道を模索しようかという時にグダグダ言ってんじゃねえよ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:39:36.53ID:qpCDWWZ30
そもそも”旧”ファンなら少なくともお前が文句を言う資格はねえわ( ゚д゚)、ペッ

なんか100万円単位で購入してから出直して来い( ゚д゚)、ペッ、ペッ、ペッ、ペッ
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:39:55.47ID:j9evquPN0
>>353
名越がトップになって長いわけで(辞めたけど)
最近ようやく儲けが出てきたけど
それまでの評価としては「損は出していない」がいいとこじゃね?
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:40:03.37ID:MqF+I6J+d
>>355
具体的に何を潰したんだ?名越がいた時代にメガドラのゲームは復活しても国内では売れないしサターンで売れたIPも名越関係無くガンダムや他のギャルゲーに負けて先細っていたIPばかりだろ
お前があの時代にどうあのIPで戦略立てるんだ?
当時のセガは20万本中堅RPGのファンタシースターを運営型にして延命させている。これだけでも大きな手柄だ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:43:01.65ID:wOGqDDdnM
寧ろ龍が如くなかったらCSは撤退してたかもな
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:56:35.80ID:Lx5Wb3K10
SEGAは今後はマルチプラットフォームという事を強調してるからな
PSに全振りは反省はしてる
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:58:12.18ID:BCuMQnGLp
マルチプラットフォーム宣言と同時に名越が役員から外れてるわけだから、まあ無関係ではないよね
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:58:46.22ID:0ibwDlEt0
DSの君死ねと初代XBOXあたりまでは充分セガらしさはあったな
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 19:59:05.87ID:pGq2e+t10
>>355
その大半ってどこだ?
どうせゲハかお前が昔から愚痴り合ってたTwitter仲間の旧セガ信者だろ
偏ったやつが偏った意見で蠱毒になってる典型

俺はマーク3時代からセガは好きだったけど
昔からのIP残してたって何も売れないと思ってるぞ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:03:05.86ID:T1vrx6Sr0
>>349
まぁこれだよね
昔は面白いソフトがーとかいうけど結局大ヒットはしないでアーケードの移植含めてアーケードの利益食い潰してただけだし客も大半はついていかなかった
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:03:43.42ID:BUrgoigyM
龍が如くの代わりに
シェンムーやクレイジータクシーとかナイツの新作出してたら売れてたと思ってんのかな?w
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:09:52.68ID:LSV0vyYHr
名越がいいならクビにならんだろ
死体蹴りする必要はないが擁護する意味もない
現実として一番いらないのが名越だったから
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:10:03.92ID:t5GsDXM80
ネットで大成功を収めたファンタジースターのプロデューサーってのにゲーム作らせたらいい
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:20:58.29ID:fPhQADp70
>>369
よく龍が如くよりシェンムーの方が売れるだの言ってるの見かけたけど結局そういうアホばかりだからな
龍が如く7や0やったら昔のセガゲーなんてクソとしか思わなくなったわ
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:26:26.32ID:pGq2e+t10
正直やきゅつくはパワプロより面白いと思ったよ
でもSFC時代から人気あったパワプロに勝てるタイミングなんか無かったわ残念ながら
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:30:48.51ID:r21XzgUF0
そにーが家電屋から一歩踏み出すのにエンタメ興行を選んだ時点で
ヤクザとの関係は切り様が無いわけで
例えば今、ソニーの電子書籍では、女性向けにイケメンヤクザとの
恋愛やエロテーマのコミックをBL含めジャンルとして大量に出してる
グロテスクなもの、殺伐としたもの、陰湿陰惨な物語が子供の間で流行ってるとキャペーンを張る
自分だけは清廉潔白だとポリコレ勢に忖度して欧州と中国での戦略を練りながら
切り捨てられない彼らの引受先が、だったり日本のアイドルお笑い界隈だったり保険代理店だったり
安藤昇を懐かしむ映画みたいなゲームだったりするわけだ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:31:01.83ID:JX2bQstr0
十三機兵団が任天堂Switchに出るぞ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:31:11.33ID:RBHoSsnJ0
今からでも真面目に作ったパンツァードラグーンを出して欲しい
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:32:42.13ID:3lomua1g0
ゲハ的には(まぁ素人目でも)名越のPS優先が異常ではあったからな
セガの経営に携わる開発のお偉いさんなのに露骨な任天堂ディスりにソニー上げ
任天堂には市場がないとか如くの移植を聞かれて鼻で笑うとかね
ただ一時期任天堂の凄さを語ってたから任天堂には勝てないと思ったのかも(それも負け犬根性だがな)

むしろ市場がないならクリエイターとして市場を作ってやるぐらいの気概がないのがねえ…
ソニーの時は龍が如くでPSを盛り立てると偉そうなこと言っておいてね
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:38:22.09ID:BCuMQnGLp
名越の解任劇は裏で何があったんだろうな
同時に急にマルチプラットフォーム宣言だからな
ソニーとの癒着はどうしても勘ぐってしまうよ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 20:49:04.00ID:Qdl0pmV90
>>377
PS4が売れなければ日本のゲーム業界は終わるとかも言ってたなぁ
当時から正気かよコイツ・・・って思ってたけど
まあ恩義マンだからなんだけどね
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 21:25:04.95ID:ZDTET/uN0
新SEGAを壊したのはかりんとうかもしれんが旧はどいつもこいつもだろw
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 21:31:04.44ID:V010gB3O0
>>340
アホか
むしろFCの頃が1番ジャンル幅は広かったしSFCでも数は減ったが揃えてたよ
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 21:34:45.63ID:BCuMQnGLp
龍とかいらねえからいい加減サクラ大戦1〜5をSwitchに移植してくれ
これだけ頼む
その後は倒産してくれても何でもいいんで

あ、リメイクじゃねーぞ
そのまま移植だ
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 21:38:56.90ID:OSQEyz+i0
>>379
一度解散寸前だったセガアメリカに送られてた人らが戻ってきて経営陣に抜擢された
以前は日本製ゲームの欧州での販売はdeepailver(シェンムー3のパブもその流れ)とか別の会社に委託するなど嫌がらせしてたが
アメリカが間に入り、アメリカがローカライズ(の発注)や販売をするって形で収まった
そしたらペルソナとかがPCで出て売れたんで、元々売上の高い欧州と組んで日本にメスが入った
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 21:47:48.41ID:MqF+I6J+d
>>386
嘘をつくな龍のローカライズを龍0からアトラスUSAに任せたのは日本のセガだぞ
アトラスUSAが丁寧なローカライズをするようになり龍が北米欧州でも売れ始めた
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 21:52:19.19ID:MqF+I6J+d
https://finance.logmi.jp/364319

そもそも名越がCPO時代からマルチプラットフォーム戦略、名越自身がセガの理想としてマルチ、世界同発、ローカライズを語っている
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 21:55:48.21ID:0witDkYAd
>>381
>>385
うわ・・じゃねえんだよスレ立てしたキモオタじょんぶるw
捏造だろうとなんだろうと自分のいいように変換してるだけのゴミが
ウマ娘でシコって寝てろいい歳してキモオタやってるじょんぶるよw
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 21:56:20.45ID:JX2bQstr0
セガアンチなのかソニーアンチなのか知らないがこいつらは嘘ばかりつくからな
0391なかよし ◆B7JssWkIF.
垢版 |
2021/11/28(日) 22:00:03.54ID:apyOqud60
ソニックワールドアドベンチャーを作った橋本Dをスクエニに引き抜かれたのが終わりの始まり
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 22:01:33.89ID:0witDkYAd
キモ豚じょんぶるのツイッター晒してえw
こいつマジでキモすぎるからな
何が龍はいらないけどサクラだwシコりたいだけだもんないい歳してキモオタやってじょんぶるw
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 22:02:28.32ID:JX2bQstr0
>>392
一杯いるじゃないか有名人ならバイヤータマキチにゲームキャストの寺島さん、むしろ昔のセガファンほど龍が好きでサクラ大戦やDCのカジュアルゲームで入ってきたニワカがアンチやってる
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 22:04:07.12ID:fPhQADp70
>>392
DCの末期くらいまではセガゲーもそれなりにやって離れたけど最近になって龍が如く7にハマった
そこから過去の龍作品はやりまくってるね
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 22:04:48.33ID:JX2bQstr0
だいたい龍のアンチやってる連中はPCエンジンから疎開してきたギャルゲー民かDCから入ったカジュアルゲーム齧ったニワカだからな
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 22:09:15.37ID:0witDkYAd
>>392
勝手な妄想ばかりしてないでそんなに昔のセガが好きならバランワンダーワールドやシェンムー3買ってやれよ懐古ジジイw
この二つはお前みたいな懐古ジジイには突き刺さる作品だってよw
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 22:16:34.15ID:vN+k4GsCp
新サクラでる前はあんなに神格化してたサクラ大戦を
大コケした途端旧作叩きする名越擁護基地外笑う🤣🤣
まあゴキブリなんだろうが
こんな基地外を産んだのも名越なら罪深いな
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 22:19:54.34ID:JX2bQstr0
その神格化してた奴と喧嘩してくればよい
俺は全く別人だからな
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 22:26:18.63ID:5vuvcQAyp
>>5
俺もサターン〜のセガファンだが名越が癌だったと思うよ
元々ぶっ壊したというより旧セガの良い所は立て直そうとせず放置して私物化した感じだったけど
せっかく再始動したサクラ壊したのはマジで無いと思った
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 22:28:24.51ID:0witDkYAd
サクラ大戦なんてクソギャルゲ持ち上げるとかキモオタ卒業出来ないキモ豚じょんぶるじゃあるまいしw
今の10代にやらせたら皆クソギャルゲと言うだろうなw
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 22:32:11.17ID:0witDkYAd
>>400
グダグダ言ってないでバランワンダーワールドとシェンムー3買ってやれや懐古ジジイw
お前らセガ懐古ジジイには突き刺さる作品だと言うのに売り上げ計測不能とかだぞw
懐古ジジイの購買力見せてみろw
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 23:02:38.08ID:YGUin+Zc0
世界で売れてない龍が主力の段階でおかしいからな
名越も追放されたのも全体を見れないのに開発の
トップに持ってきたのが間違いだったんだろ
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 23:03:58.02ID:vN+k4GsCp
>>399
新サクラ発売前に旧作貶してた奴は少なくともゲハには一人もいなかったよwwwwww
新サクラのPVや画像見て新サクラ叩きは一部あったけど
まぁいわゆるPS派さんは神of神扱いでしたね
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 23:14:31.92ID:vN+k4GsCp
>>401
それをイキりまくで作ったのも大好きな名越さんでしたね!wwwwwwwwwwwwwwww
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/28(日) 23:19:56.81ID:FnONQ9dE0
DCまでは良かったけど、その後は見る影もないからとっくに諦めたよ
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 00:13:51.95ID:Vh2kankFd
>>405
754もクソギャルゲなんてやりたくなかったろうに里見Jr.からの命令でやらされて可哀想だったなw
だからゲーム部分の方には殆ど関わってないしなw
キモ豚じょんぶるみたいな年老いたキモオタではなく新規に向けさせようとしたのは正解だとは思うなw

>>406
そんなDC時代の懐古ジジイに朗報
バランワンダーワールドとシェンムー3はそんなあなたにぴったりで突き刺さるゲームなんだってよwだから買ってやれw
それと見る影もなくなってしまったのはお前らセガ懐古に向けて作ってくれたバランやシェンムーといった懐古タイトルと製作者だぞw
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 00:41:31.18ID:Vh2kankFd
>>408
この程度イキッてるとかさすが歳老いたキモオタじょんぶるw卑屈な人生そうだしなw
そりゃポジティブなこと言わざるをえないわなw
旧作に寄せて作っても今の時代じゃクソギャルゲにしかならんからなw
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 00:43:07.86ID:Jw+APgPZp
新サクラ発表以降、旧ファンもドン引きするレベルでサクラ大戦をあれだけ神格化して
半年間も延々とスレ乱立させて名越マンセーして
大コケした途端これだよwww
毎度の事だが本当恥を知らないなあ
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 00:47:25.81ID:wcywmZRIa
名越のせいにするなよ
ハード事業やめたじてんで、PS3にソフト出したあたりですでに壊れてたやろ
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 00:51:10.72ID:Vh2kankFd
>>410
大コケしたのってXやスピンオフやら移植作品だろwあとソシャゲもかw
そりゃサクラ大戦みたいなクソギャルゲじゃ当時のキモオタも卒業するわなw
残ってるのは歳老いたキモ豚じょんぶるみたい奴だしw
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 00:55:29.19ID:Jw+APgPZp
>>412
名越教祖がイキり顔でぶっ壊すとか言っとか言っちゃって恥ずかしかっありでちゅねーwwwwwwwww
乗っかってあんなクソゲーを半年以上も必死持ち上げしちゃって手のひら返し大変でちゅねー
モデリングとかさー、もちょっとまともに出来なかったかなー
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 01:02:54.92ID:ws+r2CApM
そもそもサクラ大戦はどうやってもコケてたと思うぞ
掘り返さないのが一番だったといえる
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 01:03:07.40ID:FQ+OTxf4M
香山主導のハード撤退後の意味不明な分社
開発力無くしてボロボロ、人材去ってからの再統合で
大体死んでた
本数出した龍以外まともに金掛けなくなったのは
悪手であるが延命手段としてはそれしかなかったかもしれん
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 01:05:25.96ID:R7N0UFz30
新サクラは良くなくて
革命については良いと思ったけど
ブスブス言われてて酷かったな

あと、新サクラのアニメも酷かったですよ、ええ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 01:07:02.04ID:Vh2kankFd
>>413
✕壊す○壊れてただなw
教祖だとか持ち上げてたとか草しか生えんぜよw
誰がやろうがクソギャルゲなんて持ち上げないんでねw
知ってるのはサクラ大戦Xの売り上げよりはマシだったと言うことくらいだw
Xの頃には当時のキモオタが多く離れていたのを知ったのも最近w
残ったのはキモ豚じょんぶるみたいな歳老いたキモオタだけでw
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 01:09:39.01ID:Jw+APgPZp
>>417
お得意の歴史改変wwwwwwwww
来年には名越なんて持ち上げた奴いねーよ!って連呼してるんだねえ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 01:12:39.77ID:dGK2X2R80
エンドオブエタニティのSwitch版出ないかなぁ
360で遊んだけどクリアしてないんだよねぇ
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 01:17:20.29ID:Vh2kankFd
>>418
そもそも持ち上げるとかそういうのが意味不明w
サクラ大戦みたいなクソギャルゲを神ゲー扱いしてるキモ豚じょんぶると懐古ジジイにツッコミ入れてるだけで754教祖とか勝手に言いだしてるんだからw
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 01:20:12.65ID:NnsN2wc00
>>5
小学生の頃お年玉で元旦に速攻親の目盗んでメガドラ買いに行った人間もここにいるぜ
因みに初ソフトは獣王記とおそ松くんな(笑)
後のお年玉で元旦にPCFXも買ったよ
良い思い出だわ
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 01:42:33.98ID:8YpEhTX50
>>414
それにしても最悪のパターンでしょ?
アニメまで作って
旧作ファンに旧作リメイクコレクション売った方が良かった
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 01:45:48.67ID:4uvkriVt0
確かにセガはコナミと違って売れるIPないけど
でもコナミも同じこと言われてたしな
小島がいなくなったら売れないとか撤退とか
だからセガ社員が頑張るしかないわ
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 02:00:45.89ID:ETr2T5O90
初めてゲハに来た21年前はまだDCとPS2でバチバチやってたなあ

今のここは任天堂板みたいになっちゃってつまんねーわ…
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 02:01:13.28ID:Vh2kankFd
>>424
アニメなんざテイルズチームのスカネクやらガストのブルーなんとかレベル5のメガトンムサシといった売り上げ1〜3万クラスの作品ですらやってるわw
サクラ大戦のリメイクコレクションなんてそれこそ大赤字w
そして手に取ったじょんぶるみたいなキモオタからまた違う違う言われるだけw
こいつらいい歳してキモオタやってるような悲惨な人生で頭こじらせてるのも多いからなw
若い青春時代にやってたのと今の悲惨な大人となった現状じゃゲームの捉え方も変わっちまってるよw
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 02:03:48.74ID:ETr2T5O90
DCに菅野ひろゆきのゲームが来たときとか沸いてたし
肝心のゲームはいまいちだったが…
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 02:09:11.87ID:ETr2T5O90
初めてゲハに来た21年前はまだDCとPS2でバチバチやってたなあ

