【悲報】鉄拳原田によるとゲームつくるのに40億は余裕でかかって開発費上がり続けてるらしい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
デバッグ費用でPS2のゲームが2本作れるらしい
PSは売上下がり続けるのに開発費は上がり続けるって地獄だな 鉄拳のステージ一個作るのに5000万かかってます
本スレ
原田「PS5は数字だけ見せられても、ホントにこんなに売れてるのかな?って・・・」★2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1647881834/ 組長 「そんなビジネスやってたら破綻する。 うちはそうならないようにする 無駄に開発費用かかってるとこは
中抜きが大そうだなって思ってる >>7
普通に人件費でしょ
格ゲーなんて永パとかハメ1個見つかったらそれでゲーム終わるから命がけだろうな へー、そうなんだ
インディーズゲームで遊ぶね。そっちのが楽しいし >>5
パンクを遅らせてるだけで根本的に解決できてない
スイッチ一本化で3DSのメーカー死んだし >>14
うちって任天堂のことだけど
なんでサードの面倒見なきゃいけねぇんだよダボ >>16
ゴキブリがグラガグラガする割に買ってくれないからどうしようもない トップとして本当に馬鹿
普通は如何にコストカットを目指しつつ費用対効果を上げるか常に考える
こいつら同人サークルか何かか? >>14
バンパイアサバイバーズみたいなのも大ヒットしたんだし
コストもかけられない需要もないセンスも無いものが消えていくのは自然淘汰の範疇だと思うけどね >>14
任天堂はサードのおかーちゃんじゃないんだが…
甘えたことほざいてんなよ PS5で作るのやめればいいのに
文句をいってもスイッチに出すことはせずPS5に出すんだからアホだよね Switchに出ないゲームは最初から買う選択肢にないからな >>21
あれは大ヒットしても開発者への実入りって殆ど無いよね…
例としはマイクラの方が良いと思うが 見映えは豪華になってるから段々金掛かってるのは分かる まさに自業自得
別に金かけたってその分倍売れるわけでもないし 今一生懸命作ってなかったら半導体不足が解消してPS5が普及してきたときに泣きを見るじゃん。
その時は、今度は最新のチップを後追いの任天堂が横入りで取れなくなるのだから
今と立場が逆転して
今度は任天堂が次世代機なswitch2をまともに生産できなくなるだろうな。
今しか見てないとえらいことになるのじゃね? サードはどうでもいいって
プラットフォーム側として最悪の姿勢じゃん
業界が衰退するわけだ UE5に参入するのは博打だね
クオリティは青天井だし 最初から5ドルで利益出るように作ればいいんじゃね(鼻ホジ >>27
どういう理論も糞も算数できたらわかる話だろ >>29
供給が安定してからSwitch2作るだけなんですがそれは 40億かけろって誰も言ってないのに自分らで勝手にかけてんでしょ?
嫌なら落とせよ。 >>33
かかった開発費も知らんのに何を計算すんの? >>36
開発費ゼロでも実入り少ないから
良いから計算してみろよ >>29
そもそも任天堂の考え方からして半導体が確保出来る見込みを付けてから次を出すに決まってるだろ、大体PS5の半導体不足なんて解決する頃には本体としてのピークが終わってる可能性のが高い コードヴェインに関しては見積もりが甘すぎたとしか
調整に1年以上かけてあのゲームバランスとか >>33
本数はわからんけど同接は7.7万人まであったらしいね
これで実入り少ないってどういう計算したらそうなんの? >>29
まさにサードはSwitchの時それをやって今の状態だからな
その見通しで動くならSwitchの次世代機に向けて動いてるだろうよ >>40
10万売ってもすくねぇよ
1本いくらだよ? 開発費は市場を広げていけば一旦棚上げにできる
どうにもならないのは開発期間
開発に10年もかけたらトレンドから外れるしその時の市場動向なんて予測できない 鉄拳デバッグだけでそんなにかかるんかね
格ゲー以外原田に作らせたら、もっと酷いな >>37
お前がモノをしらないのはわかったからもう黙っとき >>47
お前が計算もできない馬鹿なのは分かったから >>1
人件費なのか機材なのかサービスなのかザルすぎて嘘松の言い訳に聞こえる >>49
30万でも少ないよ
もとの値段考えてないだろうお前は >>48
マイクラの販売価格知ってる?調べてみ?
自分が馬鹿って理解できると思う >>46
神戸にスカネクにアライズ、これらに許可出した原田さんだぞ? 見栄え重視見栄え重視ってやってきたツケだな
その手の勝負しようとするとどうやっても工数と金がかかるし >>21
あんなもん大企業で作ってたら全社員食えないからな >>14
難癖ですねえ
PSに注力したサードに言ってやれよそれ >>53
300円が30万売れれば約1億の売り上げやん >>29
???
少なくても日本でPSは何やっても無理なのはPS4が証明してるだろ
ドラクエFFモンハン出ても負けハードなんだぞ? >>45
センスが10年前の物が出て来るって事だもんな、IP物ならブランドの知名度維持としてもマズいしポケモンが
1年に1本は何かしら出そうと頑張ってるのも当然ではある PSがって言うよりオタク向けゲームに関してはCSプラットフォームのどこに出しても売れなくなってきてるんだよな
ソシャゲとかその他の娯楽から多角的に吸われまくってる 使い回しだらけのスパロボを打ち切るくらいだしねえ
相当厳しいんだろうというのは見てて思う >>61
一人で開発したとして
それで一生食えるわけもなく
同じレベルのヒット何回か繰り返さないと無理なんだが これはどうしようもないだろ
誰も悪くない
時間の問題なのはわかってた話 勝手に無駄金かけてるだけでクオリティは下がるのがサード界隈 ソフトの価格は変わらないのに開発費は雪だるま式に増えればそりゃソシャゲに逃げたり吸収合併される会社出るわな 鉄拳程度じゃ企業がゲーム内広告打ってくれそうにないな >>67
一発屋として充分やん
ここからピタッと売上が止まるでもなし
どこが見入り少ないんよ >>53
あの作りで9000万円も売り上げれば充分すぎるだろ…
お前一本のゲームで一生遊んで暮らせるくらい儲からなかったら失敗だとでも考えてるんだろ
そんなの任天堂でもありえねえよバカ 鉄拳の背景に5000万!!とか言われたところで
すげえ!の前にそれ意味あんの?しか出てこない ポケモンみたいにバンバン出すのが一番効率いいのにそれをやらないサードってマジでアホでしょ >>67
なんて人一人が一生食っていけるレベルの売り上げ基準にすり替えてるん? ソシャゲ無かったら今頃消えてたサードも多いだろうな >>73
1発屋としてはマイクラの方が格段に上だろ
あれだけで遊んで暮らせるんだから >>77
IPとしての力が違いすぎるってのはあるにしても
IPで食ってるバンナムの人間ならそれはわかってるだろうしな バンパイアサバイバーは儲かりすぎて作者が仕事辞めてゲーム作りに専念するらしいぞ >>77
いやポケモンみたいなのが最悪だわ
あれだけはほんとのゴミ こんなの10年以上前から言われてたのに今更?
自業自得だろ >>74
結局はコンスタントに少し売れるゲーム作らないと限りは個人のではやってけないんだよ
超ヒット飛ばさない限りはな ソフト値上げすりゃいいんだよ
乞食だらけのPSユーザーはより買わなくなるだろうけど >>1
UE5とPS5の処理能力のお陰で下がるってゴキが言ってたぞ >>80
インディーズのシンデレラストーリーのマイクラを引き合いに出して売れてない!実入り無し!は流石に草 >>77
ドラクエとかは本編に5年とかかかる間にスピンオフ作品で繋いでた筈なのにそのスピンオフすらCSでマトモに出て来なくなってるからなぁ >>85
働くってのはそういうことなんだけど君働いたことないの? >>90
そのくらいの事がなけりゃインディーで食ってくの難しいってのが実情でしょ
1発飛ばしただけで何とかなるもんじゃないってのが分からないの? >>92
いやむしろ1発飛ばしたから何とかなるって思ってるお前らがやばすぎだろw ID:ase6uhHxr
馬鹿晒して引くに引けなくなったガイジ
哀れすぎる >>96
どう見てもお前らがアホだけどな
コンスタントに売れるもの出さないと詰むって当たり前の発想も無いんだから 目標売上から逆算して開発費算出するもんじゃねえの? ID:ase6uhHxrこいつ他人の成功には激渋で自分の失敗には激甘な典型的職歴無しこどおじの類だろw 鉄拳の場合eスポーツとしてプロも食えるようにしていかないといけないから
何も考えず格闘ゲームつくるより金がかかるだろうからな
だから8とかしばらく出ないかもしれない もしくはある程度の値段の物を出して数万本のヒットのほうが現実的
お前らだってインディーが何万本も売るのは珍しいって分かってんのに なんかサザエさんあるから大丈夫、アンパンマンあるから大丈夫
とか言ってるみたいだなCS勢は
アニオタでもそんなこと言わんのに >>100
むしろ生活考えたら1発だけでなんとなるわけ無い
そんな甘くないって知ってるんじゃ? >>101
高額ステージ作る事とeスポーツ盛り立てる事って関係あるんか? そうしたのは馬鹿なソニーMSサードだからな
自業自得 talesにしても昔はバンバン出してたのにPSハードに絞ったから5年に1本とかマジでアホらしい >>105
普通の人はその売上で次はどうしよう何作ろうって考えるもんなんだよ
一生遊べるくらい稼げなかったから駄目なんだあああああなんて人生で一度も働いたことないニートからしか出てこない発想だよ 任天堂はアニメで言う所の鬼滅ポジションだからな
PSは最近流行りのタイトルが全然生まれてない中二病の淘汰で需要皆無の青年漫画みたいな物 >>110
かと言ってユーザー側もファルコムクラスのグラでゲーム今更出したら叩くだろ?
過去にヒットしたから…だけじゃもう売れないんだもの
口コミどころかすぐに動画上げられるし >>109
実際鉄拳終わらすんかな
良くも悪くもネームバリューはある感じするが >>111
お前らも珍しいって思えるほどのヒット連発出来るならね
とてもハードルが高いから1発屋が存在するんだけど
なのである程度の金額のソフトを数万売れたら上等ってのを出すわけだが? >>113
別にそこまで気にしてないんじゃないの?
ポケモンのグラショボいから買わないなんてやつがいないから200万売れてるんだし わざわざ40億かけるのは勝手だけどそれを人のせいにすんなよな
コスパ悪い作り方してる自分達が悪いんだろ >>116
どうだろうね
勝手な想像になるけどテイルズファンはグラやモーションにある程度は拘ると思うが 思った以上に破綻寸前かもしれんなゲーム業界
中小企業はどっかの傘下にならんと生きていけないだろ ポケモンはポケモンだから売れる面もあるが別にグラがしょぼいわけではない
これがわからないとグラで手に取ってもらえるのものを作るのは難しいだろうな >>120
実際に有名な大手すら超大手に買収されてる現実見ると
体力が必要になってきてるんだろうなと
映画と同じ道を歩んでる気がする >>115
今からでも職安行って職を探してこい無能 >>124
具体性の全く無いその程度の煽りしか出来ないなら
お前が間違ってたって言ってるようなもんだぞw >>104
定番で堅実に稼いで野心的な作品も出すってサイクルが上手く回ってる所が少ないな
任天堂とカプコンは上手くやってる 年に一本程々のものを出して10万本ぐらい売って商売続けていくってスタイルだとって
アトリエや軌跡みたいなショボいものしか出せん >>122
そもそもグラフィックで大切なのは沢山の人が好きだと思う見栄えだからな、実は「凄い」「めっちゃリアル」とか言う感想はかなり危険 >>127
talesは5年かけて20万しか売れてないが
効率悪くない?
まあ別にいいけど >>127
リスク取って大ヒット目指すのは今じゃ会社一発で傾くレベルだもの
そのせいもあってAAA開発してるところは疲弊してる
当てた作品を使いまわして何とか…って状態だし >>30
マジで自社ソフトでプラットフォーム開拓をしないで、
独占したFF16に任せようとするSIEはプラットフォーマーとして最低だと思う。 1ステージ5000万って1人の単価が仮に100万でも50人月。
そんなにかかるもんなのか?
