なぜゼノブレ2の「フィールドスキルというやりこみ要素」は任天堂ユーザーに不評なのか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 10:20:24.62

やりこみ要素が嫌いなのかね
ゲームをやりこむ面白さってあると思うんだが・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:04:21.15

スキル要素はTRPGぽくて好きだけど、壁登ってった先でスキル足らなくて、降りて付け替えして登り直しとかは流石にめんどくさかったな。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:08:31.64

あれをやり込み要素って時点でエアプ丸出しだが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:09:04.70

解錠スキル上げたらピッキングが楽になるとかなら分かるけど数値が足りて無いからダメですって何がおもろいんやろな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:13:30.35

封緘のグラセスタってゲームにも同じようなシステムあるけど普通に全員合算だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:15:30.02

やり込み要素ではない
足かせ要素だ
あんまエアプ晒してるとナナコオリフラジオレットとムスビのおにぎり地獄やらせるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:17:03.11

ゼノブレイド2 は、実はコモンブレイドがかなり優秀で、戦闘でも
フィールドでも役立つ場面が多い。

でも、レアブレイドとコモンブレイドとに上下があるかのように
誤解されてしまい、プレイヤーはレアブレイドでパーティーを
組もうとしてしまった。
でも、このゲームはそういう差別構造を否定するストーリーでもあるから
開発側はそれを望んでいなくて、食い違いが起きた。

ただ、レアブレイドはフィールドスキルがあまり優秀ではなかったり
するから、ストレスが生じた、なんて流れだと思う。

コモンブレイドをちゃんと使うと、レアスキル持ちとかメインキャラの
個性をさらに際立たせてくれるのも出てきて、戦闘がもっと楽しくなるよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:18:05.47

信者そっ閉じスレ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:19:43.18

コモンはボールメーカーと言う
ぶっ壊れスキルがあるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:22:09.05

>>57
そもそもコモンなんか要らねー

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:33:11.37

ごみ要素だね、あとタイガータイガー

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:36:29.40

普通に所持ブレイド全部から計算して行けるようになるだけで良かったのに毎回付け替えとか面倒以外の要素がない
しかもそれ最後まで直さなかったんだからたちが悪い
２DEがあれば真っ先に修正しなきゃ行けない要素

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:36:42.22

>>57
誤解も何も王冠マークの数でランク付けされてるから、上下が無いというのはお前の勝手な解釈でしかないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:38:36.49

コモンはステータス補正がレアより高い場合が多いから極とかチャレクエとかではレアよりよほど役に立つ
ノーマルでストーリーとユニークしばくだけなら要らんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:43:56.78

コモンが使われない理由って強さよりキャラクター性が原因だからな
無機質なモブデザインに汎用ボイスをランダムで付けたようなのと旅をしたいとか思わんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:44:03.45

なぜ馬鹿はゼノブレ2に粘着し続けるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:52:53.57

１も途中でやる気なくなってDEで完成したのやって面白かったから２もDEで完成するものと思ってる
ナビゴミだったりフィールドスキル面倒だったりブレイドガチャうんこだったりその辺修正した
真の２が出るまで２は投げることにした

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 12:53:35.07

ゼルダの後にゼノクソ2は拷問だった
フィールド諸々ゴミすぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:06:32.11

単純に最高値からn番目まで合算にすりゃ良かったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:07:56.23

・ただの探索制限
・解決方法はガチャ
・手持ちにいても編成しないとチェック通過しない
すべてがクソ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:17:29.80

ああいうのをやるのが好きな人らがトロフィーや実績の自慢とかするの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:20:58.35

せめて「俺の出番だな」とか言いながら勝手に使ってくれればな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:24:24.52

ゲンシンとかアーペックソみたいなガチャゲーやってるとああいうのに耐性できるのかも

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:32:21.74

普通に、フィールドスキルのことも考えて
パーティーを組めば良いだけではある
そうすれば特に入れ替えをしなくても
テキパキ進める

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:33:31.70

>>74
エアプか？
入れ替えなしでフィールドスキル要求ポイント全踏破なんかできんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:34:32.15

7とか8とか要求してくるのあるからPTバランスクッソ悪くなるぞ
そしてフィールドスキルのこと「も」考えて、だと結局またガチャに次ぐガチャ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:37:56.61

レアブレイド限定スキル要求してくるのもあるし、
レアブレイドは限定以外のフィールドスキル糞だし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:39:31.33

控えにいたら自動で使ってくれていいじゃん……
あと単純にブレイドガチャがクソ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:39:41.43

ごく一部だが12とか要求してくるのあるからそれだけで最低でも3×4枠は埋まるな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:39:42.79

>>76
その頃には優秀なコモンブレイドも出てくるから
簡単に条件を満たせないか？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:41:27.19