今のここは任天堂板みたいになっちゃってつまんねーわ…
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 02:09:59.16ID:F6S1eSJl0
セガが負けたのはゲームでもセンスでもないよ
任天堂やソニーに比べてあまりにも商才がなかっただけ
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 02:11:25.57ID:9dOLr/nl0
セガ派の人って誰々が作ってなんちゃら〜みたいな話好きだよな

バーチャは鈴Qが〜いや石井が〜片桐が〜とか見るけど
鉄拳派ってそんなん全然意識したことないと思う
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 02:25:01.93ID:Vh2kankFd
>>431
鈴木だの中だのよく話に出るが肝心のゲームを買わないのがセガの懐古ジジイw
それかゲハに集中して生息してるだけで極少数しかいないのかもなw
少しはバランワンダーワールドとかシェンムー3買ってやれよとw
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 02:49:58.28ID:EhC4Klbf0
氷河期世代のお爺ちゃん達がフガフガと妄言つぶやくスレ
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 02:52:41.80ID:5an4WhhDd
>>431
分社化したときも各々の代表が大々的に取り上げられたし、昔からセガは人で成り立ってたメーカーなんだよ
ハード撤退から数年後には当時の有名クリエイターの大多数が辞めたからそこで熱狂的だった信者も流石に熱が冷めた
その時一転してセガアンチになり、今や興味すら失ってるのが当時のセガ信者
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 05:28:26.13ID:FqHxIHoa0
>>4
俄は黙ってろとしか
セガファンならせめてmarkVからだろ
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 05:44:41.45ID:IuSihVvK0
旧セガファンほど夢見がちで厄介な人種はいない
そんなに物申したいなら鈴木裕なりバーチャロンなりにクラウドファンディングして僕の理想のゲームを作ってもらえよ
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 05:49:19.18ID:SlqYTYd40
戦ヴァルは明確に名越に潰されたな
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 06:08:51.32ID:EhC4Klbf0
氷河期お爺さんは自分達が何かを批判できる立場じゃないの分かってる?
日本で一番精神異常者が多くて嫌われてる世代
ゲームのやりすぎで前頭葉が腐っちゃったメンヘラジジイの集まり
ゲハ以外はもう氷河期世代死ねの大合唱だよ?
死ねよ氷河期世代
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 06:46:20.99ID:W4cLYvzQr
結果だけ見たら合併したのに潰れそうになってるわけで
失敗だから彼は更迭されたんだ
それだけの話
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 06:59:25.83ID:AQfu15tF0
>>438
むしろナンバリング4作、外伝1作、ソシャゲ1作と大した売上も人気もないのにこれだけ出してたろ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 07:24:42.61ID:yT1w3GrN0
名越1人でぶっ壊したり、立て直したりだのの影響なんかもてるわけないだろ!
バケモノか!
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 07:25:14.69ID:eNqjEFTHH
>>424
天下のヤンジャンで漫画もやったのに3巻打ちきりだもんなあ
同じようにして始まったウマは3巻で100万部突破
久保に描かせてたらもう少し続いたろうにな
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 07:28:28.25ID:IYMn40Kga
プラチナに任せたベヨネッタがヒットするが同じくプラチナに任せたバンキッシュの売上が伸びず
龍が如くスタジオが手掛けたバイナリードメインは大コケ
世界での売上を目指して大金かけた作品がコケ続けたのでベヨネッタ2はキャンセルして確実な売上が望めるシリーズ続編に開発を絞ることになってセガらしいゲームってのは無理になった
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 07:28:48.47ID:PRgODX/EM
>>440
業績悪いのはパチのせいだぞ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 07:33:14.70ID:dzg3de+f0
>>414
まあ、その意見には反対はしないが
しかし、サクラ大戦を担当した事で名越は龍が如くから離れたら
全然ダメって事を露呈してしまったな
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 07:55:17.34ID:exDm8WzF0
>>367
ソニックを一番活用できなかったのはサターン時代のセガだもんな

>>368
セガのCSハードは最初から最後まで穀潰しだったけどセガ社の宣伝媒体の一つだから投資せざるを得なかった
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 08:09:06.81ID:v8YuopNf0
一時期はマリソニがセガの儲け頭だったのにソニーを優先してたんだから異常だったんだよなあ
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 10:22:36.73ID:vgC3Dv4gr
>>355
圧倒的大多数のユーザーは開発者の名前なんか気にしないし、単に人気のあるものや面白そうなゲームをプレイするだけだろ。
開発者の名前やメーカーの派閥に拘るのはオタクでもごく一部でしかない。

ゲハやTwitterに毒されすぎだわ。
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 10:28:20.83ID:h5TasnwM0
>>450
一時期ってか2年に一回発売できるマリソニはずっと柱の一つじゃなかったっけ
ソニックシリーズとして一纏め扱いだったから目立たないけど
まあ1000万本連発してた時期ほどじゃないだろうけど
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 10:59:20.12ID:gjxDCC0t0
>>426
今のゲハはPS5どころかPS1やPS2をマイナーハード、
なんて言いだす輩が幅を利かせてるからな。
90年代にニンテンドー64が天下取ったパラレルワールドからアクセスしてるっぽい。
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 11:48:49.01ID:dzg3de+f0
そんなレスは見た事が無いが
ゴキちゃんはあまりにもPS不利な状況が続きすぎて幻まで見えるようになったんかw
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 12:26:49.45ID:R7N0UFz30NIKU
「みんなのプレイステーション」だったのが
PS2から、すでに「PCエンジン化」がはじまっていた
ってのはセーフかな?

PS2自体がマイナーハードって言ってるわけじゃないんだけど
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 12:49:46.84ID:QAT3M/9lrNIKU
>>456
PS2の頃はまだpcエンジンじゃなかった記憶
格安DVDプレイヤー需要もあったし
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 12:57:00.00ID:vB2YhVbs0NIKU
PCエンジンに例えているのはニワカでしょう
PCエンジンはアケやパソコンのメジャーどころの移植が目立ってただけでドラクエ、FF、バイオ、テイルズ等々の家庭用機生まれのサードメジャータイトルはさっぱり無いマイナーハードだったし
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 12:58:39.57ID:R7N0UFz30NIKU
>>457
いや、今の視点から見ての話だよ

真っ黒い筺体とか
アニメ系増えたり
大人向けをアピールしだしたり

「みんな」が抜けて
一部の人のためのマニアックなものになっていく過程が見える
それを「PCエンジン化」と表現してるんだな

任天堂で言えば
Wiiあたりで「みんな」を意識しだして
「PS化」に成功したと言えるだろうし
「ファミリーコンピュータに再帰」できたとも言えるみたいな
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 13:01:56.63ID:vB2YhVbs0NIKU
PCエンジンが大人向けをアピールしていた記憶がありません。カトちゃんケンちゃん、ビックリマンで始まりハドソン繋がりでコロコロコミックで大々的に扱われてたのがPCエンジンですよ
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 13:03:58.94ID:R7N0UFz30NIKU
>>460
それらがあってもマイナー
持ってるとマニアックなハードってイメージだったけどなぁ
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 13:05:46.87ID:vB2YhVbs0NIKU
メガドラをプッシュしたのがBEEP
PCエンジンをプッシュしたのがコロコロコミック
初期PCエンジンのメディア戦略は子供向け
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 13:07:54.78ID:vB2YhVbs0NIKU
レベル5のメディアミックス戦略の元祖といえるのがハドソンだからなハドソンとコロコロのタッグは強かった
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 13:13:51.67ID:vB2YhVbs0NIKU
PCエンジン初期はファミコンの後釜を狙った戦略をしていたがエニックス、スクウェアが動かず
途中で諦めた感じだったね
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 13:31:02.26ID:fofzebEs0NIKU
かりんとうが関わらなかったらサクラ大戦もゾンビにならなかったかな…
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 13:43:28.15ID:LqJ47Qm70NIKU
セガ自身がDCからPS2に移行時、垂れ幕CMでセガユーザー切り捨てただろ
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 15:32:40.85ID:nwrJ4n1v0NIKU
セガは技術的に目を見張るものが無いんだよな
IPも弱いし

アトラスを早く手放してくれよ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 15:53:45.42ID:dQEE3+vd0NIKU
>>456
ほぼヲタで構成された後期PCエンジンよりも半グレ系が多かったのがPS2
パチスロ・龍が如くが代表的だがGTもその比率が高め
DVD搭載だから後期は強烈なギャルゲラッシュにはなっていたが主役とまではいかなかった
PS3からは完全に二次絵か洋ゲーか半グレかで全年齢層の女子が消えたが

>>458
FF、バイオ、テイルズ、ここらへんがPS2時代までは任天堂の主力と対抗する存在だったな
3以降は負けハード内に閉じこもってマイナー化して影響力を落としていったから
DS以降の若年には全くオーラが感じられてないんだろう
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 16:01:28.66ID:dQEE3+vd0NIKU
>>459
GCとWiiUの違いはWiiUは中高生に強く
裏を返せばPS4は中高生に弱かったが2は強かったということ
Wii時に中年女性は次世代ハードなんて買わないと批判されたが
実はその家庭の子供が成長とともにWiiの後継機に移行していった
そして家にはなかったPSには見向きもしない層が増えた
新しい世代の発掘がどれだけ大事か

>>464
DQ以降にスクエニバブルが起きて、ディスクシステムもPCエンジン・MDも成長しきれなかったな
結果、海外和ゲー市場に比べてゼルダ・メトロイド・ドラキュラ・ソニック・ナムコ系が弱い国になった
普及したハードで出すということが以下に有利かという証明、セガは常にその逆だからなあ
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 17:25:15.19ID:hnDBGor90NIKU
名越いなかったらPS3時代にサミーがパチスロに使える技術だけ残してSEGAの屋号消えてた
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 17:39:09.55ID:5waNSERK0NIKU
>>470
ムーアってhalo3の頃、腕にヘイローの刺青入れてたな
セガ米とMSが仲良かったのはこの人の仕事
必死で関係を壊そうとしてたのが名越
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 17:43:04.76ID:IdKkEmFT0NIKU
もちろん馬鹿みたいな予算でゲーム作ってたドリキャス時代に比べたらまともな予算管理してるんだろうけど
それって当たり前にしただけの話で名越の功績か?と
過去IPをいかに生かし続けるかが手腕の見せ所だったと思うんだが如くとPS依存のイメージになってる時点で
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 18:05:44.76ID:R7N0UFz30NIKU
サターンとドリキャスにまたがる
シェンムーの失敗ってのが大きくて

次にハード撤退してからのPS箱任天堂って
プラットフォームごとに別々のソフト供給して
そこでも失敗したって認識だったんでしょ、当時は

で、龍が如くの「アセットを使いまわして
安く早く高回転していくって手法」が評価されて出世した
と思う、そこらへんの時期はあんまりセガのこと見てないわ

それと同時に次世代機での開発の高騰も進行してたから
(あと開発期間の長期化、開発体制の整備)
過去IPの掘り起こしなんてのは手が回らなかったんじゃない?

最近(ここ4,5年辺り?)になって任天堂が
ゲームキャラのキャラクターIP活用とか言い出したり
ソシャゲでキャラものが儲けを生んでいるから
セガにもあるんだから、活用しないとって話になってんだろうし
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:15:01.79ID:JZTXQoMG0NIKU
>>473
ゲーム業界は信じられないぐらい緩いとこあるからね
発売日の延期につぐ延期等納期守れない予算もオーバー開発費の増大とか
とくにセガはゲーム業界の悪い面の典型なとこもあったから
納期と予算を基本守る名越はまあ優秀な方だったのよ
まっ上で言われてるように鈴木裕の大失敗を目にしてるからか

>過去IPをいかに生かし続けるかが手腕の見せ所だったと思うんだが如くとPS依存のイメージになってる時点で
これはちと違う
既存の過去IPを活かすのはそうだが開発トップとして
市場を読んで新規IPも展開していかなければならないしまた後継の人材育成もしなければならない
経営に携わる側の人間としては一ハードや自分の手がけた作品を優遇や固執したり
ましてや他社や客であるユーザーを公の場でバカにしていいものではない
自社作品で自分が関わらないソニックさえ嫌ってる面をだしてるからな
その点では名越は失格なのよ
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:19:47.25ID:vB2YhVbs0NIKU
>>475
名越がソニック嫌ってるなんてお前の妄想だろう
そもそもお前はCSしか見て語ってないがセガがチェンクロで成功してから何本新規IPをスマホで出したと思ってるんだ?
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:21:23.98ID:GJTX0Vr50NIKU
>>14
里見会長に直接釘を刺されるくらいの評価だったんでは?
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:24:41.17ID:vB2YhVbs0NIKU
むしろ名越時代セガの失敗を語るならチェンクロの成功で新規IPでもいけると勘違いして無名新規IPを連発、この間にスクエニはドラクエ、FFの強力IP、バンナムは有名版権を投入と他社に遅れを取ったのが一番の失敗だ
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:29:54.15ID:vB2YhVbs0NIKU
無名新規IPがことごとコケて自社IPを投入したがすでにスマホの椅子取り合戦はほぼ決着がついていたのとセガのIPが他社より弱くこれもパッとせず、ようやく版権に乗り出してサカつくRTW、北斗の拳、リゼロス、プロセカと成功した
版権まで辿りつくまで数年はムダにしている
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:34:56.66ID:pIClL0f30NIKU
セガハードに出るサードのわけのわからないソフトは好きだったけど
セガのゲームは好きなのあんまりない(´・ω・`)
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:35:05.65ID:bNauRrbr0NIKU
他社より三歩先を行ってスッこけてた頃よりは名越時代は地に足ついてたと思うよ

まぁここ数年は地面から足が離れなくなって顔面からスッこけてる感じだったけど・・・
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:43:11.49ID:exDm8WzF0NIKU
>>458
いや、確かにPSは猿人だ
Xboxがメガドライブかな、北米人気も踏まえると
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:45:29.44ID:vk4/3tCVpNIKU
覇権じゃないけど俺はSEGAが好きだって言ってくれるのが旧SEGAファン

PS覇権!PS覇権!Switchガー!Switchガー!がPSファン
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:45:47.51ID:/Iv855880NIKU
>>482
いや違うね
PCエンジンと違ってエログロに厳しすぎだし
強いて言えば実家版PCエンジンかな
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:51:03.81ID:exDm8WzF0NIKU
>>483
レゲ板見れば猿人ファンがゲハゴキの祖先であることが理解できるぞ

>>484
結局猿人じゃねぇか(藁)
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 19:58:45.20ID:/Iv855880NIKU
セガハードはPSに引導を渡されたのにPSに恩義とかバカじゃねえのって思ってたわ
PS恩義のゴミ野郎がいなくなってやっとまともになってきたね
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 20:02:01.36ID:/Iv855880NIKU
日本のゲームディスって中華の糞パクリゲーを持ち上げてる反日ゴキブリジジイは何なの?
何で日本に住んでるの?早く日本から出てけよカス
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 20:04:38.26ID:o1ygCv5mpNIKU
本来ハードを捨てた利点はマルチプラットフォームでセガのゲームを幅広く宣伝出来る事のはずだったんよな
ソニーよりPSファーストみたいな事してるのが意味不明すぎて
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 21:52:34.71ID:o3UZz2sY0NIKU
>>479
無駄じゃねーだろ
先行投資でノウハウ積んだから今のセガのスマホアプリが成功してんだろ
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/29(月) 23:34:51.56ID:sQPqQAaq0NIKU
この本読め

元社長が語る! セガ家庭用ゲーム機 開発秘史 ~SG-1000、メガドライブ、サターンからドリームキャストまで~

https://lite.blogos.com/article/418576/
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 06:21:17.11ID:rT1xEWg90
かりんとうは自分が手掛けてないソフトが成功すると面白くない。だから片っ端から潰したんだろう
あのチー牛発言も自分のゲームじゃねーし本当興味無く座ってたから出た言葉よな
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 06:24:22.85ID:rT1xEWg90
サクラも広井とあかほりに骨格くらいは監修させるべきだった。でもそうすると自分の手柄じゃなくなるからな。本当ジブンジブン人間な印象
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 06:42:09.22ID:tE9Swq/B0
>>494
どっちも旧サクラ大戦以降ヒット作がないからな。
それなら完全新作を作るよりも旧作をリメイクした方がましだけど、コケた時に一切言い訳ができなくなる。
逆を言えばそういう言い訳ができる間はいくらでもゲームを作れる余地があるということだけど、ここまで評判が悪いと難しいだろうな。
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 07:03:09.71ID:mWrTgrhE0
名越の方もつつもりもないけど
名越は名越で赤字体質なんとかしようと頑張ってたろう
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 07:22:05.83ID:W9ogz/s60
名越の評価も数年間は様子見
さすがにいま何も言えない
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 07:37:06.02ID:4adh/u/U0
>>492
ドラゴンコインズ
封印勇者
ワールドエンドエクリプス
オルタンシアサーガ
ケイオスドラゴン
ワールドチェイン
フォルティシア
ポイっとヒーロー
スカッズ
大乱闘ドラゴンパレード
戦の海賊
ワンダーグラビティ
プロレスラーをつくろう
あと名前忘れたがガルモみたいなゲーム

