X



【悲報】鉄拳原田によるとゲームつくるのに40億は余裕でかかって開発費上がり続けてるらしい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 11:55:53.66ID:BkwI7/QI0
デバッグ費用でPS2のゲームが2本作れるらしい
PSは売上下がり続けるのに開発費は上がり続けるって地獄だな
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 11:56:47.70ID:FZZgX4Pc0
鉄拳のステージ一個作るのに5000万かかってます

本スレ
原田「PS5は数字だけ見せられても、ホントにこんなに売れてるのかな?って・・・」★2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1647881834/
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 11:57:53.86ID:a4ypFA0t0
???「そうだ!課金地獄にすればいいんだ!w」
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 11:58:30.27ID:ZB7AomdR0
組長 「そんなビジネスやってたら破綻する。 うちはそうならないようにする
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:00:49.98ID:xNFUiSMa0
無駄に開発費用かかってるとこは
中抜きが大そうだなって思ってる
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:01:51.72ID:sjmrCPYUM
>>7
普通に人件費でしょ
格ゲーなんて永パとかハメ1個見つかったらそれでゲーム終わるから命がけだろうな
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:04:38.91ID:8OX0XvdWd
へー、そうなんだ
インディーズゲームで遊ぶね。そっちのが楽しいし
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:04:59.41ID:Tb7p1/mGM
>>5
パンクを遅らせてるだけで根本的に解決できてない
スイッチ一本化で3DSのメーカー死んだし
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:06:27.56ID:8OX0XvdWd
>>14
うちって任天堂のことだけど
なんでサードの面倒見なきゃいけねぇんだよダボ
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:07:17.22ID:fcZaGkKr0
開発費抑えて作ればいいじゃん。馬鹿なの?
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:08:28.05ID:BkwI7/QI0
>>16
ゴキブリがグラガグラガする割に買ってくれないからどうしようもない
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:09:12.58ID:QwnwaZMHa
トップとして本当に馬鹿
普通は如何にコストカットを目指しつつ費用対効果を上げるか常に考える
こいつら同人サークルか何かか?
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:09:39.23ID:sjmrCPYUM
>>14
バンパイアサバイバーズみたいなのも大ヒットしたんだし
コストもかけられない需要もないセンスも無いものが消えていくのは自然淘汰の範疇だと思うけどね
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:10:53.28ID:czM7d7Y40
>>14
任天堂はサードのおかーちゃんじゃないんだが…
甘えたことほざいてんなよ
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:11:29.80ID:PVmGHAbla
PS5で作るのやめればいいのに
文句をいってもスイッチに出すことはせずPS5に出すんだからアホだよね
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:12:55.29ID:FZZgX4Pc0
Switchに出ないゲームは最初から買う選択肢にないからな
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:13:23.78ID:ase6uhHxr
>>21
あれは大ヒットしても開発者への実入りって殆ど無いよね…
例としはマイクラの方が良いと思うが
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:13:53.75ID:vDYSd7Rv0
見映えは豪華になってるから段々金掛かってるのは分かる
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:14:31.18ID:PVmGHAbla
まさに自業自得
別に金かけたってその分倍売れるわけでもないし
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:14:47.78ID:KIeonYVD0
今一生懸命作ってなかったら半導体不足が解消してPS5が普及してきたときに泣きを見るじゃん。
その時は、今度は最新のチップを後追いの任天堂が横入りで取れなくなるのだから
今と立場が逆転して
今度は任天堂が次世代機なswitch2をまともに生産できなくなるだろうな。
今しか見てないとえらいことになるのじゃね?
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:15:11.06ID:Tb7p1/mGM
サードはどうでもいいって
プラットフォーム側として最悪の姿勢じゃん
業界が衰退するわけだ
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:15:31.22ID:f5i8QCV/a
UE5に参入するのは博打だね
クオリティは青天井だし
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:16:03.40ID:mA8gNqJB0
最初から5ドルで利益出るように作ればいいんじゃね(鼻ホジ
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:16:10.63ID:ase6uhHxr
>>27
どういう理論も糞も算数できたらわかる話だろ
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:16:25.15ID:e0Wbje2c0
40億かけろって誰も言ってないのに自分らで勝手にかけてんでしょ?
嫌なら落とせよ。
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:17:39.55ID:ase6uhHxr
>>36
開発費ゼロでも実入り少ないから
良いから計算してみろよ
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:18:21.52ID:bAck4v/W0
>>29
そもそも任天堂の考え方からして半導体が確保出来る見込みを付けてから次を出すに決まってるだろ、大体PS5の半導体不足なんて解決する頃には本体としてのピークが終わってる可能性のが高い
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:18:48.25ID:3DtVD/L00
コードヴェインに関しては見積もりが甘すぎたとしか
調整に1年以上かけてあのゲームバランスとか
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:18:55.28ID:sjmrCPYUM
>>33
本数はわからんけど同接は7.7万人まであったらしいね
これで実入り少ないってどういう計算したらそうなんの?
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:19:04.84ID:LzB9kDmG0
>>29
まさにサードはSwitchの時それをやって今の状態だからな
その見通しで動くならSwitchの次世代機に向けて動いてるだろうよ
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:19:38.47ID:ase6uhHxr
>>40
10万売ってもすくねぇよ
1本いくらだよ?
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:19:54.15ID:gEyeubIY0
開発費は市場を広げていけば一旦棚上げにできる
どうにもならないのは開発期間
開発に10年もかけたらトレンドから外れるしその時の市場動向なんて予測できない
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:20:01.75ID:nxwXcevvd
鉄拳デバッグだけでそんなにかかるんかね
格ゲー以外原田に作らせたら、もっと酷いな
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:21:05.27ID:ase6uhHxr
>>47
お前が計算もできない馬鹿なのは分かったから
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:21:55.05ID:14c/acdx0
マリオクラブ作った任天堂が大正解だったわけか
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:22:09.31ID:g2laEV5SM
>>1
人件費なのか機材なのかサービスなのかザルすぎて嘘松の言い訳に聞こえる
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:22:10.77ID:ase6uhHxr
>>49
30万でも少ないよ
もとの値段考えてないだろうお前は
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:22:44.97ID:8OX0XvdWd
>>48
マイクラの販売価格知ってる?調べてみ?
自分が馬鹿って理解できると思う
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:23:10.87ID:Qx6NXpSaM
>>46
神戸にスカネクにアライズ、これらに許可出した原田さんだぞ?
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:23:14.65ID:ase6uhHxr
>>54
どっちがいくらか書いたら?
ねぇほら
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:23:29.14ID:Z/o4+tX90
見栄え重視見栄え重視ってやってきたツケだな
その手の勝負しようとするとどうやっても工数と金がかかるし
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:23:30.01ID:6aKBmLaBd
>>21
あんなもん大企業で作ってたら全社員食えないからな
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:23:49.38ID:smYVbBr0d
>>29
???
少なくても日本でPSは何やっても無理なのはPS4が証明してるだろ
ドラクエFFモンハン出ても負けハードなんだぞ?
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:23:51.62ID:bAck4v/W0
>>45
センスが10年前の物が出て来るって事だもんな、IP物ならブランドの知名度維持としてもマズいしポケモンが
1年に1本は何かしら出そうと頑張ってるのも当然ではある
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:24:22.50ID:cjW9YoTld
PSがって言うよりオタク向けゲームに関してはCSプラットフォームのどこに出しても売れなくなってきてるんだよな
ソシャゲとかその他の娯楽から多角的に吸われまくってる
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:24:35.07ID:Ocoq3iTh0
使い回しだらけのスパロボを打ち切るくらいだしねえ
相当厳しいんだろうというのは見てて思う
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:24:47.07ID:ase6uhHxr
>>61
一人で開発したとして
それで一生食えるわけもなく
同じレベルのヒット何回か繰り返さないと無理なんだが
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:24:53.37ID:sFIkIE/od
これはどうしようもないだろ
誰も悪くない
時間の問題なのはわかってた話
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:25:00.13ID:XW6yEGp/0
勝手に無駄金かけてるだけでクオリティは下がるのがサード界隈
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:25:00.26ID:/SlATI5ka
ソフトの価格は変わらないのに開発費は雪だるま式に増えればそりゃソシャゲに逃げたり吸収合併される会社出るわな
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:25:28.66ID:6ngKtdyg0
鉄拳程度じゃ企業がゲーム内広告打ってくれそうにないな
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:25:43.41ID:8r118y5P0
宣伝費入れたらとんでもないな
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:25:52.62ID:QwnwaZMHa
>>67
一発屋として充分やん
ここからピタッと売上が止まるでもなし
どこが見入り少ないんよ
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:26:03.84ID:sjmrCPYUM
>>53
あの作りで9000万円も売り上げれば充分すぎるだろ…
お前一本のゲームで一生遊んで暮らせるくらい儲からなかったら失敗だとでも考えてるんだろ
そんなの任天堂でもありえねえよバカ
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:26:18.05ID:NNsM/p6Ad
鉄拳の背景に5000万!!とか言われたところで
すげえ!の前にそれ意味あんの?しか出てこない
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:26:25.44ID:Xo4zGxgJ0
上がり続けるのは素人でもわかってたこと
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:26:30.59ID:PVmGHAbla
ポケモンみたいにバンバン出すのが一番効率いいのにそれをやらないサードってマジでアホでしょ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:26:51.57ID:Hv1glwlQ0
>>67
なんて人一人が一生食っていけるレベルの売り上げ基準にすり替えてるん?
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:26:54.33ID:EzeoFp9qd
ソシャゲ無かったら今頃消えてたサードも多いだろうな
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:27:29.29ID:ase6uhHxr
>>73
1発屋としてはマイクラの方が格段に上だろ
あれだけで遊んで暮らせるんだから
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:27:37.51ID:6aKBmLaBd
>>77
IPとしての力が違いすぎるってのはあるにしても
IPで食ってるバンナムの人間ならそれはわかってるだろうしな
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:27:39.27ID:JfPOhyb6a
バンパイアサバイバーは儲かりすぎて作者が仕事辞めてゲーム作りに専念するらしいぞ
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:27:49.24ID:Bv3jVmr1M
こんなの10年以上前から言われてたのに今更?
自業自得だろ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:28:43.74ID:ase6uhHxr
>>74
結局はコンスタントに少し売れるゲーム作らないと限りは個人のではやってけないんだよ
超ヒット飛ばさない限りはな
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:28:50.76ID:9k5icr/Ca
ソフト値上げすりゃいいんだよ
乞食だらけのPSユーザーはより買わなくなるだろうけど
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:29:16.23ID:fpMOU9/J0
>>1
UE5とPS5の処理能力のお陰で下がるってゴキが言ってたぞ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:29:49.72ID:QwnwaZMHa
>>80
インディーズのシンデレラストーリーのマイクラを引き合いに出して売れてない!実入り無し!は流石に草
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:30:06.66ID:bAck4v/W0
>>77
ドラクエとかは本編に5年とかかかる間にスピンオフ作品で繋いでた筈なのにそのスピンオフすらCSでマトモに出て来なくなってるからなぁ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:30:56.49ID:ase6uhHxr
>>90
そのくらいの事がなけりゃインディーで食ってくの難しいってのが実情でしょ
1発飛ばしただけで何とかなるもんじゃないってのが分からないの?
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:31:26.49ID:ase6uhHxr
>>92
いやむしろ1発飛ばしたから何とかなるって思ってるお前らがやばすぎだろw
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:32:30.06ID:sjmrCPYUd
ID:ase6uhHxr

馬鹿晒して引くに引けなくなったガイジ
哀れすぎる
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:33:12.06ID:ase6uhHxr
>>96
どう見てもお前らがアホだけどな
コンスタントに売れるもの出さないと詰むって当たり前の発想も無いんだから
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:33:37.97ID:Hv1glwlQ0
ID:ase6uhHxrこいつ他人の成功には激渋で自分の失敗には激甘な典型的職歴無しこどおじの類だろw
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:33:38.90ID:60N6RlvZ0
鉄拳の場合eスポーツとしてプロも食えるようにしていかないといけないから
何も考えず格闘ゲームつくるより金がかかるだろうからな
だから8とかしばらく出ないかもしれない
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:34:31.87ID:ase6uhHxr
もしくはある程度の値段の物を出して数万本のヒットのほうが現実的

お前らだってインディーが何万本も売るのは珍しいって分かってんのに
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:34:50.34ID:ase6uhHxr
>>102
何十万本
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:35:33.32ID:OKfRBUY1d
なんかサザエさんあるから大丈夫、アンパンマンあるから大丈夫
とか言ってるみたいだなCS勢は
アニオタでもそんなこと言わんのに
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:36:22.61ID:ase6uhHxr
>>100
むしろ生活考えたら1発だけでなんとなるわけ無い
そんな甘くないって知ってるんじゃ?
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:38:33.93ID:PVmGHAbla
talesにしても昔はバンバン出してたのにPSハードに絞ったから5年に1本とかマジでアホらしい
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:39:32.64ID:sjmrCPYUM
>>105
普通の人はその売上で次はどうしよう何作ろうって考えるもんなんだよ
一生遊べるくらい稼げなかったから駄目なんだあああああなんて人生で一度も働いたことないニートからしか出てこない発想だよ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:39:52.02ID:kM+IYUq60
任天堂はアニメで言う所の鬼滅ポジションだからな
PSは最近流行りのタイトルが全然生まれてない中二病の淘汰で需要皆無の青年漫画みたいな物
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:40:42.31ID:ase6uhHxr
>>110
かと言ってユーザー側もファルコムクラスのグラでゲーム今更出したら叩くだろ?
過去にヒットしたから…だけじゃもう売れないんだもの
口コミどころかすぐに動画上げられるし
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:41:23.03ID:QwnwaZMHa
>>109
実際鉄拳終わらすんかな
良くも悪くもネームバリューはある感じするが
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:42:01.89ID:ase6uhHxr
>>111
お前らも珍しいって思えるほどのヒット連発出来るならね
とてもハードルが高いから1発屋が存在するんだけど
なのである程度の金額のソフトを数万売れたら上等ってのを出すわけだが?
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:42:01.86ID:PVmGHAbla
>>113
別にそこまで気にしてないんじゃないの?
ポケモンのグラショボいから買わないなんてやつがいないから200万売れてるんだし
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:42:35.01ID:HrcEtz8Ud
わざわざ40億かけるのは勝手だけどそれを人のせいにすんなよな
コスパ悪い作り方してる自分達が悪いんだろ
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:44:27.48ID:ase6uhHxr
>>116
どうだろうね
勝手な想像になるけどテイルズファンはグラやモーションにある程度は拘ると思うが
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:45:48.69ID:EQdnYrD90
思った以上に破綻寸前かもしれんなゲーム業界
中小企業はどっかの傘下にならんと生きていけないだろ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:46:58.69ID:LzB9kDmG0
ポケモンはポケモンだから売れる面もあるが別にグラがしょぼいわけではない
これがわからないとグラで手に取ってもらえるのものを作るのは難しいだろうな
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:47:01.41ID:ase6uhHxr
>>120
実際に有名な大手すら超大手に買収されてる現実見ると
体力が必要になってきてるんだろうなと
映画と同じ道を歩んでる気がする
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:48:20.17ID:ase6uhHxr
>>124
具体性の全く無いその程度の煽りしか出来ないなら
お前が間違ってたって言ってるようなもんだぞw
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:48:23.74ID:totbIkm6d
>>104
定番で堅実に稼いで野心的な作品も出すってサイクルが上手く回ってる所が少ないな
任天堂とカプコンは上手くやってる
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:49:47.43ID:/50yrS4jp
年に一本程々のものを出して10万本ぐらい売って商売続けていくってスタイルだとって
アトリエや軌跡みたいなショボいものしか出せん
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:49:51.65ID:bAck4v/W0
>>122
そもそもグラフィックで大切なのは沢山の人が好きだと思う見栄えだからな、実は「凄い」「めっちゃリアル」とか言う感想はかなり危険
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:51:04.12ID:PVmGHAbla
>>127
talesは5年かけて20万しか売れてないが
効率悪くない?
まあ別にいいけど
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:51:34.67ID:ase6uhHxr
>>127
リスク取って大ヒット目指すのは今じゃ会社一発で傾くレベルだもの
そのせいもあってAAA開発してるところは疲弊してる
当てた作品を使いまわして何とか…って状態だし
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:51:45.75ID:bdn/3XOFd
>>30
マジで自社ソフトでプラットフォーム開拓をしないで、
独占したFF16に任せようとするSIEはプラットフォーマーとして最低だと思う。
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:52:01.51ID:TIH+srnTa
1ステージ5000万って1人の単価が仮に100万でも50人月。
そんなにかかるもんなのか?
デザイン
モデリング
動き
テクスチャ
音楽
効果音

これくらいでしょ。
それともいろんな会社に頼んで中抜きされてるのか。
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:52:15.14ID:wDN9RjQKp
フロム「開発費が膨大に膨れ上がるので、人件費を抑えたら
ブラック企業と言われたんだが…」
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:52:54.68ID:bAck4v/W0
>>129
開発費も3倍かけてるのに売り上げは3倍になってないしな、そんで次も5年ぐらいかけるんなら厳し過ぎる
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:54:22.36ID:rHAjPaJ7d
そう考えると任天堂ってホント化け物じみてるよな
こんな時代に一社だけ高クオリティを保ち続けてるなんてさ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:54:42.00ID:LzB9kDmG0
>>128
そこら辺のセリフは好きでなくとも言えるからなw
つーかグラ至上主義ってエルデンリングで気付いてそうだけどなぁ
あれあいつらのいうグラではそんなに良い方じゃないぞ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:55:04.56ID:sjmrCPYUM
>>132
1ステージって言っても吹っ飛んで別の場所に移動したりするから実質2,3ステージ分はあるだろうな
あれは金かかるわ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:55:17.75ID:bdn/3XOFd
>>132
ステージに置くかっこいい岩の見本を探して旅行でもしてるんだろうな
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:56:30.40ID:ase6uhHxr
野球で言うなら二割八分で10本のホームラン
こんな会社が結局しぶとく残るんだなと
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:57:03.01ID:qxfoG9WIa
原田のとこは技術力無いから他より余計に開発費かかるんだろうなw
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:57:30.35ID:64zZwJr50
>>132
50人月てのはそんな物じゃないかな
だから5000万といかなくとも2〜3000万はどこが作っても同レベルの品質のステージなら掛かっちゃう現状なんだろう
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:58:16.89ID:bAck4v/W0
>>144
精鋭部隊は任天堂案件やりたがるからな、だって自社だと頭になるプロデューサーはあんなのばかりだもん
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:58:40.58ID:PVmGHAbla
>>134
そうだよね
たくさん開発費かけてもその分売れるわけじゃないんだよね
アトリエみたいに使い回しして定期的に出した方が間違いなくいい
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:58:42.97ID:QwnwaZMHa
>>137
ユーザーからの信用と信頼が凄い
これを保ち続けるんだからそら化け物ですわ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 12:59:13.87ID:ase6uhHxr
>>147
グラ良くなると単順に工数上がるからでしょ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:00:29.45ID:ZJJG/OkL0
金かけすぎなだけ

浪費自慢とか、昔悪だったくらいダサい
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:00:38.38ID:jo8BXhUA0
>>149
しかもヨソが詐欺まがいのことばっかりだから
余計に客は任天堂に逃げる
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:01:01.47ID:DDv4jnIZd
原田の言うことは鵜呑みに出来んなぁ
だから課金も手抜きも許容しろやって方便にしか聞こえない
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:02:35.58ID:jo8BXhUA0
金かかるのは殆どがモデルとテクスチャでしょ
解像度が上がれば倍々で負担が大きくなる
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:02:46.39ID:sjmrCPYUM
>>137
グラフィックのクオリティも高いけど常に新しいアイデアを追求してる企業が任天堂くらいだからね

任天堂じゃなくても発想次第で大ヒットを作れるっていうのはバンパイアサバイバーズとか見てもわかるし
バカには理解できない話だったみたいだけど
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:04:53.17ID:RqwgYhzP0
この辺の問題はフォーマットとなる簡単なデザインだけ渡せば
テクスチャもモデリングも全部AIが自動で作ってくれて
後はそれは人力で手直しするだけで済むくらいの技術的ブレイクスルーが起こらないとどうにもならなさそうだな
画面に出す情報量が指数関数的に増え続けてるのにこれを全部人力で捌くのはもう色んな意味で限界だわ
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:04:56.93ID:0rEuTn6T0
任天堂は商品を作ってる
サードは(自己満足の)芸術作品を作ってる
ってイメージだわ
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:07:35.92ID:sjmrCPYUM
>>77
ポケモンもメガ進化Zワザダイマックスって毎回ユニークな新要素生み出してるし実は凄いことやってるんだよ
こういう一目で目を引く要素を安定して生み出せるとこが任天堂と他のメーカーの差なんだよな
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:08:20.24ID:7pmtL4m3d
>>160
商品は客の喜ぶ顔を思い浮かべて作らなければならない

芸術作品は自分の中に溜まったものを全部吐き出したら完成

この違いだね
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:09:54.62ID:dDb93SRG0
人員配置や工程の組み立てが下手なんじゃないかな
作る作業を開始する前に用意する情報が足りなかったりとかね
海外大作も実際の作業時間はそこまで長くないし
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:11:03.04ID:ax6kqb5r0
PS5やXSXでまともなソフトを作るなら300億円からではなかったか
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:12:22.01ID:nQEW/JE40
>>1
ファミコン時代は100万単位で作ってたのにまぁ
時代は恐ろしいねぇ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:13:03.89ID:gX50ULJt0
UBIとかは化け物なんだろうな
ほぼ毎年同じようなゲーム出してるw
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:14:07.01ID:nQEW/JE40
>>163
ユーザーの為クリエイターの為ってイメージはある
実際は両方を両立させてるんだろうけど
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:15:02.14ID:TVZhwOera
>>146
「スカネク作りました」より「スマブラ作りました」の方が転職等にも有利だしな
幾ら高性能機の開発もできた方がアピールで有利とは言え限度がある
爆死ソフトしか担当してないのと日本だけで数百万・世界だと数千万ソフト担当なら後者の方が有利だわ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:15:28.26ID:/mx9vDLs0
>>160
というか開発側が力を持ちすぎても経営側が力を持ちすぎてもアカンのや
カプコン会長の「開発者は無限に予算を要求する会社の敵」というのは一定の側面では間違ってないし
開発の言い分ガン無視するとサイパンみたいなことになる