デザイン
モデリング
動き
テクスチャ
音楽
効果音
これくらいでしょ。
それともいろんな会社に頼んで中抜きされてるのか。 フロム「開発費が膨大に膨れ上がるので、人件費を抑えたら
ブラック企業と言われたんだが…」 >>129
開発費も3倍かけてるのに売り上げは3倍になってないしな、そんで次も5年ぐらいかけるんなら厳し過ぎる >>133
身の丈に合ったゲームを作ればいいだけだろ >>129
テイルズは早々100万か150万いってなかったけ? そう考えると任天堂ってホント化け物じみてるよな
こんな時代に一社だけ高クオリティを保ち続けてるなんてさ >>128
そこら辺のセリフは好きでなくとも言えるからなw
つーかグラ至上主義ってエルデンリングで気付いてそうだけどなぁ
あれあいつらのいうグラではそんなに良い方じゃないぞ >>133
食うに困ったからと言って
強盗に手を出して良い訳無いって事だな >>132
1ステージって言っても吹っ飛んで別の場所に移動したりするから実質2,3ステージ分はあるだろうな
あれは金かかるわ >>132
ステージに置くかっこいい岩の見本を探して旅行でもしてるんだろうな >>137
新規IPに挑戦し続けるところもいいよな 野球で言うなら二割八分で10本のホームラン
こんな会社が結局しぶとく残るんだなと 原田のとこは技術力無いから他より余計に開発費かかるんだろうなw >>132
50人月てのはそんな物じゃないかな
だから5000万といかなくとも2〜3000万はどこが作っても同レベルの品質のステージなら掛かっちゃう現状なんだろう >>144
精鋭部隊は任天堂案件やりたがるからな、だって自社だと頭になるプロデューサーはあんなのばかりだもん >>134
そうだよね
たくさん開発費かけてもその分売れるわけじゃないんだよね
アトリエみたいに使い回しして定期的に出した方が間違いなくいい >>137
ユーザーからの信用と信頼が凄い
これを保ち続けるんだからそら化け物ですわ >>147
グラ良くなると単順に工数上がるからでしょ 格ゲーのステージとかほぼ背景なのに何に金使ってんの 金かけすぎなだけ
浪費自慢とか、昔悪だったくらいダサい >>149
しかもヨソが詐欺まがいのことばっかりだから
余計に客は任天堂に逃げる 原田の言うことは鵜呑みに出来んなぁ
だから課金も手抜きも許容しろやって方便にしか聞こえない >>77
それが一番で来てたのが龍が如くシリーズだったんだけどね・・・ 金かかるのは殆どがモデルとテクスチャでしょ
解像度が上がれば倍々で負担が大きくなる >>137
グラフィックのクオリティも高いけど常に新しいアイデアを追求してる企業が任天堂くらいだからね
任天堂じゃなくても発想次第で大ヒットを作れるっていうのはバンパイアサバイバーズとか見てもわかるし
バカには理解できない話だったみたいだけど この辺の問題はフォーマットとなる簡単なデザインだけ渡せば
テクスチャもモデリングも全部AIが自動で作ってくれて
後はそれは人力で手直しするだけで済むくらいの技術的ブレイクスルーが起こらないとどうにもならなさそうだな
画面に出す情報量が指数関数的に増え続けてるのにこれを全部人力で捌くのはもう色んな意味で限界だわ 任天堂は商品を作ってる
サードは(自己満足の)芸術作品を作ってる
ってイメージだわ >>77
ポケモンもメガ進化Zワザダイマックスって毎回ユニークな新要素生み出してるし実は凄いことやってるんだよ
こういう一目で目を引く要素を安定して生み出せるとこが任天堂と他のメーカーの差なんだよな >>160
商品は客の喜ぶ顔を思い浮かべて作らなければならない
芸術作品は自分の中に溜まったものを全部吐き出したら完成
この違いだね 人員配置や工程の組み立てが下手なんじゃないかな
作る作業を開始する前に用意する情報が足りなかったりとかね
海外大作も実際の作業時間はそこまで長くないし PS5やXSXでまともなソフトを作るなら300億円からではなかったか >>1
ファミコン時代は100万単位で作ってたのにまぁ
時代は恐ろしいねぇ UBIとかは化け物なんだろうな
ほぼ毎年同じようなゲーム出してるw >>163
ユーザーの為クリエイターの為ってイメージはある
実際は両方を両立させてるんだろうけど >>146
「スカネク作りました」より「スマブラ作りました」の方が転職等にも有利だしな
幾ら高性能機の開発もできた方がアピールで有利とは言え限度がある
爆死ソフトしか担当してないのと日本だけで数百万・世界だと数千万ソフト担当なら後者の方が有利だわ >>160
というか開発側が力を持ちすぎても経営側が力を持ちすぎてもアカンのや
カプコン会長の「開発者は無限に予算を要求する会社の敵」というのは一定の側面では間違ってないし
開発の言い分ガン無視するとサイパンみたいなことになる
ただ任天堂みたいに経営統括本部、企画制作本部、技術開発本部等などの経営と現場の合議制になってるところなんて中々ないというか
体制作りも豪腕が必要だからな >>155
まぁ、ある程度盛ってはいるだろう
開発に大金が本当に必要としても他にビジネスが成り立ってるソフトメーカーも普通にいるわけだし スマホのリッジレーサーを+α移植しろ
5000万程度で済むだろ デバックはAIがやる時代だろ、人がやる時代は終わった こいつPS5になったらゲームが作りやすくなるとかほざいてなかったっけ?
結局あれも最適化とか怠けて適当に詰め込んで楽なだけでデバッグは逆に大変になってくんだろうな ほんといい加減なんとせんといかんで、この開発費増大は…
任天堂はスイッチ2でこの流れを止めるようなハードをつくってれ >>164
そうだと思うよ、大規模開発をやろうとする割に未だに効率の良い開発環境を構築出来てない感じ >>174
縦マルチしないといけないから楽じゃないだけじゃね?
PS5だけで作れるなら楽だろう。
全てちゃんと生産できないソニーが悪いってことだろうな。 テイルズオブアライズも前作から開発費3倍になってやばいことになってたな
そのくせ売り上げは横這いだからプロデューサーが未だに過去作下げてアライズ凄い凄いとか半年以上言い続けてなんだか… >>176
まあただ海外のメガパブが予算圧縮が出来てるかというと全くそんなことはなくて
専門作業員の短期チーム体制も最初は良いが雇うたびに給料右肩だしな >>164
モノリスがいい例だろうな
前は行き当りばったりで作っててグダグダだったけど任天堂のやり方に合わせたら良くなったっていう >>39
開発力無さ過ぎたな
GEで過大評価されたPS1起業組の中小に任せたのが原因 予算工程クオリティが揃ってるのなんて世界でも任天堂だけ
まぁ任天堂の真似したら他じゃゴミしか出来ないだろうが 技術の梯子を上り続けて最新技術で高スペック使い切るレベルでめちゃくちゃ作り込んで見栄え良くしないと世界に通用するゲームが作れない!!
だから開発費がーーーーー
率直に言ってバカだよな
原田に限らずだいたいの大手メーカーが自分たちでハードル上げて苦しんでるだけっていう インディやエロ同人のドット絵RPGが数万以上売れてるしスクエニもそこに市場を見てるし
ハイポリハイテクスチャ開発を止めればいいだけ
技術なんて後で買える かといって開発期間短くしたらポケモンみたいになるししゃーないわ >>187
海外すらこんなん(AAA)続けるのはもう無理って言ってるからなあ >鉄拳のステージ一個作るのに5000万かかってます
アップルは1億「円」で独占契約しようとしたんだよな
ケチすぎて草も生えない >>194
いやあのゴミグラのどこがいいんだよ
開発期間短いことのデメリットがしっかり出てるやん
一時期のアサクリみたいに高クオリティで短いスパンで出せるならいいけど >>190
??ポケモンみたいになるなら尚更目指せよ 何がしゃーないんだ しゃーないどころか苦しむなら正に目指すべき方向なのにそうやってさも悪い事みたいに言い出すよな 馬鹿に洗脳されてる負け犬だけがグラだの発狂してるんだよな
だからソニーとゴキブリは敗北して死んだ >>197
いやポケモンはクオリティ低いやん
売上の話なら元々3000万コンテンツだし また馬鹿の一つ覚えでグラガーだな
ゲーム買わないくせに文句だけは一人前だな 買わない乞食貧乏しかいないのがグラグラ負け犬ステーション アライズの開発費は100億で300万本売れなきゃ赤字らしい >>190
2月にアルセウス出して11月にSV出すなんて他の和ゲーメーカーじゃやりたくても無理だわ
海外メーカーもセンスの問題でポケモンは作れないだろうが >>205
ゴミ乱発なんてまずやらないだろ
早く出せばいいだけだと思ってんのかよ >>196
だからデメリットとやらがそうやってグラグラ連呼できず
その結果定期的に出せて売れまくりで大成功じゃん 全くもってしゃーなくもなんともない
グラとやらに力入れて開発費膨れ上がるってスレで何を言ってんだ
かといってとか言ってるが全然釣り合ってるように見えん >>203
どの辺が 「だから」 にかかってるの? このゲーム買わないユーザーの要望を聞いてるからこんなことになったんだが
まあ自業自得だな 任天堂の低スペハードに引き篭もっていたらダメだ、
天下のソニー様の超絶高性能ハードで最新のテクノロジーに触れ続けて
技術の梯子を登り続けなければ他に遅れを取るぞ、
と何だか分かるような分からないようなもっともらしい理屈をしきりに主張している人達がいたね。
10年経ったら任天堂以外の殆どのメーカーがげっそり痩せ細って今にも倒れそうに見える。
何故こうなった。 スマホゲーもグラ重視になりつつあるよな
ウマ娘や原神なんかそう
スマホユーザーすらグラ重視になり始めた
>>210
売れるだろ
元々3000万コンテンツなんだし インディーみたいにワンアイデア勝負みたいな小粒タイトルをなんで出さんのかわからん テイルズアライズはJRPGの一つの希望を見せてくれたよね 任天堂も消費者も馬鹿なソニーやサードなんか眼中なく端から付き合ってないんだよ
馬鹿が求めてる市場とは違うんだからな ソニー信者がちゃんとソフト買う前提なら車の課金も2000円だったのかもね >>195
そもそもなんで
ステージにそんなに開発費かかるんだろな
なんか開発の効率化とか共有化とか
そういうのにコストかけないで
未だにゲームタイトル毎の損益だけで運営してんじゃねーかと >>212
ウマ娘の利益見てたら必死にAAAタイトル何年もかけて作ってるのアホみたい 自分はアライズは最低300万本は売れないとペイ出来ないと思ってたよ >>213
元々〇〇万本だったけど落ちぶれたIPなんていくらでもあるけどw
その売上を維持してきたことがどれだけ凄いことか理解してないんだな psガー!してるやつはなんなんだ?
任天堂も時間の問題だろ
12年くらい遅れてるだけで ポケモンのモデリングもそろそろ限界というかジャギが消えたら終わり
高精細の毛並みとか目の血管網とか世界観に合わない
フォトリアルはもう破綻してデフォルメアートワーク路線しか存続できない ポケモンのクオリティが低いなんてのがゴキブリの妄想だし…… /) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 何年かけてオレより売れないとか悲惨すぎる笑
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/
>>221
いや維持はしてないだろ…
そもそもSwitchになって売れてるのは別ゲーの任天堂ソフトもそうだしハード効果でしかない >>223
ゲームは名探偵ピカチュウの方に寄らないでほしいよな
外人はそっち方面が好きみたいだけど 日本以外だと開発者の給料ガンガン上がってるんだろうね
エルデンリングのフロムソフトウェアの平均年収は420万のクソ雑魚だけど 信者は任天堂だけは開発費上がり続けてないとでも思ってんのかよw >>226
ハード効果で売れてるとか魔法みたいなこと言い出してきたww
こういう急に夢みたいな事言いだすのが乙女って呼ばれてる由来なのかぁ
やっと理解したわ >>199
3000万は初代が行っただけだよ
次は金銀の2300万本
剣・盾は金銀抜いたし3000万行く気がするわ
アルセウスも2000万本は超えると思う 買う側としてはですね
総額いくらかかったとかこんなに苦労したとか苦節◯年の思い入れとか全く関係ないんですよ
つまんなかったら開始から秒で切る
エンタメって残酷だけどそういうものなので >>196
この期に及んでまだグラガーグラガーって鳴いてる… >>206
この決算期前にバビロン、ラーメン、チョコボってゴミを1社で達成してしまったスクエニの事は忘れちゃったのかー >>231
いやハードだろ…
なにいってんだお前…
Switchがどんだけ最高売上更新しまくってると思ってんだよ… 既に全プラットホームで展開して全世界で売らないと回収出来なくなってるからな
真の終わりはこの方法ですら回収が難しくなった時
それまでに開発費を大幅に抑える画期的な方法が発明されないと詰む >>234
RPGでグラってめっちゃ重要なんだが
FPSとかならグラ落としてでもフレームレート高くしたりするけど >>237
全プラットフォームマルチは手間ばかり掛かってて儲からないの可視化されちゃった
全プラットフォームやりたければF2pの課金要素を入れないともう採算取れないよ >>235
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | <流石スクエニさんだ、オレには出来ねぇよ
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/
>>238
重要だと思ってるのがマイノリティのゴキちゃんだけだからPSのソフトは売れず、任天堂のソフトが爆売れなんだけど >>236
形仮説だっけ
安田の言っていることは正解の様だな >>238
グラフィックも内容も酷かったテイルズアライズは残当と言ったところか >>238
そこで何が重要か肝心な事言わないのがもうグラガーなんだよなあ
自分で挙げたポケモンは例によってガン無視だし 「グラがすごいゲームはそれだけですごいゲーム。そのゲームを買ったお前らもすごいゲーマー。作ったお前らもすごいクリエイター」
こういう思想に洗脳された連中が断末魔あげてんのが今 >>238
重要なのか?
どんどんクオリティの上がってるFFはどんどん国内のユーザーに興味持たれなくなってるようだけど・・・ >>238
RPGにグラフィックが必要って言ったりポケモンはクソグラだけど売れてるだのスペックが低いswitchのおかげだとか言ったり
きみ分裂症かなにか? PS信者は高性能路線がずっと持続できると思ってるが
既に破綻してるからな
前世代で出たタイトルが全然リリースされない
ファーストはマネタイズを目的に自社IPを他社プラットフォームに出す
エルデンのような糞グラのゴミゲーをマーケティングで売り逃げ
従来のAAAがビジネスとして成立していない >>230
思って無いけど
一番お金がかかる部分ってグラフィックだからな 開発費を抑えるんじゃなくて値段を上げる
が、それはしづらいからサブスクでセット売りにするのが正解 >>238
グラじゃなくて面白さで誤魔化せよ!w
だから原田もしどろもどろになってコノザマなんでしょバカタレ
お前は死ぬまで魔法解けなさそうだな >>177
楽なわけないだろ
バグ取りや作り直して相当金かかる >>248
何も矛盾してなくね?