憶えてるだけで新規14本も出してるw
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 07:38:04.07ID:c0EAMyOW0
>>490
ノウハウというよりも、外部IP頼りになったのが正解。今のSEGAの自社IPなんて売れねえよ
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 07:50:30.33ID:4adh/u/U0
この中でもオルサガはそこそこ成功したし
ワーチェ、戦の海賊、ポイっとヒーロー、ドラゴンパレード辺りは当時のスマホゲーム基準の中ではデキが良かったが既に市場はCS大手の有名IP、版権IPが強く新規IPで勝負するセガは1周遅れになっていた
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 07:54:39.99ID:4adh/u/U0
今はそれからもっとスマホ市場もレッドオーシャンになり遂には有名IPのFF7のバトロワやテイルズ新作のルミナリアが国内iOSセルラン初動でサクラ革命以下の大コケという恐ろしい市場になっている
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 07:59:46.41ID:hcUkcstb0
メーカーってそれぞれ得意なジャンルがあるイメージだけどセガは浮かばんな
コエテクなんかも歴史や和風ゲーが他よりも売れなくなってたりするけど
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 08:12:22.77ID:6mZx90t00
>>499
ミクはもう自社IPでいいんじゃねーかなと思ってる
コナミで言う所のボーバーマンみたいなもんだろ
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:01:39.48ID:L/B/8TfV0
でも最早コンシューマでもアケでも「面白そうなゲーム」出してヒットする絵が全然思い浮かばないんだけど。

セガじゃないけどバランなんか企画も内容もビジュアルもダメだけど、レビュー見るとアクションゲーム作ること自体ダメだししてねぇかこれ?みたいなのもちらほら。
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:08:15.48ID:hqf9MQPna
セガの失敗はミクのアプリを自社で全部やらなかった事
クッソ売れてるはずなのにCA系に委託運営してもらってるから稼ぎが多くない
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:10:41.26ID:NAbTQVxV0
まあぶっちゃけ龍が如くが無かったらもうPS3くらいの時期にSEGAは
さしたるタイトルも無いのでその辺で消えてたんじゃない?

まあ龍が如く人気もすでに下火なので残念ながらSEGAの救世主とまではなれなかったな
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:12:37.94ID:4adh/u/U0
龍が如くは昔より今の方が売れている
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:15:11.30ID:4adh/u/U0
セガって他社みたいに1本で1000万本とか売れる弾が無い弱さをソニック、トータルウォー、龍シリーズ、フットボールマネージャーの新作を毎年出す体制でカバーしている
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:17:45.68ID:qhBoTmT80
名越がいなくても大差はなかったと思うがな
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:19:10.58ID:4adh/u/U0
この辺の弱さは名越以前からの遥か昔からのセガの課題なわけでな。これをクリアできたのはメガドラ時代のソニックくらいだろう
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:28:06.78ID:9YEzS4U/0
>>507
PC展開始めたからだろそれ
キムタクもジャニーズにPCNGされてそれではIP存続できない
てセガがこぼしてるじゃない
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:32:27.72ID:4adh/u/U0
>>511
それはセガが公式に出したわけじゃなくゴシップ雑誌の記事にすぎない
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:36:10.45ID:4adh/u/U0
セガが公式に出してるのは龍スタジオの横山がジャッジシリーズも大事にしていく、セガの社長が最新のレポートで全世界同時スタートで好調なスタートを切っています
これだけだ
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:44:19.37ID:4adh/u/U0
ところでファミ通の横山インタビューを読むと龍スタジオは龍、ジャッジ以外の新作も開発進行中との事、俺が予想するにこれはジェットセットラジオ新作のような気がするがどうよ?
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 09:55:17.74ID:qhBoTmT80
コナミは小島が去った時に
桃鉄ファンとボンバーファンが大喜びで
これで新作が出るって言ってたけど
セガにそういうファン層いるんかな
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:05:38.32ID:oAjbidmq0
バブルの頃に鈴木が金使い過ぎて潰しかけたところからセガの没落は始まったと思う。
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:06:49.21ID:qhBoTmT80
当時の会長かなんかが自腹で赤字補填してたニュース印象的だったなぁ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:07:53.38ID:HOdJhrZJd
そんな中で目を盗んで(?)3D復刻アーカイブスをやってくれた奥成さんには感謝する
SEGA AGESがイマイチなまま終わったっぽいのは残念だが
今でも3DSが現役で遊べる理由の一つだわ
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:10:55.92ID:vBVaBMNsd
>>518
どうやって経営陣の目を盗んで復刻アーカイブなんて長期プロジェクトをやれると思ってんだ?
そんな社会経験の無いおバカな事を言ってるから
ゲハ民はバカにされるんだぞ
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:14:35.91ID:vBVaBMNsd
復刻アーカイブを楽しみにしてるなら518は40代下手したら50代超えてるだろ?そんな年寄りが社会経験の無いアホなレスするな恥ずかしい
龍7をRPG化するだけでも経営陣にお伺いしてプレゼンしているこれが社会だぞ
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:16:55.79ID:vBVaBMNsd
>>515
コナミの事はよく知らないがセガはアトラスのペルソナ、メガテンIPを大事にしているし
その例はセガには関係無い話だ
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:18:58.47ID:qhBoTmT80
>アトラスのペルソナ、メガテンIPを大事にしているし

それ言ってて虚しくならんか
アトラス買収してなかったら無いってことやんけ
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:20:09.37ID:vBVaBMNsd
>>522
お前がハドソンの桃鉄、ボンバーマンを例に出してきたから反論したまでだ
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:22:17.76ID:vBVaBMNsd
コナミの事はよく知らないがハドソンのIPが上手く使われてない時期があったんだろ?お前の話だと?セガはアトラスのIPを上手く使いコンスタントにゲームを出してきたんだからその例にあてはまらない
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:25:01.09ID:eAoftKa7M
先日箱で互換されたガンヴァルキリーを遊んだが素体として有りだと思った。操作性やグラを今風にリファインして武器増やしてオンラインマルチも組み込めば海外市場も狙えるIPに育つかも知れん
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:37:56.58ID:4adh/u/U0
今のご時勢に完全新規IPは考えにくい
今のご時勢だとSwitchもマルチ先に必要
龍スタジオのメンバーにはジェットセットラジオ開発に携わった人達がいる
海外市場でも売れる作品以外は今のセガは作らないだろう

この事から予想するにジェットセットラジオ新作がくると予想する
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 10:38:05.81ID:0nNCPLX/0
>>515
海外にソニックファン多いだろう
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:21:26.31ID:W9ogz/s60
名越ってPS系以外の企画は通さないって言われてたし名越去ったいま色々なゲームが出てくるのは確か
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:23:32.21ID:4adh/u/U0
>>530
名越時代に任天堂ハードにセガのゲームは何本出たと思っているんだ?wiiu時代にはセガトップのソニックを家庭用は任天堂ハード独占にしたんだぞ
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:24:39.05ID:kpCiGueM0
>>493
そりゃ、自分以外の人間が活躍したら、自分の地位がおびやかされるし w

極悪独裁 名越
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:28:03.12ID:kpCiGueM0
>>516
極悪非道、暴虐、独裁のゲームクリエイターが出始めてから、
セガはダメになっていったね…w

暴走クリエイター…w

鈴木といい、名越といい…w
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:35:09.64ID:jO/mXn7P0
自分が手掛けてないゲームがヒットすると相対的に発言力が下がるからな
「セガCS全統括」なんて絶大な権限を握っておきながら、僅かでも発言力が下がるのが許せず
社のリソースを自分のゲームに集中させた

その結果、他のIPを皆殺しにしたというイメージ
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:38:55.75ID:W9ogz/s60
>>531
そんなこと言っても社員にバラされてるし
ソニックぐらいは出さなきゃダメでしょ
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:39:50.08ID:4adh/u/U0
>>535
その社員のソースとやらを貼ってみろ
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:42:00.00ID:W9ogz/s60
>>536
自分で調べてくれよ
SOA社員のコメントだし海外のニュースであったわ
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:51:52.79ID:AYVrprAQp
如くは1ジャンルとしてあってもいいだろうが
狭いターゲット向けのソフトであってそれに傾倒しちゃうのはない
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:52:55.42ID:4adh/u/U0
スーパーモンキーボール3D
ぶよぷよ!!
ぷよぷよテトリス
リズム怪盗R
ヒーローバンク
ヒーローバンク2
ソニックジェネレーションズ青の冒険
ソニックロストワールド
ソニックトゥーン
ミクミライ
ミクミライ2
ぷよぷよクロニクル
セブンスドラゴン3
ステラグロウ
ナイトメアパズル
頭文字はDオンライン
これに3DSセガ復刻にアトラス
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:54:35.20ID:4adh/u/U0
結局ゲハの任天堂ハードファンも一般向けやファミリー向けやライト向けが嫌いだからセガの任天堂ゲームが視界に入ってないんだろう
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 11:56:51.44ID:4adh/u/U0
3DSだけでも山のようにソフトが出てるのにPSしか企画が通らないなどお笑いすぎる
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 12:00:55.88ID:X9mIfisX0
当てるつもりで出した
任天堂ハード向けを爆死させたりしてるから

すっぱい葡萄してるだけじゃないの?

もちろん、セガで出世できたのは
SIEのおかげなんで、恩義感じてるにせよ
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 12:33:01.66ID:zMwhREXX0
同じくハード失敗したハドソンやSNKは中小や零細感だしてるのに
セガだけまだ大手気取りだから齟齬がでる
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 12:48:33.68ID:dGGZ485H0
SEGA USA管轄のTotal War以外結果出なかったからな しかもアレPCオンリーだぜ
毛嫌いした市場に本当のお宝が眠ってた 無能の誹りを受けてもしゃーない
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 12:58:03.60ID:lCBP96bl0
旧セガファン→ドリキャスまで
潰した敵→SONY

新セガファン→PS2以降
名越→SONYの犬


旧セガファン名乗んじゃねえぞ(´・ω・`)
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:00:03.88ID:xL47RfAKd
>>545
何をニワカ知識晒してるんだ?トータルウォーはセガヨーロッパだろセガUSAは最近カラーズUリマスターを外注に任せてやらかしたソニックだ
まあ売れたから良かったけどな
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:01:14.18ID:U4xbYe7p0
>>504
>最早コンシューマでもアケでも「面白そうなゲーム」出してヒットする絵が全然思い浮かばないんだけど
これだよな
名越が消えてヒット作が出せるかが今後のセガの評価の分かれ目だろうね

上で新規IPや任天堂向けにも出してると必死な奴がいるが
ほとんど知られてなかったりする時点でね
広告費も名越管轄のだけアホみたいにメディアミックスや芸能人起用だからな
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:01:24.83ID:PzJaaPHdr
>>532
極悪というより、革新的にのし上がったら保守的に陥る人間の性(サガ)
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:02:55.18ID:xL47RfAKd
>>549
必死なのはPSしか企画が通らなかった新規IPも出してなかったと当時のスマホ事情も知らずに分析してるニワカの方だろう
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:05:22.96ID:xL47RfAKd
名越を責めるなら一番美味しい椅子取りゲーム中の時期にスマホ向けでヒットを出せなかった
これに尽きるのに任天堂ハードファンはやれPSガー、任天堂ハードにはと的外れな事ばかり言っているいい加減幼稚なゲハードから卒業しろ
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:06:52.40ID:n3oOduPR0
名越は大嫌いだけど
セガがこの有様になったのは名越だけのせいじゃないな
ガタガタになったあと、むしろ名越が支えていたといっていいかもしれない
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:08:29.28ID:PzJaaPHdr
>>553
SCEの接待がなければもっとまともな会社になってたかと
ファミ通の浜村さんの異常さとか見たらねぇ
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:09:41.08ID:nMZOMr8md
>>539
これだけ出してて何も出してない扱いはないわな
それにWiiUに関してはどこの陣営も当時は警戒してたからな

>>538
1の頃は狭い層狙いだったけど途中から購入層の30%が女性だったり若い層も買うようになって広くなっていったんだよ
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:14:35.90ID:6mZx90t00
>>552
はぁ?チェンクロとぷよぷよクエスト当ててるのに何言ってんだ
適当すぎるだろお前
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:18:16.04ID:xL47RfAKd
>>557
それはライバルが少ないスマホ初期に当てただけでスクエニ、コナミ、バンナムが本気を出した時期には中堅以下に埋もれていった
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:25:48.12ID:xL47RfAKd
>>559
事実を言ったまでだスマホ向けの椅子取りゲームが盛んで各社ウハウハだった2015年から2017年くらいまでセガのスマホゲームが何を当てたか言ってみろ?
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:28:45.08ID:6mZx90t00
>>558
2014年にそれぞれ月商10億と5億でチェンクロは今のプロセカ以上なんだがな
後出しで初期に当てただけとか笑わせんな
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:30:14.16ID:xL47RfAKd
ほら見ろ誰も言えない
せいぜい当時セガの子会社だったF4サムライのオルサガがちょっと当たったくらいしか戦果がない
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:31:32.63ID:xL47RfAKd
>>561
プロセカの月商なんかどうやって分かるんだ
まさか例のガバサイトじゃないよな?
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:34:27.09ID:xL47RfAKd
各社がウハウハで当ててた時期に数年間三振ばかりだったのがセガだぞ。あの頃に当てたスクエニ、コナミ、バンナムに大きくスマホ事業で差をつけられた
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:34:43.50ID:ElNOVTUgr
ソニーの恩義というのは龍が如くの企画が通ったのはソニーの後押しがあったからと言われている。
これが表に出ることはないと思うけど。
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:37:03.18ID:tybJOADq0
PCに参戦するのが10年遅かった
海外向けIPの方が強かったのにPSに固執したのは大失敗だろ
まぁ名越がそれ以外を絞って集中させたのが原因だが
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:44:36.87ID:AoNi6ETRd
10年前とか龍4、クロヒョウの時代だし10年前のPC市場に力を入れてたメーカーなど無いやろ
まだ各社携帯機の日本市場向けで商売してた時代や
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 13:46:38.05ID:ElNOVTUgr
>>568
それはわからん。
ただ、当時ファミリー向けのゲーム開発に力を注いでた経営陣が大反対した18禁(後に18禁ではなくなったが)の龍が如くの企画があっさり通ったのはソニーの後押しがあったというのは業界内では公然の秘密になっている。
他社のゲーム開発に口を出したことが知れると他の会社との関係が悪くなるから誰も口にしないけどな。
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 14:28:55.16ID:U4xbYe7p0
>>570
表向きは名越が各社プレゼンにいって龍が如くの企画に乗ったのがソニーってことになってるが
実際の所はどうだろうね
レーティング厳しくしてたソニーが反社的な内容の如くに理解を示すとは思えんよな
カプコンや元テクモの板垣がCEROやソニーのレーティングに不満をこぼしてた時代だし
ソニーの承認が下りないと販売できないからなあ
噂じゃ実はソニー側からのセガへの持ち込み企画だとか当時言われてたがなあ
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 15:11:33.23ID:Ih0OMKQdd
>>571
当時のソニーが現代劇の企画を持ち込むとは考えにくい龍はレンタヒーロー、シェンムーと現代劇を舞台にしたゲームの下地があったセガらしい企画だ、メガドラ版レンタヒーローの駅間マップ画面は名越が作ったんやで
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 15:39:51.68ID:wuNW9Qpir
白名越の頃は良かったよ
だが黒名越はクビになった
それ以上もそれ以下もない
わかったら解散だ
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 16:25:25.26ID:RDfMUbOvd
>>539
この程度ならかなり手を抜いているラインナップにみえるけど。
ぷよぷよとソニックとミクで半分。
復刻は基本的に移植だし。
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 16:28:05.64ID:jO/mXn7P0
大してリソース使ってない手抜きラインナップか
全部足しても龍1作分にもならなそう
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 16:30:59.23ID:SnuHN0+Ha
マジレスすると、SEGAっ子は当時のSEGAの他メーカーには無い最先端な感じに惹かれてたんだよ
まぁセガラリーやバーチャあたりがピークだったが
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 16:36:41.18ID:6mZx90t00
>>574
世界樹3作品
世界樹の不思議のダンジョン2作
ペルソナQ2作
メガテン2作
デビルサマナー
3DSだけでもこれだけ出してるのに
この程度とか何も知らないだけだろ
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 16:38:37.89ID:hcUkcstb0
ムービーゲーのが向いてるのかも知れんな
実際ソニックも当たったのは映画だし
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 16:58:50.66ID:RDfMUbOvd
>>577
世界樹系はセガとは関係ないんじゃね?
その辺はほとんどアトラスで完結している企画だし。
そもそも三部作は買収前だし。
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 17:15:27.87ID:BAMfDckNd
>>553
本当はそうだよな
龍チームがなければ日本開発は消えててもおかしくない
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 17:19:47.22ID:+a6Om5uHd
5chやゲハ板が存続すりなら5年後もナゴシガーオンギーってスレが立ってそう
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 17:39:46.10ID:6mZx90t00
>>579
100%子会社なのに関係ないとか凄いこというなぁ
そもそもWはともかくXとXは買収後なんだが
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 18:07:14.57ID:qyfbo2pHr
そんな事はない名越さんはコンシューマ部門の救世主だったのはよく知られてる事実なんだよ
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 18:13:11.38ID:zMwhREXX0
買収前のアトラスソフトまでセガの実績にするのは笑うわ
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 18:14:25.50ID:830ZdNGMd
>>533
まだセガには技術者フォーラムのCEDECでネトゲの運営は国の運営に近いとかユーザーに対して文句というか意見を・・・と言った名越の腰巾着の酒井国王がいるからな
それのせいで翌年からセガが呼ばれることはなくなったけど
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 18:18:17.16ID:k3e/Rquh0
あれだけ売れてたマリソニがほとんど語られない不思議なスレ
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 18:19:57.50ID:4adh/u/U0
>>574
全然手抜きじゃないぞお前が任天堂ハード向けの低年齢向けやライト向けやファミリー向けのゲームに対して偏見の目で見ているだけだ
ソニック、ぷよぷよ、ミクは今でもセガの主力
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 18:24:54.88ID:4adh/u/U0
任天堂信者は二枚舌はやめとけ
桃鉄、ボンバーマン、パワプロなんかメタルギアサヴァイブ1本のリソースもかかってない何てコナミには言わないだろ?
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 18:25:03.55ID:KNgDGa5RF
>>569
光栄、ファルコム、セガ、スクエニ、システムソフトはcsメインの会社としては老舗だな
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 18:29:50.23ID:4adh/u/U0
むしろオタク向けゲームも混じってるセガの3DSゲームのラインナップはゲハのオタク向けゲーム好きな任天堂信者には今のSwitchコナミより遊ぶゲームが多いだろう。パーティ、野球、カードゲームよりセブンスドラゴンやステラグロウやアトラスの方が好みだろ
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 19:09:29.31ID:GlcGTvqI0
>>518
名越憎んでるやつってこういう信じられないレベルの
幼稚な妄想してるやつが大半なんだよ
昔からのセガファンならそれなりの年齢になってるはずなのに本気で名越がセガを好き放題していたと信じ込んでる