ただ任天堂みたいに経営統括本部、企画制作本部、技術開発本部等などの経営と現場の合議制になってるところなんて中々ないというか
体制作りも豪腕が必要だからな
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:16:38.14ID:iaRZDxNbF
>>155
まぁ、ある程度盛ってはいるだろう
開発に大金が本当に必要としても他にビジネスが成り立ってるソフトメーカーも普通にいるわけだし
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:17:53.36ID:KMh1p2BZa
スマホのリッジレーサーを+α移植しろ
5000万程度で済むだろ
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:18:23.91ID:sssuqNa5p
こいつPS5になったらゲームが作りやすくなるとかほざいてなかったっけ?
結局あれも最適化とか怠けて適当に詰め込んで楽なだけでデバッグは逆に大変になってくんだろうな
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:18:34.60ID:U2b8p9hJ0
ほんといい加減なんとせんといかんで、この開発費増大は…
任天堂はスイッチ2でこの流れを止めるようなハードをつくってれ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:19:23.31ID:bAck4v/W0
>>164
そうだと思うよ、大規模開発をやろうとする割に未だに効率の良い開発環境を構築出来てない感じ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:21:14.86ID:gIQ5H/WPM
>>174
縦マルチしないといけないから楽じゃないだけじゃね?
PS5だけで作れるなら楽だろう。
全てちゃんと生産できないソニーが悪いってことだろうな。
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:24:10.72ID:QkEp/ta40
横のバビロンおじさん気絶してた
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:26:26.35ID:flUHJU6Fd
テイルズオブアライズも前作から開発費3倍になってやばいことになってたな
そのくせ売り上げは横這いだからプロデューサーが未だに過去作下げてアライズ凄い凄いとか半年以上言い続けてなんだか…
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:26:29.30ID:/mx9vDLs0
>>176
まあただ海外のメガパブが予算圧縮が出来てるかというと全くそんなことはなくて
専門作業員の短期チーム体制も最初は良いが雇うたびに給料右肩だしな
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:27:07.50ID:PXi9QlbvM
>>164
モノリスがいい例だろうな
前は行き当りばったりで作っててグダグダだったけど任天堂のやり方に合わせたら良くなったっていう
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:27:13.23ID:EpBnP/Sg0
>>39
開発力無さ過ぎたな
GEで過大評価されたPS1起業組の中小に任せたのが原因
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:31:13.50ID:RhN6cIisa
予算工程クオリティが揃ってるのなんて世界でも任天堂だけ
まぁ任天堂の真似したら他じゃゴミしか出来ないだろうが
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:34:59.39ID:dF/4fUkE0
技術の梯子を上り続けて最新技術で高スペック使い切るレベルでめちゃくちゃ作り込んで見栄え良くしないと世界に通用するゲームが作れない!!
だから開発費がーーーーー

率直に言ってバカだよな
原田に限らずだいたいの大手メーカーが自分たちでハードル上げて苦しんでるだけっていう
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:38:16.23ID:bZHyZswH0
インディやエロ同人のドット絵RPGが数万以上売れてるしスクエニもそこに市場を見てるし
ハイポリハイテクスチャ開発を止めればいいだけ
技術なんて後で買える
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:38:36.62ID:/C70MTjY0
かといって開発期間短くしたらポケモンみたいになるししゃーないわ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:39:24.16ID:UlZtcUA50
>>187
海外すらこんなん(AAA)続けるのはもう無理って言ってるからなあ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:40:30.21ID:8eItebP80
>>190
ポケモンになれたら大成功じゃないかw
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:41:03.77ID:mPmb9epF0
>鉄拳のステージ一個作るのに5000万かかってます

アップルは1億「円」で独占契約しようとしたんだよな
ケチすぎて草も生えない
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:42:27.08ID:/C70MTjY0
>>194
いやあのゴミグラのどこがいいんだよ
開発期間短いことのデメリットがしっかり出てるやん
一時期のアサクリみたいに高クオリティで短いスパンで出せるならいいけど
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:43:06.24ID:e2GwcAxP0
>>190
??ポケモンみたいになるなら尚更目指せよ 何がしゃーないんだ しゃーないどころか苦しむなら正に目指すべき方向なのにそうやってさも悪い事みたいに言い出すよな
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:43:36.33ID:hvhE3vSJa
馬鹿に洗脳されてる負け犬だけがグラだの発狂してるんだよな
だからソニーとゴキブリは敗北して死んだ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:43:58.99ID:/C70MTjY0
>>197
いやポケモンはクオリティ低いやん
売上の話なら元々3000万コンテンツだし
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:44:01.64ID:PVmGHAbla
また馬鹿の一つ覚えでグラガーだな
ゲーム買わないくせに文句だけは一人前だな
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:44:41.23ID:hvhE3vSJa
買わない乞食貧乏しかいないのがグラグラ負け犬ステーション
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:44:52.34ID:uF+hIVCG0
アライズの開発費は100億で300万本売れなきゃ赤字らしい
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:45:07.77ID:AjZegIah0
だからSwitchハブ多いのね
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:45:22.99ID:qOzvSamma
>>202
課金コンテンツでもう回収したんじゃね
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:46:12.41ID:ftEJNUGhM
>>190
2月にアルセウス出して11月にSV出すなんて他の和ゲーメーカーじゃやりたくても無理だわ
海外メーカーもセンスの問題でポケモンは作れないだろうが
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:47:42.49ID:/C70MTjY0
>>205
ゴミ乱発なんてまずやらないだろ
早く出せばいいだけだと思ってんのかよ
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:48:02.12ID:e2GwcAxP0
>>196
だからデメリットとやらがそうやってグラグラ連呼できず
その結果定期的に出せて売れまくりで大成功じゃん 全くもってしゃーなくもなんともない
グラとやらに力入れて開発費膨れ上がるってスレで何を言ってんだ
かといってとか言ってるが全然釣り合ってるように見えん
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:48:30.34ID:PVmGHAbla
このゲーム買わないユーザーの要望を聞いてるからこんなことになったんだが
まあ自業自得だな
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:49:03.59ID:2FIEEdjjM
任天堂の低スペハードに引き篭もっていたらダメだ、
天下のソニー様の超絶高性能ハードで最新のテクノロジーに触れ続けて
技術の梯子を登り続けなければ他に遅れを取るぞ、


と何だか分かるような分からないようなもっともらしい理屈をしきりに主張している人達がいたね。
10年経ったら任天堂以外の殆どのメーカーがげっそり痩せ細って今にも倒れそうに見える。
何故こうなった。
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:49:19.95ID:/C70MTjY0
スマホゲーもグラ重視になりつつあるよな
ウマ娘や原神なんかそう
スマホユーザーすらグラ重視になり始めた
>>210
売れるだろ
元々3000万コンテンツなんだし
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:49:39.99ID:fSyUEdEuF
インディーみたいにワンアイデア勝負みたいな小粒タイトルをなんで出さんのかわからん
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:50:32.14ID:hvhE3vSJa
任天堂も消費者も馬鹿なソニーやサードなんか眼中なく端から付き合ってないんだよ
馬鹿が求めてる市場とは違うんだからな
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:50:38.97ID:yXKL4RSc0
ソニー信者がちゃんとソフト買う前提なら車の課金も2000円だったのかもね
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:51:20.18ID:nqeBfSRxa
>>195
そもそもなんで
ステージにそんなに開発費かかるんだろな

なんか開発の効率化とか共有化とか
そういうのにコストかけないで
未だにゲームタイトル毎の損益だけで運営してんじゃねーかと
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:52:02.17ID:q27wHZjp0
>>212
ウマ娘の利益見てたら必死にAAAタイトル何年もかけて作ってるのアホみたい
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:52:11.73ID:yXKL4RSc0
自分はアライズは最低300万本は売れないとペイ出来ないと思ってたよ
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:52:35.34ID:ftEJNUGhM
>>213
元々〇〇万本だったけど落ちぶれたIPなんていくらでもあるけどw
その売上を維持してきたことがどれだけ凄いことか理解してないんだな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:53:04.26ID:NuiB6CFfd
psガー!してるやつはなんなんだ?
任天堂も時間の問題だろ
12年くらい遅れてるだけで
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:53:30.18ID:bZHyZswH0
ポケモンのモデリングもそろそろ限界というかジャギが消えたら終わり
高精細の毛並みとか目の血管網とか世界観に合わない

フォトリアルはもう破綻してデフォルメアートワーク路線しか存続できない
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:53:50.34ID:/o+CbqPra
ポケモンのクオリティが低いなんてのがゴキブリの妄想だし……
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:54:03.75ID:50ZUSqRza
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 何年かけてオレより売れないとか悲惨すぎる笑
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
 
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:54:59.12ID:/C70MTjY0
>>221
いや維持はしてないだろ…
そもそもSwitchになって売れてるのは別ゲーの任天堂ソフトもそうだしハード効果でしかない
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:55:56.77ID:lsY0f16q0
>>223
ゲームは名探偵ピカチュウの方に寄らないでほしいよな
外人はそっち方面が好きみたいだけど
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:56:15.60ID:qOzvSamma
日本以外だと開発者の給料ガンガン上がってるんだろうね
エルデンリングのフロムソフトウェアの平均年収は420万のクソ雑魚だけど
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:58:13.72ID:fX1CxSMrd
信者は任天堂だけは開発費上がり続けてないとでも思ってんのかよw
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 13:59:38.61ID:ftEJNUGhM
>>226
ハード効果で売れてるとか魔法みたいなこと言い出してきたww

こういう急に夢みたいな事言いだすのが乙女って呼ばれてる由来なのかぁ
やっと理解したわ
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:00:19.29ID:yXKL4RSc0
>>199
3000万は初代が行っただけだよ
次は金銀の2300万本
剣・盾は金銀抜いたし3000万行く気がするわ
アルセウスも2000万本は超えると思う
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:00:58.37ID:DSdAT8J70
買う側としてはですね
総額いくらかかったとかこんなに苦労したとか苦節◯年の思い入れとか全く関係ないんですよ
つまんなかったら開始から秒で切る
エンタメって残酷だけどそういうものなので
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:01:59.42ID:gmVugAjQd
>>206
この決算期前にバビロン、ラーメン、チョコボってゴミを1社で達成してしまったスクエニの事は忘れちゃったのかー
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:02:04.45ID:/C70MTjY0
>>231
いやハードだろ…
なにいってんだお前…
Switchがどんだけ最高売上更新しまくってると思ってんだよ…
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:02:18.17ID:ggRx/obC0
既に全プラットホームで展開して全世界で売らないと回収出来なくなってるからな
真の終わりはこの方法ですら回収が難しくなった時
それまでに開発費を大幅に抑える画期的な方法が発明されないと詰む
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:03:53.84ID:/C70MTjY0
>>234
RPGでグラってめっちゃ重要なんだが
FPSとかならグラ落としてでもフレームレート高くしたりするけど
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:04:33.37ID:gmVugAjQd
>>237
全プラットフォームマルチは手間ばかり掛かってて儲からないの可視化されちゃった

全プラットフォームやりたければF2pの課金要素を入れないともう採算取れないよ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:05:02.48ID:50ZUSqRza
>>235
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | <流石スクエニさんだ、オレには出来ねぇよ
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
 
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:05:27.55ID:4bOMFum/0
>>238
重要だと思ってるのがマイノリティのゴキちゃんだけだからPSのソフトは売れず、任天堂のソフトが爆売れなんだけど
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:06:18.74ID:O3y9IT+3d
>>238
グラフィックも内容も酷かったテイルズアライズは残当と言ったところか
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:07:03.64ID:e2GwcAxP0
>>238
そこで何が重要か肝心な事言わないのがもうグラガーなんだよなあ
自分で挙げたポケモンは例によってガン無視だし
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:07:16.49ID:MT1tcnnL0
「グラがすごいゲームはそれだけですごいゲーム。そのゲームを買ったお前らもすごいゲーマー。作ったお前らもすごいクリエイター」


こういう思想に洗脳された連中が断末魔あげてんのが今
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:07:43.45ID:0Oj/TGZk0
>>238
重要なのか?
どんどんクオリティの上がってるFFはどんどん国内のユーザーに興味持たれなくなってるようだけど・・・
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:08:53.50ID:ftEJNUGhM
>>238
RPGにグラフィックが必要って言ったりポケモンはクソグラだけど売れてるだのスペックが低いswitchのおかげだとか言ったり
きみ分裂症かなにか?
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:09:26.40ID:P/M+GZ3x0
PS信者は高性能路線がずっと持続できると思ってるが
既に破綻してるからな
前世代で出たタイトルが全然リリースされない
ファーストはマネタイズを目的に自社IPを他社プラットフォームに出す
エルデンのような糞グラのゴミゲーをマーケティングで売り逃げ
従来のAAAがビジネスとして成立していない
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:10:40.50ID:HC4+0Z5U0
開発費を抑えるんじゃなくて値段を上げる

が、それはしづらいからサブスクでセット売りにするのが正解
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:11:19.68ID:czM7d7Y40
>>238
グラじゃなくて面白さで誤魔化せよ!w
だから原田もしどろもどろになってコノザマなんでしょバカタレ

お前は死ぬまで魔法解けなさそうだな
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:13:28.81ID:/C70MTjY0
>>248
何も矛盾してなくね?
ポケモンはSwitchの中でもグラフィックがゴミ
でもSwitch効果と元々3000万コンテンツだから今もそのまま売れてるってだけ
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:15:27.95ID:yXKL4RSc0
元々3000万売れたから
売れ続けると思ってる時点でニート確定
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:15:53.19ID:BkwI7/QI0
>>120
00年代に日本は合併祭り
20年代になってからベセスダやアクティといった超大手がMS傘下入り
巨大資本傘下かかインディーズ以外なくなりそう
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:18:37.10ID:BkwI7/QI0
>>126
カプコンは外注しまくってた時代クソゲー乱発しすぎて内製かつ自社エンジンに切り替えたんだよな
あのクオリティにしてはコスト抑えてる方
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:19:27.46ID:jbzQh10l0
仮にアライズに40億もかけていたとしたら
国内外の価格差とsteamの値引きと各国の宣伝広告費を勘案すると150万出荷しても赤字じゃんよ
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:19:56.13ID:azMLwUF60
ここ数年でバンナムがまともなソフト出した記憶がない
開発も
スマブラ:格ゲーと変わらんつまらなさ
マリオカート:オシャレに楽しむ雰囲気ゲー
ポケスナ:出した意味もない
任天堂側の影響もあるとはいえ、開発の限界を考えた結果がこの品質って考えたらさ
バンナムは開発力ないんじゃね?
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:20:55.92ID:0Bw7WO+Wd
つまり、かつてのミリオンタイトルが軒並み売上を大幅に落としてるのはPSの糞ハード効果って事?
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:23:15.71ID:4P7d2eoza
>>259
開発期間が5年とかだっけ?まあ普通に40億かそれ以上かかってるだろ
あんな微妙な作品だけど低価格路線じゃないからね、アライズ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:25:28.58ID:BkwI7/QI0
>>213
ソシャゲは10億は軽く超えるからなあ
クオリティと売上が釣り合ってないのが今のゲーム
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:28:50.78ID:fWAmlZ1k0
スマブラやマリカがまともじゃなかったらバンナムでまともなゲーム出した事ないレベルだが
まあ2本とも開発下請けだがな
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:34:31.28ID:HDkkUMosa
Switchにテイルズコレクションでも出して小銭稼ぎに来いよ
無駄なリメイクとかじゃなく普通に遊べるようにする程度でいいから
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:35:43.59ID:a2/B5C/90
人件費とか上がりまくってるだろな
特に大規模なゲームは厳しそう
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:37:01.33ID:6MONVY3gd
エルデンリングにしても、金を出したりどんなゲームを
作るかを指示したことがスルーされてるね
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:41:12.64ID:4bOMFum/0
そういえばフロム落ちた人がフリーゲームでソウルライクのゲーム作ってたな
あれは鼻だったか
エルデンリングは指だよな
すごいなフロムより先に似たような世界作ってるぞあいつ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:41:24.33ID:TUFCrJd1a
>>264
開発能力はあってもまとめ上げるDやPがいないって感じなのなのかなあ
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:42:25.72ID:pdX5N2Kz0
>>265
シンフォニアとかアビスをヴェスペリアレベルでいいからリメイクしてくれんかなーとずっと思ってるわハードはなんでもいいから
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:44:27.69ID:/mx9vDLs0
>>238
グラの大事さは指定しないが
大事なグラの要素はアートワークであって解像度ではないのがポイント

センスが無いからフォトリアルで解像度上げるしかなくなる
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:44:34.32ID:vSKpKGSgM
>>39
たまたまエルデン遊んだ後にコードヴェイン遊んだんけど
言われてるバランスまわりの雑さはエルデンと大差無くて楽しめた
遺灰前提だろこれ、と同じで同行者前提だろこれ
強戦技前提だろこれ、と同じで強錬血前提だろこれ
あと同じアセット続くせいで迷うダンジョン
エルデンやってなかったらどれも絶対キレてたけどw
モーションとかの雑さのが気になった
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:44:37.77ID:+TeX5LT/0
自分たちの判断で長年任天堂ハード避けておいて商売にならんヤベエとかアホ丸出しでは?
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:44:50.35ID:fWAmlZ1k0
>>269
バンナムに限らずソフトメーカーの多くがそうなってると思う
スクエニなんてまさにソレ、開発力はあると思うが・・・
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:45:55.56ID:exxNISDI0
バンナムってPS4ですら30万本以上売れたソフトが0なんだよな
PS5じゃ20万本もきついわな
Switchでも太鼓と釣りスピ以外は売れるソフト出せてないし八方塞がりだな
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:46:56.02ID:4bOMFum/0
>>273
まじでゴキブリレベルの思考のやつがいたんだろうな
ただグラフィック持ってるだけのものを技術だと思ってて、それを妥協すれば海外から置いてかれると本気で思ってたんだろこの原田も
グラフィックなんて技術でもなんでもねえのに
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:47:03.42ID:/DCOrQrfd
>>1
サード「開発費は掛かるけどSwitchハブやで〜」

3/15〜3/22

「DNF Duel」,6月28日にグローバル発売決定。「アラド戦記」を題材としたPC/PS5/PS4向け格闘ゲーム
PS5/PS4/PC
https://www.4gamer.net/games/609/G060979/20220322010/

悪霊退散!超常現象リノベーションシム『幽霊屋敷リノベーター』発表
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://www.gamespark.jp/article/2022/03/22/117067.html

新作ホラー「クアリー 〜悪夢のサマーキャンプ」発表,6月10日リリースへ
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://www.4gamer.net/games/622/G062288/20220317168/

Clash: Artifacts of Chaos」のゲームプレイトレイラー公開。日本語対応で2022年11月のリリースが決定に
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://www.4gamer.net/games/582/G058288/20220317020/

Hood: Outlaws & Legends 国内版がPS5/PS4向けに4月5日配信決定
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://www.4gamer.net/games/523/G052300/20220317083/

オープンワールド・アクションRPG『Flintlock: The Siege of Dawn』発表
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220315-195450/
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:47:45.71ID:6vkGlqLd0
昔シェンムーで70億って話題なってたな
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:47:54.90ID:4bOMFum/0
>>275
switch主軸にしてれば普通に30万とか余裕だったと思うけどね
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:53:25.07ID:HZr69Lou0
ここでもドチモドチやってんのか
次はどこが合併か夜逃げかな
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:56:21.46ID:VkvOiC4O0
こいつクラウドは格ゲーに無意味って言ったやつだろ
KIよりラグくない格ゲー作ってから出直せよ
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 14:57:48.01ID:aORGPWXKa
ゼルダBotwがワールドワイドで200万本売って開発費をペイ出来るって話だっけ?
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:03:51.37ID:hA+Wa8LA0
5ドル原田
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:06:53.91ID:sMTHFrYcM
バンナムは開発力というか技術力はあるだろ
致命的なバグでどうこうとかそういう事もないしな
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:07:56.43ID:ZeG7HXjw0
>>279
switchで安い予算でショボいゲームを作った方が儲かる!
ってなっちゃってるからゲーマーに任天堂は嫌われる。
開発メーカーは商売でやってるのだから
任天堂の儲かるコンセプトの流れに乗っちゃうわな。
が、それはゲームの文化的発展を妨げてる結果になってる。
これじゃぁいつまでもゲームは子供のおもちゃのままだな。
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:10:22.44ID:hA+Wa8LA0
inする俺
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:10:28.62ID:fU7nYeUFd
>>273
アホでもソニーがカネをバラ撒いて頃はなんとかなってたが、アホだからバラ撒いて貰ってたカネの供給止まってケツに火が付いてた事に今気付いたところ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:10:31.92ID:g3d4Wd/N0
>>251
いや日本はゲームソフトの価格がガンガン上がってるぞ
海外は60ドル固定でシーズンパスや課金要素でトータルでは値上げという方向が
日本ではゲームソフトの価格自体も上がっている
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:12:04.04ID:fU7nYeUFd
>>286
ゲーマー=ゲームを遊ぶ人

プレステには居ない人たちだね…
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:15:33.10ID:4bOMFum/0
>>286
ソニー朝鮮人てなんで知的障碍者しかいないんだ?
企業なんだから稼がなきゃ話にならないんだが頭大丈夫?
ゲーム文化破壊してるのはソニーだぞ?グラに注力して面白くないゲームがほとんどのPSとグラはそこそこで面白いゲームが多いswitch
これがそのままユーザーの購買に表れてるだけ
グラグラ言ってるのはまじで知恵遅れのゴキちゃんと一部の頭の悪い開発者だけで、多数派のゲーマーはグラよりも面白さ
いい加減お前らは自分達がマイノリティで異常者だと気づけ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:19:25.59ID:X8FxrE/Pr
鉄拳の1ステージ5000万とか言うけど、外注に頼りきりで足元見られてるから値段上げられるんだろマヌケ
あんな背景なんてモデラー2人で2ヶ月あれば余裕で完成する、そのモデラーが破格の年収1000万×2だったとしても
2000万で年に6ステージは作れるんよな、内製でやってれば余裕で安くゲーム作れるんよなw
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:25:09.41ID:8GNWFD6rM
プロジェクト組んで作るとなると大手でも人件費がアホみたいにかかるし給料をあまる加味しなくていい個人の集まりとかでも開発環境に金かけなきゃならんし小〜中堅とかもうやっとれんわなぁ
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:35:43.46ID:mj1zTwIm0
国内向けでゲーム作れるのは任天堂だけって言ってた

1200万も売れたら開発費いくらかかってもいいらしい
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:41:17.52ID:FLLtKWYq0
>>298
1200万×5000円=600億円というような計算になるから
40億の10倍の400億円くらい使っても何とかなる
そりゃ開発費を度外視できる
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:43:01.43ID:FLLtKWYq0
>>295
モデルを作るだけではなく、あまりリソースを取られるわけにもいかないし
ロード時間への影響やらメモリの制約も出てくるから、大変ってことでしょ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:44:41.52ID:4bOMFum/0
>>299
内3割くらいがロイヤリティだとしてもバンナムフロムは280億受け取るからな
ステマ費用もソニーが確実に背負ってくれただろうし
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:48:36.38ID:FLLtKWYq0
>>302
定価が9000円近いし、ディスクだと生産コストも安いしデジタル版だと
更に安いから、流通とSONYにかなり払ってもパケ版とDL版を合わせて
平均で五千円弱は残ると思ってる
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:52:46.47ID:DpIKybz20
>>302
宣伝関連はバンナムだろ
ソニーが出してたらPS語るのに悲壮感なんて単語選ばんだろうよ
エルデンリングのスタッフロール見た?
バンナムがマーケティングにすげー力入れてるのわかるぞ
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:54:51.17ID:4bOMFum/0
>>304
いやあの異常なメタスコアの数値みたらバンナムもやってるかも知れんがソニーが確実にメディアに金払ってるよ
GTも最低最悪のメタスコア操作してるしな
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 15:57:16.86ID:EpBnP/Sg0
>>212
バンナムはゲーム市場には有害だったから良い市場推移になった
買い切りからほぼ退場だから影響力が無くなってゲーム市場が正常化した
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:03:19.88ID:wjDR5lFA0
お前ら任天堂の開発費の増大のヤバさ知らないのか?