ポケモンはSwitchの中でもグラフィックがゴミ
でもSwitch効果と元々3000万コンテンツだから今もそのまま売れてるってだけ 元々3000万売れたから
売れ続けると思ってる時点でニート確定 >>120
00年代に日本は合併祭り
20年代になってからベセスダやアクティといった超大手がMS傘下入り
巨大資本傘下かかインディーズ以外なくなりそう >>254
だったらサードもそのSwitch効果でゲーム売ればいいだろww >>126
カプコンは外注しまくってた時代クソゲー乱発しすぎて内製かつ自社エンジンに切り替えたんだよな
あのクオリティにしてはコスト抑えてる方 仮にアライズに40億もかけていたとしたら
国内外の価格差とsteamの値引きと各国の宣伝広告費を勘案すると150万出荷しても赤字じゃんよ ここ数年でバンナムがまともなソフト出した記憶がない
開発も
スマブラ:格ゲーと変わらんつまらなさ
マリオカート:オシャレに楽しむ雰囲気ゲー
ポケスナ:出した意味もない
任天堂側の影響もあるとはいえ、開発の限界を考えた結果がこの品質って考えたらさ
バンナムは開発力ないんじゃね? つまり、かつてのミリオンタイトルが軒並み売上を大幅に落としてるのはPSの糞ハード効果って事? >>259
開発期間が5年とかだっけ?まあ普通に40億かそれ以上かかってるだろ
あんな微妙な作品だけど低価格路線じゃないからね、アライズ >>213
ソシャゲは10億は軽く超えるからなあ
クオリティと売上が釣り合ってないのが今のゲーム スマブラやマリカがまともじゃなかったらバンナムでまともなゲーム出した事ないレベルだが
まあ2本とも開発下請けだがな Switchにテイルズコレクションでも出して小銭稼ぎに来いよ
無駄なリメイクとかじゃなく普通に遊べるようにする程度でいいから 人件費とか上がりまくってるだろな
特に大規模なゲームは厳しそう エルデンリングにしても、金を出したりどんなゲームを
作るかを指示したことがスルーされてるね そういえばフロム落ちた人がフリーゲームでソウルライクのゲーム作ってたな
あれは鼻だったか
エルデンリングは指だよな
すごいなフロムより先に似たような世界作ってるぞあいつ >>264
開発能力はあってもまとめ上げるDやPがいないって感じなのなのかなあ >>265
シンフォニアとかアビスをヴェスペリアレベルでいいからリメイクしてくれんかなーとずっと思ってるわハードはなんでもいいから >>238
グラの大事さは指定しないが
大事なグラの要素はアートワークであって解像度ではないのがポイント
センスが無いからフォトリアルで解像度上げるしかなくなる >>39
たまたまエルデン遊んだ後にコードヴェイン遊んだんけど
言われてるバランスまわりの雑さはエルデンと大差無くて楽しめた
遺灰前提だろこれ、と同じで同行者前提だろこれ
強戦技前提だろこれ、と同じで強錬血前提だろこれ
あと同じアセット続くせいで迷うダンジョン
エルデンやってなかったらどれも絶対キレてたけどw
モーションとかの雑さのが気になった 自分たちの判断で長年任天堂ハード避けておいて商売にならんヤベエとかアホ丸出しでは? >>269
バンナムに限らずソフトメーカーの多くがそうなってると思う
スクエニなんてまさにソレ、開発力はあると思うが・・・ バンナムってPS4ですら30万本以上売れたソフトが0なんだよな
PS5じゃ20万本もきついわな
Switchでも太鼓と釣りスピ以外は売れるソフト出せてないし八方塞がりだな >>273
まじでゴキブリレベルの思考のやつがいたんだろうな
ただグラフィック持ってるだけのものを技術だと思ってて、それを妥協すれば海外から置いてかれると本気で思ってたんだろこの原田も
グラフィックなんて技術でもなんでもねえのに >>1
サード「開発費は掛かるけどSwitchハブやで〜」
3/15〜3/22
「DNF Duel」,6月28日にグローバル発売決定。「アラド戦記」を題材としたPC/PS5/PS4向け格闘ゲーム
PS5/PS4/PC
https://www.4gamer.net/games/609/G060979/20220322010/
悪霊退散!超常現象リノベーションシム『幽霊屋敷リノベーター』発表
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://www.gamespark.jp/article/2022/03/22/117067.html
新作ホラー「クアリー 〜悪夢のサマーキャンプ」発表,6月10日リリースへ
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://www.4gamer.net/games/622/G062288/20220317168/
Clash: Artifacts of Chaos」のゲームプレイトレイラー公開。日本語対応で2022年11月のリリースが決定に
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://www.4gamer.net/games/582/G058288/20220317020/
Hood: Outlaws & Legends 国内版がPS5/PS4向けに4月5日配信決定
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://www.4gamer.net/games/523/G052300/20220317083/
オープンワールド・アクションRPG『Flintlock: The Siege of Dawn』発表
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220315-195450/ >>275
switch主軸にしてれば普通に30万とか余裕だったと思うけどね 糞ゲーでも『500円でばら撒くから問題無い』だろ? ここでもドチモドチやってんのか
次はどこが合併か夜逃げかな こいつクラウドは格ゲーに無意味って言ったやつだろ
KIよりラグくない格ゲー作ってから出直せよ ゼルダBotwがワールドワイドで200万本売って開発費をペイ出来るって話だっけ? バンナムは開発力というか技術力はあるだろ
致命的なバグでどうこうとかそういう事もないしな >>279
switchで安い予算でショボいゲームを作った方が儲かる!
ってなっちゃってるからゲーマーに任天堂は嫌われる。
開発メーカーは商売でやってるのだから
任天堂の儲かるコンセプトの流れに乗っちゃうわな。
が、それはゲームの文化的発展を妨げてる結果になってる。
これじゃぁいつまでもゲームは子供のおもちゃのままだな。 >>273
アホでもソニーがカネをバラ撒いて頃はなんとかなってたが、アホだからバラ撒いて貰ってたカネの供給止まってケツに火が付いてた事に今気付いたところ >>251
いや日本はゲームソフトの価格がガンガン上がってるぞ
海外は60ドル固定でシーズンパスや課金要素でトータルでは値上げという方向が
日本ではゲームソフトの価格自体も上がっている >>286
ゲーマー=ゲームを遊ぶ人
プレステには居ない人たちだね… >>286
ソニー朝鮮人てなんで知的障碍者しかいないんだ?
企業なんだから稼がなきゃ話にならないんだが頭大丈夫?
ゲーム文化破壊してるのはソニーだぞ?グラに注力して面白くないゲームがほとんどのPSとグラはそこそこで面白いゲームが多いswitch
これがそのままユーザーの購買に表れてるだけ
グラグラ言ってるのはまじで知恵遅れのゴキちゃんと一部の頭の悪い開発者だけで、多数派のゲーマーはグラよりも面白さ
いい加減お前らは自分達がマイノリティで異常者だと気づけ 鉄拳の1ステージ5000万とか言うけど、外注に頼りきりで足元見られてるから値段上げられるんだろマヌケ
あんな背景なんてモデラー2人で2ヶ月あれば余裕で完成する、そのモデラーが破格の年収1000万×2だったとしても
2000万で年に6ステージは作れるんよな、内製でやってれば余裕で安くゲーム作れるんよなw 今って中堅タイトルでもマンマンス30人とか行くもんな プロジェクト組んで作るとなると大手でも人件費がアホみたいにかかるし給料をあまる加味しなくていい個人の集まりとかでも開発環境に金かけなきゃならんし小〜中堅とかもうやっとれんわなぁ 国内向けでゲーム作れるのは任天堂だけって言ってた
1200万も売れたら開発費いくらかかってもいいらしい >>298
1200万×5000円=600億円というような計算になるから
40億の10倍の400億円くらい使っても何とかなる
そりゃ開発費を度外視できる >>295
モデルを作るだけではなく、あまりリソースを取られるわけにもいかないし
ロード時間への影響やらメモリの制約も出てくるから、大変ってことでしょ >>299
内3割くらいがロイヤリティだとしてもバンナムフロムは280億受け取るからな
ステマ費用もソニーが確実に背負ってくれただろうし >>302
定価が9000円近いし、ディスクだと生産コストも安いしデジタル版だと
更に安いから、流通とSONYにかなり払ってもパケ版とDL版を合わせて
平均で五千円弱は残ると思ってる >>302
宣伝関連はバンナムだろ
ソニーが出してたらPS語るのに悲壮感なんて単語選ばんだろうよ
エルデンリングのスタッフロール見た?
バンナムがマーケティングにすげー力入れてるのわかるぞ >>304
いやあの異常なメタスコアの数値みたらバンナムもやってるかも知れんがソニーが確実にメディアに金払ってるよ
GTも最低最悪のメタスコア操作してるしな >>212
バンナムはゲーム市場には有害だったから良い市場推移になった
買い切りからほぼ退場だから影響力が無くなってゲーム市場が正常化した お前ら任天堂の開発費の増大のヤバさ知らないのか?
1年間で900億円だぞ
ソフト多いと言ってもサードの開発費なんか余裕でぶっちぎってるぞ
肥大化しまくってる >>305
ソニーの今まで考えたらやってそうな気はするかもしれないけど
エルデンリングに関してはバンナムだとおれは思うよ
まあ実際は知らんけど
1200万本売れたっていってもPCで伸びたんだなとしか思われてないだろ
こいつだってそんなニュアンスで言ってる
ソニーが金出してたらもっと気を使って発言するだろう >>307
1年間で10タイトル以上出してるんだから当然だろ
ゲーム作るのに2〜3年はかかるし30タイトル以上は同時進行してるだろ
そりゃあかかるだろ >>307
それソフト何本で?
しかも研究費とか諸々込みにしてんだろ >>307
任天堂はソフト売れるから一軍ソフトなら100億掛けても余裕で回収できる >>307
それがソフト一本分だと思ってるの?そもそも開発費は採算に合わないレベルで
やってるから問題って話であって採算とれるのなら何の問題も無いぞ >>269
実際にDP層の枯渇は業界全体の問題
んでその層の若手が任天堂には極端に多いことをモノリス高橋が言及してる
小さな企画で全体見渡す経験積まないと大きなプロジェクトなんかできないからな
今のサードに経験積ませる余裕はないから枯渇する >>307
任天堂はソフト数も多い上にハードもやってるし
そらその辺のサードより多いのは当たり前
儲かってるからこそ増やしてるってのもあるだろうし 複数作品で使い回して償却するのに使い回さず大半フルスクラッチしてたら金かかるに決まってる
アホの所業 >>316
ゲームエンジン作るのもその一環だろうからなぁ、あれスマブラに参加してた人間が
主軸でやるんだしもうちょい上手く行くと良いんだけどね >>260
他ハードでも似たようなもんだぞ、バンナム自体がショボイ
ホビーと版権で売上が高いように見えているだけ >>314
DP層の薄さって業界に入ってくる層の低知能化が原因な気がする
はたから見てるとゲーム業界って建築/建設業に近い気がするけど
建築とかって実際に手を動かす職人の要求能力/参入ルートと 極一部の会社を除いてハードの高性能化に経営と開発がついていけてないんだろうな
MSがギブアップしたらそれがリッチなゲームの終焉か >>319
途中送信…
建築とかって実際に手を動かす職人の要求能力/参入ルートと
設計士やゼネコンに入る人の要求能力/参入ルートって違うじゃん
ゲーム業界も企画やゲームデザイン設計とかは理数系かつクリエイティブな高学歴バシバシ採って
んで実践でふるいにかければよいのにとは思う デバッグ費用だけでアストロノーカが3本作れるらしいが
だからと言って客にデバッグやらせるのは勘弁して欲しい それでもオンギマンはPSに独占ソフトを供給するんだから(笑) >>323
ソニーが金払ってくれるんだから当然やろ >>307
算数が出来ないと買い物にも困るだろ可哀想に >>314
任天堂が多いというか、任天堂以外まったく足りてないってとこなんだろうなあ
ここら辺切り取っても今の国内サードが任天堂に勝てる可能性は皆無やね >>93
あれ延々と売れるから多分もう一生アレの売り上げだけで食っていけるぞ
今現在どれくらいなのか知らんが、あんだけ流行ってるたった300円のソフトが100万も売れずにピタッと止まることはありえん コストカット出来ないクズの言い訳
うっとおしいから撤退しろ >>327
ここの人間は猿以下だった…?