別に名越の信者でもファンでもないけどこんなヤツが妄想だけで暴れてるのは見るに耐えん
若くて無知な任天堂キッズよりもある意味ひどい
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 19:52:15.99ID:uRjd/l9O0
>>515
ハドソンやPCエンジンのIP活用できてなかったのは彼のせい?
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 19:57:37.02ID:X9mIfisX0
>>597
桃鉄はさくまあきらが
コナミのえらい人とケンカしちゃったんだっけ?

日本中で名物を食ってまわる
取材旅行をしたいから、そのカネをくれって

あと、コナミスポーツとか
ゲームに対して意欲的じゃない傾向があって
映画寄りだったメタルギア中心になっていったな
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 20:04:03.05ID:jO/mXn7P0
フィットネスジムがコロナで一気に落ち込んできついんだっけ
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 20:55:40.86ID:YjwM3x17d
普通の会社ではなかなか無いぐらいの降格を食らってるし、セガ的にも出ていってもらいたい人材だったんだと思うけどねぇ。
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 21:10:44.83ID:tE9Swq/B0
>>598
あれは空気が読めなかったさくまが総スカンくらったということなんだが、余所者に見られていたという点では同情できないというわけではない。
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 21:13:19.79ID:4Hb54trN0
龍は世界で売れてないのにセガの主力になってるのが
そもそもおかしい
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 21:20:11.02ID:OTWhtJBQd
>>600
ジェッジメント完成後にネットイースに行くと言ったから役員を更新しなかったと考えるのが妥当
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 21:38:02.91ID:aXhmT3UL0
>>603
役員を更新しないとか、そんなことあるのかねぇ。
功労者であれば、そんな仕打ちはしないと思うけど。
役員レベルの人の転籍って、関係の強化にも繋がるし。
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 21:45:24.98ID:OTWhtJBQd
>>604
役員を途中で解任するには総会や株主への説明義務があって上場企業では面倒
辞めるがロストジャッジメントは最後まで見たいというワガママを里見社長が聞いてくれたんじゃね
功労者ではあるし
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 22:39:01.72ID:TrGS8psD0
降格された上での退社だから普通に追い出されコースだよ
小島監督も副社長降ろされてからの退社と全く同じ
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 22:39:04.83ID:U4xbYe7p0
>>600
CEO→CCO→クリエイティブ・ディレクターで退職だからなあ…

顧客責任者やってんのに
その客をバカにするチー牛発言するんだから意識が低いというかお飾り役職というか
まあ実質クビよな
0610たかぼー64 ◆KLHEA1mtw.
垢版 |
2021/11/30(火) 23:14:11.24ID:0gY8bYmb0
セガを代表するソニックがマリオの対抗馬としては日本では弱すぎる
メガドラのシリーズは国内30万本くらいしか売れてない
ファミコンのスーパーマリオブラザーズは国内1000万近く売れてる(´・ω・`)
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 23:32:10.64ID:UTQisc5N0
にしてもセガは貢献した人間を辞めさせ過ぎだよ
鈴木裕や中は問題ありすぎたようだけど、万年赤字のCSを立て直した名越や松原、先日バーチャファイター作った人やバーチャロン作った人も辞めさせたろ
社会現象になったムシキング作った人はどこに行った?
ゲーム業界は入れ代わり激しいのは知ってるけどさ
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/30(火) 23:57:57.72ID:TrGS8psD0
セガに限らず任天堂以外ほとんどのメーカーで起こってる気がするがw
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 00:39:43.63ID:0JMM48ni0
>>600
あれは経営方針が分社化から統合へと変わった結果だからやむを得ないところはある
ただ方針決定の翌年には実行に移すというスピードの速さには驚いたけど
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 01:25:07.28ID:JxHbonA40
アトラスやヴァニラウェアは任天堂が引き受けた方が良いだろうね
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 01:36:09.28ID:YyqzRYwur
>>617
名越さんのいたセガが終わったってだけで、
別にセガ自体は復活するかもしれない
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 01:43:00.63ID:mO0RCrPM0
>>353
そうなんだよね、名越と前社長の松原とで黒字転換させてる
なのに2人とも辞める事になるという
IP育てられないセガの中で唯一成功させてたのも名越だし、好き嫌いは抜きにしてこの人事はどうなんだろう
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 01:46:05.50ID:mO0RCrPM0
>>620
本当に事実なのか?
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 02:03:37.49ID:IZNipKg20
>>619
大量のリストラ
土地・自社作品達・株・ゲーセンやアミューズメントパーク等の売却
資金集めのために子会社を独立
ここまで身を切るやり方を見たら、黒字展開してる会社には見えないんだよな…
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 02:18:40.57ID:ppzYojX9d
ゲハがいくら決めつけても決算は営業外収益は別で計上されるから
ゲーム事業がコロナのパチ部門不況をささえたことは明白
龍シリーズはDLでのリピートが大きい
稼いでるのは日本よりヨーロッパのIPだけどね
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 02:23:10.83ID:fExdHJhA0
あまりにPS一辺倒にし過ぎたきらいはある。
しかも龍ってアジアくらいで世界で売れるタイトルじゃないし
カプコンなんかはその辺上手くて、例えばモンハンとか定期的に任天堂ハードとPSP主軸のハイスペハードに行ったり来たりしてるでしょ。リスクヘッジだよね
どっちに転んでも大丈夫なように必要以上に肩入れはしない。

FFなんかはその辺失敗してる。任天堂無視してるから世代交代出来てない。後期高齢化が加速してる
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 02:25:19.55ID:mO0RCrPM0
>>622
それはそうだが、万年赤字体質のCSを黒字化させたのは名越と松原だろ
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 02:28:35.84ID:ppzYojX9d
ゲハ板時空以外ではFF15は1000万本目前の大成功やぞ
動くハードで出てるだけでswitchや任天堂をないがしろにしてるわけじゃない
セガも実は同じだけど去年くらいまで移植やローカライズが遅くてバラバラだったのが
やっと今年から世界同時マルチを実現した
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 05:50:35.04ID:H5CWdrs40
>>626
じゃあなんで担当者が更迭されてDLCの発売が中止されたんですかねぇ?w
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 06:35:48.37ID:0QRLvZh3r
>>622
ゲーセン売却は今となっては先見の明があったな。
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 06:48:33.97ID:ezTsSm0R0
名越を叩いてるのはちゃんと理由があるというより負の性欲
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 06:52:10.91ID:pPKVEve1p
>>518
龍やキムのミニゲームとしてマルチユースできる、みたいな感じで決裁承認もらったとかかなぁ、と
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 06:54:55.36ID:+Z8RZlnUd
ドリキャス撤退する時最強のサードになるってもてはやされてたのにね
どうしてこうなった
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 07:08:18.02ID:0QRLvZh3r
>>632
そんな事一部のゲハキチ位しか言ってなかったわ。
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 07:33:51.57ID:MgnguJQRd
>>632
最強では無いにしろ、CSの赤字の原因のハードを畳んで、ファーストの責務としてのソフトラインナップの多産も必要なくなるし、身軽で容易に収益を上げられる体制にはなるはず、とは思われていたと思う。
なので、名越が赤字だったCS事業を立て直した、ってのには違和感がある。
できて当たり前というか。
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 07:37:30.90ID:0QRLvZh3r
>>634
名越が当時売れてた事自体は真実やししゃーない。問題はその名越に権限持たせすぎた事なんやな。
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 08:12:12.99ID:4zeZ+Z3+0
>>634
アホかよ
セガを過大評価しすぎ
出来て当たり前ならサミーに買われずやれただろ
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 08:19:28.81ID:rXYxQ2Ft0
>>629
実際はゲーセンじゃなくて、1番力を入れてたカジノやリゾート部門を売却するのが正解だったけどな
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 08:26:58.20ID:o3NcWf+ja
大川会長に先見の明があり過ぎたのと、SEGAは大川会長に甘え過ぎた
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 08:27:35.86ID:nf5DVo/wd
ここ詳しそうな人たくさんいるので聞いてみたいんだけど、トータルウォーとかフットボールマネとかPC版に日本語だけ露骨なハブリがくるのはなぜなの?
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 08:30:53.60ID:N5dWYPq60
そもそもの版元が国内のSEGA側じゃないからローカライズ手続きが必要な割に売れないとあっちが判断してるから
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 08:36:53.74ID:Y/KHme+p0
>>611
サターン時代
SS版野々村病院の人々の売上がSS版バーチャロンを超えていた事は有名

>>636
CSハードの赤がやばかったから仕方ない
大川氏のポケットマネー突っ込んでも500億の赤出してたっけ
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 08:45:31.39ID:sPxpzkw8d
>>640
ほぼPC専用で日本のSTEAM市場が小さすぎて出す意味ないと思われてる
トータルキングダム三国志は売れなくもなさそうだが
無理強いできるほど日本本社側が強くない
フットボールは機種や地域広げると権利代が上がるからまあ分かる
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 08:53:54.39ID:4hUfBKr7r
セガサミーになった時点で当時はサミー側のほうが勢いあったし
サミーが稼いだ金をセガの酔狂で食い荒らすなみたい流れにでもなったんだろう
新規作品は作らせない、もうかるゲームだけ作れという錬金術を追い求めるようになった
そしてかつて児童向けのアーケード市場を開拓したのに他社がそこへ多数乗り込んできたら
市場から蹴飛ばされたムシキング。あの姿こそがセガの本質だと思うよ
強力なリーダーがいない、客の考えてることの斜め上をやりたがる
もしくは「これはもういいや」って移り気だから、ブランドが長続きしない
しかし龍が如くだけはそこが違った
たとえばバーチャにおける鉄拳とかムシキングと同じビジネルモデルのゲームとか
客を奪っていくような競合作品が龍にあったのか思い出せない。新宿の鮫だったか
そんなのがあったようななかったような
それを1年に1本のペースで出してそこそこ売ったんだからそりゃ名越が重宝もされるさ
俺が利益を出すからいまのうちに次世代の新規作品作れって流れになってれば名越社長だったろうけどな
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 09:00:48.60ID:E7wrZy90M
まるで名越一人でゲーム作ったかのように語るなよ。シナリオ書いてるわけでもないしシステムだってシェンムーの土台あってのことじゃねぇか
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 09:06:55.81ID:E7wrZy90M
性獣、中が出てって作ったバランな。今のゲームはクリエイター1人でどうにか出来るわけじゃないんだよ。手足となる有能スタッフがいてこそなんだ
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 09:10:36.10ID:4hUfBKr7r
龍が如くが発表されたとき「なにこれシェンムー(爆笑」とかゲハでは散々小馬鹿にされてたよなあ
日本が舞台の現代劇。しかも任侠というヤクザもの。売れる筋がまったく見えない
でも意外なほど売れた。手のひらくるっ
ああいうゲームを出そうっていう強いリーダーシップがあったのは認めるべき
でも自分が管理側になったらそういうゲームはいりませんみたいになってしまった
名越はどこで間違えたのか。F-ZEROGXなど開発の陣頭指揮をとっていた頃の名越と
龍が如く3あたりの名越は別人かとも思える。当時名越が色黒になった顔を見たコジマ監督が
何があった!?とか驚いたそうだけど何があった
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 09:30:26.86ID:fExdHJhA0
ヤンキーものや893は昔から映画漫画と一定数は見込めるジャンルではある。最近じゃファブルとかもヒットしてた
スクエニはケンカはノンノンとか訳わからんことやってヤン魂死産してたけど
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 09:40:05.70ID:eMHpQWFv0
龍が如くはソニーの完全バックアップでゴリ押ししてくれたからねw
ベスト盤もソニーで一番長く売ってくれたんだっけかミリオンもいってないのに
久夛良木がセガ社長に
「うち(ソニー)にセガが勝てるわけないんだから負けを認めて軍門に下りなさい悪いようにはしないよ」
「勝てるわけないでしょ半導体・金融・広告等ソニーは内製できるけどセガは全部外部頼りじゃん」
って言ったのは有名だしね
その悪いようにしないよと軍門に下ってソニーとのパイプ役が名越だし
如くの芸能人起用とか主題歌とかソニー系列じゃないと浮かばんわな