1年間で900億円だぞ

ソフト多いと言ってもサードの開発費なんか余裕でぶっちぎってるぞ

肥大化しまくってる
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:04:24.45ID:DpIKybz20
>>305
ソニーの今まで考えたらやってそうな気はするかもしれないけど
エルデンリングに関してはバンナムだとおれは思うよ
まあ実際は知らんけど
1200万本売れたっていってもPCで伸びたんだなとしか思われてないだろ
こいつだってそんなニュアンスで言ってる
ソニーが金出してたらもっと気を使って発言するだろう
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:06:12.29ID:PVmGHAbla
>>307
1年間で10タイトル以上出してるんだから当然だろ
ゲーム作るのに2〜3年はかかるし30タイトル以上は同時進行してるだろ
そりゃあかかるだろ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:06:12.55ID:5aE808Dxa
>>307
それソフト何本で?
しかも研究費とか諸々込みにしてんだろ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:07:14.60ID:LX0uw5Vjd
>>307
馬鹿だなあ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:09:11.15ID:IesPniAs0
>>307
任天堂はソフト売れるから一軍ソフトなら100億掛けても余裕で回収できる
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:12:04.77ID:bAck4v/W0
>>307
それがソフト一本分だと思ってるの?そもそも開発費は採算に合わないレベルで
やってるから問題って話であって採算とれるのなら何の問題も無いぞ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:12:54.85ID:/mx9vDLs0
>>269
実際にDP層の枯渇は業界全体の問題
んでその層の若手が任天堂には極端に多いことをモノリス高橋が言及してる

小さな企画で全体見渡す経験積まないと大きなプロジェクトなんかできないからな
今のサードに経験積ませる余裕はないから枯渇する
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:13:25.44ID:mA8gNqJB0
>>307
任天堂はソフト数も多い上にハードもやってるし
そらその辺のサードより多いのは当たり前
儲かってるからこそ増やしてるってのもあるだろうし
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:14:50.35ID:n+8y32Bb0
複数作品で使い回して償却するのに使い回さず大半フルスクラッチしてたら金かかるに決まってる
アホの所業
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:16:19.78ID:bAck4v/W0
>>316
ゲームエンジン作るのもその一環だろうからなぁ、あれスマブラに参加してた人間が
主軸でやるんだしもうちょい上手く行くと良いんだけどね
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:20:55.32ID:EpBnP/Sg0
>>260
他ハードでも似たようなもんだぞ、バンナム自体がショボイ
ホビーと版権で売上が高いように見えているだけ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:23:17.26ID:4aaLHsli0
>>314
DP層の薄さって業界に入ってくる層の低知能化が原因な気がする

はたから見てるとゲーム業界って建築/建設業に近い気がするけど
建築とかって実際に手を動かす職人の要求能力/参入ルートと
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:25:07.60ID:ax6kqb5r0
極一部の会社を除いてハードの高性能化に経営と開発がついていけてないんだろうな
MSがギブアップしたらそれがリッチなゲームの終焉か
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:30:17.87ID:4aaLHsli0
>>319
途中送信…

建築とかって実際に手を動かす職人の要求能力/参入ルートと
設計士やゼネコンに入る人の要求能力/参入ルートって違うじゃん

ゲーム業界も企画やゲームデザイン設計とかは理数系かつクリエイティブな高学歴バシバシ採って
んで実践でふるいにかければよいのにとは思う
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:30:31.91ID:ey/QjyFK0
デバッグ費用だけでアストロノーカが3本作れるらしいが
だからと言って客にデバッグやらせるのは勘弁して欲しい
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:31:43.08ID:kcoGUTXL0
それでもオンギマンはPSに独占ソフトを供給するんだから(笑)
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:34:54.57ID:UYaaIpzca
>>323
ソニーが金払ってくれるんだから当然やろ
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:37:48.59ID:CR30z/mXd
>>307
算数が出来ないと買い物にも困るだろ可哀想に
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:39:05.80ID:teZKSaLEa
>>314
任天堂が多いというか、任天堂以外まったく足りてないってとこなんだろうなあ
ここら辺切り取っても今の国内サードが任天堂に勝てる可能性は皆無やね
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:40:55.54ID:YUfGxond0
格ゲーなんて猿でも作れるだろ
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:41:48.66ID:60l8IWZSp
>>93
あれ延々と売れるから多分もう一生アレの売り上げだけで食っていけるぞ
今現在どれくらいなのか知らんが、あんだけ流行ってるたった300円のソフトが100万も売れずにピタッと止まることはありえん
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:41:51.60ID:2Pj80+wtM
コストカット出来ないクズの言い訳
うっとおしいから撤退しろ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:42:03.23ID:8GNWFD6rM
>>327
ここの人間は猿以下だった…?
まあ妥当だけど
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:43:25.43ID:NkMWmK/T0
グランツーリスモSPORT時代の山内
https://jp.ign.com/gran-turismo-sport/15236/feature/ign-firstsport-e
https://japanese.engadget.com/jp-2017-07-27-gt-sports.html
山内「今200人いますけど、今でも全員ファミリーですよ、『グランツーリスモ』のチームは」
山内「グランツーリスモクラスのタイトルを作るとなると100億なんて当たり前なので。」



グランツーリスモ7時代の山内
https://jp.ign.com/gran-turismo-7/57516/interview/ps5-7qa
「最初のチームは15人、今では300人いますけれども、このポリフォニー・デジタルはひとつの家族のように、25年間ずーっと同じチームで同じタイトルを作ってこられました。」


GTSでは300円だった車をGT7では20000円で有料販売しなきゃいけないほど追い詰められてる理由がよく分かるな
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:46:28.70ID:NIPHqNgp0
40億掛かろうが各社最高益更新し続けてるし別にいいんじゃね
任天堂だけは減収減益だったが
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:48:23.65ID:ajwYNj93d
FPSの広いマップ作るのに金掛かるってのは分かるけど、格ゲーのステージ5000万掛かるってどこに金掛かるんや
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:49:04.86ID:Ui606FUY0
>>286
結果大手メーカーですら開発費の高騰で首回らなくなってきてる
売っても売っても儲からないではいつか破綻するのは必然
有限のパイに無限のリソースなんて絵空事通用するわけないだろう
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:50:51.66ID:UYaaIpzca
>>332
ワンコインで売って有料DLCで金稼ぐスタイルだぞ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:52:08.45ID:/mx9vDLs0
>>319
入っても能力の生かしどころがなきゃ有能ほどすぐ辞めるやろ
開発期間がかかり過ぎるせいで一つのプロジェクトに付きっきりで5年かかる時代だ

任天堂の場合ソフト専従チームみたいなのはおらんから色々と経験積むのが基本ルートだが
サードはそんな体制組んどらんからどうしようもない
知能云々以前の問題
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:53:26.90ID:WEPbJ3Yud
格ゲーのステージなんぞ、書き割りで安くすませとけよ。
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:57:09.57ID:gEyeubIY0
原田が現実を包み隠さず言うたんびに発狂してんな
前は格ゲーやってるような奴でも無線率6割て言われて発狂してたっけ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 16:57:10.18ID:Y0C95QKk0
有能な開発者は皆インディーズに流れてるからな
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:00:00.04ID:oRsg/h170
減らせば減らしたで出来上がったものをクソグラとか叩くのがゲハ
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:00:09.04ID:p9418ITFd
むしろガキゲー以外の和ゲーはもっと開発費かけろ
原神みたいなの本来なら和ゲーが作らなきゃいけないのに
HD2Dみたいなゴミ作ってる場合じゃねぇよ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:00:50.70ID:zDpdoxQw0
ゲーム開発する人の賃金が昔よりあがってて関わる人数も増えたから
ゲーム開発の費用が昔よりキツイって話してたな
だからボヤいてもしょうがないというね
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:05:28.99ID:4bOMFum/0
>>308
まあ確かに忖度のしなさは気になるな
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:07:21.79ID:qAKWsPJld
今後の主な和ゲー

PS5 XBX NS
 ○  ー   ー ファイナルファンタジー16
 ○  ○   ー プラグマタ
 ○  ○   ー エグゾプライマル
 ○  ー   ー GhostWire: Tokyo
 ○  ○   ー ソウルハッカーズ2
 ○  ー   ー グランブルーファンタジーリリンク
 ○  ○   ー スターオーシャン6
 ○  ー   ー 地球防衛軍6
 ○  ー   ー Project Awakening
 ○  ○   ー ファイナルファンタジー オリジン
 ○  ー   ー ヴァルキリーエリュシオン
 ○  ー   ー 英雄伝説 黎の軌跡II
 ○  ○   ー バイオハザード RE:バース
 ○  ○   ー ガンダムエボリューション
 ○  ー   ー リレイヤー
 ○  ○   ○ ソニックフロンティア
 ○  ○   ○ ドラゴンボール ザ ブレイカーズ
 ○  ○   ○ ディオフィールド クロニクル
 ○  ○   ○ SDガンダム バトルアライアンス
 ○  ー   ○ eBASEBALL パワフルプロ野球2022
 ○  ー   ○ 春ゆきてレトロチカ
 ー  ー   ○ FE無双 風花雪月
 ー  ー   ○ ベヨネッタ3
 ー  ー   ○ モンハンライズ サンブレイク

ストリートファイター6
信長の野望・新生
野狗子: Slitterhead
龍が如く8
アーマードコア新作
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:10:13.35ID:2jAU366qM
40億あったらゼルダbotw作れるだろうなw
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:11:38.64ID:epO/ufI40
ぶっちゃけグラなんてPS3ぐらいで進化止まってても問題なかっただろ
PS3で遊んでてクソグラで目が潰れるなんて言ってた奴いないだろ
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:12:17.68ID:8jNo6h1dd
>>338
鉄拳はステージ毎にギミックあるからな
スト5とかなら背景としてだけで済むし
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:16:31.01ID:4aaLHsli0
>>337
実際の運用を考えると企画/ゲームデザイン設計の要員は該当プロジェクト1つのみにあてがわれるのではなく
むしろ本格的な開発になる前のプリビルド?的な簡素な構造体での検証がメインの業務かと

何十本もそういうアイデアの種を簡易的に作ってもらいつつ効果判定を重ねて
これは!ってものだけがキャラやストーリーや音楽などのガワを着せる大人数の開発に移行する

つまりは5年で1つしか関われないなんて計算自体がおかしいってことだ
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:17:25.71ID:ZJjA4q5D0
和サードのグラとかとっくに止まってるでしょ
キャラで誤魔化してたからスマホで十分になってる段階で
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:17:45.85ID:P+zFdnTj0
それなのに数多く売れる海外では値段据え置きで日本の値段だけどんどん上げていく不思議な業界
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:19:59.29ID:DKIY9dmu0
アライズ売れまくってるって言ってるぐらいだから40億程度は速攻回収済みか
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:26:18.98ID:Pb2oUjSvd
>>342
だから散々開発費を掛けて収益悪くこのザマって言うスレなんだが馬鹿なの?
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:29:16.42ID:kOu0T/KLp
>>357
前作より開発費倍になってるし無理
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:29:49.02ID:bAck4v/W0
>>342
>HD2Dみたいなゴミ作ってる場合じゃねぇよ
堅実に売れてるゴミより売れないオリジンだのバビロンの悪口はやめろよ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:32:18.06ID:EMC8UY0d0
>>342
Hd2dはある程度人気を得た作品をff6→ff7みたいな大幅3d進化を狙ってんじゃないのかなあ
原神だって前の作品が2dじゃなかったっけ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:33:19.56ID:d+4JbXVad
これはアホとしか言いようがないな
40億かかるというがそれが嫌なら40億かけなければいい
つまり大規模でグラフィック重視をやめればいい
任天堂が有言実行しているだろ
鉄拳もそうすりゃいい
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:33:46.89ID:4aaLHsli0
ゲームの骨子が決まった時点で予想収益から逆算してデコレーションに必要な予算決めればよいだけ

なのに「○○の続編だから」って企画がスタートして
このぐらいのグラフィックにしなきゃとかで開発コストが増えていく馬鹿晒してるのが多いんだよな…
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:34:15.97ID:bAck4v/W0
>>362
それと浅野チームはスクエニでは珍しいぐらい「どんなのを作るか」「コンスタントに
作れるか」がハッキリしてるしこのまま地位が上がればそろそろ大型プロジェクトを
一個ぐらい任される可能性はあると思うしな
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:34:17.90ID:e2GwcAxP0
>>342
だから開発費掛けて息詰まってるって話なのに
文脈も読めんのか?馬鹿なのか?
盛大にこけたバビロン無視して成功したHD2D槍玉に上げるとかアホ過ぎ
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:35:23.83ID:Uqvur7BD0
>>354 昨日のニコ生、ひたすら上がり続けててどこまで行くかもわからないらしい、当分の間はこんな感じだろうと
スクエニのよーすぴは40億じゃ足りない場合も全然あるみたいな事言ってた
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:36:38.95ID:epO/ufI40
ファミコン時代社員10人ぐらいで半年で作って
100万本売れてぼろ儲けしてた頃を知ってる人間なら
なおさら今の状況は辛いだろう
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:37:46.55ID:30kcvnskd
開発期間短くするのだけはやめてくれ
これ以上ポケモンみたいなゴミグラゲーとクソゲーが増えるのはうんざり
ポケモンとかいうゴミゲーはブレワイを見習え
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:39:26.03ID:bAck4v/W0
>>369
ゴミゲーと思うなら買わなければ良いだけでは?実際には「次の売り上げに響く!」
とか散々連呼してるのにまるでそんな様子無いのだからゴミゲー言ってるのが少数派なんだろ
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:39:30.48ID:qkVKsyd/0
>>367
そうでしたか…。

まあ、クオリティを上げ続けると、金もかかりますよね…w

海外では、大作だと100億以上が普通になってきてるし… w

でも、ゲーム会社経営者は、儲かりまくりの大富豪なので、余計な心配は無用だと思いますけど… w
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:40:58.06ID:qkVKsyd/0
>>368
まあ、ファミコン時代は儲かりすぎだったからね…

ベンチャー企業が一気に上場企業になれたバブル時代 w
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:42:51.53ID:Uqvur7BD0
で、金がかかりまくるのがデバックでAIでどうにかならないのかって原田が嘆いてた
人件費とかが凄くて、デバック費用だけで初代PSのタイトル2本作れてPS2なら1本?作れるレベルみたいな話になってた
その後も原田はAIガ〜ってずっと言ってた
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:46:02.13ID:qkVKsyd/0
>>373
そうでしたか…

AIデバッグは、海外ではすでにやってますね…w
ジャップ会社は知らんけど…w

人件費といっても、ジャップは貧困国家だから、給料は下手したら海外の半分以下だし…w
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 17:46:49.11ID:AW4/LKIod
>>369
ゴミゲー重ねたからテイルズもFFもしっかり売れなくなったよw
ポケモンやゼルダはちゃんと売れてるけどw
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:04:02.47ID:lLZzW0eA0
つうかさ売れない開発費がかかるPS5を切ればいいだけじゃね
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:07:12.30ID:B27aex0m0
>>378
同時開発ならそんなに手間でもないだろう
どのみちCSのどれかはベースになる
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:07:28.81ID:K0au0Nypd
>>378
いやもうソフト売れてないPS4も切っていい
switchオンリーかswitch&PCしか残ってない
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:09:13.86ID:A0tNY7QC0
>>378
PS5が売れないのは日本だけだしな
原田は日本で目標20万だったら世界で200万本は売りたいって言ってたし
日本市場の影響力なんて無いぞ
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:09:36.70ID:K0au0Nypd
>>379
手間って誰がその開発機材と開発期間を負担するんだ
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:13:10.59ID:gYXNpWyv0
ポケモンみたいな手抜き低クオリティゲーが爆売れしてたらやってらんないだろな
延々と完結させる気ない軌跡シリーズとか見ても日本のゲームはもう終わりだよ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:13:24.77ID:ZJjA4q5D0
まぁ普及してるハードで売れない方が絶望的だな
根本的に見直さないと
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:13:24.82ID:uTMzGsuB0
インディーがSwitchで盛り上がってるのに、3DSで頑張ってたサードは何してんだ?