まあ妥当だけど グランツーリスモSPORT時代の山内
https://jp.ign.com/gran-turismo-sport/15236/feature/ign-firstsport-e
https://japanese.engadget.com/jp-2017-07-27-gt-sports.html
山内「今200人いますけど、今でも全員ファミリーですよ、『グランツーリスモ』のチームは」
山内「グランツーリスモクラスのタイトルを作るとなると100億なんて当たり前なので。」
↓
グランツーリスモ7時代の山内
https://jp.ign.com/gran-turismo-7/57516/interview/ps5-7qa
「最初のチームは15人、今では300人いますけれども、このポリフォニー・デジタルはひとつの家族のように、25年間ずーっと同じチームで同じタイトルを作ってこられました。」
GTSでは300円だった車をGT7では20000円で有料販売しなきゃいけないほど追い詰められてる理由がよく分かるな 40億掛かろうが各社最高益更新し続けてるし別にいいんじゃね
任天堂だけは減収減益だったが FPSの広いマップ作るのに金掛かるってのは分かるけど、格ゲーのステージ5000万掛かるってどこに金掛かるんや >>286
結果大手メーカーですら開発費の高騰で首回らなくなってきてる
売っても売っても儲からないではいつか破綻するのは必然
有限のパイに無限のリソースなんて絵空事通用するわけないだろう >>332
ワンコインで売って有料DLCで金稼ぐスタイルだぞ >>319
入っても能力の生かしどころがなきゃ有能ほどすぐ辞めるやろ
開発期間がかかり過ぎるせいで一つのプロジェクトに付きっきりで5年かかる時代だ
任天堂の場合ソフト専従チームみたいなのはおらんから色々と経験積むのが基本ルートだが
サードはそんな体制組んどらんからどうしようもない
知能云々以前の問題 格ゲーのステージなんぞ、書き割りで安くすませとけよ。 原田が現実を包み隠さず言うたんびに発狂してんな
前は格ゲーやってるような奴でも無線率6割て言われて発狂してたっけ 減らせば減らしたで出来上がったものをクソグラとか叩くのがゲハ むしろガキゲー以外の和ゲーはもっと開発費かけろ
原神みたいなの本来なら和ゲーが作らなきゃいけないのに
HD2Dみたいなゴミ作ってる場合じゃねぇよ ゲーム開発する人の賃金が昔よりあがってて関わる人数も増えたから
ゲーム開発の費用が昔よりキツイって話してたな
だからボヤいてもしょうがないというね >>340
自分で稼げるならサラリーマンほど馬鹿馬鹿しいものはない 今後の主な和ゲー
PS5 XBX NS
○ ー ー ファイナルファンタジー16
○ ○ ー プラグマタ
○ ○ ー エグゾプライマル
○ ー ー GhostWire: Tokyo
○ ○ ー ソウルハッカーズ2
○ ー ー グランブルーファンタジーリリンク
○ ○ ー スターオーシャン6
○ ー ー 地球防衛軍6
○ ー ー Project Awakening
○ ○ ー ファイナルファンタジー オリジン
○ ー ー ヴァルキリーエリュシオン
○ ー ー 英雄伝説 黎の軌跡II
○ ○ ー バイオハザード RE:バース
○ ○ ー ガンダムエボリューション
○ ー ー リレイヤー
○ ○ ○ ソニックフロンティア
○ ○ ○ ドラゴンボール ザ ブレイカーズ
○ ○ ○ ディオフィールド クロニクル
○ ○ ○ SDガンダム バトルアライアンス
○ ー ○ eBASEBALL パワフルプロ野球2022
○ ー ○ 春ゆきてレトロチカ
ー ー ○ FE無双 風花雪月
ー ー ○ ベヨネッタ3
ー ー ○ モンハンライズ サンブレイク
ストリートファイター6
信長の野望・新生
野狗子: Slitterhead
龍が如く8
アーマードコア新作 ぶっちゃけグラなんてPS3ぐらいで進化止まってても問題なかっただろ
PS3で遊んでてクソグラで目が潰れるなんて言ってた奴いないだろ >>338
鉄拳はステージ毎にギミックあるからな
スト5とかなら背景としてだけで済むし >>337
実際の運用を考えると企画/ゲームデザイン設計の要員は該当プロジェクト1つのみにあてがわれるのではなく
むしろ本格的な開発になる前のプリビルド?的な簡素な構造体での検証がメインの業務かと
何十本もそういうアイデアの種を簡易的に作ってもらいつつ効果判定を重ねて
これは!ってものだけがキャラやストーリーや音楽などのガワを着せる大人数の開発に移行する
つまりは5年で1つしか関われないなんて計算自体がおかしいってことだ 和サードのグラとかとっくに止まってるでしょ
キャラで誤魔化してたからスマホで十分になってる段階で それなのに数多く売れる海外では値段据え置きで日本の値段だけどんどん上げていく不思議な業界 アライズ売れまくってるって言ってるぐらいだから40億程度は速攻回収済みか >>342
だから散々開発費を掛けて収益悪くこのザマって言うスレなんだが馬鹿なの? >>342
>HD2Dみたいなゴミ作ってる場合じゃねぇよ
堅実に売れてるゴミより売れないオリジンだのバビロンの悪口はやめろよ >>342
Hd2dはある程度人気を得た作品をff6→ff7みたいな大幅3d進化を狙ってんじゃないのかなあ
原神だって前の作品が2dじゃなかったっけ これはアホとしか言いようがないな
40億かかるというがそれが嫌なら40億かけなければいい
つまり大規模でグラフィック重視をやめればいい
任天堂が有言実行しているだろ
鉄拳もそうすりゃいい ゲームの骨子が決まった時点で予想収益から逆算してデコレーションに必要な予算決めればよいだけ
なのに「○○の続編だから」って企画がスタートして
このぐらいのグラフィックにしなきゃとかで開発コストが増えていく馬鹿晒してるのが多いんだよな… >>362
それと浅野チームはスクエニでは珍しいぐらい「どんなのを作るか」「コンスタントに
作れるか」がハッキリしてるしこのまま地位が上がればそろそろ大型プロジェクトを
一個ぐらい任される可能性はあると思うしな >>342
だから開発費掛けて息詰まってるって話なのに
文脈も読めんのか?馬鹿なのか?
盛大にこけたバビロン無視して成功したHD2D槍玉に上げるとかアホ過ぎ >>354 昨日のニコ生、ひたすら上がり続けててどこまで行くかもわからないらしい、当分の間はこんな感じだろうと
スクエニのよーすぴは40億じゃ足りない場合も全然あるみたいな事言ってた ファミコン時代社員10人ぐらいで半年で作って
100万本売れてぼろ儲けしてた頃を知ってる人間なら
なおさら今の状況は辛いだろう 開発期間短くするのだけはやめてくれ
これ以上ポケモンみたいなゴミグラゲーとクソゲーが増えるのはうんざり
ポケモンとかいうゴミゲーはブレワイを見習え >>369
ゴミゲーと思うなら買わなければ良いだけでは?実際には「次の売り上げに響く!」
とか散々連呼してるのにまるでそんな様子無いのだからゴミゲー言ってるのが少数派なんだろ >>367
そうでしたか…。
まあ、クオリティを上げ続けると、金もかかりますよね…w
海外では、大作だと100億以上が普通になってきてるし… w
でも、ゲーム会社経営者は、儲かりまくりの大富豪なので、余計な心配は無用だと思いますけど… w >>368
まあ、ファミコン時代は儲かりすぎだったからね…
ベンチャー企業が一気に上場企業になれたバブル時代 w で、金がかかりまくるのがデバックでAIでどうにかならないのかって原田が嘆いてた
人件費とかが凄くて、デバック費用だけで初代PSのタイトル2本作れてPS2なら1本?作れるレベルみたいな話になってた
その後も原田はAIガ〜ってずっと言ってた >>373
そうでしたか…
AIデバッグは、海外ではすでにやってますね…w
ジャップ会社は知らんけど…w
人件費といっても、ジャップは貧困国家だから、給料は下手したら海外の半分以下だし…w >>369
ゴミゲー重ねたからテイルズもFFもしっかり売れなくなったよw
ポケモンやゼルダはちゃんと売れてるけどw つうかさ売れない開発費がかかるPS5を切ればいいだけじゃね >>378
同時開発ならそんなに手間でもないだろう
どのみちCSのどれかはベースになる >>378
いやもうソフト売れてないPS4も切っていい
switchオンリーかswitch&PCしか残ってない >>378
PS5が売れないのは日本だけだしな
原田は日本で目標20万だったら世界で200万本は売りたいって言ってたし
日本市場の影響力なんて無いぞ >>379
手間って誰がその開発機材と開発期間を負担するんだ ポケモンみたいな手抜き低クオリティゲーが爆売れしてたらやってらんないだろな
延々と完結させる気ない軌跡シリーズとか見ても日本のゲームはもう終わりだよ まぁ普及してるハードで売れない方が絶望的だな
根本的に見直さないと インディーがSwitchで盛り上がってるのに、3DSで頑張ってたサードは何してんだ?
寝てんのか? ゴキ豚®︎「技術の進歩で美麗グラや広大なオープンワールドが短期間低コストで作れるようになる!
技術を研鑽してない任天堂は凋落の一途!」
真っ赤な嘘だったって事だなw ゴキブリがクソグラだ手抜きだって言ってるゲームがなぜこんなに売れるのかサードは真面目に考えた方が良い >>378
基本PC向けで開発して各コンシューマに最適化って感じじゃないの 「最適化の手間が省けて開発費は下がる 最適化出来ないPCはコストが下がらないから死ぬ」だっけ PSW民はとことんアホよな もっと売れてる新規IPを参考にした方がいい
ブランドソフトの層ってそれしか買わんのが多いから >>1を翻訳マシーンにかけてみたよ🤗
「だから販売価格が上がったり、DLC連発しても許せよな?こっちは大金かけてんだからさ?」 まあ大艦巨砲主義の末路って感じだな
挙句に携帯ゲーム機用のリソースはほとんどスマホに回して
コスパで言えばスマホが抜群なんだろうけど
ただスマホアプリっていうのは結局焼畑農業でしかない
スマホで成果を得る度にコンテンツを枯らしていっていることにどれだけ早く気づけるか >>391
そうはならんよ
PCで作ってテクスチャぼかしてシェーダ剥がしてで一丁上がり
フライトやスペコンみたいな重めのPCゲームがローエンド基準で作られないのと一緒 >>391
ほーん
じゃあ尚更PS5向けは無駄でしか無いんやな >>394
バンナムは昭和生まれが消えれば
会社ごと消えていくからそこまで持てばいいって考えなんじゃないか? >>378
格ゲーに限ってはソニーが大会買収してるからプレステ避けて通れないんじゃね? ホントなのかもしれんが、原田っていつもできない理由みたいなツイートしてないか >>395
そんな簡単に移植できんよ…
シロートはわからんだろうけど… >>399
この原田って人、
いつも言い訳しかしてないよね… w 大学だけでかじった偽体育会系だからメンタル弱いのかも AIにすべてやってもらえないと
この先もうやっていけないんだろうな
タンポポ乗っけるのと大差ない
草を生やしていく単純作業とかはなー…
面白さに繋がらないのに無駄な手間だけ増える デバッグ然りモデリング然り開発機械が幾ら進化しようが結局作るのは人なわけで…
リアル路線は流石にもう限界なんじゃないかな >>18
なーんの実績もない馬鹿の上からコメント
アザッス >>403
草生やすのなんてとっくに売ってるし日本でも使ってるよ >>400
とっくに「家ゲで作ってPC移植専門スタジオに投げる」時代じゃなくなってるぞ
それ系のスタジオをソニーは安値で買えたが、もう必要とするのがソニーだけになっちまったからやで 格ゲーとか特に昔と違って長期運営コンテンツになってるしそりゃそうだろうとしか
鉄拳7はもう7年続けててまだ新作も発表されてないし >>405
言われて悔しかった奴って限られてそうだが… 40億かかって経営傾くところは身の丈にあった開発費でゲームを作りなさい 邦画がメジャー供給で4〜10億ぐらいの製作費って考えると
ゲームは海外で売れる土壌作ってて、資金も調達できる程度に環境も整備されてるんだから素直に凄いとは思う
でも誇大化にどこまでついていけるのかは、みんな疑問だよね とりあえず開発現場も何も知らない人が知った風に語り合ういつもの流れですね 任天堂の開発費800→900億はやばいでしょ
増えた100億全部ゼルダにでも突っ込んでんのか むしろ社会人なら「あーハイエンド据え置き終わってんな」って即解るし、それ以外の感想は出ないぞ
これで「俺ゲーム畑じゃないし!」とかいい出したらそいつは良くて子供、あるいは職歴真っ白ニート 5ドルの言う事真に受け過ぎだろ
能力のない奴の話を聞く必要がない
出来ないなら消えて行くだけ グラフィック無駄にあげるからこうなるのでは?
そこにもう驚きはないのに 1回でもPS2くらいのグラで新作連発してから言ってほしいわ
絶対そっちのほうが売れるやろ AAA路線なんてそもそも始めるべきではなかった
ハリウッドの2軍の再就職先として受け入れてしまったのは
ゲームナードな業界外人の映画コンプのせいだろう >>412
でもそこらのインディより売れてないんだぞ
テイルズとかその辺のオタクIP >>423
インディーって1本8000円とかすんの? 格ゲーなんてグラもいらないし、AIも原始的なもんでいいしそこらのインディーゲー作るよりはるかに楽 >>426
皮肉じゃないだろ?
インディーはインディーの価格だから買うけど
メジャーと同じ値段なら絶対に売れないでしょ?
そこはなんでなのか考えたら分かりそうだけど?
末尾dガイジには理解不能? まぁ高値で売るなら結局オタしか買わんな
それもどこに金かけてるのか疑わしく思われてるだろうけど >>422
原田どころか鉄拳が消えるまであるらしいが つーかゲハで日々散々
このグラでこの値段は無いとか
このボリュームでこの値段は無いとか
言われてんだからさ
それなりに手をかけないとユーザーから不満として返ってくるわけだ
だからといって安い金額で出してたら社員食わせるのに何本同時に開発して何本売るのよ?っていう
そして乱発すりゃユーザーから出し過ぎって言われるだけだし >>431
難しくてガイジには理解出来ないようだね🤔 >>271
いくら解像度が良かろうとモデリングとかがクソだと見てて萎えるもんな >>413
誇大化って何なの?
ググっても出てこないんだけど? >>373
デバッグAIが外販エンジンみたいな感じにならんと無理だろ
原田の求めるようなAIデバッグシステムは作るのに膨大な資金とフィードバックが必要になるだろうから、まともに使えるようになるまでデバッグシステム自体の製作や導入、運用コストでAAA数本分の予算や時間かかるんじゃね
AAAクラスの売上求めるような大規模開発をコンスタントにやるような所じゃないと自主製作したり外販モノを導入しても元が取れないような気がする ゲーム機って開発費高騰を抑える方向に進化できないものなのかね >>1を読んだ感想
……で?辛いなら金かけるのやめたら? >>432
そんなユーザーが大多数なんけ?