セガの敗北を冷静に見ていた任天堂が危機感を覚え
より堅実経営になったのはソニーに良いようにされてるセガを反面教師としてみてるからな
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 10:05:17.53ID:QAZwzCCf0
幼稚なのは自社ソフトのeスポ選手の容姿を面罵したアホだろ
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 10:06:04.47ID:XIUuGrErd
>>645
システムの土台はレンタヒーローだよニワカ
アクションもバーチャよりスパイクアウト系だし
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 10:07:53.88ID:mO0RCrPM0
>>627
ぶん殴りてぇw
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 10:09:53.19ID:XIUuGrErd
>>643
意味不明だな?海外戦略を立ててるのも日本セガだぞセガマネジメントミーティングを見てみろ
海外戦略の座組を里見の息子が語っている
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 10:12:36.28ID:XIUuGrErd
時々意味不明な事を言う奴が出てくるのがセガスレの特徴だなセガUSAのソニックピラーのお偉いさんも日本セガから出向してる飯塚がやってんのに
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 10:17:36.67ID:4qXhsCr+0
>>640
それらが日本市場で売れると思うか?トータルウォーが日本市場でも受け入れられるとしたらスマホ用に1から作ったトータルウォー三国志ならワンチャンってとこだろう
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 11:11:59.64ID:4CUclAoua
北米ならマリオをも凌ぐ人気のソニックをサターン時代に塩漬けにしたアホ
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 11:25:58.77ID:4qXhsCr+0
龍が如くはレンタヒーローだよあれ
セガ系アクションRPGの系譜
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 11:29:16.25ID:4qXhsCr+0
見た目は現代劇だからシェンムーっぽいが遊んでみたら別ゲーでレンタヒーローだったのが龍が如く1
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 11:35:31.56ID:4qXhsCr+0
レンタヒーロー+千年紀のサブクエストシステム+アクションはダイナマイト刑事+スパイクアウトでシェンムーからはQTEくらい
まあそのQTEもダイナマイト刑事からと言われたたらそれまでだセガ系ハイブリッド
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 11:39:58.76ID:LbfcrR/Pd
シェンムーより龍はRPG寄りだし格闘アクションの手触りもバーチャファイターとダイナマイト刑事くらい違う
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 11:45:20.05ID:PwmMGRRbr
レンタヒーローNO1て書かないと
伝わらんぞ
スパイクのモーション使ってる
ほぼ龍のプロトタイプ
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 11:47:54.78ID:LbfcrR/Pd
セガ系ゲームの良いとこ取りなのが龍なんで旧セガファンほど龍のファンは多いがセガが任天堂とソニーに負けてセガから去っていった旧セガファンは龍を遊ばずにアンチやってたりする
旧セガ信者バイヤータマキチもxboxに龍が出てから龍デビューして今や龍0の西谷を熱く語るくらいの龍ファンになった
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 11:55:01.06ID:QPCOkHJ2r
>>660
DCのNo1の方でしょ
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 12:17:12.03ID:RircdKt80
龍が如くは会話が多い
PS4以降は暴力がGTAの絵よりエグい
説教臭い

であまり好きじゃない
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 12:29:50.51ID:GQ23E/Mv0
>>655
海外じゃぜんぜん売れない龍が如くは1作目から海外で売ってるけどなw
やっぱ名越だな
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 12:41:15.94ID:MDbw10pf0
龍は好きだけど名越が龍にかまけて他のブランドを殺したと言われてもまったく否定できないのよなー
こいつ自身が手掛けてた猿玉なんか顕著でリメイクとパッチワークで延命してるだけのブランドに落ちぶれてるし
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 13:02:22.48ID:fujkpFd50
>>663
あー。

というか、スパイクアウトのソースコードを流用した、って書かれてるやん w
レンタヒーローNo1
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 13:29:54.44ID:ijJsLZfx0
>>669
艦これアーケードやスマホシフトしたミクは大成功してるから
名越が潰して回ったってのはゲハ妄想でしかないのでは
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 13:31:12.75ID:QAZwzCCf0
今後のセガの行動で氏の影響がどれほどだったか知れるでしょう
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 13:34:09.09ID:euhVaUXg0
そもそも名越に問題がなかったらそのまま解任されずに続投してるよ
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 13:40:46.14ID:Cd6O88rh0
>>668
龍が如く1作目の時に名越にそんな権力は無かろう
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 13:45:54.45ID:Cd6O88rh0
>>669
それはお前がスマホやオンラインゲーをノーカンにしてるだけ国内20万本が限界だった中堅RPGファンタシースターは運営型ゲームになり延命し
サカつく、ミクもスマホで延命している
こいつらをCSで継続しても国内でしか売れずせいぜい10万から15万くらいのIPに更に先細りしてたであろう。
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 13:48:52.64ID:QAZwzCCf0
ま、いくら擁護しても徒労に終わると思うけどね
コナミ見りゃわかる話
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 13:52:54.24ID:Cd6O88rh0
コナミとか全く例えにならない
コナミの業績が上がったのはスマホに各社が本気を出した時期と小島が退社した時期が重なっただけで小島の影響など全く関係がない
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 13:59:18.12ID:QAZwzCCf0
そう思いたければそれでいいんじゃないの
ただ多くの人はコジカンが居なくなったから桃鉄やパワポケや
ときメモGSが出せるようになったと認識してるだろうさ
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:00:40.33ID:Cd6O88rh0
ゲハ民の業界分析にいつも穴があるのはスマホを無視している事だ。2014年からスマホにスクエニがドラクエモンスターズスーパーライト、2014年末にコナミがパワプロと本気を出してきて
業績もどんどん上がっていった2014年は一つの業界ターニングポイント
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:07:27.55ID:QAZwzCCf0
いくら理屈こねくり回しても人は解りやすい理由に流れるものだよ
関係あろうとなかろうとコレダという理由付けで決まる
正確性も妥当性も後から追いついてくる

いまの内に言っておくが

どうやった所でもう負けてる
戦略的に負けてるから戦術ではひっくり返らない
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:14:34.11ID:Cd6O88rh0
>>681
結局自分の業界分析はデタラメだがそっちの方がゲハードやってる情弱は乗りやすいから俺はコントロールしていると自分でカラクリを暴露するとは正直でよろしい
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:14:58.88ID:C4OL1JaQ0
過去IPとか新規IPとか出すのはいいけどもっとジャンルを見直した方がいいな
新規に受けてるソフト見ればだいたいわかりそうなもんだけど
ストーリーもyoutubeとかで受けるくらいが最低限
ヤクザとかヤンキーとか時代劇とかも人情ものだとそっちで女も好きなことが多かったり
その辺出てきた瞬間駄目だとわかるレベルでちょっとひどい
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:18:52.62ID:2dZWkdiPd
むしろ龍やジャッジはYouTube層に人気がある
人気実況者牛沢がジャッジアイズ実況するとツイートしたらジャッジがTwitterトレンドになったりする
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:21:52.10ID:QAZwzCCf0
>>682
別にコントロールなんてしてないよ
できるはずもない

人の世の風評というものを客観的に述べてるだけ
5chの場末でどうこう言い合っても風評は変わらんというだけの話
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:24:01.69ID:upnjZBhpd
動画で済ます層は客じゃないやろ
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:28:53.68ID:QAZwzCCf0
ゲハなんて10年前はクリエイターはみんなPSが好きだからPSに出すんだ
なんてまかり通ってたし今ではオンギでしかなかったて言われてるんだから
こんなのコントロールとか言ってたら赤面ものだわ

ただ逆風の状態で何言っても無駄なのは確かなんでね
今は猛烈に逆風吹いてるからいくら擁護しても無駄だよ、と
10年くらい経ってまた風向きが変わったあたりで擁護してみたらどうかな
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:30:33.88ID:M2RGgXz10
大海原に出たあと特に何もいいことないまま終わったよな
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:31:36.37ID:Cd6O88rh0
>>687
ここは業界板だからな
擁護とか言ってる時点で君がフェアに語れないのが分かる
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:31:48.01ID:ywLRi9bCa
止められていたサターンIPが再評価される流れがくるぞ

>>678
ゲハはあえて限定的な視野でしか語らない場所だからそれでいいんだ
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:39:44.75ID:Cd6O88rh0
>>690
むしろ逆だ。今は家庭用PCマルチのDLで海外で売れる時代になったから海外で無名のサターンIPに出番が無い。まだ海外商売が今ほど旨味が無い時代は国内商売向けで国内実績1位のサターン時代IPのサクラ、バーチャロンが復活したが今はメガドライブになるベアナックル4も250万本ヒットになったしな
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:45:00.18ID:4zeZ+Z3+0
PS寄りっていってるのが龍が如くしか見えてないからなぁ
公平にそのハードに適したソフト出してたよ
DS 3DS時代のセガも
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 14:47:10.66ID:Nl8ImwHu0
セガに限らんけど一番売れてるハードに一番金掛けたタイトルを突っ込まない所に
不満持たれてるんだろうな
悪く言えば小遣い稼ぎに利用されてるイメージ
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 15:25:08.81ID:Ivk8g1Igr
まぁ開発規模縮小、リストラなんかボンクラでもできるからな
せめて龍を間引いてソニック作ったほうが世界というならそっちのほうがよっぽどマシやったな
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 17:38:44.23ID:PwmMGRRbr
PSでも遊ばせろでタニタ絡めて
捻り出したツイステとマスターピースは
何処かで遊ばれているんでしょうか
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 18:05:37.19ID:kNAbthhTa
バーチャロンも箱◯のオラタン移植とツインスティク販売の時の盛り上がりは凄かった
往年のチャロナー大歓喜で箱◯買って、ツインスティック複数台買う人間もいた
中には甥っ子とカスタムロボやって気を紛らわせてたチャロナー難民までいた
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 18:10:22.15ID:6qFSMPG10
仮に名越の責任だったとしても
コナミから小島が去って良くなっていったような現象がセガに起こるとはとても思えない
今のセガには別のヤベーやつが残ってるんじゃあないか
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 19:18:27.37ID:GQ23E/Mv0
>>675
名越君が残していった龍大全によると
龍が如くはセガ内部でも冷ややかな扱いだったのが国内で売れたことで目が変わったとある
権力はともかく発言力を伸ばしたから自分のIPを海外展開しろ!くらいは言えただろう
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 19:30:07.27ID:fExdHJhA0
そしてイキった挙げ句バイナリードメインの大爆死と。セガにFPS作る才能を持つ人材はいなかったのか
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 22:18:20.00ID:+OqRhvZsa
>>692
パンツァードラグーンとかSwitchに移植されたり
グランディアのパッケージが海外だけ出たりするから
全くない話でも無いと思う
海外にもセガ信者はいるし
海外では移植されずに遊べなかったソフトなんかは需要ありそうだが
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 23:08:19.88ID:M2RGgXz10
ソニックとモンキーボールだけリメイクして細々消えていくだろうなw
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/01(水) 23:13:39.15ID:zP9OOlLb0
バーチャロンはとあるが最終作なんて許さねーぞ
オラタン移植でいいからSwitchで出せや
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 00:05:51.67ID:79Ud8LAL0
オラタンは箱で互換あるし別に
ツインスティックも変換アダプタ挿せば使えるし。まぁ対戦したいってのならSwitch移植も有りかもだが結局ガチ勢が無双して気持ちいい思いさせるだけの駒にしかならん。パンピーではな
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 00:56:43.45ID:c5djYMmX0
今更バーチャロンとか言ってるやつがいる時点でお話にならねえ
名越がいなくなったらバーチャロンが出て大ヒットするとでも思ってるのか
格ゲーの代表格ストファイですら大した人気無いのに

名越を憎んでる旧セガ信者の幼稚さはいくらなんでも酷すぎる
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 01:15:55.53ID:/54ANsOM0
名越のいなくなったSEGAがどうなるかより
SEGAという後ろ盾を失った名越がどうなるかのが興味ある
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 01:29:23.06ID:9L97rpg+0
>>699
名越以上に有能な社員が消えていったせいで、今のSEGAは無能社員達しかいないしね
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 02:54:49.53ID:JhDe54je0
>>485
FXでPCエンジン系譜が途絶えて、客も電撃と一緒にPSに移行したんだっけ?
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 03:02:03.10ID:JhDe54je0
>>544
ハード失敗したメーカーはだいたいがソフト面でも大手ではなくなるよな
ソニーもジャパンスタジオ閉鎖したし、SCEJのIPもほぼ死んだから
PS5は別会社(SIEA)みたいなもん
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 03:17:19.55ID:JhDe54je0
>>578>>610
ソニックこそムービーキャラゲーの走り
キャラ見せ主体でゲーム性は大味なのはFF6以降のFFと本質は同じだし
普及しないハードでそれを連発するとコケる⇒PS3以降のFF・龍
ジェネシスが売れた北米だから成功したのであって
ロンチから大コケだった日本のメガドラではどうしようもない
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 03:32:02.13ID:JhDe54je0
>>649
任天堂がたどり着いたソニー対策はとにかくソニー存在そのものを無視することだった
ソニーの広告や展開への対抗策よりも自社のオリジナル展開に集中した
結果ポケモン世代〜DS世代と下の世代に経るたびにソニーの認知度が下がった
今のソニーはブランド価値が無くなった部品屋
任天堂の長期作戦勝ちだった
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 05:33:43.48ID:lg6slUaO0
>>711
名越以上に有能な社員がそんなにいたにもかかわらず
名越が舵を握るまでCSを黒字に出来なかったとかそいつらクズにも程があるな
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 05:39:51.50ID:D9dssSMt0
「ソニーが悪い!名越が悪い!」やりたさの自演スレなのによく伸びるね

>>696
自分たちは常に棚上げの一方通行、
勝手に被害者ヅラで外部を仮想敵認定して絶対悪と見做し、自称・正義(笑)に酔う
反日外国人の手口、反日麻薬そっくり
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 08:57:10.36ID:JQ5K5dFH0
>>717
そのレスした猿は知能に障害があるから書いててそこに気がつかなかっただろうな
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 09:50:11.55ID:89ik0xIup
容姿と合わせてみたらよく分かるように名越は自分の趣味しか作れないんだろ
そしてその趣味は偏ってる
龍のクリエイターとしては良いけど幅広くは作れる人ではない
ましてや経営やらせるのは違う
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 10:12:42.21ID:r9VqPpmf0
無能社員ほど有能社員を追い出すもんだよ
日本の企業って特にそういうの目立つでしょ
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 10:35:31.74ID:XPW95Gnc0
>>712
PCエンジンファンの残党はサターンに移行だろハドソンやNECインターチャンネルもサターンに力を入れていたからな。サクラ大戦もPCエンジンの系譜みたいなもんだな、セガ系ゲーム正統ハイブリッドの龍が如くのセガファンとPCエンジン系譜のサクラ大戦の外様ファンが仲悪いのも当然の流れ
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 11:24:52.89ID:/yCzYfnQ0
>>722
ときメモはSSにも出たけど
2以降はPSだし

プリンセスメーカーも
新作はPSが先で(っていうかSIE主導で)
ずっとあとになってSSに移植だから

SSに全部入ってきたってわけでもない

そこらへんのユーザーを当て込んで
PSに新作ギャルゲもたくさん出たしな

SSと総数では変わらなくても
PSの方が一般向けが多かったから
そういう印象を持たれずに済んでいたけれど
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 13:03:08.31ID:XPW95Gnc0
天外魔境、センチメンタルグラフティ、銀河お嬢様伝説ユナとPCエンジン系譜のゲームはサターンの方が先行で多く出ている
後にPSが勝利して後から其れ等も出ただけでサターンとPSが競っていた時代にPCエンジンで頑張っていた連中がサターンに集結していた
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 13:11:01.80ID:mv4e7rHQr
>>711
いないだろ
鈴Qと中は名越以上に人格に問題があるし
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 13:13:07.57ID:JhDe54je0
サターンはPC88・98経由のエロゲーのほうがCS由来のギャルゲより目立っていたような
まあPCから移行はPS1時代のSCEJも積極的に推進していたがな
SSPS時代は国内でその後のPC市場が長年成立しなかった原因の一つでもある
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 13:26:41.07ID:DJyYQOfR0
>>719
SEGA信者って、こういう差別主義者ばっかりなんか怖っ
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 14:25:59.99ID:JhDe54je0
セガは人事評価能力が無いから
手柄横取りが横行するんだろうな
やっぱり社内体質に根本原因がある
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 14:28:31.87ID:jLM+lPe70
>>728
バーチャファイターの立案、企画、プロトタイプ(試作品)を作ったのは、全く別のスタッフ。
しかも当初、鈴木は「こんなものはヒットしない」と批判。
しかし、鈴木の予想に反してバーチャが大ヒットすると、鈴木は一転「私が作りました」と振舞い、手柄を横取り&独り占め。