寝てんのか?
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:13:55.70ID:2x2XVZuk0
ゴキ豚®︎「技術の進歩で美麗グラや広大なオープンワールドが短期間低コストで作れるようになる!
技術を研鑽してない任天堂は凋落の一途!」

真っ赤な嘘だったって事だなw
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:15:53.19ID:jo8BXhUA0
ゴキブリがクソグラだ手抜きだって言ってるゲームがなぜこんなに売れるのかサードは真面目に考えた方が良い
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:18:45.13ID:PEuZ0R6D0
「最適化の手間が省けて開発費は下がる 最適化出来ないPCはコストが下がらないから死ぬ」だっけ PSW民はとことんアホよな
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:20:16.55ID:ZJjA4q5D0
もっと売れてる新規IPを参考にした方がいい
ブランドソフトの層ってそれしか買わんのが多いから
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:20:39.16ID:1wl8Sw90d
>>1を翻訳マシーンにかけてみたよ🤗

「だから販売価格が上がったり、DLC連発しても許せよな?こっちは大金かけてんだからさ?」
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:20:52.58ID:0SCK5N/z0
まあ大艦巨砲主義の末路って感じだな
挙句に携帯ゲーム機用のリソースはほとんどスマホに回して
コスパで言えばスマホが抜群なんだろうけど
ただスマホアプリっていうのは結局焼畑農業でしかない

スマホで成果を得る度にコンテンツを枯らしていっていることにどれだけ早く気づけるか
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:22:06.53ID:PEuZ0R6D0
>>391
そうはならんよ
PCで作ってテクスチャぼかしてシェーダ剥がしてで一丁上がり
フライトやスペコンみたいな重めのPCゲームがローエンド基準で作られないのと一緒
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:22:20.58ID:EpBnP/Sg0
>>394
バンナムは昭和生まれが消えれば
会社ごと消えていくからそこまで持てばいいって考えなんじゃないか?
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:25:04.70ID:czM7d7Y40
>>378
格ゲーに限ってはソニーが大会買収してるからプレステ避けて通れないんじゃね?
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:25:59.32ID:PwAsVsuQa
ホントなのかもしれんが、原田っていつもできない理由みたいなツイートしてないか
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:28:36.28ID:ZJjA4q5D0
大学だけでかじった偽体育会系だからメンタル弱いのかも
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:29:40.47ID:QNBmZa6OM
AIにすべてやってもらえないと
この先もうやっていけないんだろうな
タンポポ乗っけるのと大差ない
草を生やしていく単純作業とかはなー…
面白さに繋がらないのに無駄な手間だけ増える
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:31:23.03ID:7akgB2Cq0
デバッグ然りモデリング然り開発機械が幾ら進化しようが結局作るのは人なわけで…
リアル路線は流石にもう限界なんじゃないかな
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:31:37.46ID:xVMLrYyK0
>>18
なーんの実績もない馬鹿の上からコメント
アザッス
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:32:11.35ID:Xo4zGxgJ0
>>403
草生やすのなんてとっくに売ってるし日本でも使ってるよ
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:33:15.18ID:PEuZ0R6D0
>>400
とっくに「家ゲで作ってPC移植専門スタジオに投げる」時代じゃなくなってるぞ
それ系のスタジオをソニーは安値で買えたが、もう必要とするのがソニーだけになっちまったからやで
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:33:53.54ID:x1Ccs4oe0
格ゲーとか特に昔と違って長期運営コンテンツになってるしそりゃそうだろうとしか
鉄拳7はもう7年続けててまだ新作も発表されてないし
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:35:12.04ID:kbUYvZYXd
40億かかって経営傾くところは身の丈にあった開発費でゲームを作りなさい
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:35:48.39ID:8XY7dJTFr
>>408
インディー作ってる訳じゃないからな
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:36:26.82ID:hLb6hpaq0
邦画がメジャー供給で4〜10億ぐらいの製作費って考えると
ゲームは海外で売れる土壌作ってて、資金も調達できる程度に環境も整備されてるんだから素直に凄いとは思う
でも誇大化にどこまでついていけるのかは、みんな疑問だよね
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:36:48.42ID:5OKcTLlc0
とりあえず開発現場も何も知らない人が知った風に語り合ういつもの流れですね
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:39:35.09ID:7akgB2Cq0
任天堂の開発費800→900億はやばいでしょ
増えた100億全部ゼルダにでも突っ込んでんのか
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:39:38.41ID:PEuZ0R6D0
むしろ社会人なら「あーハイエンド据え置き終わってんな」って即解るし、それ以外の感想は出ないぞ
これで「俺ゲーム畑じゃないし!」とかいい出したらそいつは良くて子供、あるいは職歴真っ白ニート
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:40:04.42ID:DJaMWPgLd
5ドルの言う事真に受け過ぎだろ
能力のない奴の話を聞く必要がない
出来ないなら消えて行くだけ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:40:42.24ID:TX/6g+/tM
グラフィック無駄にあげるからこうなるのでは?
そこにもう驚きはないのに
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:41:49.54ID:yPW2zq9Od
1回でもPS2くらいのグラで新作連発してから言ってほしいわ
絶対そっちのほうが売れるやろ
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:41:50.14ID:EpBnP/Sg0
AAA路線なんてそもそも始めるべきではなかった
ハリウッドの2軍の再就職先として受け入れてしまったのは
ゲームナードな業界外人の映画コンプのせいだろう
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:42:27.86ID:1INW02Ptd
>>412
でもそこらのインディより売れてないんだぞ
テイルズとかその辺のオタクIP
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:43:20.80ID:8XY7dJTFr
>>423
インディーって1本8000円とかすんの?
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:43:34.57ID:YUfGxond0
格ゲーなんてグラもいらないし、AIも原始的なもんでいいしそこらのインディーゲー作るよりはるかに楽
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:47:35.42ID:8XY7dJTFr
>>426
皮肉じゃないだろ?
インディーはインディーの価格だから買うけど
メジャーと同じ値段なら絶対に売れないでしょ?
そこはなんでなのか考えたら分かりそうだけど?
末尾dガイジには理解不能?
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:48:53.00ID:ZJjA4q5D0
まぁ高値で売るなら結局オタしか買わんな
それもどこに金かけてるのか疑わしく思われてるだろうけど
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:52:24.27ID:8XY7dJTFr
つーかゲハで日々散々
このグラでこの値段は無いとか
このボリュームでこの値段は無いとか
言われてんだからさ
それなりに手をかけないとユーザーから不満として返ってくるわけだ

だからといって安い金額で出してたら社員食わせるのに何本同時に開発して何本売るのよ?っていう

そして乱発すりゃユーザーから出し過ぎって言われるだけだし
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:52:51.28ID:8XY7dJTFr
>>431
難しくてガイジには理解出来ないようだね🤔
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:53:09.55ID:q5d5yWzP0
>>271
いくら解像度が良かろうとモデリングとかがクソだと見てて萎えるもんな
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:56:52.66ID:YJ0d0TTc0
>>373
デバッグAIが外販エンジンみたいな感じにならんと無理だろ
原田の求めるようなAIデバッグシステムは作るのに膨大な資金とフィードバックが必要になるだろうから、まともに使えるようになるまでデバッグシステム自体の製作や導入、運用コストでAAA数本分の予算や時間かかるんじゃね

AAAクラスの売上求めるような大規模開発をコンスタントにやるような所じゃないと自主製作したり外販モノを導入しても元が取れないような気がする
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 18:57:20.74ID:Yef+1zfh0
ゲーム機って開発費高騰を抑える方向に進化できないものなのかね
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:03:18.78ID:i7oVfcmhM
バンナムも新作少なくなってるんだな
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:07:19.61ID:1INW02Ptd
>>424
鉄拳原田「鉄拳5ドルです、テイルズアライズ20ドルです、スカーレットネクサス、humbleバンドルで20ドルです」
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:09:35.67ID:czM7d7Y40
バンナムには塊魂ってハードスペックに左右されない独創的なIPあったんだしコンスタントに新作出してればよかったのにね
それこそswitchみたいな開発コスト控えめなハードで

なのに原田は日和って初代のリマスター出すだけで反応窺っておしまいだもんな
気づくのおっそw
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:13:52.13ID:WQindOK70
人件費やらその他諸々経費で1人100万として100人いるとしたら毎月1億円
3年かけてゲーム作ると36億 そこに宣伝費とか入ってくるから大体あってるだろうな

中堅くらいでこれだから大作だともっとヤバイ事になる

HALOが500億って言われてたのもスタッフ数600人とかで5年6年やからな
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:19:06.95ID:k3OxCDRiM
>>416
それ1年間だろ?
任天堂のゲームが1本10億円で作れるとして「1年間に」80本発売できる計算になる
流石にそれはおかしい
Switchだってスマブラしか発売されない年とかあるので
おそらく数年間の合計で800億円なんだと思う
あとハードの開発費で半分以上は取られてそう
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:19:27.58ID:TFQrrrgP0
>>353
スクエニはプロジェクト専従で5年が当たり前らしいぞ
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:20:50.67ID:TFQrrrgP0
>>449
というか任天堂の場合株主に「溜め込んでないで研究開発費増やせ」って何年か言われ続けてやっと増やしてる状態ではあるんで…
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:24:56.97ID:1z00DdTl0
開発費高騰の話もしてたが広告宣伝費も開発費と同等かそれ以上にかかるって話もしてたな
海外企業の開発費高騰→ペイするために宣伝に力をいれて広告宣伝費高騰の流れを追いかけてる
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:25:41.03ID:k3OxCDRiM
>>451
いくらなんでも「毎年」800億は多すぎる
リズム天国みたいな小さいゲームが4億で作れるとする
スマブラみたいな大作が40億かかるとする
毎年スマブラ並みのゲームを20作
リズム天国並みのゲームは200作も出せる計算
これが「1世代に800億」ならまだ理解できるが
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:28:02.44ID:W0LMkEX3a
PS5に先がない明確な理由
もう大作なんか作る体力は任天堂しかない
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:28:59.77ID:TFQrrrgP0
>>453
ソフト開発費じゃなくて研究開発費だぞ
ハードソフト及び技術開発関係の研究費全て込み
だから別にそんなもんといえばそんなもんだ
ハードホルダーとしては
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:30:04.70ID:aLXH+vLoa
>>424,428
5ドル「インディーとは値段が違うわ!」
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:31:39.03ID:2USE1XDYa
定価にもよるだろうけどcsソフト一本あたりの利益っていくらぐらい?
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:31:46.17ID:L2PC8ki60
900億のそれは研究開発費だからソフト開発費も世に出てないゲーム未満も含まれるしもっというと開発中ハードウェアの部品代すら含まれるぞ
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:31:47.91ID:TX/6g+/tM
>>452
任天堂は最近はCMもゴールデンに流すの最低限にしてるように思えるから
その辺も抑えてるんだろなってのは思う
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:31:57.35ID:k3OxCDRiM
ブレワイですら200万本売れたら黒字って言ってたからな
200万本×5000円×小売に半分取られるので2で割る=50億円
任天堂のゲームの最大級の予算が50億
年間に800億だとブレワイ級のゲームが毎年16本出せてしまう
うーんおかしい
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:32:56.99ID:k3OxCDRiM
>>457
まあ8割9割くらいハードに使ってると考えた方が良さそうだな
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:34:49.48ID:3ECljVrZ0
>>5
ソニーは任天堂とセガ倒せば後は殿様商売出来るって思ってたんだが
任天堂倒せないしMSにソシャゲくるしw
発想が家電だった
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:35:53.30ID:84zuU/zJ0
>>462
ブレワイは伝説の3桁一斉デバック2回だっけこれだけでも生前の岩田氏が苦笑いするようなコストだった
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:36:50.01ID:k3OxCDRiM
>>460
部品代だとしたら安すぎる
Switchは年間2000万台売れてる×原価2万円として4000億円
原価1万円だとしても2000億円
800億に部品代は含まれていない可能性が高い
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:37:21.92ID:3ECljVrZ0
>>29
もうソニーにもサードにも本体売れるほどのタイトル無いじゃんw
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:38:52.47ID:TFQrrrgP0
>>460
リングコンとかハードウェア開発チームが大量に試作して床に転がってた(言い過ぎ)ものの一つだしな
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:40:43.39ID:d1Iu6dCI0
自ら勝手に開発費高騰のチキンレースに突っ込んでいってるだけじゃん
身の丈にあった開発しなさいな
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:43:39.51ID:3ECljVrZ0
>>58
だからってサードにブレワイやスプラトゥーンのようなセンスの良いグラ作れない

原田が言ってるように任天堂ソフトはみんなやる気出して作るからってのもある

任天堂は売れるキャラ沢山持ってるからクソグラでも売れるけど
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:45:33.65ID:ERqwrwGGp
当たり前だけどポケモンも赤緑の頃より剣盾の方がコスト掛かってるよな
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:46:54.11ID:cPSJvJlb0
アモアスってすごい儲けてるだろうな
オーバークックもHFFも

ああいうの日本製じゃとんと見かけなくなった
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:47:20.90ID:ZJjA4q5D0
ろくなアクション作れないのがヤバイな
スクエニとかもそうだけど
そりゃキャラとか見た目に金かけるしか無くなる
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:50:48.85ID:JoB66b+Ea
強引にグラを向上させすぎたな
本来は開発環境に合わせて向上させるのに
大手が体力勝負に持ち込んでみたら自分達もバグだらけで自爆状態
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:51:28.38ID:kNnwoo2A0
>>7
ガキかw
人件費に決まってんだろw
ゲームの開発費はほぼ人件費や
ボランティアや趣味でやってるわけじゃないからな
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:52:34.02ID:hiFjXgEHp
>>67
お前は「実入はほとんどない」って言ってただろ
一生暮らせるレベルじゃないと無い扱いになるってどう言う事だよw
なんでマイクラと比べて少ないから無いも同じだと思ってんだ
マイクラレベルになれたのなんてマイクラだけだよ
あんな化け物と比べるバカいるかよ
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 19:56:12.68ID:k3OxCDRiM
仮に「年間」の開発費が900億というのが本当だとしたら
Switch世代が8年続くと7200億円になる

ブレワイですら200万本売れたら黒字
200万本×5000円×小売に半分取られるので2で割る=50億円
任天堂のゲームの「上限」の予算が50億となる

ブレワイ並みの超大作ゲームがSwitch世代で144本作れる計算
ブレワイの10分の1で作れる普通のゲームは1440本作れる計算
流石にこれはおかしい
年間開発費900億というのはデマか
そのほとんどがハードウェア開発費であろう
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:03:33.87ID:TFQrrrgP0
>>481
良いグラ=高精細フォトリアルと定義するなら予算は無尽蔵という他ない
現実的には良いグラとはアートワークが仕事してる状態なのでセンス次第

センスが無いならフォトリアルに頼るしか無い
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:14:25.38ID:k3OxCDRiM
7200億円はハード開発費と考えても大きすぎる数字
1つの試作品作るのに1億円かかるとしても7200個作れてしまう
1日に1つの試作品をテストしてたら20年かかる計算
やはり数字自体がデマだろうな
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:16:59.98ID:3ECljVrZ0
>>480
任天堂は何か作ろうと思えば
その基礎研究は既にあるんでしょ?
他社には真似できない

簡単にサードに任天堂みたいにやれとか言うなよ
ニワトリに大空飛べって言ってるようなものだよ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:17:02.61ID:mA8gNqJB0
ミヤホンの「任天堂は200万本単位で売れるソフトを作るのが基本」って話を
ブレスオブザワイルドが200万本で元が取れると曲解するヤツいまだにいるゲハって
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:20:46.83ID:ey/QjyFK0
そもそもこれは原田と斎藤が言ってた話であって、任天堂の話じゃないからな
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:21:12.63ID:k3OxCDRiM
>>487
青沼さんが200万本売れたら赤字にはならないと言ってたはず
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:24:45.48ID:k3OxCDRiM
>>490
具体的なソースは覚えてないけど
ブレワイ発売して数日間で制作費回収しましたって言ってたのは確実に覚えてる
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:25:17.00ID:L2PC8ki60
ID:k3OxCDRiM
こいつ普段末尾aだったりしない?
だとしたら納得なんだけど
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:26:06.75ID:NW0mk/oVp
ゼルダが200万本云々はそんな話じゃないってのはいくら言われても理解しない奴いるよな
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:26:27.25ID:G868SPMAd
そんな中、賢いメーカーは身の丈に合った予算でゲームを作っていたのだった
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:26:40.32ID:ey/QjyFK0
ニシ同士で言い争ってると仮定して、流石にソース有りとソース無しじゃ議論にならんぞ
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:46:03.99ID:bdugLe8Od
これから円安になるからゲーム開発は物凄く有利じゃない?
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:50:14.02ID:RY9VbyyS0
もうこれファーストに買われることが最初のハードルやろ
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:50:44.01ID:RoZvYklGa
コイツの開発費の話しは盛ってるだろ
40億以上の規模ってAAAクラスやん
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 20:56:50.95ID:5Y/2d0eA0
格ゲーでどうでも良いところに金かけてるから駄目なんじゃないんですかね 格ゲーなんて軽くてラグの少ないオンライン環境の確保とかに金をかけた方が売れるんじゃね
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 21:22:35.64ID:3ECljVrZ0
>>504
とはいえ若い社員も将来切られるブラックだと逃げるよ
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 21:32:03.02ID:T4+WUMQLr
>>501
ゼニマが耐えられなくてMSに身売りした時点で開発費が高騰してんのは間違いない
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 21:37:49.62ID:BVZmZBc3d
年収500万円の社員20人が3年ゲーム開発に従事したらそれだけで3億円だからな
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 21:39:47.35ID:XhkrKRPzr
>>510
実際は100〜200人で3年とかだしなぁ
それに吹替えや広告のアウトソーシングもあるし
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 21:42:36.93ID:ey/QjyFK0
生放送を見てたけど、おそらく盛ってない
原田も斎藤も立場があるらしく、本当の事が言えない際どい話になると途端に口が重くなる
その二人が意気投合して「だよね!」「今はそうだよね!」とメチャクチャ盛り上がってたので
この話は概ね事実なのだろう

もちろん前置きとして『タイトルによって全然違うけど』と断った上で
今PS5で作るとしたらどれくらいかかるか、で始まった予算話だ
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 21:45:32.86ID:/uySUs3P0
日本サードも今じゃ何処の傘下になるか?が話題の中心だと思う
業界がリスキー過ぎて大手の庇護を受けないと金と技術が足りなくてまともな開発出来なくなってくる
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 21:51:28.69ID:BkwI7/QI0
>>513
海外もそうじゃね?
ベセスダアクティて日本の全ゲーム会社足したような超大手だぞ
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 21:55:57.93ID:/uySUs3P0
>>514
当然海外の流れを見ての話だよ
日本のサードが何とか踏ん張ってるけど
それも時間の問題だとね
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 21:57:10.89ID:1+EvQXSt0
アメリカは銃をバンバン撃つゲームを中心に作ってた所は軍からの補助金がなくなって、どこも苦しくなったからねえ
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:02:16.53ID:PEuZ0R6D0
補助金は元から大して出てなかったんだが、銃メーカーが法外と言っていいレベルで重い許諾コストを要求したのがまずかった
最初に訴えられたスタジオがゲーム部門を畳んでライセンス交渉代行で食ってる辺り、如何にも向こうらしいというか
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:02:19.87ID:VOPD1TbU0
それだと年々ゲーム売れなくなってるから利益出せないだろが
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:04:37.50ID:W7S+DV0a0
>>510
年収≠人件費だからな
人件費は正社員だとだいたい年収の二倍弱になるから実際はもっとシビア
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:06:31.50ID:VOPD1TbU0
JRも年々給与下がっているのに何十年と高止まりだからな。
民間でコストに関してホラ吹いてそうな二大巨頭ですよ。
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:06:59.18ID:+olW2FkJd
もう色んな大手メーカーが低予算開発ライン立てたり試行錯誤してるけどね
高グラフィックにこだわって、40億。バカみたい
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:07:18.80ID:W7S+DV0a0
開発費もそうだけど開発期間の長期化がやっぱり一番深刻かな
ゲームハードの趨勢って2〜3年後は闇だからね
5年もかけたらその辺の計算は全く立たないし、流行り廃れもだいぶ変わっちゃうからね

その辺はPC開発ベースにしておけば比較的影響は少ないので、それがより主流になってくるとは思うけどね
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:10:05.75ID:nKB1MH+t0
そりゃ内製のゲームエンジンを使えば開発費は上がるわな
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:15:56.43ID:VOPD1TbU0
普通はコスト上がったら価格に響くけど
PSstoreって昨今はメチャクチャ安いじゃん。
完全にソニーと足並み揃ってないよ。
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:22:50.63ID:9n/0ucA/F
>>509
いやいや足りるだろ
10年前でもあるまいし技術進歩して無さすぎね?
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:24:30.96ID:gV+DXfCo0
ビジネスモデル破綻してるだろ
もういいよ、無理すんなって
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:26:24.67ID:o1a1rs/t0
これほどの額の計画が承認されてんだから単に大会社の景気のいい話だよ
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:27:05.47ID:UeqV6k/Cr
>>525
足りるわけ無いじゃん
グラが綺麗になるって事はオブジェクトの数が増えるし一つ一つのクオリティも上がる
結局は人海戦術で増やすしかない
木や草だけのようにコピペで済ませるわけにも行かない

エルデンが荒涼とした舞台なのは楽だから
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:29:24.57ID:bEJb3XLe0
>>519
単純化するために額面の年収にしたけど
とはいえ社会保険いれて額面のプラス2〜3割くらいじゃね?
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:29:57.73ID:RoZvYklGa
>>528
そうだとしてもしょうもないな
5.6年前のAAAとグラ何か変わってんの?
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:31:25.56ID:UeqV6k/Cr
>>530
密度じゃないの
あとは無駄な4Kテクスチャ
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:35:29.48ID:RkVXNZuPa
ムキムキのトランクスみたいだな今のサード
まぁ自業自得
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:39:29.63ID:W7S+DV0a0
>>529
社員の管理のためにそれ自体は利益を産まない経理・総務の人件費かかるし
業務用スマホとかあれば当然通信費かかるし
デスクにパソコンあればオフィスソフトの使用料とか結構かかったりするからね
ゲーム会社ならadobeも使ってるだろう

会社によっては直接業務に関係ないところでも社員寮とか社宅とか保養地もあれば
サークル費とかも出してたりするので、割といろんなところで人件費はかかってるよ
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:42:26.84ID:4IWqd0/Y0
サードが勝手に金掛けて作ってるだけだな
桃鉄なんか10億もかかってないでしょ、面白ければグラなんてどうでもよくなる
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:46:53.71ID:bAck4v/W0
>>536
グラがどうでも良いってのは違うと言うか個人的にはグラフィックの方向性を
間違ってると思ってるわ、「凄い」とか「リアル」とかそういう反応得られると気持ち
良くなるんだろうけど実際には購買に繋がらない
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:48:42.45ID:nP2oTm450
サードとその客は面白さなんて求めてないんだよ
将棋なんてクソ!けど駒を美少女にしてVRでパンツ見れるなら神ゲー、っていう感じの連中だ
だから自身の性欲を満たすためにもっと性能上げろ、メイドロボ実用化しろって吠えてる
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:53:17.09ID:W7S+DV0a0
グラはどうでもはよくはないんだけど
何故か3Dフォトリアル路線こそ正義っていう風潮が出来ちゃったんだよね
ゲハで持ち上げられてるHD2Dはおれも良いものだとは思うけど
ドット絵のソフトがSFC以降も継続的に発売されてて
3Dポリゴン至上主義に走ってなければPS2GCXbox時代に近いもの出せてたと思うわ

グラフィックって本来いろんな方向性での進化があるのに
AAAソフトと呼ばれるもののグラフィックがフォトリアル路線で単一化しちゃったのも問題だね
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:55:14.39ID:j8LUXyHM0
FFオリジンやバビロンとかグラしょぼいって言われてるけど、個人的にはあの程度で十分だわ
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:56:01.96ID:W7S+DV0a0
>>539
じゃあ定義どうぞ
内訳はともかくバンナムみたいな上場しててかつ大きな企業だと
だいたい正社員は額面の年収の二倍=人件費と試算されることが多いけどね
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 22:58:29.37ID:bAck4v/W0
>>542
グラフィックがショボいってのは実際には好みじゃないとか作りが割り切れてなくて中途半端なのよ
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 23:00:30.86ID:ZJjA4q5D0
操作して面白ければまだ救いがあるな
キャラの見た目こじらせてストーリーや会話までも電波
これでだいたい脱落者多いと言うかニッチ向けになるとか
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 23:01:42.59ID:gwEjJKx/r
>>539
直間比ってのがあってな
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 23:03:47.57ID:W7S+DV0a0
>>541
3Dでフォトリアル以外だと
版権モノみたいにアニメをそのままでゲームで動かすようなものもあれば、ブレワイみたいに水彩画調のグラもあるね
2Dのグラだとインディーだと名探偵ピエールとかGOROGOAみたいな絵本みたいな感じのもあるし
2人で空気読みみたいな線画でシンプルなものもあるな
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 23:14:28.41ID:jo8BXhUA0
フォトリアルにするにしても
せめて綺麗なもんを作れよ
なんで全部グロスプラッタなんだよ
そんなもん日陰者にしか受けん
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 23:20:43.47ID:sRYvymCa0
FF7とFF7Rを見比べると金と時間をかける場所を間違えている気がしてしゃーない
SFCの時代で飛行船に乗って世界を駆け巡るRPGが遊べてたのになぁ
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 23:54:37.79ID:5jnh+tOZ0
グラはPS4準拠のクオリティで作り続けて、草木のオブジェクトの密度を増やして見栄えよくするくらいでいいよ… レイトレーシング追加できる余力があればそれも使えばいいし。