声聴く相手間違ってんじゃねぇの? >>424
鉄拳原田「鉄拳5ドルです、テイルズアライズ20ドルです、スカーレットネクサス、humbleバンドルで20ドルです」 バンナムには塊魂ってハードスペックに左右されない独創的なIPあったんだしコンスタントに新作出してればよかったのにね
それこそswitchみたいな開発コスト控えめなハードで
なのに原田は日和って初代のリマスター出すだけで反応窺っておしまいだもんな
気づくのおっそw 人件費やらその他諸々経費で1人100万として100人いるとしたら毎月1億円
3年かけてゲーム作ると36億 そこに宣伝費とか入ってくるから大体あってるだろうな
中堅くらいでこれだから大作だともっとヤバイ事になる
HALOが500億って言われてたのもスタッフ数600人とかで5年6年やからな >>416
それ1年間だろ?
任天堂のゲームが1本10億円で作れるとして「1年間に」80本発売できる計算になる
流石にそれはおかしい
Switchだってスマブラしか発売されない年とかあるので
おそらく数年間の合計で800億円なんだと思う
あとハードの開発費で半分以上は取られてそう >>353
スクエニはプロジェクト専従で5年が当たり前らしいぞ >>449
というか任天堂の場合株主に「溜め込んでないで研究開発費増やせ」って何年か言われ続けてやっと増やしてる状態ではあるんで… 開発費高騰の話もしてたが広告宣伝費も開発費と同等かそれ以上にかかるって話もしてたな
海外企業の開発費高騰→ペイするために宣伝に力をいれて広告宣伝費高騰の流れを追いかけてる >>451
いくらなんでも「毎年」800億は多すぎる
リズム天国みたいな小さいゲームが4億で作れるとする
スマブラみたいな大作が40億かかるとする
毎年スマブラ並みのゲームを20作
リズム天国並みのゲームは200作も出せる計算
これが「1世代に800億」ならまだ理解できるが PS5に先がない明確な理由
もう大作なんか作る体力は任天堂しかない >>453
ソフト開発費じゃなくて研究開発費だぞ
ハードソフト及び技術開発関係の研究費全て込み
だから別にそんなもんといえばそんなもんだ
ハードホルダーとしては >>424,428
5ドル「インディーとは値段が違うわ!」 定価にもよるだろうけどcsソフト一本あたりの利益っていくらぐらい? 900億のそれは研究開発費だからソフト開発費も世に出てないゲーム未満も含まれるしもっというと開発中ハードウェアの部品代すら含まれるぞ >>452
任天堂は最近はCMもゴールデンに流すの最低限にしてるように思えるから
その辺も抑えてるんだろなってのは思う ブレワイですら200万本売れたら黒字って言ってたからな
200万本×5000円×小売に半分取られるので2で割る=50億円
任天堂のゲームの最大級の予算が50億
年間に800億だとブレワイ級のゲームが毎年16本出せてしまう
うーんおかしい >>462
ゲハの伝言ゲーム真に受けてないでちゃんと原文読んでこい >>457
まあ8割9割くらいハードに使ってると考えた方が良さそうだな >>5
ソニーは任天堂とセガ倒せば後は殿様商売出来るって思ってたんだが
任天堂倒せないしMSにソシャゲくるしw
発想が家電だった >>462
ブレワイは伝説の3桁一斉デバック2回だっけこれだけでも生前の岩田氏が苦笑いするようなコストだった >>460
部品代だとしたら安すぎる
Switchは年間2000万台売れてる×原価2万円として4000億円
原価1万円だとしても2000億円
800億に部品代は含まれていない可能性が高い >>29
もうソニーにもサードにも本体売れるほどのタイトル無いじゃんw >>467
わかった
お前他人の文章をちゃんと読めないだけだわ >>460
リングコンとかハードウェア開発チームが大量に試作して床に転がってた(言い過ぎ)ものの一つだしな 自ら勝手に開発費高騰のチキンレースに突っ込んでいってるだけじゃん
身の丈にあった開発しなさいな >>58
だからってサードにブレワイやスプラトゥーンのようなセンスの良いグラ作れない
原田が言ってるように任天堂ソフトはみんなやる気出して作るからってのもある
任天堂は売れるキャラ沢山持ってるからクソグラでも売れるけど 当たり前だけどポケモンも赤緑の頃より剣盾の方がコスト掛かってるよな アモアスってすごい儲けてるだろうな
オーバークックもHFFも
ああいうの日本製じゃとんと見かけなくなった ろくなアクション作れないのがヤバイな
スクエニとかもそうだけど
そりゃキャラとか見た目に金かけるしか無くなる 強引にグラを向上させすぎたな
本来は開発環境に合わせて向上させるのに
大手が体力勝負に持ち込んでみたら自分達もバグだらけで自爆状態 >>7
ガキかw
人件費に決まってんだろw
ゲームの開発費はほぼ人件費や
ボランティアや趣味でやってるわけじゃないからな >>67
お前は「実入はほとんどない」って言ってただろ
一生暮らせるレベルじゃないと無い扱いになるってどう言う事だよw
なんでマイクラと比べて少ないから無いも同じだと思ってんだ
マイクラレベルになれたのなんてマイクラだけだよ
あんな化け物と比べるバカいるかよ 仮に「年間」の開発費が900億というのが本当だとしたら
Switch世代が8年続くと7200億円になる
ブレワイですら200万本売れたら黒字
200万本×5000円×小売に半分取られるので2で割る=50億円
任天堂のゲームの「上限」の予算が50億となる
ブレワイ並みの超大作ゲームがSwitch世代で144本作れる計算
ブレワイの10分の1で作れる普通のゲームは1440本作れる計算
流石にこれはおかしい
年間開発費900億というのはデマか
そのほとんどがハードウェア開発費であろう そもそもグラフィックの良さと予算って比例してんの? >>481
良いグラ=高精細フォトリアルと定義するなら予算は無尽蔵という他ない
現実的には良いグラとはアートワークが仕事してる状態なのでセンス次第
センスが無いならフォトリアルに頼るしか無い >>85
個人レベルだからこそ1本で何億も稼がなくてもやっていけるんだろ 7200億円はハード開発費と考えても大きすぎる数字
1つの試作品作るのに1億円かかるとしても7200個作れてしまう
1日に1つの試作品をテストしてたら20年かかる計算
やはり数字自体がデマだろうな >>480
任天堂は何か作ろうと思えば
その基礎研究は既にあるんでしょ?
他社には真似できない
簡単にサードに任天堂みたいにやれとか言うなよ
ニワトリに大空飛べって言ってるようなものだよ ミヤホンの「任天堂は200万本単位で売れるソフトを作るのが基本」って話を
ブレスオブザワイルドが200万本で元が取れると曲解するヤツいまだにいるゲハって そもそもこれは原田と斎藤が言ってた話であって、任天堂の話じゃないからな >>487
青沼さんが200万本売れたら赤字にはならないと言ってたはず >>490
具体的なソースは覚えてないけど
ブレワイ発売して数日間で制作費回収しましたって言ってたのは確実に覚えてる ID:k3OxCDRiM
こいつ普段末尾aだったりしない?
だとしたら納得なんだけど ゼルダが200万本云々はそんな話じゃないってのはいくら言われても理解しない奴いるよな そんな中、賢いメーカーは身の丈に合った予算でゲームを作っていたのだった ニシ同士で言い争ってると仮定して、流石にソース有りとソース無しじゃ議論にならんぞ >>491
お前の記憶なんて知らんがなソースよろしく これから円安になるからゲーム開発は物凄く有利じゃない? もうこれファーストに買われることが最初のハードルやろ コイツの開発費の話しは盛ってるだろ
40億以上の規模ってAAAクラスやん 格ゲーでどうでも良いところに金かけてるから駄目なんじゃないんですかね 格ゲーなんて軽くてラグの少ないオンライン環境の確保とかに金をかけた方が売れるんじゃね 無能で高給取りの役員やPやDを切れば一桁下がるだろ >>504
とはいえ若い社員も将来切られるブラックだと逃げるよ >>501
ゼニマが耐えられなくてMSに身売りした時点で開発費が高騰してんのは間違いない 年収500万円の社員20人が3年ゲーム開発に従事したらそれだけで3億円だからな >>510
実際は100〜200人で3年とかだしなぁ
それに吹替えや広告のアウトソーシングもあるし 生放送を見てたけど、おそらく盛ってない
原田も斎藤も立場があるらしく、本当の事が言えない際どい話になると途端に口が重くなる
その二人が意気投合して「だよね!」「今はそうだよね!」とメチャクチャ盛り上がってたので
この話は概ね事実なのだろう
もちろん前置きとして『タイトルによって全然違うけど』と断った上で
今PS5で作るとしたらどれくらいかかるか、で始まった予算話だ 日本サードも今じゃ何処の傘下になるか?が話題の中心だと思う
業界がリスキー過ぎて大手の庇護を受けないと金と技術が足りなくてまともな開発出来なくなってくる >>513
海外もそうじゃね?
ベセスダアクティて日本の全ゲーム会社足したような超大手だぞ >>514
当然海外の流れを見ての話だよ
日本のサードが何とか踏ん張ってるけど
それも時間の問題だとね アメリカは銃をバンバン撃つゲームを中心に作ってた所は軍からの補助金がなくなって、どこも苦しくなったからねえ 補助金は元から大して出てなかったんだが、銃メーカーが法外と言っていいレベルで重い許諾コストを要求したのがまずかった
最初に訴えられたスタジオがゲーム部門を畳んでライセンス交渉代行で食ってる辺り、如何にも向こうらしいというか それだと年々ゲーム売れなくなってるから利益出せないだろが >>510
年収≠人件費だからな
人件費は正社員だとだいたい年収の二倍弱になるから実際はもっとシビア JRも年々給与下がっているのに何十年と高止まりだからな。
民間でコストに関してホラ吹いてそうな二大巨頭ですよ。 もう色んな大手メーカーが低予算開発ライン立てたり試行錯誤してるけどね
高グラフィックにこだわって、40億。バカみたい 開発費もそうだけど開発期間の長期化がやっぱり一番深刻かな
ゲームハードの趨勢って2〜3年後は闇だからね
5年もかけたらその辺の計算は全く立たないし、流行り廃れもだいぶ変わっちゃうからね
その辺はPC開発ベースにしておけば比較的影響は少ないので、それがより主流になってくるとは思うけどね そりゃ内製のゲームエンジンを使えば開発費は上がるわな 普通はコスト上がったら価格に響くけど
PSstoreって昨今はメチャクチャ安いじゃん。
完全にソニーと足並み揃ってないよ。 >>509
いやいや足りるだろ
10年前でもあるまいし技術進歩して無さすぎね? ビジネスモデル破綻してるだろ
もういいよ、無理すんなって これほどの額の計画が承認されてんだから単に大会社の景気のいい話だよ >>525
足りるわけ無いじゃん
グラが綺麗になるって事はオブジェクトの数が増えるし一つ一つのクオリティも上がる
結局は人海戦術で増やすしかない
木や草だけのようにコピペで済ませるわけにも行かない
エルデンが荒涼とした舞台なのは楽だから >>519
単純化するために額面の年収にしたけど
とはいえ社会保険いれて額面のプラス2〜3割くらいじゃね? >>528
そうだとしてもしょうもないな
5.6年前のAAAとグラ何か変わってんの? >>530
密度じゃないの
あとは無駄な4Kテクスチャ ムキムキのトランクスみたいだな今のサード
まぁ自業自得 >>529
社員の管理のためにそれ自体は利益を産まない経理・総務の人件費かかるし
業務用スマホとかあれば当然通信費かかるし
デスクにパソコンあればオフィスソフトの使用料とか結構かかったりするからね
ゲーム会社ならadobeも使ってるだろう
会社によっては直接業務に関係ないところでも社員寮とか社宅とか保養地もあれば
サークル費とかも出してたりするので、割といろんなところで人件費はかかってるよ サードが勝手に金掛けて作ってるだけだな
桃鉄なんか10億もかかってないでしょ、面白ければグラなんてどうでもよくなる >>536
グラがどうでも良いってのは違うと言うか個人的にはグラフィックの方向性を
間違ってると思ってるわ、「凄い」とか「リアル」とかそういう反応得られると気持ち
良くなるんだろうけど実際には購買に繋がらない サードとその客は面白さなんて求めてないんだよ
将棋なんてクソ!けど駒を美少女にしてVRでパンツ見れるなら神ゲー、っていう感じの連中だ
だから自身の性欲を満たすためにもっと性能上げろ、メイドロボ実用化しろって吠えてる グラはどうでもはよくはないんだけど
何故か3Dフォトリアル路線こそ正義っていう風潮が出来ちゃったんだよね
ゲハで持ち上げられてるHD2Dはおれも良いものだとは思うけど
ドット絵のソフトがSFC以降も継続的に発売されてて
3Dポリゴン至上主義に走ってなければPS2GCXbox時代に近いもの出せてたと思うわ
グラフィックって本来いろんな方向性での進化があるのに
AAAソフトと呼ばれるもののグラフィックがフォトリアル路線で単一化しちゃったのも問題だね FFオリジンやバビロンとかグラしょぼいって言われてるけど、個人的にはあの程度で十分だわ >>539
じゃあ定義どうぞ
内訳はともかくバンナムみたいな上場しててかつ大きな企業だと
だいたい正社員は額面の年収の二倍=人件費と試算されることが多いけどね >>542
グラフィックがショボいってのは実際には好みじゃないとか作りが割り切れてなくて中途半端なのよ 操作して面白ければまだ救いがあるな
キャラの見た目こじらせてストーリーや会話までも電波
これでだいたい脱落者多いと言うかニッチ向けになるとか >>541
3Dでフォトリアル以外だと
版権モノみたいにアニメをそのままでゲームで動かすようなものもあれば、ブレワイみたいに水彩画調のグラもあるね
2Dのグラだとインディーだと名探偵ピエールとかGOROGOAみたいな絵本みたいな感じのもあるし
2人で空気読みみたいな線画でシンプルなものもあるな フォトリアルにするにしても
せめて綺麗なもんを作れよ
なんで全部グロスプラッタなんだよ
そんなもん日陰者にしか受けん FF7とFF7Rを見比べると金と時間をかける場所を間違えている気がしてしゃーない
SFCの時代で飛行船に乗って世界を駆け巡るRPGが遊べてたのになぁ グラはPS4準拠のクオリティで作り続けて、草木のオブジェクトの密度を増やして見栄えよくするくらいでいいよ… レイトレーシング追加できる余力があればそれも使えばいいし。
ブレスオブザワイルドのMODでレイトレーシング追加した映像観たことあるけど、本当に綺麗だった。 switchがスマブラしか発売しない年があるって言ってたアホの子は逃げたの? >>551 原田は裁量権持ってる重役だぞ、ほとんどのゲームに関わってる 3dは使い回しが聞くから開発費圧縮出来るとか言われてなかったっけ
実際はリアルさなんて青天井だから
程々にできるドットでいいんだよ >>543
なんでプロジェクト単位の開発費用の話してんのに販管費すら飛び越えて会社全体の話になってんの?馬鹿なの? >>555
そうなの?