そして、スタッフ達はブチ切れた…。
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 15:10:58.47ID:Q7Lf3Wkdd
>>726
ソーニングを徹底してアダルトゲームも遊べる家庭用ハードとして売っていく道もあったろうにな
当時ゲーム屋でPCエロゲ扱ってる店も多かった
なんで辞めたんだろう
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 15:13:51.66ID:9x7J493d0
開発会社で黒字だったのが小口社長のヒットメーカー、中常務執行役員兼開発本部長のソニックチーム、名越執行役員兼開発副本部長のアミューズメントビジョン こうやって見ると自前に強力なIPとか無いのに堅実に黒字にした名越は有能
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 15:14:56.56ID:JhDe54je0
鈴Qはそれ以前の企画も横取りしてるらしいからなあ
なんでも他社のスター開発者に対抗する看板役者がほしかったらしいが
セガって中身より看板重視過ぎる
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 15:22:10.68ID:/WB4k+PEd
>>732
ゲハだとPS、箱、PCで出てる龍を動かないハードで出さないことをソニーへのオンギだと思い込もうとして叩いてるが
実際は裁量権得たらすぐ任天堂に営業いって開発請負うくらい任天堂好きでもあるしな
商売センスある
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 15:28:28.27ID:r9VqPpmf0
名越がメディアに語ってる内容が恩義マンだから仕方ない
普通じゃないから言われるんだよw
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 15:30:19.87ID:JhDe54je0
名越信者が何いっても名越はセガを追放されたんだから、後の祭りだわ
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 15:59:52.81ID:S+1O8qnRd
>>736
おいだしの根拠は?
現実では丁寧に退社の挨拶発表する機会を与えられてる
コジカンとは大違い
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 16:09:08.02ID:9x7J493d0
>>729 CSKから竹崎(アニメ制作会社の社長)が来るまで広報の部署すら無かった会社だったから驚く事でも無い
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:10:44.28ID:q0BojRz3a
>>732
デイトナー
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:16:54.40ID:yTNsWI9DM
今後ネットイースでかりんとうの実力が試される
そんな有能なら溢れ出る才能で大ヒットゲーム作ってくれるだろうさ
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:30:43.45ID:UVrDLZala
>>712>>722
電撃猿人スタッフは確かに電撃PSに行き、拗らせた猿人魂をPS愛に変えていった
しかしB地区猿人ユーザーはサターンに興味津々、MDに対して売上ホルホルしていた珍外魔境シリーズも出た
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:36:05.10ID:4irH2bhQM
>>741
そもそもその話がガセネタに思えてきたな
クビを誤魔化すために移籍でっち上げてリークしたような

動機はしょーもないプライド
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:30:05.91ID:udVBb5Ntd
>>738
降格くらいまくりだっだろ。
それで追い出しじゃない、退社の挨拶させてやったし、とかもはやイジメだろ。
下衆すぎるわ。
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:36:13.53ID:wgiFq7PO0
>>738
我々に内部事情なんて知る手立てはないが
チー牛問題が無関係とは思えないし
オンギーと言われた名越が役員から下された瞬間にマルチプラットフォーム宣言してるし
色々勘繰らざるを得ないだろ
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:44:27.27ID:wgiFq7PO0
役員じゃなくなって数ヶ月後かに辞めたじゃん
って事はやっぱ役員から降ろされて不服だったんじゃんと思うしかない

降ろされた理由はチー牛問題とPSオンギーだろとみんな予想出来ちゃうのも
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:55:44.19ID:BWjCygOYd
ネットイースは何年も交渉してたってリークににあっただろ
懲罰で解任したならそのまま追放だよ
ジャニーズとの契約収録も先にしてるから名越がいなければジャッジメント発売できないわけじゃない
ジャッジメントを区切りでネットイースへいく話があったから
役員更新の時期に解任
マルチ化は2年前には社長がいってるし内部決定と表に出る時期のラグあるからゲハファンタジーの通りクビでマルチだと時系列が合わない
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:12:01.22ID:wgiFq7PO0
>>748
決定的な背任行為とかがあったわけでもないなら追放まで出来るわけないだろう
円満退社かどうかは我々は分かり得ないけど
でもチー牛問題は大問題だと思うし、
マルチプラットフォーム宣言とオンギーは全然方針にあってないと思う
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:18:17.01ID:sB6siCd/p
如くのユーザーに対してチー牛と言うとは思えない
とにかく自分が作った如く以外のソフトは小馬鹿にしてるように見える
サクラ大戦に対してもまさにそうじゃん
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:29:00.40ID:r9VqPpmf0
会社勤めした事ないなこりゃ
どう見ても退社に追い込まれたパターンだろw
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:32:24.88ID:r9VqPpmf0
まあチー牛は理由付けの一つで本当はサクラ失敗の責任を
被らされたのと社長に苦言される程接待漬けの影響だろうな
(SIEのJAPANスタジオ解体で要らない人材と化したし)
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:34:38.75ID:/Anwrg//0
というか役員から社員への降格が通常ありえないんで
普通の引き抜きがあるなら役員のまま退任する
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:44:20.30ID:+nzRO7Cmd
>>746
お前は知性がお猿さんかよセガスレ立つたびにセガのマルチプラットフォーム路線は名越がCPO時代から言ってソースが貼られてるだろ
何回同じ事言ってんだ?
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:50:14.45ID:cowyfMU3d
https://finance.logmi.jp/364319

お猿さんはこれ100回読めや
名越自身がCPO時代にセガの目標で全てのマルチプラットフォーム、オールリージョン、世界同発にしたいと語ってんの
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:53:26.76ID:XPW95Gnc0
名越が役員の時代からセガがマルチプラットフォーム宣言してるな。しかも名越自身の口からw
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:57:14.22ID:wgiFq7PO0
あれ?マルチプラットフォーム言い出したの最近じゃないんだな
最近いいだしたと思ってたので
セガ変わりそうなのかとちょっと期待してたわ
あー駄目じゃん
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:02:07.06ID:Ga0sUG6k0
SIE化して接待激減終了
→パイプ役の名越のオンギムーブが効かなくなる
→担当ソフトも微妙な売上ばっか
→マルチ化していく圧力に耐えられなくなりマルチ化の方針発表
こんな感じじゃねってチー牛騒動前にも言われてたぞ
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:16:01.80ID:2njimip40
龍が如く
シリーズ累計 1700万本
累計シリーズ数 164作品
https://i.imgur.com/8x1HAw6.jpg


累計シリーズ数はつまり1ハードて1作品と数えてるわけだが
出過ぎでワロタ
しかもアベレージ10万本じゃねーか
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:24:53.51ID:2njimip40
新女神転生シリーズ
31作品 1770万本

ペルソナシリーズ
18作品 1500万本

龍が如くシリーズ
164作品 1700万本

https://i.imgur.com/qSqXBw7.jpg



如く連発しまくってるだけでクソワロタwwwwww
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:25:22.38ID:aSiugxKW0
>>761
龍だけで160本も出てる訳ないから
マルチや廉価版も一本扱いでカウントしてるんだろう
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:27:05.30ID:XcWLK8yz0
サクラ大戦は美化されすぎだと思った
名越にサクラ壊されたって言われたりするけど
上手くやればミリオン売れたといわんばかり
据え置き全盛期のサターンで50万本やぞ
目を覚ませあれは

ギ ャ ル ゲ ー や ぞ w
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:32:48.65ID:Ga0sUG6k0
あと何度かフリプになってるみたいだからそん時の数字も合算やろこれ
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:34:50.08ID:2njimip40
>>766
名越もそんな扱いで作ったからそうなったんだよ
分からないなら作らなきゃいい

他のギャルゲーやる気すらしない俺にとってもサクラ大戦は神ゲーだよ
独特の世界観と雰囲気の作り方が素晴らしい

スパロボに出るだけで未だにトレンド入りするほど根強いファンがいるのが事実な
こんな作品は名越には到底作れない
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:35:10.87ID:znz2MKGZr
役員降格は組織再編が原因だぞ。
いくら世間知らずとはいえここまで的外れだと市況民に笑われる。
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:39:58.41ID:ZfAvsWpF0
事業再編してもそもそも懲罰人事でもない限り役員が社員への降格は普通ないんスよ
というか名越は株セガの役員だったので本来再編人事に巻き込まれない側の立場
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:56:53.17ID:znz2MKGZr
>>771
元々分社化・子会社化していたグループを経営を安定化させるために統合化していった。
その流れのなかで取締役だったとはいえたかが開発のトップにすぎない名越が統合後も取締役に据え置くというのは無用だったというだけの話。
要は分社化・子会社化のおかげで取締役になった名越が分社化・子会社化をやめたので結果的に取締役でなくなった、つまり元に戻っただけ。
昔ちょっとだけエンタメ株をやってた(セガやセガサミーの株は買ってないが)のでこの流れくらいは常識として知っている。
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:03:09.29ID:WTtJSpwDp
>>774
つまり取締役として無用だったんだろ…
みんなその話をしてるんだがどうした😅
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:14:26.81ID:/HtL4PFh0
単に社会常識が無かっただけじゃないの?
部下だって迷惑だろこないだまで取締役だったのがヒラでうろついてるとか
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:14:41.77ID:znz2MKGZr
>>775
別に取締役のままでもいいんだけど、そうなるとあれもこれもってなるからね。
経営の安定化が目的なのに昔の銀行みたいに取締役をありったけ増やすのは本末転倒だから。
2019年時点ですでに発表はされてたけど、方針転換時点で誰しも予想してたことなんよ。
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:17:37.62ID:/HtL4PFh0
普通取締役辞めろ、てなった段階で辞表出すんだっつうの
形式的に慰留したとしても丁重にお断りして退職します
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:20:19.04ID:DTWBH3l10
オラタン勝手に360に移植した人に開口一番発した言葉が「どうしてプレステじゃないんだ」というのはどっかの記事で見た
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:23:17.18ID:/HtL4PFh0
ゲーム業界自体が幼い業界だからそういう社会常識が備わって無かった
のかもしれないが、かの200日接待が真実だったとしたら彼にとっては
夜の街こそが現実で昼の勤務時間帯が夢になってたのかも知れないな

ストレス耐性テストで常人離れした数値たたき出したんだっけ?
まあ夢の中の話として流せば会社のアレやコレなんてどうでもいい事だよな
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:24:27.31ID:pTb+qQRX0
>>776
平社員が企画書で社長のコラ画像作ってる会社ならのびのびやれそうだな。
平均年収400万円くらいしかないけど。
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:27:15.95ID:X/s3g4Nyp
>>777

つまり
如くという一ジャンルのクリエイターとしては別に良かったんじゃないか
経営層にしたのが問題

自分の趣味に合うものしか作れない
そして容姿を見れば分かるようにその趣味は偏っている
幅広いゲームなんて作れない
そんな奴が権力持ったら会社全体が偏ったものしか作らなくなる

それが今の現状
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:31:13.96ID:thGzsV6e0
ガタイが良いならともかく
ヒョロガリであんな見た目はあかんわ
イキりチー牛間違いなし
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:32:16.09ID:znz2MKGZr
>>783
経営者として経験を積ませる意味で取締役にしたという話はあるけど本人はそれほど経営には興味なかったのかもしれん。
少なくとも経営か開発か言われたら開発を選ぶから経営からはずしたのは本人にとっても正解だったんだろうね。
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:38:01.46ID:KVJkNQE80
>>781
普通に考えて200日接待なんてある訳ないだろ
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:40:24.40ID:KVJkNQE80
>>787
意味わからん
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:44:24.26ID:YEgTeNHX0
サクラは5から壊れてたからなあ
これも名越の責任なんかな
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:55:21.62ID:3ZNOZVlB0
>>786
普通の人間ならなある訳ないよ。
だけど大手企業のましてや業界でも有名で偉いポストにいる人間なら、可能性は普通の人間よりは高いよ。
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 02:16:54.21ID:ikZTlmun0
>>790
それより更に壊れてたのが新サクラだから名越の無能さが分かる🤮
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 07:21:21.52ID:Rd+c4EBPp
>>785
経営者として経験積ませるために取締役にした???wwwwww
ソースどこ?

ちなみに
取締役は経験積むためになるものではなく、その時点で経営者です
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 07:31:45.06ID:huV/m4ejd
>>793
確かに。
取締役にしてから経営の経験を積ませるってのは無いな。

まあ、志をもって退社したらしいし、彼が退社してもセガの経営に悪い影響もなさそうだし、Win-Winで良いのではないかと。
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 07:51:41.40ID:y3S+8ZuxM
ところでドラゴンエンジン使えなくなった名越は他社で同じようなゲームも作れなくなったんじゃないの。ドラゴンエンジン自体がシェンムーのエンジンをベースに改良されたっぽいけど、それやった人材は名越に付いてってないんだろ
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 08:59:21.82ID:znz2MKGZr
>>793
日本の経営は経験に頼ることが多いので後継者を育てるために子会社の経営を任せたり取締役の末端に据えたりするのが一時期流行った。
その頃に名越がアミューズメントヴィジョンの代表取締役になってるのでそう言われてるだけで別に公式に明言されてるわけじゃない。
単純に実力とか論功行賞で選んだかもしれんしね。
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 09:04:29.39ID:o1oKsYsm0
>>795
ドラゴンエンジン作った人はずっとスマビの人だからシェンムー関係ないでしょ
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 09:26:47.91ID:DTWBH3l10
>>797
スマイルビット設立はシェンムーの後だろう。シェンムー自体が当時としては異例の72億もの巨額を投じて制作されていたプロジェクト。他部署からの人材も投入しまくりまさしくセガ一丸となって突き進んだゲーム。その横暴さに中がいい加減にしろとブチ切れた話は有名
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 09:35:25.99ID:rEbh0PfI0
>>778
社長は役員会で解任されて平取になった時点で辞任
役員は役員から降格された時点で退職
が、企業の常識だからな
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 09:35:54.95ID:TQDQMWoU0
>>783
バカだな〜名越時代にどれだけ多種多様なジャンルのゲームが出たと思ってんだ?お前がスマホに興味が無く3DS用のライト向けゲームにも興味がなく知識不足のニワカだからそんな事を言ってるんだ
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 09:52:28.16ID:znz2MKGZr
>>800
ヒーローバンクめちゃくちゃ力を入れてたな
妖怪ブームに巻き込まれて沈没したけど。
ゲームもアニメも出来が良かっただけに非常に惜しい。
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 09:52:32.22ID:/HtL4PFh0
>>786
>>801
1月末に公式発表された名越の人事を前年12月に書き込まれてたのは
どう説明つけるんだ?て話なんだがな

200日はそのリークの余禄なんで普通に考えてとか常識の問題じゃないんだよ
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:08:39.61ID:Ro81zEz9p
>>796
そう言われてるだけで、ってどこの誰が言ってんだよwwwwwwwwww
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:38:05.49ID:XpppmHyed
>>803
もし本当にそんな理由なら
社員かその知人かはしらんが
上場企業の人事掲示板に書いちゃうような輩に
そんな不祥事めいた理由知らせるわけないでしょ
人事だけなら書類の準備やらで社内なら末端でも知る機会は多い
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:42:52.65ID:XpppmHyed
そもそも約240日しか平日ないのに
同じ人間同士で200日接待したら仕事のマイナスにしかならず誰も得しない
それでもやろうとしたら人事以前に問題になるから
社長でも無理
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:45:22.80ID:znz2MKGZr
>>806
組織再編の前倒しを予想した投資家が一人くらいいてもいいような気がするが、そもそもネットに書き込むことじゃないと思う。
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:48:36.54ID:/HtL4PFh0
>>806
さてね
想像上でならなんとでも言える

200日否定したいならその大本である退任リークが
何故できたかのカラクリを証明しないといけない

証明できないならリークの方が信憑性がある
合理的だったかどうかも机上の空論
妄想です
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:53:01.23ID:/HtL4PFh0
例えば、だ

セガでも他のメーカーでもいいが来年度の取締役人事をバシッと
当てられる奴、いるか?
丁度今くらいの時期だぞリークがあったのは

〇〇社の来年度人事はこうで、××のソフトが開発中
とか今の内に書き込んで人事の部分が当たってれば
一躍有名リーカーの仲間入りだぞ
簡単にできるとか偶然だったとか思えるならやれよ
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:54:59.99ID:eT8i8oYS0
>>807
セガの某元役員クリエイターは、全然働いてなかったがな…

毎日、昼過ぎ出勤、夕方退社…
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 11:38:13.18ID:6UdX3ssa0
>>807
名越さんがどうだったかは知らないが、200日接待は普通に可能だぞ

別にそんな大掛かりなことじゃなくていい
毎日仕事上がりに同期やチームメンバーと夕飯食べに行く人っているじゃん
あれを社外の人とやってるんだと思えば
ただし支払いは相手がする、ってだけだ
一回あたりの金額も2000円とか3000円とかだから罪悪感もあんまり無いしな