ブレスオブザワイルドのMODでレイトレーシング追加した映像観たことあるけど、本当に綺麗だった。
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/22(火) 23:56:27.85ID:UEgnvIuH0
switchがスマブラしか発売しない年があるって言ってたアホの子は逃げたの?
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 00:02:22.28ID:5V+CdAWzd
>>535
一般管理費やん
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 00:08:09.47ID:lRMMVE+F0
3dは使い回しが聞くから開発費圧縮出来るとか言われてなかったっけ

実際はリアルさなんて青天井だから
程々にできるドットでいいんだよ
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 00:08:40.00ID:MyvXbHhy0
>>543
なんでプロジェクト単位の開発費用の話してんのに販管費すら飛び越えて会社全体の話になってんの?馬鹿なの?
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 00:15:45.86ID:SMQ13hct0
フォトリアルは中身にリアリティを持たせてる為にグラ良くするのはわかるけど
アニメ調は割とどうでもいいな
ただイベントが棒立ち、表情も口パクだけ、ジェスチャーも身振り手振りだけとか
そんな安っぽさなら削った方がいいんじゃないかテンポも悪くなるだし
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 00:27:11.75ID:+aWPnN6h0
物価が上がり続けてるんだから
そりゃ開発費も上がり続けるだろう
ソフトの価格に転嫁されるのも時間の問題
今はコンビニの商品みたいに中身が減ってる段階かな
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 00:27:29.13ID:X5DhM4p/0
ゲーム人口って世界的に爆伸びしてるんだからエルデンリングみたいに1000万本も射程範囲やで
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 00:29:00.37ID:fX6mdSMW0
>>560
ジャップ国だけは賃金が上がってないので関係ない

海外は上がってるが…w
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 00:30:26.50ID:kmymTjJod
このスレ全員物凄い的外れなこと言ってそう
まぁ素人だから当たり前だけどw
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 00:37:21.01ID:U9hwxE310
リアルになればなるほどおかしくなるんだよね
だって現実には存在しないものなんだものw
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 00:58:21.12ID:LowXgYj1a
>>561
はっきり言って大作はそれでもペイできないんだよ
RDR2は2200万本で57億しか利益無かった
結果給料が払えず大量離職
ロックスターはゲーム開発能力を失った
MSみたいなパトロンがいればなんとかって時代
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 01:03:22.09ID:DFn1mDF30
最近よく見てた和ゲーコスパ良い説は幻想やったんやなって
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 01:04:17.48ID:p3MLPoXY0
半年とか1年ぐらいで作って売れなかったら
仕方ない次は頑張ろうって気にもなるけど
5年とか7年とか掛けて売れなかったら当分立ち直れないだろう
ゲーム開発リスクありすぎ
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 01:06:31.58ID:ZvbxURlx0
>>565
初動定価で売れなきゃそうだわな
3.4年の開発でのエルデンは投げ売り無しで定価で売れてるなら数百万でペイしてるだろ
1200万が本当なら大儲け
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 01:31:24.39ID:q91c3wT10
こんなのどうしようもないだろ
だからなに?って話
どの会社も遅かれ早かれ開発費は上がる
時間の問題でしかないことはわかってたし普通に今まで通りでええやろ
まさか進化をストップさせるわけにもいかないしな
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 01:38:11.38ID:tXdDQpwN0
そうだからソニーの補助金目当てのゲームなんか作らずに真面目に面白いゲームを作れ
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 01:38:57.04ID:TpuXmGZEd
でもユーザーは高グラフィック求めるわけで
モンハンダブルクロスからワールドで1300万本も売上アップしたし
スマホゲーもどんどん高クオリティが売れ続けてクソグラゲーは淘汰されてる
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:06:04.50ID:xoo7aTJsd
>>277
またSwitchハブ

ゴーストバスターズの新作4vs1ゲーム「Ghostbusters: Spirits Unleashed」が正式アナウンス、発売は今年後半
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://doope.jp/2022/03120557.html
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:20:29.53ID:ZvbxURlx0
>>574
AAA規準ならエルデンは高グラとは言えない出来だけど?意味不明
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:23:05.95ID:MVtZzA0Z0
それ以前に何でポケモン無視するかね 散々クソグラクソグラ連呼してこういう時だけ
無視してグラ上げれば売れるとか寝言吐くんだよな
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:26:04.00ID:pYJyLbVGa
>>576
全く買わないのはお前らゴキブリなんだけど
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:34:26.36ID:pYJyLbVGa
>>581
持ってる持ってないは関係ない
ゴキブリがゲーム買ってないのは週販見たらすぐわかることだもの
それでも理解できないならゴキブリだと思われても当然だな
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:35:14.06ID:6/UDMLOX0
BANDAIみたいな企業は関連会社に色々回して40の内の15億位はバラ蒔きして本来使わなくていい開発費わざと掛けてるんじゃないのか?
日本の企業は今は特にそう言うの酷そうだし
この40億発言は何か汚ならしいなぁ
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:40:52.65ID:s6g2WE5ja
無駄に金がかかるだけで売れないってゼノブレのことじゃんw
もしかしてゼノブレ揶揄してんのか?w
異常な開発費で岩田を青ざめさせたゼノブサイクグロとかなw
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:42:30.33ID:gUWTb+zEd
またゴキブリのゼノコンプ発症してるし
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:46:12.18ID:uX35wgJJ0
任天堂は極力金がかからない開発体制を構築してるらしいからなあ

とは言っても最近はスクエニ(笑)も基本的には同じ方法で作ってるので
内部での運用の仕方やノウハウが違うんだろうな

任天堂の開発費削減に最も役立ってるのって
小人数で建てる企画を徹底的にブラッシュアップする体制とは思うんだよね

開発にGOを出すまでに手間暇かけ徹底的にブラッシュアップして
100%の確信をもって金をかけて開発する段階まで企画を振り落とすダメ出しの体制じゃねえかな

任天堂がDPレベルをたくさん抱えてるってのも
企画をバンバン出す体制と、ダメだしして大量の没を生み出す体制の中で生まれてんじゃねえの
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:53:04.50ID:uX35wgJJ0
任天堂の話で、マジで?って思うのは
アイデアをどの部署の人でも気軽に出していける体制かな

ブレワイでもそうだし、マリギャラの時にも表に出てきた

マリオデでは誰でもボードにギミックの案を書いて貼れるようにして
プランナーでもプログラマーでも誰でもギミックの案を出せるようにして
あの圧倒的なボリュームのギミックの数々を作ったっていうエピソードあったしね

ブレワイもレベルデザインで誰でも意見を言い合える体制を作る事で
オープンワールドの隅々までレベルデザインを施せるようにしたとかさ

これに限らず、任天堂だけ他の開発と違うってのはときどきあってドキっとする
大まかな開発の仕方は同じでも、内部での運用や企画のダメだしの仕方などのノウハウが違う気がする
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:55:25.75ID:zjgPZpbM0
スクエアなんてアホだろ
しょせんCG なんか実写に勝てるわけねーのに
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:57:25.28ID:mNbBaHHw0
>>307
それ研究開発費だよガイジくん
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 02:59:40.56ID:zrqAXHM50
>>550
ホンマやな!!
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 03:03:36.08ID:q+Uys7zg0
ゲームなんてアイデアや工夫が9割なのに
それを投げ出して
人さえ動員すれば誰でもできる物量リアルグラフィックへの
傾倒に逃げるからこんなことになるんだろう
前者を全力でやった上で残った予算で物量面へのアプローチをする
これをやってるのが任天堂
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 03:35:10.76ID:SMQ13hct0
まぁソシャゲかアクションゲーかどっちかしかないんじゃない
バンナムとかスクエニなんかはもともと後者は無理なイメージあるけど
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 03:58:45.97ID:mmu+lgK00
できる予算で作ればいいじゃん
知らないうちに勝手に予算膨らむのかよ?
自分たちで予算決めてるんだろ?
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 04:37:52.94ID:bLd30IZN0
グラが頭打ちになったから、これからは面白さが重要になる
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 04:45:43.49ID:xn1uayDc0
>>595
そもそも解像度とかじゃなくて方向性の面では全然グラも研鑽出来ていない、
バンナムは全体的にアニメ系のグラのセンスがその物が古過ぎてまるで
流行をアップデート出来てない感じ
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 04:48:10.65ID:kgCxMfuoa
>>595
昔から面白さが最重要
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 04:51:42.39ID:2kGc1W1M0
4KHDR60fpsレイトレーシング

かなり前から、ここがグラの目標だったけど
現実的になってきたのでこれからはグラの向上より
金のかからない豪華なグラを出す技術や
簡単に綺麗なエフェクトを作れるようになる
コストカットの技術がより重要視されてくようになりそう

ゲーム性では敵味方のAIを賢くする方向性かなあ

しかしグラのスペックが目標に到達しつつあるけど
次世代機で追いついてきたらどうすんだろ、とは思うな
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 05:00:13.68ID:uX35wgJJ0
>>599
ゼルダやマリオでも役立ちそうだし
ルイージマンションとかめっちゃ効果ありそうじゃない?

任天堂の次世代機が本当に5年後とかなら
レイトレーシング有りの可能性はあるんじゃね
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 05:20:18.53ID:+WvBlH5b0
1ステージにそんなにかけてんのかよ、くだらねえな
それでいてスマブラみたいには戦いに影響しないんだろ?
糞オブ糞
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 05:22:45.50ID:gxTonWu70
任天堂がコスト計算きっちりしてるってより
他がよくわからんことしてる印象だがなあ
グラ上げる方向性じゃコスト上がっていく
分かってるのに何か改善しようとしてんの?
すーぐ安売りするから値崩れ待ちは当然増えるし
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 05:58:48.59ID:kpWl3behd
>>602
任天堂がコスト計算してたらWiiUは撤退してないよ
まずどこよりも先に失敗したのが任天堂なんだからそこはちゃんと認識しようね
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 06:01:15.57ID:NsiYtnhLd
そもそも原田がそう言ってるんだしそこ否定されても
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 06:05:32.83ID:VquyuvTLa
>>603
逆だろ
計算出来るから撤退したんだろ
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 06:09:39.23ID:d+YU/yC50
そりゃ昔は単純作業はサービス残業で、
会社に泊まり込みさせてやらせてたからな

今は36協定でそれが出来ないから開発費高騰って、
労働者馬鹿にするのも大概にせいよって話だわ
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 06:24:57.21ID:AWCX9hYI0
PSPの鉄拳5ダークリザレクション並みの奇跡はもう無理だろうな
あれは至高
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 06:25:24.28ID:SMQ13hct0
ツシマで60億だったな
本当に今世代あんなのがバンナムや和サードから出てくるのか
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 06:26:53.73ID:hR5m4uY30
アニメ系グラは何も進化してないよなぁ
全体的に見ていてしょんぼりするレベルで酷いまま
動きもロボットだし、感情表現も未熟で生きてる感じがしない
CGアニメってウケが悪いけど、ゲームはそれの更に数段下のクオリティだからそりゃ年々オタク離れるわ
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 06:39:24.76ID:u1Dd613v0
大手のゲームってもうデバッグってある程度AI導入してると思ってたわ
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 06:50:00.87ID:BGHry1hj0
デバッグて人力で延々壁にぶつかってんの?
そりゃコストだわぁ
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 07:31:09.23ID:VRX6debYa
Microsoftにゲームが集まる筈だ
資金力が桁違い
Game passのDayoneタイトルにサードパーティも参加するケースが増えた
インディーから巨額の開発費を要するAAAタイトルまで収益化のボトムラインが計上し易い
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 07:38:29.23ID:0phA5cj5a
昔ほど売れないのに、高い質だけ求められるって悲惨だな
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 07:42:31.13ID:tkM7xD8fp
>>565
それだけ利益残るなら給料は払えるだろw
お前さんの利益の概念どうなってんだよ
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 07:43:03.08ID:8Fv1ABc2r
>>612
真面目な話、テンセントステーションになるのも時間の問題だと思ってる
ソニークラスじゃ資金の殴り合いやってたら勝てるわけもない
任天堂のように独自路線貫くならともかくな
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 07:48:49.99ID:9UrygxUz0
>>570
https://www.denofgeek.com/games/cyberpunk-2077-sales-2021-cdpr-stock-price/

純利益65%減・CDPR
CDPR社は、2021年第1四半期に製品売上高が2%増加したものの、
その間に純利益が前年比64.7%も急減しています。
同社は同四半期に8,000万ズロチの純利益を見込んでいましたが、
3,250万ズロチの純利益にとどまったと報じられています

…中略…

CDPRの担当者は、”通常より低い純利益率は、
主にサイバーパンク2077の開発費の継続的な償却によるものです。” と述べています。
つまり、CD Project Redは、サイバーパンク2077の修正やプロモーションに費用をかけ続けていますが、
サイバーパンク2077の売上だけではその費用をカバーできていないようです。
さらに悪いことに、彼らは「継続的な減価償却」という言葉を使っており、これが継続的な問題になると予想している

サイパンのソースはこれじゃね?
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 07:54:43.82ID:oPVd9ekt0
>>609
もうゲームは産業も制作現場もアニメ向きじゃない
低コストなアニメ産業とは正反対な存在
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:00:32.49ID:XVbxqRhza
>>602
任天堂はゲーム会社として普通のことやってるだけなんだよなあ
なぜかゲームづくりを芸術だと勘違いしてるやつを抱えてた企業がやらかしてるだけで
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:01:34.58ID:Hh9zoQPAp
>>599
今ところは単なる技術やマシンパワー誇示の為にしかなってないからいらないね
結局のところレイトレ使えないハードでも問題ないように作らないといけないからレイトレ前提には出来ないし
これまでそれっぽく見えるようにしてきた色々な工夫がレイトレで必要無くなって処理も軽くなるってんならともかくそうじゃないし
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:06:15.85ID:9UrygxUz0
オンがあるゲームなんかはサーバー管理に費用が割とかかることもあるから
売れればいいって問題じゃない時もある。
サーバーは壊れるから壊れては取り換えての繰り返しってのも以前開発者が言ってた
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:10:40.83ID:aDgI2kccr
>>620
任天堂はジブリやディズニーのようなゲーム作り

一方の和サードは深夜アニメ作って大人向け!ってやってるようなもん

そりゃ無理だわ
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:15:27.18ID:iZHxL1wT0
>>138
虫どもの「グラが良い」ってのは「Switchに出ません」くらいの意味合いよ
質を見てるわけでもないしそもそも審美眼がないからPS信者やっとるわけで
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:21:01.68ID:R+g7osqYM
むしろそんなに金かけるなんてアホすぎる
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:22:57.39ID:WaSa58lTM
>>625
消滅したのはPS市場とサードな
ジブリは世界中で愛されてる
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:39:00.42ID:LGMJ1wnS0
>>595
まあ以前から面白さが最重要だった点はさて置き
UE4のお陰だかせいだかで一定レベルまで3Dグラフィックが相対的に陳腐化したからな
インディーズや個人制作がアセット使って一定レベルのゲームを作りやすくなった反面
メガパブはそれを超えるグラフィックじゃなきゃ誰も定価で買わなくなった

だから定価販売でガチャみたいなのを人気のスポーツゲーでやり始めた
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:40:34.10ID:bfniLGGYp
>>624
ジブリとディズニーじゃ制作体制が全然違うだろ
結局は宮崎駿頼みのジブリと年代ごとにクリエイターが入れ替わってるディズニーを並べて語るのは雑すぎ
特に2000年以降はピクサーやマーベル、ルーカスフィルムを傘下に入れてそれ以前とは比較にならない規模の企業になってる
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:45:40.21ID:kpKSCIf/0
金かければ自動で面白いゲーム出来るだろ!って感じでやってるからダメなんじゃないの
自分たちで遊んで楽しい、気持ちいい、金払いたいって思うか考えてるんだろうか
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:54:44.10ID:aDgI2kccr
>>630
行間の読めない奴が増えてるけど
どうなってんだ
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:57:52.95ID:R+g7osqYM
>>631
違うやろ大半が人件費なんやし
工期伸ばして費用ぶんどるのと同じ
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 08:58:03.69ID:yPhTqV2e0
任天堂は失敗している、という前提で話すすめる奴には
何を言っても無駄だよ
とにかく叩きたいだけの馬鹿だからな

そもそも井戸端会議でのコストの話で
全部ちゃんとやれてるのは任天堂だけだ
てのが原田の発言だしな
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:01:38.48ID:aLCyrgFW0
どん版稲船がカプコンをやめる直前に受けたインタビューが約10年前の平成21年で
この時に年間利益80億円のカプコンが20億、30億の制作ラインを複数抱えることに無理が来ていると言ってるんだよな
当時の20億、30億ってPS3の大作ソフトクラスだけどそれでもこういう状態だった

今では大作じゃなくても40億とか言ってるんじゃもうごく少数の巨大パブリッシャーじゃないとゲームなんて作ってられないよな
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:03:31.96ID:aDgI2kccr
>>633
なんも作ってなくてもずっと固定費はかかるからな
基本的に発売してから多くは短期で売れなくなるから
自転車操業でやり繰りしないと行けない業界の構造がキツイよね
任天堂は克服してるけど
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:06:51.71ID:kpKSCIf/0
金もらうために開発費高騰させる所についていくって
ポイント欲しさでリボ払いにするやつと似てるな
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:14:44.77ID:4L1/kzRMd
素人考えだけど格ゲーの背景ってそんなに手間がかかるのか?
所詮1枚絵みたいなものだろ
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:20:35.29ID:aDgI2kccr
>>637
ちょっと何言ってるから分からない
そんな話じゃないんだけど
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:24:18.72ID:ev73lICqd
>>1
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:39:52.74ID:aLCyrgFW0
どん判稲船がカプコンをやめる平成21年の頃でPS3のソフトが日本で50万本売れたら大ヒットという状況だったけど
日本で50万本売れて利益が20億円出たとしても開発費だのプロモーション費用だの本社経費だの考えたら20億円じゃ足りないと
稲船は「だからもっと世界に向かうはずなのに、そうでないと高騰化する開発費を賄えるはずがないのに」と続けるわけだが
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:50:41.77ID:7q5WI8G7d
そのうちPCマルチでもペイがどんどん難しくなっていくと思う
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:52:26.60ID:GCQIECW9d
>>567
だって洋ゲーの真似する馬鹿の話だもの
PS3の時期には既にEA・Activisionが赤字出してる年があったのに
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:56:12.92ID:gmwACHE2M
>>191
働けこどおじ
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:57:02.01ID:fX6mdSMW0
>>645
といいつつ、自分は年収もらいまくってたからね…w

船水は年収2億近くだったし…w
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 09:57:26.83ID:K2l7tSJsM
>>625
現実見ろよゴキブリw
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 10:35:17.19ID:aLCyrgFW0
>>647
けどユーザーは金かけたハイクオリティのCGじゃないとクソグラ連呼してクソゲー扱いするだろ
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 10:40:15.96ID:yPhTqV2e0
廃グラがそんなにいいならそれに見合った支払いを要求すればいいのよ
ソフト1本2万円とか運営型にして毎月2千円課金してくれとか新キャラ出したから
ガチャ回してくれとか
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 10:43:47.64ID:DLUTwCOur
>>653
それやって失敗したのがGT7
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 10:50:19.39ID:RZ4mxSehd
>>383
ポケモンは海外でも売れてるが
わざわざ日本に限定したがるのが多いな
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 10:50:25.85ID:/Gu3p0NIM
ゲーム業界ってバカなのか?
結局人件費だろ
そんなのアニメ業界みたいに安くすればいいんだよ
頭固すぎだ
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:08:23.07ID:i6KcVN5c0
単純にHDから4Kになったら液晶TVの粒々が増えた分作業量が増える感じなのでしょ?
ならHDより粒々の少ないスイッチ向けにゲームを作れば制作費も減ると思う
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:09:46.93ID:zJiTxs1MM
ならやめろって
そんな文句言いながらゲーム作らなくてもいいから
誰も頼んでないんだけど
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:20:15.07ID:tmlkbK3d0
おかしいな、性能上がると開発し易くなってむしろ開発費が下がるとか喚いてる奴居たのに
今度からそういう事言い出す奴が出たらこれソースにするか
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:31:11.61ID:Hz0gq1zs0
原田のいってることを鵜呑みにしすぎなんだよ
どうしてこういうとこだけ信じちゃうんだろうな
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:31:54.46ID:zJiTxs1MM
でもインディーズの良作は増えたじゃん
エンジン使って相当綺麗な3D作品もでてるし
それらが安い値段で出て利益率もだしてる
結局ただの言い訳
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:34:14.88ID:GwXU246D0
鉄拳のどこに金掛かる要素あるんだ?
格ゲー作るのにそんな金掛かるって無能じゃね
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:37:35.81ID:EE+fnzJJ0
サイパンとかウィッチャーとかいうAAAつくってるCDPRも利益しょぼいからなあ
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:37:51.11ID:zeYECI6Za
>>660
原田自身が言ってなかった?
まあスキルもセンスも何も無いところなら
マシンスペックが上がれば適当に作っても快適になるから間違ってないかも
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:39:31.27ID:NIXoVgHwM
開発コストカット出来ない無能集団
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:40:28.54ID:yPhTqV2e0
うろ覚えだけどヨコヲが普通にアクション作った場合の開発費聞いて
原田がどの程度の規模かによるけど日本20万世界200万本級として40億円
て話だから鉄拳の事じゃないんじゃないかな