鉄拳だけのサラリーマンプロデューサーじゃないの? w フォトリアルは中身にリアリティを持たせてる為にグラ良くするのはわかるけど
アニメ調は割とどうでもいいな
ただイベントが棒立ち、表情も口パクだけ、ジェスチャーも身振り手振りだけとか
そんな安っぽさなら削った方がいいんじゃないかテンポも悪くなるだし 物価が上がり続けてるんだから
そりゃ開発費も上がり続けるだろう
ソフトの価格に転嫁されるのも時間の問題
今はコンビニの商品みたいに中身が減ってる段階かな ゲーム人口って世界的に爆伸びしてるんだからエルデンリングみたいに1000万本も射程範囲やで >>560
ジャップ国だけは賃金が上がってないので関係ない
海外は上がってるが…w このスレ全員物凄い的外れなこと言ってそう
まぁ素人だから当たり前だけどw リアルになればなるほどおかしくなるんだよね
だって現実には存在しないものなんだものw >>561
はっきり言って大作はそれでもペイできないんだよ
RDR2は2200万本で57億しか利益無かった
結果給料が払えず大量離職
ロックスターはゲーム開発能力を失った
MSみたいなパトロンがいればなんとかって時代 最近よく見てた和ゲーコスパ良い説は幻想やったんやなって 半年とか1年ぐらいで作って売れなかったら
仕方ない次は頑張ろうって気にもなるけど
5年とか7年とか掛けて売れなかったら当分立ち直れないだろう
ゲーム開発リスクありすぎ >>565
初動定価で売れなきゃそうだわな
3.4年の開発でのエルデンは投げ売り無しで定価で売れてるなら数百万でペイしてるだろ
1200万が本当なら大儲け こんなのどうしようもないだろ
だからなに?って話
どの会社も遅かれ早かれ開発費は上がる
時間の問題でしかないことはわかってたし普通に今まで通りでええやろ
まさか進化をストップさせるわけにもいかないしな そうだからソニーの補助金目当てのゲームなんか作らずに真面目に面白いゲームを作れ でもユーザーは高グラフィック求めるわけで
モンハンダブルクロスからワールドで1300万本も売上アップしたし
スマホゲーもどんどん高クオリティが売れ続けてクソグラゲーは淘汰されてる >>277
またSwitchハブ
ゴーストバスターズの新作4vs1ゲーム「Ghostbusters: Spirits Unleashed」が正式アナウンス、発売は今年後半
PS5/PS4/XBX/XBO/PC
https://doope.jp/2022/03120557.html >>420
こういう全く買わないアホなユーザーの意見聞かないのほんま助かるわ >>574
AAA規準ならエルデンは高グラとは言えない出来だけど?意味不明 それ以前に何でポケモン無視するかね 散々クソグラクソグラ連呼してこういう時だけ
無視してグラ上げれば売れるとか寝言吐くんだよな >>576
全く買わないのはお前らゴキブリなんだけど >>580
ゴキ認定きしょ
Switch持ってるわ >>581
持ってる持ってないは関係ない
ゴキブリがゲーム買ってないのは週販見たらすぐわかることだもの
それでも理解できないならゴキブリだと思われても当然だな BANDAIみたいな企業は関連会社に色々回して40の内の15億位はバラ蒔きして本来使わなくていい開発費わざと掛けてるんじゃないのか?
日本の企業は今は特にそう言うの酷そうだし
この40億発言は何か汚ならしいなぁ 無駄に金がかかるだけで売れないってゼノブレのことじゃんw
もしかしてゼノブレ揶揄してんのか?w
異常な開発費で岩田を青ざめさせたゼノブサイクグロとかなw 任天堂は極力金がかからない開発体制を構築してるらしいからなあ
とは言っても最近はスクエニ(笑)も基本的には同じ方法で作ってるので
内部での運用の仕方やノウハウが違うんだろうな
任天堂の開発費削減に最も役立ってるのって
小人数で建てる企画を徹底的にブラッシュアップする体制とは思うんだよね
開発にGOを出すまでに手間暇かけ徹底的にブラッシュアップして
100%の確信をもって金をかけて開発する段階まで企画を振り落とすダメ出しの体制じゃねえかな
任天堂がDPレベルをたくさん抱えてるってのも
企画をバンバン出す体制と、ダメだしして大量の没を生み出す体制の中で生まれてんじゃねえの 任天堂の話で、マジで?って思うのは
アイデアをどの部署の人でも気軽に出していける体制かな
ブレワイでもそうだし、マリギャラの時にも表に出てきた
マリオデでは誰でもボードにギミックの案を書いて貼れるようにして
プランナーでもプログラマーでも誰でもギミックの案を出せるようにして
あの圧倒的なボリュームのギミックの数々を作ったっていうエピソードあったしね
ブレワイもレベルデザインで誰でも意見を言い合える体制を作る事で
オープンワールドの隅々までレベルデザインを施せるようにしたとかさ
これに限らず、任天堂だけ他の開発と違うってのはときどきあってドキっとする
大まかな開発の仕方は同じでも、内部での運用や企画のダメだしの仕方などのノウハウが違う気がする スクエアなんてアホだろ
しょせんCG なんか実写に勝てるわけねーのに ゲームなんてアイデアや工夫が9割なのに
それを投げ出して
人さえ動員すれば誰でもできる物量リアルグラフィックへの
傾倒に逃げるからこんなことになるんだろう
前者を全力でやった上で残った予算で物量面へのアプローチをする
これをやってるのが任天堂 まぁソシャゲかアクションゲーかどっちかしかないんじゃない
バンナムとかスクエニなんかはもともと後者は無理なイメージあるけど >>33
売れたから会社辞めてアプデしまくってるらしいが できる予算で作ればいいじゃん
知らないうちに勝手に予算膨らむのかよ?
自分たちで予算決めてるんだろ? グラが頭打ちになったから、これからは面白さが重要になる >>595
そもそも解像度とかじゃなくて方向性の面では全然グラも研鑽出来ていない、
バンナムは全体的にアニメ系のグラのセンスがその物が古過ぎてまるで
流行をアップデート出来てない感じ 4KHDR60fpsレイトレーシング
かなり前から、ここがグラの目標だったけど
現実的になってきたのでこれからはグラの向上より
金のかからない豪華なグラを出す技術や
簡単に綺麗なエフェクトを作れるようになる
コストカットの技術がより重要視されてくようになりそう
ゲーム性では敵味方のAIを賢くする方向性かなあ
しかしグラのスペックが目標に到達しつつあるけど
次世代機で追いついてきたらどうすんだろ、とは思うな >>599
ゼルダやマリオでも役立ちそうだし
ルイージマンションとかめっちゃ効果ありそうじゃない?
任天堂の次世代機が本当に5年後とかなら
レイトレーシング有りの可能性はあるんじゃね 1ステージにそんなにかけてんのかよ、くだらねえな
それでいてスマブラみたいには戦いに影響しないんだろ?
糞オブ糞 任天堂がコスト計算きっちりしてるってより
他がよくわからんことしてる印象だがなあ
グラ上げる方向性じゃコスト上がっていく
分かってるのに何か改善しようとしてんの?
すーぐ安売りするから値崩れ待ちは当然増えるし >>602
任天堂がコスト計算してたらWiiUは撤退してないよ
まずどこよりも先に失敗したのが任天堂なんだからそこはちゃんと認識しようね そりゃ昔は単純作業はサービス残業で、
会社に泊まり込みさせてやらせてたからな
今は36協定でそれが出来ないから開発費高騰って、
労働者馬鹿にするのも大概にせいよって話だわ PSPの鉄拳5ダークリザレクション並みの奇跡はもう無理だろうな
あれは至高 ツシマで60億だったな
本当に今世代あんなのがバンナムや和サードから出てくるのか アニメ系グラは何も進化してないよなぁ
全体的に見ていてしょんぼりするレベルで酷いまま
動きもロボットだし、感情表現も未熟で生きてる感じがしない
CGアニメってウケが悪いけど、ゲームはそれの更に数段下のクオリティだからそりゃ年々オタク離れるわ 大手のゲームってもうデバッグってある程度AI導入してると思ってたわ デバッグて人力で延々壁にぶつかってんの?
そりゃコストだわぁ Microsoftにゲームが集まる筈だ
資金力が桁違い
Game passのDayoneタイトルにサードパーティも参加するケースが増えた
インディーから巨額の開発費を要するAAAタイトルまで収益化のボトムラインが計上し易い 昔ほど売れないのに、高い質だけ求められるって悲惨だな >>565
それだけ利益残るなら給料は払えるだろw
お前さんの利益の概念どうなってんだよ >>612
真面目な話、テンセントステーションになるのも時間の問題だと思ってる
ソニークラスじゃ資金の殴り合いやってたら勝てるわけもない
任天堂のように独自路線貫くならともかくな >>570
https://www.denofgeek.com/games/cyberpunk-2077-sales-2021-cdpr-stock-price/
純利益65%減・CDPR
CDPR社は、2021年第1四半期に製品売上高が2%増加したものの、
その間に純利益が前年比64.7%も急減しています。
同社は同四半期に8,000万ズロチの純利益を見込んでいましたが、
3,250万ズロチの純利益にとどまったと報じられています
…中略…
CDPRの担当者は、”通常より低い純利益率は、
主にサイバーパンク2077の開発費の継続的な償却によるものです。” と述べています。
つまり、CD Project Redは、サイバーパンク2077の修正やプロモーションに費用をかけ続けていますが、
サイバーパンク2077の売上だけではその費用をカバーできていないようです。
さらに悪いことに、彼らは「継続的な減価償却」という言葉を使っており、これが継続的な問題になると予想している
サイパンのソースはこれじゃね? >>609
もうゲームは産業も制作現場もアニメ向きじゃない
低コストなアニメ産業とは正反対な存在 >>602
任天堂はゲーム会社として普通のことやってるだけなんだよなあ
なぜかゲームづくりを芸術だと勘違いしてるやつを抱えてた企業がやらかしてるだけで >>599
今ところは単なる技術やマシンパワー誇示の為にしかなってないからいらないね
結局のところレイトレ使えないハードでも問題ないように作らないといけないからレイトレ前提には出来ないし
これまでそれっぽく見えるようにしてきた色々な工夫がレイトレで必要無くなって処理も軽くなるってんならともかくそうじゃないし オンがあるゲームなんかはサーバー管理に費用が割とかかることもあるから
売れればいいって問題じゃない時もある。
サーバーは壊れるから壊れては取り換えての繰り返しってのも以前開発者が言ってた >>620
任天堂はジブリやディズニーのようなゲーム作り
一方の和サードは深夜アニメ作って大人向け!ってやってるようなもん
そりゃ無理だわ >>624
>>任天堂はジブリ
まさにこれ
ジブリ、消滅したもんね
まさにまさに >>138
虫どもの「グラが良い」ってのは「Switchに出ません」くらいの意味合いよ
質を見てるわけでもないしそもそも審美眼がないからPS信者やっとるわけで >>625
消滅したのはPS市場とサードな
ジブリは世界中で愛されてる >>595
まあ以前から面白さが最重要だった点はさて置き
UE4のお陰だかせいだかで一定レベルまで3Dグラフィックが相対的に陳腐化したからな
インディーズや個人制作がアセット使って一定レベルのゲームを作りやすくなった反面
メガパブはそれを超えるグラフィックじゃなきゃ誰も定価で買わなくなった
だから定価販売でガチャみたいなのを人気のスポーツゲーでやり始めた >>624
ジブリとディズニーじゃ制作体制が全然違うだろ
結局は宮崎駿頼みのジブリと年代ごとにクリエイターが入れ替わってるディズニーを並べて語るのは雑すぎ
特に2000年以降はピクサーやマーベル、ルーカスフィルムを傘下に入れてそれ以前とは比較にならない規模の企業になってる 金かければ自動で面白いゲーム出来るだろ!って感じでやってるからダメなんじゃないの
自分たちで遊んで楽しい、気持ちいい、金払いたいって思うか考えてるんだろうか >>630
行間の読めない奴が増えてるけど
どうなってんだ >>631
違うやろ大半が人件費なんやし
工期伸ばして費用ぶんどるのと同じ 任天堂は失敗している、という前提で話すすめる奴には
何を言っても無駄だよ
とにかく叩きたいだけの馬鹿だからな
そもそも井戸端会議でのコストの話で
全部ちゃんとやれてるのは任天堂だけだ
てのが原田の発言だしな どん版稲船がカプコンをやめる直前に受けたインタビューが約10年前の平成21年で
この時に年間利益80億円のカプコンが20億、30億の制作ラインを複数抱えることに無理が来ていると言ってるんだよな
当時の20億、30億ってPS3の大作ソフトクラスだけどそれでもこういう状態だった
今では大作じゃなくても40億とか言ってるんじゃもうごく少数の巨大パブリッシャーじゃないとゲームなんて作ってられないよな >>633
なんも作ってなくてもずっと固定費はかかるからな
基本的に発売してから多くは短期で売れなくなるから
自転車操業でやり繰りしないと行けない業界の構造がキツイよね
任天堂は克服してるけど 金もらうために開発費高騰させる所についていくって
ポイント欲しさでリボ払いにするやつと似てるな 素人考えだけど格ゲーの背景ってそんなに手間がかかるのか?