これの怖いところは、買収とか情報漏洩じゃなくて、「業界の現状についての意見交換」で考え方を流し込まれちゃうところだ
国内だけではもうダメ、世界に出るには最先端の技術が…とか、毎日そんな話を聞いてたら簡単に染められる
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:08:58.44ID:XpppmHyed
根本的なところで認識が違うようだが
接待と同僚や友人と飲みいくのは全く別
接待はする方はもちろんされる方も仕事
決定権持つ偉い人が接待されるのが好きなら
多くの企業で接待禁止になんてならんよ
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:11:27.93ID:TQDQMWoU0
200日接待なんか信じてるのはゲハのバカだけだ
それ言ってたのはいつもセガ系スレで嘘ばかり書き込んでいた名越アンチだからな
マリソニでマリオいらないと言ってたとか妄想みたいな事ばかり言っててソース出せと言ったらソース出せない奴だよwサクラ大戦のファンだろあれ?サクラ大戦スレでよく巡り会ったわ
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:22:05.91ID:/HtL4PFh0
CEDECでフランス人開発者が日本の開発の問題点として
開発責任者が銀座でなにやら会議してるせいでビジョンが共有できない
て指摘してるからな

業界的には接待で業務に支障が出てるのは割と普遍的な光景なんだろ
200日か100日かの違いがある程度で
業務に影響があるのだから月に3日とかそういうレベルの話ではあるまいよ
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:23:34.90ID:TQDQMWoU0
>>817
だから上みたら分かるだろ。言い出したのが嘘つき名越アンチ。もしかして本人?
0819名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:26:07.38ID:TQDQMWoU0
816に貼ったレスを見ればいかに200日接待を言い出した名越アンチが基地なのかよくわかるよな
マリソニを任天堂で出したく無いPS独占にしたいと言ってたとか妄想ばかり言ってるからな
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:28:29.62ID:NjcRYrmTr
まぁ経営陣が公の場で特定のつきあいある企業名あげつらって特定の企業の恩義を持ち出すなんて常識的にありえんからなw
あっても余程のワンマン社長くらいだわ
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:28:32.91ID:/HtL4PFh0
基本的に話がかみ合わないな
こちらは社内人事を公表される1か月半前にリークした人がいる
という事実を元にその人が色々しゃべってる事も信憑性があるんじゃないか
て話をしている
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:29:46.02ID:9Snnlgmlp
龍が如くなんて好きな人は好きってゲームで極めて間口が狭い
マリオみたいな万人に受け入れられるゲームを作れるクリエイターはトップに立っていいけど
狭い趣味的なもの作るタイプが権力もつと全体が偏る

現にSEGAで今一番万人に評価されてるゲームはペルソナという子会社のゲーム
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:30:51.98ID:/HtL4PFh0
社会常識に照らし合わせてこんな事はありえないから嘘だ
なんてのは主観でしょう
客観的な話じゃない

実際取締役解任されてまだ会社に居残ってたとか常識が無い
事してるから常識知らずなんじゃないかな
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:31:28.57ID:RexNUyn7p
ソースはリーク

ってバカじゃないのか
さっさと死にやがれキチガイ大罪人
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:31:42.41ID:TQDQMWoU0
>>823
一番万人に評価されてるのはソニックだろ
ソニックシリーズが世界で一番売れてるからな
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:33:59.01ID:/HtL4PFh0
社内人事当てるとか普通は内部関係者が書き込んだものと判定するだろ
違う、デマカセだ、と主張したいなら何故その人が1か月半前にリークできたのか
それを説明してください
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:34:08.44ID:TQDQMWoU0
>>824
だってそれ言い出した奴が嘘つきだからだよ
マリソニを任天堂に出したく無いPS独占にしたいと名越が言ってた ソース無しの嘘
生放送でミク開発が接待について言ってた
ソース無しの嘘
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:34:21.01ID:9Snnlgmlp
>>822
自称情報通さんはもういいからwwwwww
ソースの一つも上げれるようになってからおいでよ
ソースの一つもないけど僕は情報通なんだからこれが正しい情報ナンダー!言われても誰一人信じる人いないの分かるよね?
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:35:42.06ID:TQDQMWoU0
>>827
どこに人事あてたんだ?クリエイティブディレクターになると当てたレスがあるなら出してみろ
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:36:39.22ID:TQDQMWoU0
>>831
じゃあマリソニを任天堂で出したく無いPS独占にしたいと言ってたというソース出してみろ
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:38:15.82ID:9fuDXNOMa
セガ・エンタープライゼスもなごの影響だったのかなあ
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:40:52.12ID:/HtL4PFh0
>>832
だから人事リーク当てたんだろ
その他に色々しゃべってる事を個別に事実かどうかを問う前に
この人が一体いかなる人か、てのを考えなければならない

内部関係者であるならば一定の信憑性はあるよね
少なくともネットの掲示板で嘘だ嘘だわめいてる君よりかは
0836名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:40:57.14ID:TQDQMWoU0
ミクの開発が生放送で言ってたんだろ?
早くその生放送のソース出してみろって
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:41:52.81ID:7pUIoI/Ap
名越の全てが悪いとは言わないよ
龍が如くというターゲットが偏ったゲームを作るクリエイターとしては良い人材だったのではないか
そういうクリエイターが一人いてもいい
でもそいつが権力をもって全体がそればっかりになったら
過去の多様なのIPを知ってる旧セガファンが嘆くのは当たり前の事
しかもチー牛発言とサクラ大戦ぶっ壊す発言で、自分の好みのゲーム以外は小馬鹿にしてる印象与えてる
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:41:54.89ID:TQDQMWoU0
>>835
お前がそいつ本人だろ
早くソース出してくれよサクラ大戦オタク君
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:43:02.20ID:veQeUT+or
擁護派は
セガに名越が必要と言いたいのか
名越にセガが必要にしたいのか
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:44:14.70ID:TQDQMWoU0
擁護してるわけじゃない嘘つきが妄想を事実のように語るからセガファンとして否定してるだけだ
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:45:16.15ID:3IEFEHuG0
過去の事実関係はどうあれ
今のセガに期待できるものは何もないという事実だけが残ってしまっているのだから
とりあえず、お前らが喧嘩する必要ないぞ
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:45:18.92ID:/HtL4PFh0
>>838
全くの別人ですよ?
ただデマカセ扱いしたい人が理屈に合わない事言ってると指摘しているだけ

勝手に同一人物扱い始めたように

君は妄想の上でしか物事をしゃべっていない
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:46:38.36ID:TQDQMWoU0
>>842
だから早くソース出してみろよ
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:49:01.67ID:3IEFEHuG0
だから喧嘩すんな
そんなだからセガファンは気持ち悪いってなるんだぞ
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:50:13.14ID:TQDQMWoU0
サクラ大戦オタクの200日接待君の話だとセガなまで言ってたんだろ?もし本当にマリソニを任天堂で出したくないPS独占に出したいと言ってたら当時スレ立ちまくってゲハは祭りになってるよなwww
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:51:33.69ID:UXW9OYNRd
こいつセガ系スレだと病気扱いされたくらいの嘘つきで有名
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:51:51.21ID:m+tZ2mMJ0
>>826
無料DLやアプリの数字入れないと「世界で1番売れてる」宣言ができないソニック草
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:53:45.78ID:/HtL4PFh0
元のレスがこれだろ

763名無しさん必死だな2020/12/10(木) 19:51:57.62ID:2GoWF9ARa
>>759
来年から名越がゲーム開発部の総責任者を引退するから
来年には変わると思う

セガ会長が
「誰とは言わないが、特定の会社から毎日接待を受けるのやめなさい」とか
「誰とは言わないが、会社の多様性より自身の恩恵を優先するのをやめなさい」
って言ってきた事が
やっと結実する訳だ

ミク開発によると、名越は年200日ほど接待を受けてる模様
有給日数などを引いたほぼ全ての平日だなが
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:54:40.26ID:/HtL4PFh0
で、2021年にゲーム開発部の総責任者を引退したかどうか

これをyesかnoで答えて下さい
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:55:01.97ID:TQDQMWoU0
>>849
前期は前期のシリーズ売上が出てたんだがソニックが1位、トータルウォーが2位、フットボールが3位でPC版ペルソナ、海外ロイヤル、ペルソナストライカーと一番弾数が多かったペルソナが4位だった
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:56:33.56ID:jTTGthMJd
ヤクザが去って一安心
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:56:57.87ID:Q4sdo88zd
>>850
全然はずれてるな名越はゲーム開発のトップは据え置きだぞクリエイティブディレクターより上の開発側の役職がいない
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:58:28.28ID:KVJkNQE80
>>845
いや、その言い分はおかしい
これだけ断言して吹聴してるんだから根拠は出させるべき
俺も接待200日なんて無理だと思うので、嘘がまかり通るのは良くない
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:00:47.99ID:Q4sdo88zd
そのミク開発が言ってたという生放送はどれなんだ?そのソースを貼れや
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:02:05.08ID:huV/m4ejd
降格に次ぐ降格をくらってた理由はなんなんだろうな。
通常は降格されたら退職するから何度も降格くらうことはないってのはあるだろうとしても。
業績が上げられなかった訳ではないんだよな?
業績を上げているなら、この仕打ちはない。
社内の士気に関わるし。
コンプライアンス的な問題ならあり得るけど。
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:04:17.70ID:8PEGaFy2d
マリソニを任天堂で出したくないPS独占と言ってたらゲハスレ落ちるくらい祭になるわw
その時点でウソなのがわかる
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:06:31.35ID:/HtL4PFh0
>>854
取締役解任されてなお会社に居続けるという常識外れな事をしてな
普通辞めると思ったんじゃないの?でも辞めなかったと
まあ結局秋にはそれも辞めたんだが
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:06:59.57ID:rEbh0PfI0
名越はマリソニをPSでって発言ではなく
マリソニが売れたのはソニックおかげと主張していただけだったように見えるが
当然そんなわけないんだが
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:10:42.45ID:/HtL4PFh0
多少思惑とずれたのかも知れないが結局2020年時点での「来年」
つまり2021年に開発総責任者やめたんだろ
何故これにyesと言えない?

そこだよ理屈と合わない事してる、ていうのは
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:13:08.56ID:8PEGaFy2d
>>859
別に不思議じゃないスクエニ河津氏も取締役を退任してエグゼクティブプロデューサーになって今もスクエニに在籍中だ
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:16:23.47ID:4cKyo8XT0
ソース出せない時点で終わってるんだよ
誹謗中傷だからやめておけ
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:16:48.29ID:8PEGaFy2d
>>861
とりあえずお前は嘘つきを擁護するなら
そのミク開発が接待について語っていたらしい
生放送とやらのソースを見つけてこい
じゃなければ誰も信用しない
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:18:07.15ID:/HtL4PFh0
会長にお小言もらっただの200日接待だの個別の案件について
外部である我々には事実と証明する手立てはない
同時に嘘であると証明する事もできない

あるのは人事リークした人がこう証言してました
という事実があるだけ

あとは信じるかどうかの話でしょ
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:20:01.38ID:KyG6YlHT0
小島は副社長降ろされてからも暫く会社に留まってたけどな
ゲーム制作で即辞める訳には行かない事情もあったんじゃないか?
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:21:11.50ID:TQDQMWoU0
ネットの誹謗中傷、名誉毀損に厳しくなるかもなご時勢なのによく嘘つきのデマカセを信用して拡散する気になるな。拡散もアウトだろ
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:21:33.10ID:/HtL4PFh0
信じるも信じないも個人の勝手だがすくなくとも個人的にはネットの掲示板で
嘘だデマカセだと連呼してる連中よりは当ててる方に信憑性を感じるがね

ただ人事リークがデマカセで当たるなら今ここで適当な会社の人事について
同じ事やってみろよ、て話なんだが
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:21:38.23ID:KyG6YlHT0
スクエニ河津はHDの役員じゃないしそもそも自ら開発現場に戻ったって話だから
全然意味合い違う
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:24:32.74ID:8PEGaFy2d
>>868
だから早くミクの生放送とやらのソースを出してみろって
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:25:53.41ID:/HtL4PFh0
フランス人が日本の開発で接待問題がイノベーションに悪影響与えてる
と講演したのは事実です

名越に当てはまるかどうかは知らないがまあそういうものなんだろうな
とは思いますよ
それともそのフランス人も嘘つきかな?
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:27:45.96ID:2jMqoGCEd
>>871
それは別にセガに対して言ったわけじゃないし
それがセガの話だという証拠は?
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:31:57.11ID:/HtL4PFh0
>>870
本人に聞けば?

お前は何か勘違いしてるようだが個別の案件に対して
これは事実だとソースかき集めるつもりなんて毛頭ないよ?
こちらの立脚点は人事当てたから信憑性あるんじゃないの、ていう一点なんで

俺を黙らせたいなら名越はいまでも開発総責任者やってるとでも主張してくださいな
2021年にセガ辞めたんですよね?彼
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:33:48.55ID:2jMqoGCEd
>>874
嘘つき君フルボッコで壊れっちゃたw
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:36:34.31ID:/HtL4PFh0
そりゃまあ最初からかみ合ってないからなぁ
人事当てたから信憑性あるんじゃないの?てだけの話に
これこれの話はウソだ!ソースだせ!
てわめき続けられるとか正直意味ワカンネ
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:37:23.35ID:0OirUZJud
>>874
そもそも役職も外れてるぞ開発側でクリエイティブディレクターより上の開発側役職がいない
いたなら役職と誰が開発側トップだったか教えて
0880名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:39:53.29ID:/HtL4PFh0
>>878
それも説明してる
多分リーク者は取締役外される時点でセガ辞めると確信してる
でもそれはちょっと外してるのではないか?
いずれにせよ秋にはセガ自体辞めてるから来年(2020年時点での)という幅広いスパンでいえば
外したとは言えないがな
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:41:56.17ID:0OirUZJud
>>880
全然外れてるじゃんセガから名越が退職するなど
一言もそいつは言ってない
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:43:52.21ID:0OirUZJud
この連投してるの本人だろ
ゲハでウソ吐きまくって詰められてるんだからさっさとミク生放送のソース貼れよ
0883名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:46:54.93ID:/HtL4PFh0
>>881
いちいち原文がこうで狭義にはこういう意味だとか神学論争じみた事したくないんだが
原文的には
「来年から名越がゲーム開発部の総責任者を引退するから」
だろ

リーク者的には名越が開発責任者から降りると確信してるわけだ
それが取締役解任するからなのか、別の方向からそういう情報を得たのかは知らんが
事実関係としては1月末に取締役解任されてクリエイティブディレクターになって
10月に辞めたわけだ

彼の言う「引退」がどの時点の事を言ってるのか知らないが少なくとも何らかの人事異動がある
事は察知したのではないか?
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:48:55.46ID:zKSfUawe0
ミクの音ゲー欲しかったけど難しすぎて無理だなって思って買わなかったな
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:53:50.34ID:/HtL4PFh0
いちいち本人認定するのも本当にくだらんというか謎なんだがね
じゃあここで名越擁護してるのも名越本人なの?
いや本当にくだらん
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:55:40.17ID:KyG6YlHT0
引き抜かれてもどうせろくな仕事出来ないと思うが
まあ病気も患ったし次の職場で報酬ガメて引退かねえ
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:56:51.63ID:KVJkNQE80
>>874
あんたそれだけ言うからには説明義務はあるだろ
出来ないなら嘘つき認定されても仕方ないと思うが
本人に聞けば?じゃないだろ、匿名ならどんな嘘書いても許されると思ってるのか?
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:58:59.32ID:BFyoO1Lvd
任天堂信者のゲハ妄想を共有してる人ばかりになって
非常識が常識になってる板なのに
まともな方が頑張ってる珍しいスレw
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:00:12.24ID:/HtL4PFh0
「来年から名越がゲーム開発部の総責任者を引退するから」
とレスして実際に来年(2021年)に辞めたんだからこの人は当てたんだよ

それを認めないからすべてかみ合ってない話になる
認めたうえでこのリーク者の言ってる他の事は嘘だ、ていうのならまだ話は通じる
個人的な恨みでもあって人事リークという真実に醜聞をいう嘘を混ぜている可能性はゼロではないからだ

そういう方向性で懐疑的な意見を差し込むなら議論になるが
証明義務の無いソースを出せと連呼とか馬鹿なんじゃないか?
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:02:31.97ID:KVJkNQE80
>>890
その人の書く事なら全て事実なのか?
全て信用するのか?
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:02:50.97ID:BFyoO1Lvd
>>890
ナカイドスレではイベント名まであてたリーカーがいう馬場氏DW在席は嘘でナカイドが騙されたってことになってるぞ
それくらいふんわりした社内人事なら知る機会はたくさんある
0893名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:03:48.04ID:/HtL4PFh0
>>891
事実かどうかは「わからない」
ただしここでデマだとわめいてる連中よりは「信憑性がある」
これしかいってないんだがなー
0894名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:05:13.46ID:/HtL4PFh0
>>892
正直、このリーク者が誰か?という容疑者探ししたいなら歓迎するね
名越に個人的な恨みありそうだから絞れるんじゃないんですか?
0895名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:07:42.55ID:KVJkNQE80
>>893
君が吹聴してるんだから君に証明の責任があるので皆からソース出せと言われてる
それが出来ないなら嘘と認定されても仕方ないのでは
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:09:47.82ID:/HtL4PFh0
>>895
吹聴ね
俺が接待が事実だと断定した事あったかな?
さあレス抽出して検索検索
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:10:53.64ID:7aQ8CVrN0
アニメ版のヒーローバンクは好きだったよ
ニコニコとかでも配信してたらもうちょっと盛り上がってたと思えるくらいの出来だった
まあ、アニメが盛り上がってもゲーム版はそんな売れなかったとも思うけど
ただあれAC版まで出してたんだよなあ…よく出せたもんだ
0898名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:12:42.68ID:/HtL4PFh0
頭冷えたか?