スケール的にはコードヴェインとかあの辺の想定では
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:46:57.70ID:ed/iVfpF0
>>1
要するに自分達はマネージメント能力が無い無能ですって言いたいのか?
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:47:02.19ID:dTmlBvfq0
ぶっちゃけ鉄拳なんて20年前からグラフィック以外変わってないしただキャラとステージ追加するだけで良くない?
マリカですらそうしてるし
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:49:44.62ID:OCYYQ9zyp
>>660
全く同じものを作るならね
解像度もボリュームもFCやSFCのままでいいなら昔より楽に作れる
結局のところそうもいかないから金がかかるって事
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:50:46.28ID:0BfqyJ1YM
>>670
ボリューム減ってね?
PS1のゲームをリメイクしたら分作になっちまったぞ
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:55:59.35ID:qbuBhXVl0
鉄拳の場合ステージとキャラクターにお金掛かってるって過去に言ってるから
そこだけにしても開発費の節約にはならんと思うよ
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:57:30.74ID:47hSGIxM0
原因わかってるのにそこに突っ込み続けるデスマーチ上司
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 11:57:50.46ID:5V+CdAWzd
開発しやすくなるとインディとの差をつけるためにさらに作り込まないといけなくなるよなー
詰んでる
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:04:48.85ID:EE+fnzJJ0
絶対工数が増えてるって話を原田の管理能力に矮小化してるアホがいるな
開発費増大は業界全体に起こってる
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:07:59.71ID:nK+gv2sOd
>>677
原田の言う通り任天堂以外はコントロール出来てないよな
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:10:26.69ID:U4WQHG43d
ソース元見てないけど、40億のせいで赤字になりビジネスモデルが破綻してるって話なん?
それとも今も黒字で儲けられてるの?
それで話がだいぶ違ってくるやん
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:12:07.82ID:9x1prpgG0
>>670
その楽に作れるゲームが数千万売れてるんだよね
結局出来ないから金かけるしかないって事www
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:12:23.98ID:fJirVJrNa
>>678
洋ゲーAAA作ってる会社も大分苦しいからな
1000万売れる大作作りましたがその大作出した年でさえ大したことない黒字額ですとか
毎年数百万売れるソフト出してますがほぼ毎年赤字ですとか
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:13:18.31ID:fQOU+KITM
ブレワイですら200万本×5000円×小売に半分取られて半分=50億円で十分回収できる予算で作ってるわけだからなあ
全然売れてない鉄拳ごときに40億円も使ってるなんてふざけすぎ
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:15:23.85ID:nK+gv2sOd
>>679
それらは一見するとライト向けだけど世間に定着してないからな
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:16:34.23ID:46jX5tVv0
根本は開発者の所得あげたり待遇よくしたりしてるのと人の数が必要になったからで
昔みたいにブラックでやらない限り安くならないよ
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:17:10.89ID:fUSU4DfX0
ガチャ課金する人の心理を勉強すれば?
バカを騙して金儲けすれば良いじゃん
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:19:09.29ID:nK+gv2sOd
>>686
それが出来るなら既にやってる会社に行った方が活躍できるし金ももらえるだろ
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:24:53.47ID:tkfSjnMl0
結局のところデザイナーもどきは沢山いるけど、ちゃんとしたアートワークを成立させられるデザイナーがいないからフォトリアルや解像度に逃げるのかねという印象
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:26:10.75ID:MnZkhoVl0
>>30
SONYが開発費勝手にハード出すたび爆上げ倍々ゲームしてそれに賛同してついて行ったサード自身が悪いでしょw
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:26:56.52ID:ea24hO7ed
CSはガチャやっても金注ぎ込みたくなるもの作れないからなぁ
オタク向けのセンス終わってるし
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:29:37.77ID:3EXvV9He0
フォトリアルは日本無理だと思うけどな
コナミのMGS開発が一番近かったけど手放すのも早かったからな
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:30:16.23ID:NsiYtnhLd
>>691
バンナムとかサイゲと仕事してるんだからもうちょっと最近のオタク向け勉強しろよと思う、オッサンがオッサンの時代のセンスで作ってどうするんだと
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:30:22.21ID:atD1TyLVd
日本って無駄にだらだら仕事する所があるからな
そういうのって管理責任よ
まあ身の丈に合ったもの作れよ
創業の時はそうだったろ
出来ないなら辞めろ
別に構わんし
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:31:21.16ID:uH1yqozOd
日本の技術者はプライドだけは世界一だからね^ ^
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:33:15.61ID:bfniLGGYp
>>683
ゼルダの定価は7678円だしDLなら全額任天堂のものだし5000円とか小売の取り分が半分とかどういう計算だよ
ちなみにカタチケのサービス開始は2019年5月以降
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:34:51.66ID:rT/nHqXG0
だから日本だけじゃないよw
フォトリアルは金がかかる
今は実際に洋服も作ってから取り込むからね
風景も実際にロケハンして取り込む必要あるしとにかく金がかかる
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:34:57.68ID:FRCW79hr0
エルデン1200万売れたんだろ?
もっと自信持てよ原田
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:37:05.94ID:NsiYtnhLd
>>698
エルデン自体は売れたけど寧ろ売れたせいでその内訳の残酷さを目の当たりにしたんだろう
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:38:01.31ID:V1hhwwfz0
ちゃんとしたデザインが出来る人材が日本にいないではなくて、低賃金ブラック派遣で使い倒される環境にそういう人達は見向きもしないって事かと
人材を切りまくってコストカットしましたーみたいな以前のスクエニの和田みたいな奴がガン
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:38:50.15ID:gxTonWu70
PCはコピーのせいで商売にならんって昔言われてたけど
今はどうなんだろな
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:41:28.50ID:rT/nHqXG0
あと原田が嘆いてるのはバンナムが開発宣伝費全部出してるのにバンナムの製品として認知されない事w
全部フロムの手柄になってる事w
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:48:57.72ID:tkfSjnMl0
ニーアはプラチナが開発しててもスクエニ製として認知されるのにフロム関連だけはなんかフロム!てなるのは信者の声がデカいからかねー
フロムはただのディベロッパーだろうに
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:49:55.67ID:aLCyrgFW0
今は日本のメーカーはガチャでしのいでるけど
日本式のキャラに極端に偏った廃課金者頼りのガチャは日本以外では通用しにくいシロモノだからな
海外のガチャは広く薄く課金してもらうガチャが主流だから
それに欧州ではすでに一部の国でガチャがアウトになってきていて今後もガチャによる利益モデルが安泰とは言えんし

そういう意味ではガチャ以外の利益モデルも作っておく必要があるわけだが
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:55:44.91ID:WVfFZCora
PS3がCPUのせいで作りにくくてPS4になってかなり作りやすくなったと開発陣に喜ばれたらしいけどソフトの価格は上がり続けたね
素人考えだと作りやすければ開発も早く終わると思うんだけどな
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 12:57:32.10ID:i3qhbp9l0
>>702
海外は知らんけど日本はフロムの名前で売ってるんだしそうなるだろ
日本もバンナムの名前で販売すればいいだけなのに何言ってんだろうな
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 13:01:43.87ID:zmsTwS5ia
>>698
宣伝広告費考えたら大して利益無いんだろ
だからエルデン出してもこんなネガティブな話題が出てくる
予想以上にPSの売上が無かったんだろうね
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 14:04:02.96ID:IBzCjWcfM
>>696
アメリカでは60ドルで売られてるし
関税とか入れて平均化したら5000円くらいだろ
あと小売がゲーム販売価格の半分を持っていくのは常識
小売にとってソフト販売は美味しいからハードが利益ゼロでも普及してくれるわけ
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 14:05:51.38ID:LWC8XUD8M
>>1
つまり売れないPSにいくら出しても無駄って事ね
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 14:07:53.90ID:KMWfDcyUM
サード「売れないPSでは出したくありませんSwitchに出したいです」
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 14:10:38.38ID:bH6b3h+Bd
>>710
ソースください
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 14:14:39.28ID:ED/LlXYq0
PSの話題でエルデンがって言う奴いるけどエルデンの売り上げの機種の内訳見たら
エルデンでCSからPCへの移行が加速している節もあるわけで
PS、Xbox、PCのマルチ3機種内のPSのシェアは確実に奪われてる現状でなんでエルデンをプラス要素と見れるんだろうって
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 14:33:23.58ID:EMx06ZYa0
Switchが含まれてなかったら合算して実質PSの売上なので問題ない
Switchが含まれてても合算して実質PSの売上なので問題ない
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 14:43:12.23ID:bfniLGGYp
>>710
常識ならソースくらい出せるよね?
調べた限り小売が定価の半分も取ってるなんて話は見つからなかった
卸値は定価の20%から30%offという情報なら出てきたけど
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 14:45:27.13ID:gHtx84mv0
なんか膨大なソフトメーカーが俺達(大人)の財布に期待してるけど
ぶっちゃけやる時間ないよな
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 14:46:23.58ID:GpamlY76a
>>618
だってあれ返品もそんなないよ!売れてるよーと明らかに大嘘ぶっこいてたよなw
案の定利益スカスカで笑ったもん
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 14:48:45.25ID:GpamlY76a
>>710
こっ小売が半分とってくの常識wwwww
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 14:55:38.35ID:Cd4MwGi5a
>>712
サード(バンナムとセガ以外)だな
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 15:24:05.76ID:t5r+mMlO0
小売が半分も持ってくならDL版の価格が逆に高すぎるだろw
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 15:26:31.30ID:bF0rpEWu0
開発費が高騰してる理由をもっともっと具体的に行って欲しいよな。

いままで髪の毛なんてポリゴンを乗せるだけでよかったけど、
髪の毛一本一本まで高精細にモデリングしないといけなくなった、そのぶん時間と人件費がかかってる
っていうのから細々と積み重なってるのなら、そう言えば、
たぶん天才達がAI使うなどしてうまくしてくれるカラクリつくってくれそうな気もするんだけどね。

素人発想でなんだけど。
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 15:29:02.14ID:53kfwtZP0
>>714
原田なら立場上間違いなくエルデンの機種ごとの売上データを把握してるだろうしな
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 15:42:28.05ID:Za/CwvIka
>>277
なお現実は9割SwitchマルチのPS5ハブの模様
来月の予定見て現実を思い知ろう
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 16:04:12.63ID:UMVYfZ+va
世間の流れがそうなってるからそのまま流されたって感じだな
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 16:08:37.06ID:LGMJ1wnS0
>>718
あれ嘘こいた上に役員が売れた事実を元に巨額報酬もらったんで政府がマジギレしたんだよね
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 16:23:12.24ID:rgzlscSud
最高品質のグラフィックなんて大多数の客は求めてないって早く気づいてくれんかな
そこのコスト減らしたらかなり安く上がるだろ
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 16:30:58.58ID:SMQ13hct0
むしろグラに力入れるって今更だな
今までみたいに流行り狙ったような版権ゲーとかライトゲーで当たらなくなってきたんでしょw
スイッチにもニンジャボックスとかビリオンロードとか出してたけど
国内向けは課金で何とかしようとしてたけどそっちもソシャゲに行った感じやな
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 17:06:24.95ID:Z8aEiER20
金の使い方が下手だというのはわかった
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 17:07:54.81ID:1nsh9rrId
今更他社に擦り寄るなよカス
PSと一緒に死ね
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 17:24:32.15ID:mNbBaHHw0
ビリオンロードはCMでビリーがダンスしながらの謎CMだから
コナミと根本的にマーケティングの差があるわ
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 17:42:47.26ID:SMQ13hct0
バンナムの場合は得意なジャンル何も無しだからゲームファンも居なくなってる感じある
海外もCC2のファンのが多いみたいな
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 17:57:59.89ID:LGMJ1wnS0
>>734
CC2作品が好きな外人はCC2が好きなんじゃなくジャンプが好きなだけ
本当にCC2に訴求力があるならフーガはもうちょい売れてる
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 18:01:03.95ID:kpKSCIf/0
任天堂と一緒に仕事して「社会人として、仕事として、商品としてのゲームを作る」ってところから学ぶしかないね
サークル活動のノリで「俺の考えた最高のゲーム」を会社の金で作る時期は終わったんだ
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 18:06:04.08ID:SMQ13hct0
>>735
もちろん作品でもなくてムービーのファンやね
そこだけは良くできてるから
サクラ大戦とかも昔のが動き凄い言われてて見たけど確かに進化どころか劣化してるかも
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 18:25:29.72ID:5+32mFYkd
このスレ何任天堂だけは違うみたいに話してんだよ
任天堂は周回遅れなだけで任天堂も開発費上がり続けてるぞ
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 18:28:30.60ID:5+32mFYkd
>>739
結局任天堂もすぐに今のAAAタイトルと同じ道辿るのにアホかよ
進化が遅いだけで3ds→からSwitchでグラ上がってるやん
障害ある?
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 18:33:53.70ID:U9hwxE310
>>740
いやそうは思わない
あんたの言ってる今のAAAって破綻してるゲームの事だろ?
任天堂の大作はしっかり儲け出せてると思うぞ、ゼルダマリオぶつ森ポケモンとね
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 18:40:36.99ID:EvgHYHRWd
>>741
AAAはそもそも開発費が高いだけで現状は破綻はしてない
任天堂も近い未来どうせ今のAAAレベルのグラは作ることになるんだから変わらん
すべてのゲームは程度の差はあれ時間が立てばグラあがるんだからこの問題は結局早い遅いでしかない
それとも次世代Switchは全く性能上げないのか?w
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 18:43:11.45ID:U9hwxE310
>>742
その頃には先人の屍を踏みしめて効率よく作るでしょw
まあ精々頑張って先行してくださいwとしか
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 18:46:19.17ID:KJrCIA1yd
>>743
意味不明
任天堂が作るときは開発費上がらんとでも思ってんのか…
障害あるだろこいつ
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 18:48:23.89ID:U9hwxE310
>>744
上がるのは止められなくても対策は出来るって意味ですよ?
実際効率よくやってるから利益出てる訳で
勿論単体作品で出してるとは限らないけどな
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 18:52:53.47ID:yPhTqV2e0
任天堂も上がってはいるだろうがソース元の動画では原田が
ちゃんと管理できてるのは任天堂だけとも言ってるので
その他のメーカーと同列には語れないのも事実
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:02:34.80ID:kuu12S8uM
>>714
もうPSファンなんてほとんど存在してないんだろう
サードのゲーにやりたくて仕方なくハード買ってる人が大半
PS5が撤退したら簡単にXboxやPCに移るだろうし
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:10:18.87ID:DaQiC5Wx0
追加ステージ費用5000万円でよく稟議通るな
どんなどんぶり勘定の売上と粗利なんだろ
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:12:13.90ID:8HZEBpjRF
40億の超大作なんかいらないから10万本クラスのをたくさん出してくれたらいいのに
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:12:33.42ID:8hvrxJ4H0
>ぶっちゃけた話我々日本のゲーム会社は日本でゲームソフトを売るのが一番儲かるんですよ、利益率が高いから。
海外はね関税とかもあって結局目減りした状態で入金されるので。
なので日本はね国内でビジネスが出来るような利益幅がでかいので日本で一番売ってかなきゃいけないところなんですけども、
残念ながらご承知の通り少子化とかの問題もありましてですね、日本で売上あげるのはなかなか厳しいのが業界の現状です。
なので薄利多売とわかってはいても世界でしっかり売る。そしてその世界の中心はアメリカということですので、どこが一番売れますかという意味合いでいうと、世界で一番ゲームが売れるのはアメリカです。ではまた。

「海外でゲームがよく売れる!という地域はありますか?」ぴろしQ&A #64
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:15:52.54ID:53kfwtZP0
>>750
確かコーエーも数の上では海外の方が多いけど売上だか利益だったかは国内の方が多い的なこと言ってたよね
数は海外が7で国内は3だけど、売上(利益?)は海外が3で国内が7とかそんな感じ
数字の細かい所もうろ覚えだけど
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:19:01.56ID:u/GUN7+S0
まぁ任天堂もこれ以上客層広げようとすれば破綻すると思うからやらんで正解だろう
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:19:30.74ID:sV/A4XBua
>>749
10万本クラスって簡単に言うけどPSだと年間10本の指に入る位の大ヒット作品だぞ?
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:20:29.80ID:z6wiva1C0
日本での利益率が高い = 日本人相手にはふっかける
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:20:32.54ID:u/GUN7+S0
>>753
しょっぱくなったなぁCS
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:21:43.63ID:oQ9qIxII0
10万本なんて自分が高校生の時やホカホカ社会人の頃はポンポン出てたな
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:33:10.35ID:53kfwtZP0
>>755
しょっぱくなったのは主にPS市場だけどなw
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 19:36:48.29ID:u/GUN7+S0
>>757
PSっつーかオタゲー全般
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 20:13:40.79ID:m50mVLjp0
>>752
任天堂が狙ってるのはゲーマーじゃなくて未だにゲームに触れてない人たちだから開発費高騰の方向には行かないだろ
0761375
垢版 |
2022/03/23(水) 20:28:27.28ID:fX6mdSMW0
>>759
そうなんですか… 
まあ、セガなので、大したものではなさそうですが…w
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 20:36:20.27ID:hR5m4uY30
>>752
漫画とかアニメやそっち系ソシャゲ方面も無理だろうしな
ガッチリハマればCS以上の市場だが、無理なものはやらん方がええ
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 21:33:22.99ID:KU+GUsvPx
>>757
任天堂は過去にないレベルの大成功だしね

ゴキって韓国人ぽいんだよ、
大谷翔平の活躍を「アジアの誇り」と言ってみたり
都合良く他を巻き込んで語ろうとする癖がある
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 22:14:31.08ID:tSwZhvFa0
高精細になればポリゴンも作り込まなきゃいけないし
テクスチャも作りこまなきゃいけないし
エフェクトも作り込まなきゃいけないから
工数がドカンと増えて人件費がかかるようになるのは分かる

装備1つでも凹凸のある意匠を凝らした作りのものとか
リアルに作るのは大変

任天堂はフォトリアル系のグラで無くしてトゥーンにして
技術的に大変な方を選ぶ代わりに
作り込まなくて良い方向に進んでると思う

ブレワイとかトゥーンの質感や影とかすごい拘ってると思うし
エフェクトなども計算され尽くされたデザインが爆発して美しい世界だけど
フォトリアルより工数はずっと少ないだろうからね

任天堂は工数が増える事を嫌ってるというには感じる
技術や思考力やセンスで解決出来るなら工数が少ない方を選ぶ傾向があると思う
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 22:30:06.97ID:kpKSCIf/0
漫画もすごい書き込み!だけど単行本が数年に1冊しか出ない……ってのより週刊連載で1年に5冊出るって方が良いもんな。
本人は芸術だと思ってるかもしれんけど周りは娯楽としか思ってないし。
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 23:08:17.06ID:KU+GUsvPx
>>764
ハード性能が上がるにつれて
美グラ追求でやっていたらそのうち破綻するぞ、って
20年も前のFF7の時に山内溥元会長が既に言っていたからね。

山内氏の天才的な閃きと
サード連中の馬鹿さ加減とのコントラストが
何とも

例えば吉田明彦デザインのトゥーンキャラで
3Dアクションとかあれば面白そうなのに、
色々やれるはずなのにやらないで
実写に迫るグラ一辺倒で作り続けるのは何故なんだ、
意味が分からない
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 23:15:38.35ID:KU+GUsvPx
山内組長が「大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。重厚長大なゲームは飽きられている。ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である」と言ったのははるか昔、FF7が出た頃だ

これをFF7を奪われた負け惜しみと思っていたであろうサードの多くが
間違いを認めたくなくて方針を大きく転換出来ずにいたこの20年の間に
任天堂は(宮本、岩田中心に)開発効率化について更に研究していった、
その結果ゼルダBoTWは200万本の売上達成時点で既に次作の分まで予算が確保出来ました、だってさ

ウサギと亀のような話だ
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 23:22:42.29ID:1Rl8cG3Q0
1.6がエグい課金なのも納得やね
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 23:27:01.40ID:SMQ13hct0
とりあえずキャラに頼りすぎやな和ゲーは
それ抜きで作ってテストプレイでもして見ればいいのに
ゲーム性そこ関係ないしほとんどがヤバいのわかるはず
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 23:47:19.00ID:kpKSCIf/0
>>770
スプラだと「豆腐でテスト」「うさぎにしました→なんでうさぎ?」ってやってゲーム部分を面白くする&キャラで面白さに説得力を付けていったもんな
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/23(水) 23:48:32.59ID:iL/0HUxh0
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
必要な容量 14.4GB

FINAL FANTASY VII ダウンロード版
必要な容量 3.9GB
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 00:01:40.02ID:CR5zLhqM0
というより、グラを良くするのが最も手っ取り早く目立つ手段だからね

ゲーム性やアイデアが重要と口で言うのは簡単だけど
面白いゲーム作るのは難しいからね
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 00:21:03.57ID:Ji6RayHS0
企画立てる脚本書くシステムを練る
どうしても時間がかかるこれらの間にできる一番簡単なことがグラ関係
何してる間にも人件費がかかるからグラ偏重のように見える結果は仕方がない
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 00:50:54.35ID:1vTMWiTZ0
>>773
CD-ROM時代のゲームの容量と比較するとかナンセンスすぎる
FF15と比較するならまだしも
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 01:05:14.98ID:zEqhchpp0
原田もこう言ってるし、開発に金かかるなら任天堂ソフトの下請けもやめたらいいな
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 01:42:59.07ID:C47bYm470
任天堂ソフトの下請けは売れた本数で貰える金額が増えるインセンティブ契約が魅力なんじゃないの
だって任天堂ソフトは売れるから