所詮1枚絵みたいなものだろ >>638
最近のはいちいち高クオリティの3Dで背景作って無駄なことしてるよ >>637
ちょっと何言ってるから分からない
そんな話じゃないんだけど >>618
なるほど。
確かに、cyberpunkはグダグダに長引きましたからね…w >>1
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね >>565
利益でてるのに「給料が払えず」とはこれ如何に? どん判稲船がカプコンをやめる平成21年の頃でPS3のソフトが日本で50万本売れたら大ヒットという状況だったけど
日本で50万本売れて利益が20億円出たとしても開発費だのプロモーション費用だの本社経費だの考えたら20億円じゃ足りないと
稲船は「だからもっと世界に向かうはずなのに、そうでないと高騰化する開発費を賄えるはずがないのに」と続けるわけだが そのうちPCマルチでもペイがどんどん難しくなっていくと思う >>567
だって洋ゲーの真似する馬鹿の話だもの
PS3の時期には既にEA・Activisionが赤字出してる年があったのに >>645
といいつつ、自分は年収もらいまくってたからね…w
船水は年収2億近くだったし…w >>647
けどユーザーは金かけたハイクオリティのCGじゃないとクソグラ連呼してクソゲー扱いするだろ 廃グラがそんなにいいならそれに見合った支払いを要求すればいいのよ
ソフト1本2万円とか運営型にして毎月2千円課金してくれとか新キャラ出したから
ガチャ回してくれとか >>383
ポケモンは海外でも売れてるが
わざわざ日本に限定したがるのが多いな ゲーム業界ってバカなのか?
結局人件費だろ
そんなのアニメ業界みたいに安くすればいいんだよ
頭固すぎだ 単純にHDから4Kになったら液晶TVの粒々が増えた分作業量が増える感じなのでしょ?
ならHDより粒々の少ないスイッチ向けにゲームを作れば制作費も減ると思う ならやめろって
そんな文句言いながらゲーム作らなくてもいいから
誰も頼んでないんだけど おかしいな、性能上がると開発し易くなってむしろ開発費が下がるとか喚いてる奴居たのに
今度からそういう事言い出す奴が出たらこれソースにするか 原田のいってることを鵜呑みにしすぎなんだよ
どうしてこういうとこだけ信じちゃうんだろうな でもインディーズの良作は増えたじゃん
エンジン使って相当綺麗な3D作品もでてるし
それらが安い値段で出て利益率もだしてる
結局ただの言い訳 鉄拳のどこに金掛かる要素あるんだ?
格ゲー作るのにそんな金掛かるって無能じゃね サイパンとかウィッチャーとかいうAAAつくってるCDPRも利益しょぼいからなあ >>660
原田自身が言ってなかった?
まあスキルもセンスも何も無いところなら
マシンスペックが上がれば適当に作っても快適になるから間違ってないかも うろ覚えだけどヨコヲが普通にアクション作った場合の開発費聞いて
原田がどの程度の規模かによるけど日本20万世界200万本級として40億円
て話だから鉄拳の事じゃないんじゃないかな
スケール的にはコードヴェインとかあの辺の想定では >>1
要するに自分達はマネージメント能力が無い無能ですって言いたいのか? ぶっちゃけ鉄拳なんて20年前からグラフィック以外変わってないしただキャラとステージ追加するだけで良くない?
マリカですらそうしてるし >>660
全く同じものを作るならね
解像度もボリュームもFCやSFCのままでいいなら昔より楽に作れる
結局のところそうもいかないから金がかかるって事 >>670
ボリューム減ってね?
PS1のゲームをリメイクしたら分作になっちまったぞ あれがボリューム以外は昔のそのまんまに見えるのか? 鉄拳の場合ステージとキャラクターにお金掛かってるって過去に言ってるから
そこだけにしても開発費の節約にはならんと思うよ 原因わかってるのにそこに突っ込み続けるデスマーチ上司 開発しやすくなるとインディとの差をつけるためにさらに作り込まないといけなくなるよなー
詰んでる 絶対工数が増えてるって話を原田の管理能力に矮小化してるアホがいるな
開発費増大は業界全体に起こってる >>677
原田の言う通り任天堂以外はコントロール出来てないよな ソース元見てないけど、40億のせいで赤字になりビジネスモデルが破綻してるって話なん?
それとも今も黒字で儲けられてるの?
それで話がだいぶ違ってくるやん >>670
その楽に作れるゲームが数千万売れてるんだよね
結局出来ないから金かけるしかないって事www >>678
洋ゲーAAA作ってる会社も大分苦しいからな
1000万売れる大作作りましたがその大作出した年でさえ大したことない黒字額ですとか
毎年数百万売れるソフト出してますがほぼ毎年赤字ですとか ブレワイですら200万本×5000円×小売に半分取られて半分=50億円で十分回収できる予算で作ってるわけだからなあ
全然売れてない鉄拳ごときに40億円も使ってるなんてふざけすぎ >>679
それらは一見するとライト向けだけど世間に定着してないからな 根本は開発者の所得あげたり待遇よくしたりしてるのと人の数が必要になったからで
昔みたいにブラックでやらない限り安くならないよ ガチャ課金する人の心理を勉強すれば?
バカを騙して金儲けすれば良いじゃん >>686
それが出来るなら既にやってる会社に行った方が活躍できるし金ももらえるだろ >>686
真似してるしむしろソシャゲまでやってるけど売れてないところも多い 結局のところデザイナーもどきは沢山いるけど、ちゃんとしたアートワークを成立させられるデザイナーがいないからフォトリアルや解像度に逃げるのかねという印象 >>30
SONYが開発費勝手にハード出すたび爆上げ倍々ゲームしてそれに賛同してついて行ったサード自身が悪いでしょw CSはガチャやっても金注ぎ込みたくなるもの作れないからなぁ
オタク向けのセンス終わってるし フォトリアルは日本無理だと思うけどな
コナミのMGS開発が一番近かったけど手放すのも早かったからな >>691
バンナムとかサイゲと仕事してるんだからもうちょっと最近のオタク向け勉強しろよと思う、オッサンがオッサンの時代のセンスで作ってどうするんだと 日本って無駄にだらだら仕事する所があるからな
そういうのって管理責任よ
まあ身の丈に合ったもの作れよ
創業の時はそうだったろ
出来ないなら辞めろ
別に構わんし >>683
ゼルダの定価は7678円だしDLなら全額任天堂のものだし5000円とか小売の取り分が半分とかどういう計算だよ
ちなみにカタチケのサービス開始は2019年5月以降 だから日本だけじゃないよw
フォトリアルは金がかかる
今は実際に洋服も作ってから取り込むからね
風景も実際にロケハンして取り込む必要あるしとにかく金がかかる エルデン1200万売れたんだろ?
もっと自信持てよ原田 >>698
エルデン自体は売れたけど寧ろ売れたせいでその内訳の残酷さを目の当たりにしたんだろう ちゃんとしたデザインが出来る人材が日本にいないではなくて、低賃金ブラック派遣で使い倒される環境にそういう人達は見向きもしないって事かと
人材を切りまくってコストカットしましたーみたいな以前のスクエニの和田みたいな奴がガン PCはコピーのせいで商売にならんって昔言われてたけど
今はどうなんだろな あと原田が嘆いてるのはバンナムが開発宣伝費全部出してるのにバンナムの製品として認知されない事w
全部フロムの手柄になってる事w ニーアはプラチナが開発しててもスクエニ製として認知されるのにフロム関連だけはなんかフロム!てなるのは信者の声がデカいからかねー
フロムはただのディベロッパーだろうに 今は日本のメーカーはガチャでしのいでるけど
日本式のキャラに極端に偏った廃課金者頼りのガチャは日本以外では通用しにくいシロモノだからな
海外のガチャは広く薄く課金してもらうガチャが主流だから
それに欧州ではすでに一部の国でガチャがアウトになってきていて今後もガチャによる利益モデルが安泰とは言えんし
そういう意味ではガチャ以外の利益モデルも作っておく必要があるわけだが PS3がCPUのせいで作りにくくてPS4になってかなり作りやすくなったと開発陣に喜ばれたらしいけどソフトの価格は上がり続けたね
素人考えだと作りやすければ開発も早く終わると思うんだけどな >>702
海外は知らんけど日本はフロムの名前で売ってるんだしそうなるだろ
日本もバンナムの名前で販売すればいいだけなのに何言ってんだろうな >>698
宣伝広告費考えたら大して利益無いんだろ
だからエルデン出してもこんなネガティブな話題が出てくる
予想以上にPSの売上が無かったんだろうね >>696
アメリカでは60ドルで売られてるし
関税とか入れて平均化したら5000円くらいだろ
あと小売がゲーム販売価格の半分を持っていくのは常識
小売にとってソフト販売は美味しいからハードが利益ゼロでも普及してくれるわけ >>1
つまり売れないPSにいくら出しても無駄って事ね サード「売れないPSでは出したくありませんSwitchに出したいです」 PSの話題でエルデンがって言う奴いるけどエルデンの売り上げの機種の内訳見たら
エルデンでCSからPCへの移行が加速している節もあるわけで
PS、Xbox、PCのマルチ3機種内のPSのシェアは確実に奪われてる現状でなんでエルデンをプラス要素と見れるんだろうって Switchが含まれてなかったら合算して実質PSの売上なので問題ない
Switchが含まれてても合算して実質PSの売上なので問題ない >>710
常識ならソースくらい出せるよね?
調べた限り小売が定価の半分も取ってるなんて話は見つからなかった
卸値は定価の20%から30%offという情報なら出てきたけど なんか膨大なソフトメーカーが俺達(大人)の財布に期待してるけど
ぶっちゃけやる時間ないよな >>618
だってあれ返品もそんなないよ!売れてるよーと明らかに大嘘ぶっこいてたよなw
案の定利益スカスカで笑ったもん >>710
どんぶり勘定しかできないなら数字で語るなよ >>710
こっ小売が半分とってくの常識wwwww 小売が半分も持ってくならDL版の価格が逆に高すぎるだろw 開発費が高騰してる理由をもっともっと具体的に行って欲しいよな。
いままで髪の毛なんてポリゴンを乗せるだけでよかったけど、
髪の毛一本一本まで高精細にモデリングしないといけなくなった、そのぶん時間と人件費がかかってる
っていうのから細々と積み重なってるのなら、そう言えば、
たぶん天才達がAI使うなどしてうまくしてくれるカラクリつくってくれそうな気もするんだけどね。
素人発想でなんだけど。 >>714
原田なら立場上間違いなくエルデンの機種ごとの売上データを把握してるだろうしな >>277
なお現実は9割SwitchマルチのPS5ハブの模様
来月の予定見て現実を思い知ろう 世間の流れがそうなってるからそのまま流されたって感じだな >>718
あれ嘘こいた上に役員が売れた事実を元に巨額報酬もらったんで政府がマジギレしたんだよね 最高品質のグラフィックなんて大多数の客は求めてないって早く気づいてくれんかな
そこのコスト減らしたらかなり安く上がるだろ むしろグラに力入れるって今更だな
今までみたいに流行り狙ったような版権ゲーとかライトゲーで当たらなくなってきたんでしょw
スイッチにもニンジャボックスとかビリオンロードとか出してたけど
国内向けは課金で何とかしようとしてたけどそっちもソシャゲに行った感じやな ビリオンロードはCMでビリーがダンスしながらの謎CMだから
コナミと根本的にマーケティングの差があるわ バンナムの場合は得意なジャンル何も無しだからゲームファンも居なくなってる感じある
海外もCC2のファンのが多いみたいな >>734
CC2作品が好きな外人はCC2が好きなんじゃなくジャンプが好きなだけ
本当にCC2に訴求力があるならフーガはもうちょい売れてる 任天堂と一緒に仕事して「社会人として、仕事として、商品としてのゲームを作る」ってところから学ぶしかないね
サークル活動のノリで「俺の考えた最高のゲーム」を会社の金で作る時期は終わったんだ >>735
もちろん作品でもなくてムービーのファンやね
そこだけは良くできてるから
サクラ大戦とかも昔のが動き凄い言われてて見たけど確かに進化どころか劣化してるかも このスレ何任天堂だけは違うみたいに話してんだよ
任天堂は周回遅れなだけで任天堂も開発費上がり続けてるぞ 開発費高騰に関しては周回遅れが正しいでしょ馬鹿かw >>739
結局任天堂もすぐに今のAAAタイトルと同じ道辿るのにアホかよ
進化が遅いだけで3ds→からSwitchでグラ上がってるやん
障害ある? >>740
いやそうは思わない
あんたの言ってる今のAAAって破綻してるゲームの事だろ?
任天堂の大作はしっかり儲け出せてると思うぞ、ゼルダマリオぶつ森ポケモンとね >>741
AAAはそもそも開発費が高いだけで現状は破綻はしてない
任天堂も近い未来どうせ今のAAAレベルのグラは作ることになるんだから変わらん
すべてのゲームは程度の差はあれ時間が立てばグラあがるんだからこの問題は結局早い遅いでしかない
それとも次世代Switchは全く性能上げないのか?w >>742
その頃には先人の屍を踏みしめて効率よく作るでしょw
まあ精々頑張って先行してくださいwとしか >>743
意味不明
任天堂が作るときは開発費上がらんとでも思ってんのか…
障害あるだろこいつ >>744
上がるのは止められなくても対策は出来るって意味ですよ?