そもそもストーリーに関係ないキャラ使わせるなと

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:41:39.36

入れ替えの手間以外は面白い要素だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:44:39.95

なんか暗黙的にとうせんぼの方のフィールドスキルが槍玉に上がってるけど
採取の方もなかなかにクソだからな
採取モーション→カットイン×3→ボイス再生終わるまで動けない→散らばった素材を拾い集める
(最後のは権利書集めれば軽減可能、ただし最終盤)

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:44:42.46

レアブレイドガチャは許せん
俺はそういうのはほんと引きが悪いんだ
ソシャゲじゃないんだから
ガチャでも出せるけどゲーム内で金たくさん貯めれば貰えるとか、リアル金でDLCで買えるとか、他の手段の救済は欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:47:42.94

こう言う要素自体は嫌いじゃないし探索してる感出るんだけどとにかく入れ替えが面倒臭くてな
入れ替えにするならアセット登録とかさせてくれよって思った

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:49:57.86

フィールドスキルもそうだがアプデするまで全体的にUIが糞だった
ストーリーやキャラ、フィールドやバトルは結構好きなんだけどUIのせいで魅力が半減したわ
UIってかなり大事なんだな…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 13:55:50.17

なんかここ見てるとレアブレイドがテーブル制も入ってるのを未だに知らないやつが多くて驚く
それとも聞く耳もたないやつが何度も書き込んでるだけか？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 14:14:15.16

>>87
天井なら2, 3体だけしか関係ないしここで言われてるようなことの救済にはなってない
お前こそ文章読めてんのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 14:18:56.33

ゲーム後半限定だけどマスタードライバーをフィールドスキル専用係として使ったら快適になったわ
もはや主人公としての運用じゃないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 14:31:21.56

>>84
そもそも買い切りのゲームに簡悔ガチャ搭載してる時点でおかしいんだよな
あんなの基本無料ゲーで射幸心煽って集金させるためのシステムなのに

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 14:32:58.99

>>83
アップデートで解決されてなかった？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 14:46:26.01

めとんどくさいだけで面白くない
さらに言うと突破出来るか実行するまで分からないし実行するとクソウザい上にショボいカット不可な演出が始まるのが最高にゴミ
これにGOサイン出した奴は脳に障害があるとしか思えない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 14:51:15.67

所持ブレイドから自動判定してくれりゃいいのに
いちいちセッティングさせるのがクソなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 14:52:06.07

ゼノブレ2はゲームの素材作ったところまでで終わってしまってるんだよね
普通その後はマリオクラブから遊びにくい部分の要望を集めてブラッシュアップするんだけどその部分の工程が足りてない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 15:28:15.73

>>93
所持できるブレイド多いから全部から参照するとまともに制限できないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 16:30:28.19

フィールドスキル発動させるためだけにブレイド付け替えて発動後にまたブレイドを戻すという面倒なだけで面白くない作業を半ば強要されてるわけだが、
フィールドスキル発動させて進んだそのすぐ先でまた別のフィールドスキル要求されるところも割とあってクッソ面倒。
さらにサブクエストによっては、フィールドスキル発動を複数要求されるルートを、これまた複数回通らないとクエストクリアできないものもある。

せめて一度発動できたフィールドスキルは、以降、無条件で発動できる様にしてほしかったな。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 17:02:38.41

ハシゴとかツタの連続ジャンプとか開発者エアプ説を信じたくなるレベルでイラつく

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 17:15:37.09

プランナーだか何だか分からんけどその辺のアホが実際の使用感を考えずに雑な仕様決めて丸投げ実装する側も言われた通りに作るだけ
フィードバックもコミュニケーションも無いホワイトな職場ですね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 17:58:34.33

フィールドスキルもアイテム回収も探索をいちいち演出で遮る要素にしかなってないんよ
メニュー開かせてポチポチ、完全カットできない糞ダサ演出のせいで探索がぶつ切りになる
キズナリングがメニュー開かないと成長しないとか数十分おきの傭兵団とかも全部そう

とにかくプレイヤーが何かをやろうとしてるところに目立つ形で横入りしてくる
そらストレス溜まるに決まっとるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/14(火) 20:12:20.68

コモンのフィールドスキルは主に傭兵団であげる

しかし出た当初のゼノブレ2はどのコモンがどのフィールドスキルを持っているか分かりづらかった

仕方ないので自分はExelで管理していたけど

バージョンアップで選べる様になって良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/15(水) 00:41:32.84

正直ゲームシステムとして世界設定として
ブレイドという要素の作りこみが甘い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/15(水) 10:31:46.83

【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/16さん1406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジその難しさとはサウンドディレクター宮永英典【スクエニの創りかた】
https://www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～　曲のテンポが遅くなった理由を説明

スローテンポに改悪した犯人は植松伸夫さんでした,,,,(´;ω;｀),,,,,

スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニファイナルファンタジーピクセルリマスターファイナルファンタジーIV
ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV 坂口博信ヒゲ時田貴司ときたたかしゲーム職人ゲームしょくにん植松伸夫
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