ゲーム業界井戸端会議で原田か鯉沼が言ってた記憶
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 05:03:06.76ID:U5woyne30
>>617
更に言えばMicrosoftとSIEの最大の違いはゲーム部門トップがユーザーとゲーム業界全体の行く末を考えていること
勿論、IT分野の巨人MicrosoftのCEOサティアナデラを突き動かしたXbox事業を統括するフィルスペンサーの熱意あってこそ
フィルスペンサー本人もゲーマーなのとジムライアンではゲーム事業に注ぎ込む動機も異なる
世界のほぼ全てのOS一強Windows、Office、cloud Azure、AR Hololens(失敗したKinectテクノロジーが活用され、遠隔医療、米軍からの大規模な受注)、Xbox全てが有機的融合を果たしている
 
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 05:10:21.82ID:MQmHzLlg0
>>747
そうかな
PSで遊んできた知人がiPad買ってたよ
どういうゲームができるかは知らないけど
Switchに移る人やゲームをやめる人が多いと思うよ
日本で普及していないマイナーな環境に移れるほどのガッツが残ってる人ならとっくに移動してるでしょう
世の中には機械に疎いゲームファンも多いと思うんだよね
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 05:21:06.69ID:MQmHzLlg0
PS4まで買っていたけど、ソフトが面白くなくてゲーム離れ、
機械は苦手だからゲーム用にパソコンは買わないSwitchを勧めたら楽しく遊び出したうちがそうだから
ライトなPSファンが手軽なスマホに大移動したのはとても分かりやすいよ
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 05:23:31.87ID:MQmHzLlg0
サブスクがあるから、ゲームやらずに
昔のアニメや映画をTVなどで暇つぶしに楽しめる時代だよ
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 05:29:33.01ID:MQmHzLlg0
今の子供はFPSやるのが当たり前だからパソコンに抵抗はないのかもしれない
皮肉にもFPSの入り口になってるのが任天堂のスプラトゥーンというね
任天堂が子供の新規開拓をして他のゲームに移るながれは数十年前から変わっていないらしい
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 05:41:39.77ID:BZCJGkN40
開発費上がったら値段あげればいいだけじゃん
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 06:23:52.88ID:rie2GZxE0
>>770
CSゲーの場合はその頼みのキャラもセンス酷いからなぁ
なんでソシャゲに客取られたのかも考えた方がいいな
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 07:04:04.67ID:5rwPEga+a
任天堂がスペックレースから早々に降りたのはこうなるのが分かってたからだろうな
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 07:26:31.76ID:6+ID456Qa
>>738
君にいいことを教えてあげようか
ゼルダブレワイはたった200万だけで利益出るのよ
1000万近く売っても大赤字みたいな馬鹿なことにはならないんだ
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 07:27:24.46ID:5rwPEga+a
>>617
テンセントが欲しがるかな
いやプレステに限らず任天堂にしてもの話だけど、テンセントってあくまでアプリ屋で手を出した物みんなスマホアプリに引きずり込んでアプリの市場で大ヒットさせてる訳でCS市場での展開を必要としてないと言うか
任天堂ならまだ引きずり込める人気IPがあるからテンセント的に吸収出来るなら価値あるだろうけど、CS市場でのPCマルチにおけるシェアしか持ってないプレステを所有する意味がテンセント的にはあまりないと思う
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 07:31:31.73ID:5rwPEga+a
任天堂にしてもマリオゼルダイカみたいな資産は(スマホ市場で)使い途があるけどSwitchの持ってるCS市場でのシェアは別に欲しがってはなさそう、みたいな話
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 07:42:51.21ID:lK6ZzbFxp
>>787
だからそれはゼルダの損益分岐点が200万本だって話じゃないっての
いつまでもそう思い込んでるお前が一番バカだよ
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 08:06:14.18ID:WmzrZRTq0
アメリカのインフレに対して日本の人件費はそこまで上がってない。ゲーム制作のスペシャリストは他の産業に比べて多い。原料高の影響も受けにくい
数少ないこれからも稼げる産業だな
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 08:14:38.63ID:0BgIGFRe0
多分、スマホに流れたユーザーが一番多いのプレステなんだよな
そしてPCにも流れてる
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 08:16:13.16ID:EFAXwdfGp
>>784
実際値段上がってるだろ?今なんて1万でギリギリお釣りが来るレベルのタイトル増えてきたじゃん
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 08:18:23.68ID:NK4xvmdvd
仕事の遅い奴らが大勢集まって5年も6年もかけてゲーム作ってりゃ人件費だけでウン十億いっちまうよ
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 08:18:52.58ID:Ji6RayHS0
人件費をどこで調達して計画書通りの進捗報告できるかを考えたら人件費は永久課題
社員200人の企業なら黒字は開発費の4倍の売り上げから
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 08:30:37.58ID:aO0PcDE50
そもそも昔は鉄拳をいくつも買ってました!
って人がプレステにすら居なくなった現実が見えてないのが和サードおんぎー体質
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 08:31:08.00ID:Ji6RayHS0
家の近所にあるデカイ敷地の町工場も調べたら15人も社員いないもんな
社員300人もいるゲーム会社なんて月10万の給料しか払わないとしても月3000万調達できないと死
毎年200億の純利益上げてもいつでも自転車操業みたいな経営感覚
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 08:38:02.81ID:Ne0s2SMbp
>>791
200万本はそれだけ売れれば他のソフトの失敗を補ったり挑戦的なソフトへのチャレンジが出来るという数字として出したものだからソフト単体で見ればもっと低いはずだな
まあ5年以上前の数字だから今はもう少し上がってるだろうけど

宮本茂:

 どこでメリハリをつけるかという点においては、重厚になりすぎないつくり方も大事ですが、「いかにたくさん売れるソフトをつくるか?」しかありません。私たちのビジネスはどこかで大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。日本だけでソフトを販売し、30万本程度の販売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基準にしています。
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 08:40:10.84ID:WaEUYwEN0
無駄に金をかけているんだよ
最終的にはある程度の人が加わったらしいがサクナヒメが2人で作られていたことを考えるともっと考えて作るべきだ
いらない人はガンガン処分してやる気のある人のみの少数精鋭がベストだと思う
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 09:30:28.41ID:OZQ+t/C60
>>770
少なくとも日本で売るにはキャラは滅茶苦茶重要。
昔なんか洋ゲーのローカライズで、日本版だけキャラ全部変更とかよくあったしな。
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 09:34:28.66ID:OZQ+t/C60
>>801
そこにサクナヒメを持ち出すのは詭弁。
ああいう少数のクリエイターが好きで採算度外視で作ってる企画と、
大手の大規模プロジェクトは完全に別物と考えろ。
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 09:40:22.13ID:Ji6RayHS0
大手だって元は少人数だもんな
作品がヒットして次は大作を作りたいのとゲームハードの進化に合わせて開発規模を大きくなったのが今
ある程度の閾値を超えたゲームはコンスタントに出せるようになったがヒット作品を出せるかは昔と一緒
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 09:48:29.26ID:dgOC3wTDd
ニンテンドウモーとかいう前に
ネタ元の動画を見ろとは言わないけどせめて原田の発言くらいどっかで読んでから書き込んでくれよ
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 10:43:06.13ID:yyVol1cta
>>790
5ドルで売って更に課金DLCで稼いで何年もシリーズ継続させてるんだから問題ないでしょ?
他の格闘ゲームものもリリースして半年もたてば誰もやらなくなってるでしょ?
例えばフリプでばらまいたvfの今とか考えたら原田の優秀さもわかるようなものやろw
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 11:00:40.50ID:Ni/p+IvW0
こんだけなってもシェンムーの70億に遠く及ばないって当時のシェンムーのヤバさがわかるな。
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 11:00:51.70ID:MR5wdaY+0
>>804
つかサクナヒメだって家を抵当にぶっこむ程度にはリスク背負っとるので
大なり小なりゲーム開発はギャンブルなのよ
任天堂だって採用説明会で社長自身が「明日潰れてもおかしくない業界であり会社なんだぞ」ってはっきり言っとるし

まあ任天堂はリスク低減を可能な限り実施してるが
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 11:15:45.77ID:Vlam0ksU0
バンナム上層部から鉄拳と原田はいらないと言われてるようなもんだ
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 12:41:26.60ID:lWVUfggk0
狭いフィールドで闘うだけの格ゲーですらそんなに予算を食うのか
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 13:05:01.17ID:/CvUBvJQM
>>767
スクエニで頑張ってるウサギは浅野チームだけだね
浅野チームが日陰に追いやられてフォトリアルしか作れない能無しが威張ってるの本当に腹が立ってしょうがない
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 13:27:50.62ID:Blw09u1+r
>>771
あほ
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 16:16:43.69ID:XH2gKYbV0
コナミが小島嫌うのわかるわ
一本出すのに何年も何十億もかける割に売上は保証されないからな
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 19:23:15.67ID:C47bYm470
任天堂もHD開発で苦労したらしいし開発費高騰は間違いなくしてるけど
金をかけるとこは間違えてないで、質の高いゲームを作り続けてるからな
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 20:10:08.81ID:aO0PcDE50
>>819
そもそも任天堂はゲームがちゃんと売れるし
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 20:19:40.03ID:CvABlzSsd
>>821
サードも売れまくってるけど
rdr2や原神とか開発費かかったゲームがバカ売れしてる
原神なんて全ゲームで1番売れてんじゃね?
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 20:25:03.57ID:jQSr4lCa0
任天堂1社と、それ以外の会社全部(の都合のいい一欠片)
で対立させようとする頭の悪さ
まさにファンボーイ
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 20:28:08.33ID:E7f5cSWK0
まぁ手抜きキャラゲーを高値で売るってのはさすがに無理が出てきてるな
新規IPなんか全く売れてないんじゃないか
国内でもデスストなんかよりも全然下でしょ
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 20:29:24.68ID:rie2GZxE0
いずれジワジワと別け隔て無く降りかかる問題
限界が訪れるのが早いか遅いかの違いだけ
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 20:33:15.50ID:i8qnuQ3yr
>>238
グラガーはとっくの昔に破綻してるし偉い人も映像面ばかりで内容をおざなりにするとダメって言ってたしな
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 20:42:16.91ID:wdfEJyfQ0
フォトリアルのグラっていうのは
金と時間をかけても面白くなるか売れるか分からないっていうゲーム業界の中で唯一といっていいほど
「金と時間をかければよりリアルになる、より良くなる」っていう確実に努力が報われる部分なのよ

だから売れるか不安な連中はついそっちに力を入れて安心しようと思っちゃう
肝っ玉が小さくてギャンブラーの素質がないのよ
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 20:42:49.39ID:vGPjzuba0
>>813
FFラーメンとフォースポークンの所の連中は間違いなく「浅野やHD2Dなど所詮2線級、我々こそがスクエニひいては和ゲーの看板」と思ってるだろうな
FF15の時の傲慢さ&勘違いから全く変わってないと思う

というか和サードで一番開発費高騰に向き合えてないのはスクエニのFFナンバリング(第一)の連中だと思う
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 21:24:30.08ID:XH2gKYbV0
>>822
T2は全然利益出てないし典型的ハリウッドブロックバスターの見本例でしょ
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 21:56:34.43ID:QPHWT1Dl0
billboard classics Mai Kuraki Premium Symphonic Concert 2022告知CMなんてあるのね
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 21:57:16.76ID:xpUmtE200
そりゃGT1.6は課金に走るわな
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 23:36:04.38ID:dTpAI+450
>>767
これって先見の明があるってことでよく持ち上げられてるけど
実は山内さんは経営者としたら当然のこと言ってるだけで特別なこと何も言ってないよね
ハドソンの社長も当時同じこと言ってたし
あの時代に信じられないような大金ぶっこんでFFを世界的ブランドに押し上げたスクウェアが異常だったんだよ
あの挑戦が出来たってことは最大限に称えられていいと思うよ
スクウェアが不味かったのはその先の未来までは描けてなかったってことに尽きる
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/24(木) 23:44:01.67ID:rie2GZxE0
しかし大したもの作れてない現状で限界に達してしまうのは悲哀を感じるな
グラフィックにしても映画やアニメに遠く及ばないレベルだしな
0836名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 00:01:50.43ID:mzAi8yYup
映画やアニメとは作ってる中身が違うだろ、アホか
ゲームは見るだけのムービーだけ作ればいい訳じゃないんだぞ
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 00:04:18.86ID:8dlwQGV90
ハードの制約があったころの「あー、ハード進化したらああしてこうするのに!」ってのが今ないんだろうね
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 00:21:30.33ID:AGtTuFTXd
まぁ、グラフィックが映画やアニメに及ばないのは仕方ないとしても、許容範囲の最低限の水準にも届かないのが大半だから辛いのかもな
今の時代にコレかよっていう
だからオタク向けが売れない
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 00:22:00.56ID:XZn23Ab30
当たり前の事をインタビューで話さなきゃいけない程異常な業界だったって事なんだけどね
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 02:03:22.68ID:LMjDvWsW0
開発期間何年でその間原田の懐に入った(給料含む)のはなんぼなんですかね。
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 02:30:22.16ID:GTYiZHLf0
>>662
インディーズって残業をいくらしてもいいし、徹夜もお構いなしだからな。
会社は働き方改革で動ける時間がどんどん減ってる。
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 02:33:46.37ID:p1NyAdGud
>>833
普通だろ
ゲームに限らずどこの企業も利益率こんなもんだろ
大作作ってる洋サードの利益率が特段低いとは思わんが
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 02:53:51.14ID:tDXkGl4q0
なおvitaとかいうゴミグラハード切って大作主義に走ったソニーは売上も利益も上がってる模様
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 08:50:10.80ID:LWCHccJ/0
>>844
どん判稲船「年間利益80億円のカプコンが20億、30億の開発ラインを複数走らせるのが異常」
1本こけたら会社が傾くようなものを複数同時に作ってるって時点でゲーム業界って異常な気がする
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 10:47:53.29ID:QPoLM+OXM
>>844
頭悪すぎ
ゲームはこける可能性大きいんだから他のビジネスと同列にできるわけない
もしお前の親が「仮想通貨に全貯金1億円を全てぶっ込んで1億500万円に増やしたぞ」って自慢してたら呆れるだろ?
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 10:54:33.42ID:6+fRMb830
10本開発して9本コケて1本当たれば回していける
みたいな業界だしな

ただ金がかかるようになってから3本に減らして3本中1本は
当てろみたいに打率の高さ求められるようになってきたが
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 11:14:24.20ID:tDXkGl4q0
任天堂も結局時間の問題でしかないわな
何か開発費抑える魔法のようなテクノロジー開発してるなら別だが
このスレで開発費抑えるとか言ってるやつはマジでアホ
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 11:45:03.11ID:sWQTdgjhp
任天堂は3DSとWiiU時代と比較して開発費が上がったはずなのに売上も利益も劇的に改善されたのに今後は開発費が高騰して苦しくなるとか何を言ってるんだろうな?

SONYもPS4時代に利益大幅アップしたけど売上の内訳を見たらほとんどアドオンの売上だったので任天堂とは状況が違う
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 11:53:39.69ID:p+fz1QeS0
>>849
とはいうけど金ドブがいたころからカプコンは数百億円規模の現金同等物を保有してたし
主力タイトルが3本くらい連続で転けてもやっていけるくらいの体力は持ってたんだよなあ
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:00:22.30ID:tDXkGl4q0
>>854
いやこれからもずっと上がり続けるぞ
むしろなんで任天堂だけは上がらないと思ったんだこのキチガイ
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:00:48.90ID:VaVpguA50
『グランド・セフト・オートIII』の20周年を記念して『グランド・セフト・オート:トリロジー:決定版』には『グランド・セフト・オートIII』、『グランド・セフト・オート:バイスシティ』、『グランド・セフト・オート:サンアンドレアス』の3作品を収録
『GTA V』をベースとした最新の操作方法や、高解像度テクスチャ、ライティングや天候の大幅な強化など、あらゆる要素が全面的に強化されています。
PS5、PS4、Xbox One、Nintendo Switchにて絶賛発売中 価格はダウンロード版と同じく7,000円(税抜)
↑あのSwitchでも出てるみたいだから妊ゴキは今すぐ買うべき!!
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:03:29.44ID:sWQTdgjhp
>>856
任天堂は高性能路線は捨てたんだから他のハードより開発費の上昇曲線は緩やかになるに決まってるだろw
実際3DSが終わってHD環境一本になったswitch時代の方が3DS時代より業績良くなってる。
現実のデータを参照しながら自説を主張しろよ、頭悪すぎるぞお前w
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:09:03.22ID:tDXkGl4q0
>>858
上昇率は変わらんだろ
1.5世代遅れなだけで
業績上がってんのは過去のハードがあまりにも糞すぎたからだろ
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:16:30.94ID:9Yd40u1u0
ゲームの面白さも売上も予算に比例しないからいずれ詰むだけ
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:18:34.09ID:sWQTdgjhp
>>859
だから世代がずれれば負担も減るんだよw
最適化されたり消却効果で値段が下がったりしてなw
今の技術が数年後も同じコストかかるとと思ってるのか?w
お前の主張だと思ってそうだけどw
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:22:35.82ID:6+fRMb830
任天堂は意図的に遅滞行為はとってるわな
原田が管理体制がしっかりしてるのは任天堂だけだ
と発言してるのでそういう所も評価しての事だろう
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:22:50.55ID:tDXkGl4q0
>>861
今のAAAよりはかからんだろうが今の任天堂ゲームの開発費よりはかかるだろ
結局時間の問題でしかない
全てのAAAゲーが完全に破綻するときは任天堂も終わってるだろ
まぁ今の大作主義で破綻してないから何年もスタンス変えないわけで
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:30:01.12ID:6+fRMb830
>>864
バンナムはマリカやスマブラの下請けやってたんだから
予算管理は受けてるだろう
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:35:51.29ID:sWQTdgjhp
>>863
そもそもマトモな企業なら売上規模を想定して開発予算の規模を決める
色んな事情が重なって開発費が想定より膨らむことはあっても最初から際限なく開発費をつぎ込むようなところは論外なんだよw
任天堂は何十年もゲーム業界でやって来て2011年から2013年の3年しか赤字だった年度がないくらいしっかりした経営してるんだぞ?w
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:41:09.64ID:tDXkGl4q0
>>866
限度なくつぎ込んでないからor限度なくつぎ込んでも開発費回収できたから大作主義してる会社はスタンス変わってないんだけど
というか任天堂もAAAタイトルも変わらないんだって
任天堂が10年くらい遅れてるだけで任天堂もAAAタイトルと同じ道辿るんだから
どうせ2024年に次世代Switchがps4レベルの性能で発売されるわけだし
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:44:33.98ID:sWQTdgjhp
任天堂がソフト販売で回収できる範囲で予算を組むのなら開発費問題なんて起きないってことだろw
言ってることが破綻してるんだよw

開発費高騰で苦しむ→苦しまない範囲で開発すれば解決ですねw
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:49:55.85ID:Wqiwy1nh0
>>867
任天堂とカプコンは、
いくら金と時間かけてもいいから、いいゲーム作れ主義ですね …w
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:52:15.72ID:LWCHccJ/0
この手の話はPS3時代ではあるがLAノワールが有名
全世界で400万本以上売ったのに開発費が回収できず開発元が破産した
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:52:17.52ID:6+fRMb830
時代とともに開発費は上がっていくという普遍的な話と
その中でも任天堂は上手く回してるという個別な話が
混同してるのでは
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 12:52:39.11ID:tDXkGl4q0
>>868
それなら他の会社も同じ
AAAが破綻するときは任天堂も近い未来破綻するだけ
なぜなら任天堂が周回遅れなだけだから
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:05:05.82ID:6+fRMb830
>>873
原田の元の発言が最近開発上がり過ぎててヤバいんだけど
から始まってるからなぁ
これ以上あがるとバンナムやばいんじゃね
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:07:15.99ID:sWQTdgjhp
開発費をかけないとゲームが売れないって前提で話すから馬鹿な結論になるんだよw
この技術を使うと開発費がかかりすぎるってなったらもっと安くつく技術使えばいいだけの話だw

解像度を抑えつつ見栄えを良くするDLSSなんて技術が出て来てることも知らずに開発のことを語ってるのが滑稽すぎる
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:09:57.68ID:tDXkGl4q0
どっちにしろ任天堂限定で使える開発費抑える魔法のテクノロジーみたいなこともないからAAAも任天堂も変わらんよ
破綻するなら全会社同じ
当然AAAが破綻しないなら任天堂も破綻しないがな
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:11:19.21ID:XZn23Ab30
任天堂が持ち上げられてるののむかつくってって気持ちだけ伝わるなw
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:15:41.77ID:6+fRMb830
開発費抑制に必要なのはテクノロジーじゃなくて管理体制でしょ
管理体制は魔法でもなんでもないよ?
0880名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:15:54.98ID:sWQTdgjhp
もう任天堂が破綻して欲しいって願望でしか語ってないなw
ステイ豚は理屈じゃなくて感情と願望でしか語ることができない惨めな奴しか居なくなっちゃったなあ
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:17:10.90ID:XS03amxOr
任天堂の場合、ソフト単体での利益を考えなくてもハードを牽引して全体での利益になればいいって部分あるので
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:18:18.56ID:tDXkGl4q0
>>880
いや全く
そもそもAAAも任天堂も破綻すると思ってないし
ただAAAだけが破綻するってことはない
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:21:03.59ID:XS03amxOr
大手サードタイトル「これだけ開発費かかるんだから300万本は売れないと困る!」
任天堂ファーストタイトル「利益考えたら赤字だと思うけどラインナップ考えると必要なので予算出します」
この違い
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:21:44.83ID:6+fRMb830
なんで全メーカー一律だと信奉してるんだろう
ゲームメーカーて売上も営業利益も一律じゃないんですが
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:24:55.40ID:XlmlmzDhd
任天堂だけは開発費上がらないと思ってるニシちゃん……
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:27:01.45ID:sWQTdgjhp
>>882
破綻しないなら開発費問題なんてどうでもいいだろw
何が言いたいんだお前は?