俺が事実として吹聴してたと勘違いしてファビョり倒したのはみんな勇み足です
残念でしたねー
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:13:48.66ID:KVJkNQE80
>>896
君が読み返しなよ
十分に吹聴と言える内容だから
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:18:15.28ID:/HtL4PFh0
>>899
まだ冷えてないみたいだな
信憑性がある、という字面に事実なのか?て問いただしたの君でしょう

つまりは信憑性があると言い続けた俺に
こいつは事実認定をしている、て決めつけてたという事だよね
どうみてもイコールではないでしょその認識
0901名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:19:05.26ID:4cKyo8XT0
デタラメ書いて一部が掠ったから舞い上がっちゃったんだねー
頭冷えたか?→ID真っ赤30レス

本人の頭は冷えてない模様
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:20:28.22ID:c9r2YYz60
名越体制でも別に良かったんだけど
名越も経営陣の数年ごとにマルっと変わる方針に振り回された側で可哀想な面はあったからな

経営陣の朝令暮改の方針は無視して考えるとして
バイナリードメインが成功してたら違った未来はあったかもな
(現実では発売時には経営陣の方針が変わってたって記憶してるが)

バイナリードメインがまともに売れてたら(現実の経営方針は考慮に入れないとすると)
世界的に売れるソフトとして名越体制もうまく回ったかもしれん世界線はあったかもね

名越体制はある時期から明らかにおかしくなったけど
その原因は部外者だから知らんしよく分からんな

最後は龍が如くチームからも切り離されてクビだし
処分から考えて相当おかしくなってたんだろうが
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:23:50.26ID:BFyoO1Lvd
>>903
最後まで龍チームのトップだったよ
退社の挨拶と横山氏新トップの挨拶が同時
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:26:25.90ID:KVJkNQE80
>>900
信憑性を訴えてるんだよね?
その論拠としてせめて200日のソースを貼りなよ、と言ってる
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:28:09.17ID:BFyoO1Lvd
バイナリーが売れてればってのは同意
もしくは名越が立場はともかくあまり関わってない日本開発でヴァルキリーシリーズやらが成功してれば
もっと冒険できたはず
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:34:24.08ID:Sa/zizvb0
>>904
最後まで龍が如くチームだったか、すまんね

名越はセガCS黒字化達成は偉業と思うよ

(名越が当時トップだったかは忘れたが)セガCS黒字化のニュース見て衝撃受けたのは覚えてる
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:38:49.04ID:f8OP1rD1F
ID:/HtL4PFh0さん分が悪いですなあw
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:39:10.96ID:EL0x3SiXp
>>874
ソースもないなら何も情報でもないから黙っててよ
あと100くらいでスレ埋まっちゃうしさ
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:42:04.92ID:f8OP1rD1F
まあ多少なりとも接待なんてどこでもあるだろうけどな、ID真っ赤な人の肩持つ訳じゃないけど
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:45:44.70ID:/HtL4PFh0
そうですねえ
このスレにしか書き込んでない末尾が特殊な奴のせいで
なぜか大勢に見えるぜこれが斬影拳か
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:52:40.39ID:znz2MKGZr
風雨来記4みたいに個人的な繋がりでゲームができた例もあるからな。
一概にすべて悪いとは言えない。
弊害もないわけじゃないけど。
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:54:08.33ID:KVJkNQE80
とうとう見えない敵と戦いだしたか
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:55:56.51ID:RexNUyn7p
>>893
信憑性がある根拠を出せよアホ
それができないならてめえの発言は妄想以下なんだよボケ
今すぐ死んでこいや
0917名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:57:18.86ID:/HtL4PFh0
流石に時間帯被らずこのスレにしか書き込んでない末尾dを
5IDくらい見つけたらそうも言いたくなるぜ
もうちょい他のスレに書き込んでおくとか偽装しろよ
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:00:54.10ID:KVJkNQE80
>>917
それも結局論点ずらしだよ
ちなみに少なくとも俺はID変えてない、他の書き込みは知らんけど
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:04:06.59ID:/HtL4PFh0
>>919
末尾d言うてるじゃん
口調が同じなのにID違うのがチラホラしてるから何か臭いな
て思ったら案の定ですよ
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:04:12.62ID:08KM0h4G0
昔はSEGA信者だったけどアーケードと家庭用ハード出してた頃だったからゲーセン衰退して据置撤退した今となってはさほど思い入れもない
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:12:22.40ID:/HtL4PFh0
>>922
ヘーイヘーイ、アーホアーホ



済まんがお前レベルにあわせるとこの程度の単語しか
でてこんのだ許してくれ
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:18:20.20ID:KVJkNQE80
>>923
お前はソース貼れないならせめてオススメのエロ動画でも貼れよ
それで許してやるから
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:25:43.52ID:EPpZRAVi0
>>925
開発ソースをヤクザに集中させ、1年スパンで出し続けた結果、
他のIPが死にまくったからなぁ

やったことはコナミ小島のメタルギアと同じ
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:35:08.32ID:KVJkNQE80
>>927
お前は何をやらせても駄目だな
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:39:58.20ID:TQDQMWoU0
>>926
開発ソースを龍に集中させたのにスマホや3DSやPSにあれだけ数多くのゲームを出したの?
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:46:08.44ID:TQDQMWoU0
言ってる事がおかしいな?名越時代に龍以外の新規IPや他のIPは数多く出ている。その中で淘汰されて生き残ったのがソニック、龍、ミク、サカつく、PSO2、ぷよぷよ、北斗の拳、MJ麻雀、チェンクロであり家庭用PCの海外が商売になってきた今はベアナックルやモンスターワールド4などのメガドラIPが復活してきたのが今の現状だ
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:46:33.40ID:BFyoO1Lvd
>>926
5年でないメタルギアとはまったく違うだろ
それにセガは他のタイトルもでてたよ
国内CSチームが名越直下以外成功少ないだけ
外部開発でどんどん出しても良かったとは思う
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:51:51.68ID:TQDQMWoU0
もしスマホという大きな新しい市場が誕生しなければスマホ向けのリソースもCSに向けられもっと数多くのCSゲームが出ていたであろう
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:54:49.12ID:TQDQMWoU0
まあまた時代は一巡して今度はスマホ向けより家庭用PCの海外含むの方が商売として堅実になってきたからセガもリソースは家庭用PCにシフトしている。今期スマホ新作予定はシンクロ1本だけだしなセガもお利口さんになったものだ
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 16:42:33.18ID:mxm7OysF0
サターン発売した直後に32X発売したりして昔から迷走してただろ
セガはむしろ仕切って全体を管理する人材が必要なんだよ
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 17:11:32.05ID:EPpZRAVi0
>>930
淘汰されてなくなったではなく、IPは育てないとダメでしょ

龍の発売スパンを2年くらいにしとけば、
他のIPの開発も余裕が生まれて、いいものができたんじゃないの?
龍の開発には他の部署の社員が自分のとこの開発を一時ストップして、大勢がヘルプしたらしいじゃない
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 17:20:49.43ID:TQDQMWoU0
>>935
何を育てたらモノになったと言えるんだ?
龍が出る前の時点でセガのIPがすでに海外で売れるソニック以外に何が売れたのか言ってみろ
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 17:26:18.56ID:TQDQMWoU0
あと具体的に何のゲームの開発をストップして龍に回したのかその具体名もソース付きでよろしく
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 17:32:27.05ID:veQeUT+or
自分がプロデュースしたアケ版デイトナの2を
わざわざおま国したのも意味不明だったなあ
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 17:38:26.79ID:NjcRYrmTr
>>936
それをする、できる立場だったのが名越やったんやろ?
龍が100万そこらで喜んでられる役職とは到底思えんが
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 17:58:31.53ID:4cKyo8XT0
>>935
スパンもクソもあれは舞台使い回しで省エネだろ
お前がいってるのは無双に文句言ってるようなもんだよ
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 18:48:46.88ID:o1oKsYsm0
>>798
いや、その人はその前はずっとPCの移植担当してた人だからシェンムーには関わってない
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 18:54:06.44ID:yqpivbaKd
>>936
ヒーローバンクみたいなゲームは粘り強く挑戦すべきだったと思う。
リズム系ゲームをもっとしっかり展開しても良かったかもね。
ジャストダンスが未だにリリースされてそれなりに売れているみたいだよ。
PSでのみ展開してPSの凋落と共に失われてしまいそうなIPは結果論として、判断を誤ったといえるんじゃないかな。
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 19:07:02.83ID:ZfAvsWpF0
>>943
ジャスト・ダンスはそれなりどころじゃないぞ
収益性でいえば完全にUBIの柱
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 20:23:24.98ID:KVJkNQE80
結局あの嘘つき野郎は逃げたか
一応セガに通報しとくか
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 20:35:05.54ID:EPpZRAVi0
>>936
自社のぷよぷよに対して、チー牛発言
セガの注目タイトルが出ても、自分のチャンネルで大きく宣伝しないなんて、
異常だったわ
サクラ大戦では余計なことをして、足を引っ張ってるし
セガを龍に専念させるために、他のIP殺しまくってるのかとも思ったわ
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 21:34:54.83ID:wDbcMph20
>リズム系ゲームをもっとしっかり展開しても良かったかもね。
それこそ名越じゃ無理だろ自社製のミクだって興味ないし
インタビューで
実は私は初音ミクの何が面白いのか全く理解できないんですよ
とか言っちゃう奴だし
自分の理解できないジャンルや興味ないのは露骨に馬鹿にしてるから
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 23:20:58.72ID:NjcRYrmTr
>>948
過去のセガなまみてきたらいいよ
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 23:28:45.18ID:EkNRJdPO0
面白かったソフトの思い出しか語られてないけど正直言って昔からファンでもセガって当たり外れ大きいというかDC以降も今まで通りぼちぼち色々出してるしむしろヒット出してる名越さんは逆に救ったとも言えるでしょ
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 23:31:03.37ID:XUjXTdDXr
そういう記録に残るのをつくったのが名越さんなら
それ以前の記憶に残るセガをつくったのはかつてのセガだ
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 23:38:07.82ID:EkNRJdPO0
セガってやっぱ面白いけどアケのハードが最先端だったから技術革新が目に見えるようなゲームとかアイデア勝負で一発屋みたいなゲーム多かったし(だからシリーズが続かないことが多いと思う)ゲームの作りは甘いこと多かったしそれも原因じゃないかな
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 23:38:55.69ID:EkNRJdPO0
あの時代だからこそ楽しかった部分もあるし今も面白いゲーム出してると思うけどな。
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 23:40:51.74ID:CodhGCKx0
タイとかのゲーセンに必死にUFOキャッチャーでも売ってればいい
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 23:45:02.10ID:XUjXTdDXr
>>955
スーパーハングオンは3D復刻で初めてプレイしたんだけどすげぇって思ったよ
その前にプレビューみててあまりの早さに呼吸が止まってポチッと購入してしまってたくらい
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 23:55:40.65ID:NjcRYrmTr
>>953
自分で見てこいよって話よw
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 00:02:13.81ID:DFETyq0o0
もしセガの経営に口出せるなら自社IPなんて置いといて
スマホに力入れながらアトラスの下請けを頑張らせるけどなw

セガよりアトラスの方が何段階も格上だよな
んでサクラ大戦は作れないからシブサワコウに委託する
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 00:21:37.01ID:Lyu2/B8o0
もう1000か
少なくともみんな名越には思うとこが多いってことだな
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 01:32:45.40ID:1k14PaRG0
2020/12/10(木) ID:2GoWF9ARa
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20201210/MkdvV0Y5QVJh.html
「名越は年200日ほど接待を受けてる」普通に考えて無いわなw
これが事実認定され、いつまでも延々と引っ張られる

ソニー、米アニメ配給会社Crunchyrollを1200億円で買収
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1607597373/5
5 :名無しさん必死だな[]:2020/12/10(木) 20:05:32.96 ID:2GoWF9ARa
>吉田社長が、幼児向け〈〈〈〈〈大人向けゲーム〈アニメ〈映画〈音楽としてるからな
>実は、キッズの星より昔から毎年500億円以上、
>任天堂のキャラクター事業より、
>毎年、数倍の費用を投入してきたソニーキャラクター事業が花開くのか
どう見ても任豚のネガキャンです、本当にどうもありがとうございますた

「恩義マンの名越が悪い!ソニーが悪い!」で何か変わるんですか?
ソニック本スレに「マリオのほうが上!」とか書いてあるのも見た事ありますけどね
セガ厨ってそういう人達でしたっけ?

いつもどこかで成り済まし、歴史をコリエイト業務乙
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 01:50:25.22ID:L2jTvk8q0
昔はセガラリーやデイトナ、OutRunとレースゲーからパンツァードラグーンのようなSTG、そしてバーチャやオラタンのような格ゲーまであらゆるジャンルを網羅していたのに
今や龍とソニックとミク(CSオワコン)くらいしか作れないメーカーになっちまった
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 03:27:33.59ID:d4iXYN2qr
名越は失敗した
それがセガにマイナスだった
ただそれだけの事
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 11:32:55.33ID:GppMfK+gx
>>160
任天堂だけはその真逆、
switchだけで、新品のパッケージが何百万本〜何千万本と売れてるんだよ。
そんなタイトルを数十本持っているのは
世界中で一社のみ。

ゲハにいてそんな事も知らんのけ?
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 11:46:51.14ID:A13WUZQK0
アケやってた頃は儲けてたけど自社ハードでずっこけて細々とソフト屋やってる
黎明期はたまたま先頭走ってたけど
市場が変わって新しいルールに馴染めず他に追い抜かれた、つまり時代の変化について行けなかったってシンプルな答えでは
ここから巻き返すには過去IPより新規IPじゃないかねぇ
過去IP散々擦ってるけど結局パッとしないでしょ?
個人的にはファンタジーゾーンとか80、90年代のアケ大好きだけどさ
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 12:01:06.00ID:mG+PBkZ50
>>968
無能の里美ジュニアが新規IP凍結宣言して以降過去IP掘り起こしが始まった(サクラもその犠牲)ので
今年からセガサミーホールディングスの会長になったその馬鹿引きずり降ろさないと無理つまり無理
0970名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 12:14:58.88ID:IB2sNtKg0
ミク難しすぎる
濃すぎるゲームを買うと格ゲーで上級者にやられるように買う気無くなる
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 12:15:20.46ID:qZ52sUk40
ハード事業から撤退した後のソフト屋としてのブランディングに関して、全社的に甘く考えていた気がするんだよな…
セガのゲームを知らない、馴染みの無いユーザーに対して広く知ってもらって売っていかなければならなかったし、
それまでのファンにもついてきてもらわなければならなかったはず

その辺りちゃんと考えているような動きには、全く見えなかった
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 13:15:43.29ID:DX/583dwH
かつての有名プロデューサー、ディレクターがほとんどやめてるからね任天堂とは勝負にならんよ
トップが駄目だったんだろうね

まぁ足を引っ張りあう普通の会社だよ
山内社長岩田社長とカリスマ天才社長が連発して企業として形が出来た任天堂が異常なだけ
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 13:50:48.71ID:L2jTvk8q0
ミクというか音ゲーはもうスマホタブレットには敵わない。ボタン押すよりタッチのが合ってるしプレイ幅も広がるしな
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 14:12:54.08ID:WB/9VkIur
>>972
任天堂の場合は社訓がきいてるのかな
成功したとしてもたまたま運がよかっただけ
名越さんの他にもコジマさんとか見てると俺の実力や!って大きくふんぞり返ってる感じがするのよね
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 14:34:14.31ID:y9arnCCOp
イキっていい最低ラインは一作で500万本だな
もちろんシリーズ累計じゃなくてな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況