これからも開発費は上がるけど破綻しませんよってこと?
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:29:25.31ID:tDXkGl4q0
>>887
AAAと任天堂に違いはないってことだな
AAAが破綻するときは任天堂も近い未来破綻
当然逆もそうって前レスでも言ってるが
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:30:41.46ID:FTolfpKg0
>>764
まともに陣頭指揮できてない言い訳だけどね
CGなんて個人でも出来るようになってきているんだから共通のフォーマットとクオリティラインを社内の精鋭でちゃんと決めて
外注上手く使えばずっと安く運用出来る
プロデューサーやディレクター以下のセクションで無駄な車輪の再発明が大量に起こっているだけ
まぁ任天堂は拝金ありきでその旧世代方式の土俵にすら立ってないゴミだけど
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:30:44.32ID:sWQTdgjhp
>>888
破綻すると思ってないんだろw
じゃあどうでもいいよw
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:32:19.49ID:sWQTdgjhp
同じidの人間が破綻する、いや破綻しない、やっぱり破綻するってなんのコントを見せられてるんだ俺は?w
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:34:16.58ID:tDXkGl4q0
>>891
矛盾してないぞ
AAAが破綻すると仮定したなら任天堂も破綻するしAAAが破綻してないって仮定したなら任天堂も破綻しないってだけ
0893名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:35:30.00ID:FTolfpKg0
「AAAが破綻するなら任天堂も破綻するだろうよ」と笑われてるのに
豚が「ブヒェアアアア!?任天堂は破綻しないブヒ!」「破綻するとはいってないがw」「どっちブヒか!?」と先走って発狂してるだけにみえる
0894名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:39:04.34ID:rxAe2nJF0
なんで任天堂が破綻するようなゲーム開発に全つっぱすること前提なんだ。
ゼルダ、ゼノブレイドあたりが将来的に開発費上がるだろうけど、それ以外のソフトで利益補うだろ。
どうぶつの森がAAAの開発費になるとでも?
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:43:28.11ID:sWQTdgjhp
>>893
そいつは>>882で任天堂もAAAも破綻しないって言ってるんだがw
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:43:45.47ID:Qe9QTiGw0
任天堂のSwitchが爆発的に売れて市場が広くなったから回収出来てるけど
WiiUみたいに売れなければ赤字になってしまうからな

任天堂は岩田社長時代のDS・Wii以降は成功してる事が多いけど
いつだって博打打ちだよ
0898名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:45:50.31ID:p+fz1QeS0
翻訳記事とか読む限り海外は人員の管理が下手すぎる
Aという作品の開発で雇用されたら別部隊が作ってるBというタイトルへ応援へ行かせることができない雇用契約とか結んでるんでしょ?
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:46:09.16ID:clLWx/4ld
>>897
あそこが内部留保溜め込んでるのは
少しぐらいの失敗で地盤ぐらつかないようにするためだしな
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:47:09.07ID:sWQTdgjhp
開発費高騰からゲーム開発が破綻すると仮定した場合は順番的にAAAの方が先に破綻するんだからその時点で任天堂は開発費を掛けるのやめれば良いだけだしなあw

何でだいぶ先を走ってる車が崖からダイブしても後続がブレーキ踏まないで後追いをすると思ってるんだろw
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:51:24.31ID:tDXkGl4q0
現状AAAが破綻してると思ってるバカは流石にいないよな?…
>>900
進化が今よりさらに鈍くなるなら売れなくなるだろ
結局時間の問題であり変わらん
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:52:06.79ID:sWQTdgjhp
任天堂が潰れる時は任天堂が面白いコンテンツを生み出せなくなって収益が無くなった時で開発費なんていう調整のきく要素で潰れるなんて有り得ないんだよw
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:58:19.88ID:sWQTdgjhp
結局はフワッとした妄想で任天堂が潰れたらいいなあという願望垂れ流すしか出来ないステイ豚w

原田は40億円で苦しいと言ってるけど任天堂の営業利益は年間5000億円だぞwいつ潰れるんだよw
0907名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 13:59:01.65ID:LWCHccJ/0
原田の昔のインタビューにあったけどゲーム会社が社内の人材のマネジメントをちゃんとやるようになったのって結構最近らしい
モノリスがナムコ傘下になった頃の話で
各ゲーム制作チーム間では派閥意識が猛烈に強くて鉄拳チームとキャリバーチームはバチバチやりあってて
原田らが鉄拳の次作に向けてブレインストーミングやってるときには鉄拳のグラフィックチーム等は遊んでて
上司から「何もしてなくても〇億円出てるぞ」とか言われても「ふーん、じゃあアーケードで〇十億円稼げばいいんでしょ」という感じで気にも留めなくて
その一方でモノリスは「人材のサポートがねえ!ゲームエンジン作れる人間が来てくれるまでとりあえずムービー作るしかねえ!」という状態だったとか

今はその辺がまともになってはきてるらしいが
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 14:05:36.36ID:tDXkGl4q0
まぁとにかくAAAだけが潰れるんだ!ってことはないんで
AAAが全ての潰れることになったら任天堂どころかゲーム業界自体潰れてるわw
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 14:12:26.61ID:p+fz1QeS0
AAAも開発規模が大きくなればなるほどに売らなければならない相手が増えて
結果大多数の最大公約数的なゲーム内容に収斂していくんだよね
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 14:13:19.11ID:XlmlmzDhd
スクエニはむしろライン増やしすぎてダメだろ
ライン減らして1本1本開発費かけて丁寧にやってほしいわ
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 14:14:32.22ID:Wqiwy1nh0
>>907
セガもスクウェアも派閥争いがひどいよ…w

仲間同士でケンカするというバカ業界 w
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 15:07:28.23ID:RYSFoLV+0
開発費に見合うソフトつくって売り出せばいいだけなのにな
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 15:33:55.96ID:D7OKJ5l40
バンナムは長い時間と金かけても出されるのはアライズスカネクブルプロだからな
Dのセンスと力量不足
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 16:36:52.29ID:3fltHqCL0
任天堂も時間の問題とか言ってるけどあそこそもそもトップクラスのソフト屋だしそういう目でハード作るだろうから開発費高騰で破綻っての多分一生無いんじゃね
進んでる現世代とやらの性能のハード作る時はソフト開発費用も回収出来る環境仕上がってるって考えて良いでしょ
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 16:40:42.65ID:NtYeJSZvM
新製品が出たばかりの時は月収より高いけどそのうちお手頃価格になって普及するってのと同じだわな

PCが必死に最先端でヒィヒィ言いながら頑張ってるんだし家庭用はそのうち安くて安定した頃でいいのよ
変に見え張って出たばっかりの時に買うから貧乏になるのよ
0917名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 17:18:12.02ID:qWFvMcYPd
理由全くないけどどうしても任天堂だけが開発費上がってないことにしたい信者のオナニースレ
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 17:22:48.58ID:6+fRMb830
むしろ原田が任天堂は別格っすてシコってきたぞスレなんだが
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 18:00:57.03ID:7/oUnK/s0
性能高いハードなら開発費が安くなるみたいな事言って「それは旧世代のレベルのソフトを作るなら」って話みたいな事になってるけど、そういう意味ではゴキさん曰く任天堂が旧世代レベルのソフト作ってるなら開発費は他と比べて安く作ってる説は正しいんじゃないの?
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 20:19:12.15ID:kUTL8Bgl0
ヨコオが「今回ゲストが少ないのは裏切り者が出たから」って松山のことチクリと言ってた
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 20:43:51.85ID:LeJN+0Zcd
任天堂はハードを設計する段階から
性能を活かしたソフトを作った場合の大凡の開発費を想定して問題ない範囲になるように設計してるだろ
低性能って言われてる性能がそれを活かしてソフト作っても採算が合う程度の性能って事
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 20:59:39.81ID:+5UmAErE0
デッドスペース2は500万本売っても赤字
最近ではスクエニのアベンジャーズが大赤字
なぜ赤字になるかというとデバッグや直しに時間がかかるから。時間=人件費だから。
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 21:03:16.27ID:+5UmAErE0
>>898
海外て開発者の移籍激しすぎて人材確保にかなり金かかるだろうな
GTAとか開発に関わってた人間は全員辞めてて続編作れない状態
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 21:10:47.22ID:nt4YYqhpd
なんかガチャガチャ言ってるけど結局任天堂が周回遅れなだけやろ?
これが明確にわかってる事実だろ
あとは全部妄想
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 21:15:01.68ID:z5BEljhX0
このまま高い開発費でクソゲー作るの続けるのかな
どのへんに勝算があるのか分からんけど
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 21:16:11.15ID:jj+ueCLga
>>915>>916
バンナムには任天堂のような世界規模で全年齢で広く金をとれるサービスが無いからな
そうなると金持っている中年オタ向けに会社的に向いてないグラ勝負に頼りがちになる
ゲームに限らずな、プラモも高級化してPS5みたいな転売商材化している
企業全体で『発想よりハッタリ』というソニー化が進んでいる
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 21:20:42.79ID:tDXkGl4q0
ユーザーからしたら任天堂のグラは時代遅れすぎるからもっと開発費上げろ
IPが強いからなんとかなってるだけでハードはゴミでいいんだ!とはならない
>>923
採算が合うようにやってるのはどこの会社もそうだろ
だからAAAがここ15年くらい覇権かつ続けられてるわけで
これからは原神みたいな中国ゲーも出て来てどんどん高クオリティが強くなってゴミグラゲーは淘汰されてくよ
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 21:23:00.60ID:jj+ueCLga
>>922
天下の鬼滅をSwitchハブリに特攻させた松山にずいぶんなこと言えるな
あれでも経営者だから採算性が無いと自分会社が立ち行かないことは前からほのめかしていたのに
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 21:24:03.86ID:tRLdhq2z0
ユーザー?
その声デカいのは任天堂のユーザーの何割くらいよ
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 21:24:04.02ID:p9GkHcA20
>>926
反論できなくなったら根拠もなく結論だけ押し付けるの好きだねw
誰もお前の馬鹿な主張なんて受け入れてくれないよw
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 21:36:26.18ID:FTolfpKg0
>>929
何の先頭?w ブヒッチ後継で8kハードでも作ってるんかいな
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 21:49:55.24ID:IBA1GlSVp
>>930
そんな状況なのになんで任天堂がいまだに淘汰されてないの?
何十年も経ってるのになんで?
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 22:08:19.50ID:+5UmAErE0
開発費高騰に対応してるのが任天堂て原田が言ってるのに任天堂ガー言ってるゴキブリは頭悪いな
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 22:08:43.53ID:3fltHqCL0
その中国産みたいな高クオリティが1本のソフトとしてCS機メインストリームで来る事有るのかね
基本無料からの課金課金課金で集金見越してる上の作りだろうし正直not for meっす
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 22:14:14.90ID:dAqkNNwo0
実際高スペ化に舵切ったPS5はハード作れない売れないソフトも出ないのマイナスループに陥ってるじゃんw
縦マルチとかだっせーよなー!って最初箱を暗に煽ってたのに何も言わずに縦マルチ継続してるぼんくらっぷり
結局一番ソフトもハードも売れるのスイッチのまま何年目だよ
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 23:25:43.23ID:tqdzU8Vva
>>922
松山はスイッチマルチにシフトしたからな
現実をよく見てる
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 23:30:14.86ID:WH8d5lKw0
原田の手のひら返しウザ
あれだけ最新ハード〜って言ってたんだから絶対Switchに擦り寄ってくるなよ
開発費3倍になったのに国内の売上ベルセリアより落ちてるテイルズはPSと共に滅びてどうぞ
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 23:34:11.68ID:s34/Cg7P0
PS2発売時にファミ通で業界人のお祝いコメントが載ってたけど
スパロボの寺田は開発費高騰を危惧してた気がする
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/25(金) 23:52:23.01ID:jj+ueCLga
>>942
とはいっても鉄拳の舞台セットの開発費自慢していたような原田に
Siwtch市場でウケるようなゲーム性重視の商品は作れないから居場所は無いだろう
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 02:40:24.63ID:RDhDKWBia
松山は後になって同発提案したかもしれないが
ソニーグループ側はSwitchハブリだったんだろう
結局売れないからソニーグループの降伏って終わったという流れ
これでソニーグループははPSハードとSIEを見放したとも言える
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 03:06:47.61ID:udVwC0UPM
>>941
鬼滅をSwitchに出したことでヨコオが他社の人間を裏切り者認定したってこと?
拗らせすぎだろヨコオとかいうやつ…
そんな人だとは知らなかった
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 03:11:34.48ID:F2/GjQV+0
>>947
普通にヨコオゲーがスイッチマルチで出てるんですがそれは
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 03:14:48.37ID:F2/GjQV+0
ってかそれだったらまず予算の全面見直しを始めろよ
ゲーム開発は「芸術家による博覧会」じゃなくて「企業の商売」やぞ
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 06:56:33.93ID:S3vVlnjr0
>>856
その上がり続ける速度を鈍化させようと言ってるのではないの?
PSその他のように最新技術を貪るように求める感じはない
その為のSwitchの運用長期化だと思うんだけど
違うかな
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 07:57:06.11ID:zSsu61Nx0
>>1
開発費だけでそれだけかかって宣伝費も同じくらいかけるんだろ?
そりゃ宣伝費肩代わりしてくれるソニーがいなきゃやっていけねーよな
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 08:11:45.46ID:8xx5//sA0
さすがに宣伝費込みじゃないの
バンナムのソフトとかどこに40億もかけてるんだって思うけど
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 08:48:18.73ID:zgKHJmeJ0
>>953
ちゃんと管理できないのに人をたくさん雇ってると金ってすぐ溶けるんだわ……アホな会社にとってはリボ払いみたいなもんよ
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 10:39:02.39ID:/raz0cR7d
こうやって和ゲーが開発費理由にして逃げ回ってる間にどんどん洋ゲーやら中華やらに抜かれて長期的に見て弱ってくよな
カプコンフロムはまだ頑張ってるほうだけど
グラフィックなんて前提なんだって…
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 12:51:52.94ID:3pGDPBZG0
>>822
原神(笑)
無料ゲー(笑)
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 12:52:58.04ID:jsCUONcM0
金がなきゃ出来ないんだけどね
というか海外追いかけてても向こうの真似でしかないから
全く個性のない、娯楽としては凡作しか作れない
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 13:05:32.29ID:deXDJDbw0
ステージなんてPS末期から
一キャラ1ステージじゃなくなって、せいぜい総勢30のとこに
10くらいしかなかったじゃん。
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 13:24:15.62ID:MjBJKXiO0
AAAが滅びるかはともかくとして、ハードの高スペック化によって開発期間が延びる傾向なのは否定できないよな。
GTA5は3世代に渡って出してるしTESやFOシリーズも発売間隔が伸びてるし
毎年出すが信条だったアサクリやテイルズも数年間隔になった。
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 13:28:20.04ID:9wyrByJa0
AAAタイトルツクール出せよ角川
売れるぞ
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 13:36:41.82ID:24Krt1XYd
開発期間はええわ
ブレワイとか開発期間長くてことで面白なったし
変に開発期間早くしてダイパリメイクみたいになるほうが最悪
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 13:50:01.22ID:deXDJDbw0
もともと大作はSFC時代から2年とかだったし。
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 13:53:00.84ID:iciFEM9Fd
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 15:21:50.39ID:z6I+nnp90
>>961
フロムゲーのコピーを量産できるツールを配ればメタスコア高得点の神ゲーだらけになるな
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 16:43:30.80ID:gqIAmzqe0
>>963
SFC時代でも普通2年はかけないよ
そんなの開発会社で内紛起きたドラクエくらいだ
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 16:54:55.78ID:fm69SgkWa
そんな安いRPGの悪役みたいな願望をよくつらつらと書き込めるもんだなあ
エコーチェンバーとは恐ろしい
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 18:31:53.82ID:Q3JQsY9U0
SFCあたりは無駄なことする暇あったら次の作れと言う風潮
64もそんな感じだったけど、PS1あたりはあっちこっちの移植も多くておかしなことになっていったかもしれんな

今は1本を長く売る。
と言ってもやり方はメーカーによって天地の差
フリプ投げ売り、だましうりしてズンパスや課金誘導

一方、任天堂は真っ当にソフトを売っていた
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 18:36:56.86ID:CvJyxNrz0
原田「よく国内の売上だけ見て爆死爆死って騒ぐやつがいるが、日本の売上が占める割合がたったの5%の鉄拳には全然効いてないよその煽り」

かつて原田さんがツイッターで言ってたことです
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 22:10:03.30ID:zgKHJmeJ0
どっかのテレビ局の「嫌なら見るなよ、お前なんかが見なくてもノーダメなんだよwwww」って態度に似てる
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/26(土) 23:31:45.75ID:Wc3kdD2v0
>>970
だから今の社長に辞めたらの次の鉄拳は無いみたいなこと言われてるんじゃないの?
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 01:15:22.08ID:86nwlFHI0
バンナムは鉄拳も原田もいらないんだよ30-40代にしかターゲットにしてないんだし
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 02:28:41.46ID:NPCZKfcQ0
ps3あたりからそんなもんだろ
今はもっとかかってるんじゃ
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 04:11:27.78ID:R5zgOXjuM
>>973
鉄拳のメインターゲットは50代だろうな
ハリウッド映画の洗脳で実写がすごいと思い込んでるのがその辺りの世代
最近の若者はアニメ絵しか興味ないから琴線に触れるのはギルティとかグラブルの格ゲーあたりだろうな
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 04:14:57.21ID:NXwOH3kv0
そりゃそうだろうな
ハード性能が上がるとどうしてもコストは上がるし
だから作り手側も失敗できなくなって冒険しなくなる
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 08:08:19.87ID:wPeIxFPN0
ハード性能UPによる開発費高騰ってのはまああるんだろうけど
どっちかというとマーケティング・原価管理・工程管理・品質管理がまともな出来てないのが開発費高騰という形で跳ね返ってきてるような気がする
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 08:09:28.42ID:LVhKaU5S0
>>1
PS4くらいのときに作りやすくなるだのなんだの言ってなかった?嘘なの?
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 08:17:19.15ID:LVhKaU5S0
背景に金かける意味あんの?ストリートファイターも対戦はみんな背景なしステージでやってるし、真っ白の方が需要あるのでは
0980名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 08:27:18.70ID:qobFk3o2r
>>978
CELLみたいなアレな環境から比べたらいくらか素直な環境になってるPS4はそりゃあな
作りやすくはなってるんじゃね性能に合わせたクオリティを目指すと開発費は上がっただろうけど
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 08:50:30.65ID:RRZWW8vJ0
なんかの米ドラマのステージを作ったとか
言われていたけども、どうってことのないものだったりしたし。
単に車が荒野にとまっていて、男どもがわーい
しているだけで。
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 09:21:49.61ID:EXzQQFpi0
Netflixの鉄拳のアニメ、なんで影が三角なの?
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 09:29:50.56ID:3zSWFMEm0
ステージ1個作るのに5000万かけてるってのはさすがになぁ
費用と得られる効果が釣り合ってなさ過ぎるし
そんな無駄な所に金かけてるから開発費が高くなるんだろとしか思えないよな
金をかける必要が有る物と無い物と見直したらプレー感覚や楽しさはほぼ変わらずに開発費かなり減らせそう
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 09:29:55.54ID:vtselwll0
ゲームは驚きを与えるエンターテインメントでもあって、高精細なフォトリアルはその一つでもある

ただフォトリアルの驚きは一発ネタみたいなものですぐ慣れてしまう
オブジェクトやテクスチャーの作り込みは世界観に大きく影響するけどユーザーが慣れると無駄なコストになりがち
0985名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 09:33:36.83ID:JgV1k8Hld
>>984
かといって今更落としたら手抜き感すごい感じると思う
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 10:23:13.33ID:kDszCuP50
>>652
30-0
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 10:46:08.32ID:bSjYGsCO0
HDだとおもちゃ他が込みだから
エンタテイメント単体だと違った数値になると思うけど
それでも国内ソシャゲの比率は高そうだなぁ
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 10:50:45.71ID:Qb68e4ybd
高学歴の条件 偏差.値71以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 10:52:53.46ID:cMBoQjkvd
池沼が偏差.値60以下の底辺高校に入学していて草
0992名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 10:53:35.96ID:z8pyBVY30
グラが上がると初期投資の機材以外で
コストが高くなる理由は何だ?
デバッグ作業に差なんてあるのか
0993名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 11:08:36.47ID:WYOmqpV60
プログラムなんて個人差あるから
ゴミみたいなコードと神コード書くやつでは
当然デバッグ量も変わるだろ
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 11:21:54.00ID:Nju49vvud
>>992
一番はモデリングの作業の手間が増えて面倒くさくなる
手間が増えればミスも必然的に増える
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 11:43:14.63ID:rEroLhe5d
偏差.値60以下の高校=日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学=知的障害者収容施設
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 11:43:16.21ID:rEroLhe5d
日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 12:21:38.83ID:c2kerBwGd
偏差.値60以下の高校は障害者専用の養護学校だしな
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 12:43:00.21ID:kDSu/tZid
>>677
増やしてくれって客は頼んでねンだわ
勝手にグラ偏重して勝手に開発費増やして勝手に苦しんで馬鹿じゃねって
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 12:47:35.49ID:kDSu/tZid
>>704
ニーアは尻しか評価されてないし尻はスクエニの持ち物だからプラチナの影薄くて当然だろ
ベヨはオリジナルかつ作品トータルで評価されてるからセガじゃなくプラチナの物って評価されてるじゃん
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/27(日) 13:24:35.70ID:JC8bIofDd
理系=勝ち組
文系=負け組、社会のごみ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 1時間 28分 43秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況