実際効率よくやってるから利益出てる訳で
勿論単体作品で出してるとは限らないけどな 任天堂も上がってはいるだろうがソース元の動画では原田が
ちゃんと管理できてるのは任天堂だけとも言ってるので
その他のメーカーと同列には語れないのも事実 >>714
もうPSファンなんてほとんど存在してないんだろう
サードのゲーにやりたくて仕方なくハード買ってる人が大半
PS5が撤退したら簡単にXboxやPCに移るだろうし 追加ステージ費用5000万円でよく稟議通るな
どんなどんぶり勘定の売上と粗利なんだろ 40億の超大作なんかいらないから10万本クラスのをたくさん出してくれたらいいのに >ぶっちゃけた話我々日本のゲーム会社は日本でゲームソフトを売るのが一番儲かるんですよ、利益率が高いから。
海外はね関税とかもあって結局目減りした状態で入金されるので。
なので日本はね国内でビジネスが出来るような利益幅がでかいので日本で一番売ってかなきゃいけないところなんですけども、
残念ながらご承知の通り少子化とかの問題もありましてですね、日本で売上あげるのはなかなか厳しいのが業界の現状です。
なので薄利多売とわかってはいても世界でしっかり売る。そしてその世界の中心はアメリカということですので、どこが一番売れますかという意味合いでいうと、世界で一番ゲームが売れるのはアメリカです。ではまた。
「海外でゲームがよく売れる!という地域はありますか?」ぴろしQ&A #64 >>750
確かコーエーも数の上では海外の方が多いけど売上だか利益だったかは国内の方が多い的なこと言ってたよね
数は海外が7で国内は3だけど、売上(利益?)は海外が3で国内が7とかそんな感じ
数字の細かい所もうろ覚えだけど まぁ任天堂もこれ以上客層広げようとすれば破綻すると思うからやらんで正解だろう >>749
10万本クラスって簡単に言うけどPSだと年間10本の指に入る位の大ヒット作品だぞ? 日本での利益率が高い = 日本人相手にはふっかける 10万本なんて自分が高校生の時やホカホカ社会人の頃はポンポン出てたな >>755
しょっぱくなったのは主にPS市場だけどなw >>375
セガの龍チーはデバッグ自動化頑張ってたな >>752
任天堂が狙ってるのはゲーマーじゃなくて未だにゲームに触れてない人たちだから開発費高騰の方向には行かないだろ >>759
そうなんですか…
まあ、セガなので、大したものではなさそうですが…w >>752
漫画とかアニメやそっち系ソシャゲ方面も無理だろうしな
ガッチリハマればCS以上の市場だが、無理なものはやらん方がええ >>757
任天堂は過去にないレベルの大成功だしね
ゴキって韓国人ぽいんだよ、
大谷翔平の活躍を「アジアの誇り」と言ってみたり
都合良く他を巻き込んで語ろうとする癖がある 高精細になればポリゴンも作り込まなきゃいけないし
テクスチャも作りこまなきゃいけないし
エフェクトも作り込まなきゃいけないから
工数がドカンと増えて人件費がかかるようになるのは分かる
装備1つでも凹凸のある意匠を凝らした作りのものとか
リアルに作るのは大変
任天堂はフォトリアル系のグラで無くしてトゥーンにして
技術的に大変な方を選ぶ代わりに
作り込まなくて良い方向に進んでると思う
ブレワイとかトゥーンの質感や影とかすごい拘ってると思うし
エフェクトなども計算され尽くされたデザインが爆発して美しい世界だけど
フォトリアルより工数はずっと少ないだろうからね
任天堂は工数が増える事を嫌ってるというには感じる
技術や思考力やセンスで解決出来るなら工数が少ない方を選ぶ傾向があると思う 漫画もすごい書き込み!だけど単行本が数年に1冊しか出ない……ってのより週刊連載で1年に5冊出るって方が良いもんな。
本人は芸術だと思ってるかもしれんけど周りは娯楽としか思ってないし。 >>764
ハード性能が上がるにつれて
美グラ追求でやっていたらそのうち破綻するぞ、って
20年も前のFF7の時に山内溥元会長が既に言っていたからね。
山内氏の天才的な閃きと
サード連中の馬鹿さ加減とのコントラストが
何とも
例えば吉田明彦デザインのトゥーンキャラで
3Dアクションとかあれば面白そうなのに、
色々やれるはずなのにやらないで
実写に迫るグラ一辺倒で作り続けるのは何故なんだ、
意味が分からない 山内組長が「大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。重厚長大なゲームは飽きられている。ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である」と言ったのははるか昔、FF7が出た頃だ
これをFF7を奪われた負け惜しみと思っていたであろうサードの多くが
間違いを認めたくなくて方針を大きく転換出来ずにいたこの20年の間に
任天堂は(宮本、岩田中心に)開発効率化について更に研究していった、
その結果ゼルダBoTWは200万本の売上達成時点で既に次作の分まで予算が確保出来ました、だってさ
ウサギと亀のような話だ とりあえずキャラに頼りすぎやな和ゲーは
それ抜きで作ってテストプレイでもして見ればいいのに
ゲーム性そこ関係ないしほとんどがヤバいのわかるはず >>767
でもff7よりbotwのがボリューム多いだろ >>770
スプラだと「豆腐でテスト」「うさぎにしました→なんでうさぎ?」ってやってゲーム部分を面白くする&キャラで面白さに説得力を付けていったもんな ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
必要な容量 14.4GB
FINAL FANTASY VII ダウンロード版
必要な容量 3.9GB というより、グラを良くするのが最も手っ取り早く目立つ手段だからね
ゲーム性やアイデアが重要と口で言うのは簡単だけど
面白いゲーム作るのは難しいからね 企画立てる脚本書くシステムを練る
どうしても時間がかかるこれらの間にできる一番簡単なことがグラ関係
何してる間にも人件費がかかるからグラ偏重のように見える結果は仕方がない >>773
CD-ROM時代のゲームの容量と比較するとかナンセンスすぎる
FF15と比較するならまだしも 原田もこう言ってるし、開発に金かかるなら任天堂ソフトの下請けもやめたらいいな 任天堂ソフトの下請けは売れた本数で貰える金額が増えるインセンティブ契約が魅力なんじゃないの
だって任天堂ソフトは売れるから
ゲーム業界井戸端会議で原田か鯉沼が言ってた記憶 >>617
更に言えばMicrosoftとSIEの最大の違いはゲーム部門トップがユーザーとゲーム業界全体の行く末を考えていること
勿論、IT分野の巨人MicrosoftのCEOサティアナデラを突き動かしたXbox事業を統括するフィルスペンサーの熱意あってこそ
フィルスペンサー本人もゲーマーなのとジムライアンではゲーム事業に注ぎ込む動機も異なる
世界のほぼ全てのOS一強Windows、Office、cloud Azure、AR Hololens(失敗したKinectテクノロジーが活用され、遠隔医療、米軍からの大規模な受注)、Xbox全てが有機的融合を果たしている
>>747
そうかな
PSで遊んできた知人がiPad買ってたよ
どういうゲームができるかは知らないけど
Switchに移る人やゲームをやめる人が多いと思うよ
日本で普及していないマイナーな環境に移れるほどのガッツが残ってる人ならとっくに移動してるでしょう
世の中には機械に疎いゲームファンも多いと思うんだよね PS4まで買っていたけど、ソフトが面白くなくてゲーム離れ、
機械は苦手だからゲーム用にパソコンは買わないSwitchを勧めたら楽しく遊び出したうちがそうだから
ライトなPSファンが手軽なスマホに大移動したのはとても分かりやすいよ サブスクがあるから、ゲームやらずに
昔のアニメや映画をTVなどで暇つぶしに楽しめる時代だよ 今の子供はFPSやるのが当たり前だからパソコンに抵抗はないのかもしれない
皮肉にもFPSの入り口になってるのが任天堂のスプラトゥーンというね
任天堂が子供の新規開拓をして他のゲームに移るながれは数十年前から変わっていないらしい >>770
CSゲーの場合はその頼みのキャラもセンス酷いからなぁ
なんでソシャゲに客取られたのかも考えた方がいいな 任天堂がスペックレースから早々に降りたのはこうなるのが分かってたからだろうな >>738
君にいいことを教えてあげようか
ゼルダブレワイはたった200万だけで利益出るのよ
1000万近く売っても大赤字みたいな馬鹿なことにはならないんだ >>617
テンセントが欲しがるかな
いやプレステに限らず任天堂にしてもの話だけど、テンセントってあくまでアプリ屋で手を出した物みんなスマホアプリに引きずり込んでアプリの市場で大ヒットさせてる訳でCS市場での展開を必要としてないと言うか
任天堂ならまだ引きずり込める人気IPがあるからテンセント的に吸収出来るなら価値あるだろうけど、CS市場でのPCマルチにおけるシェアしか持ってないプレステを所有する意味がテンセント的にはあまりないと思う 任天堂にしてもマリオゼルダイカみたいな資産は(スマホ市場で)使い途があるけどSwitchの持ってるCS市場でのシェアは別に欲しがってはなさそう、みたいな話 >>787
だからそれはゼルダの損益分岐点が200万本だって話じゃないっての
いつまでもそう思い込んでるお前が一番バカだよ アメリカのインフレに対して日本の人件費はそこまで上がってない。ゲーム制作のスペシャリストは他の産業に比べて多い。原料高の影響も受けにくい
数少ないこれからも稼げる産業だな 多分、スマホに流れたユーザーが一番多いのプレステなんだよな
そしてPCにも流れてる >>784
実際値段上がってるだろ?今なんて1万でギリギリお釣りが来るレベルのタイトル増えてきたじゃん 仕事の遅い奴らが大勢集まって5年も6年もかけてゲーム作ってりゃ人件費だけでウン十億いっちまうよ 人件費をどこで調達して計画書通りの進捗報告できるかを考えたら人件費は永久課題
社員200人の企業なら黒字は開発費の4倍の売り上げから そもそも昔は鉄拳をいくつも買ってました!
って人がプレステにすら居なくなった現実が見えてないのが和サードおんぎー体質 家の近所にあるデカイ敷地の町工場も調べたら15人も社員いないもんな
社員300人もいるゲーム会社なんて月10万の給料しか払わないとしても月3000万調達できないと死
毎年200億の純利益上げてもいつでも自転車操業みたいな経営感覚 >>791
200万本はそれだけ売れれば他のソフトの失敗を補ったり挑戦的なソフトへのチャレンジが出来るという数字として出したものだからソフト単体で見ればもっと低いはずだな
まあ5年以上前の数字だから今はもう少し上がってるだろうけど
宮本茂:
どこでメリハリをつけるかという点においては、重厚になりすぎないつくり方も大事ですが、「いかにたくさん売れるソフトをつくるか?」しかありません。私たちのビジネスはどこかで大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。日本だけでソフトを販売し、30万本程度の販売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基準にしています。 無駄に金をかけているんだよ
最終的にはある程度の人が加わったらしいがサクナヒメが2人で作られていたことを考えるともっと考えて作るべきだ
いらない人はガンガン処分してやる気のある人のみの少数精鋭がベストだと思う >>794
ソフトの値段上げたり、信者御用達のプレミアムBOXとか出したりとかな >>770
少なくとも日本で売るにはキャラは滅茶苦茶重要。
昔なんか洋ゲーのローカライズで、日本版だけキャラ全部変更とかよくあったしな。 >>801
そこにサクナヒメを持ち出すのは詭弁。
ああいう少数のクリエイターが好きで採算度外視で作ってる企画と、
大手の大規模プロジェクトは完全に別物と考えろ。 大手だって元は少人数だもんな
作品がヒットして次は大作を作りたいのとゲームハードの進化に合わせて開発規模を大きくなったのが今
ある程度の閾値を超えたゲームはコンスタントに出せるようになったがヒット作品を出せるかは昔と一緒 ニンテンドウモーとかいう前に
ネタ元の動画を見ろとは言わないけどせめて原田の発言くらいどっかで読んでから書き込んでくれよ >>790
5ドルで売って更に課金DLCで稼いで何年もシリーズ継続させてるんだから問題ないでしょ?
他の格闘ゲームものもリリースして半年もたてば誰もやらなくなってるでしょ?
例えばフリプでばらまいたvfの今とか考えたら原田の優秀さもわかるようなものやろw こんだけなってもシェンムーの70億に遠く及ばないって当時のシェンムーのヤバさがわかるな。 >>804
つかサクナヒメだって家を抵当にぶっこむ程度にはリスク背負っとるので
大なり小なりゲーム開発はギャンブルなのよ
任天堂だって採用説明会で社長自身が「明日潰れてもおかしくない業界であり会社なんだぞ」ってはっきり言っとるし
まあ任天堂はリスク低減を可能な限り実施してるが バンナム上層部から鉄拳と原田はいらないと言われてるようなもんだ 狭いフィールドで闘うだけの格ゲーですらそんなに予算を食うのか >>767
スクエニで頑張ってるウサギは浅野チームだけだね
浅野チームが日陰に追いやられてフォトリアルしか作れない能無しが威張ってるの本当に腹が立ってしょうがない コナミが小島嫌うのわかるわ
一本出すのに何年も何十億もかける割に売上は保証されないからな 任天堂もHD開発で苦労したらしいし開発費高騰は間違いなくしてるけど
金をかけるとこは間違えてないで、質の高いゲームを作り続けてるからな >>819
そもそも任天堂はゲームがちゃんと売れるし >>821
サードも売れまくってるけど
rdr2や原神とか開発費かかったゲームがバカ売れしてる
原神なんて全ゲームで1番売れてんじゃね? 任天堂1社と、それ以外の会社全部(の都合のいい一欠片)
で対立させようとする頭の悪さ
まさにファンボーイ まぁ手抜きキャラゲーを高値で売るってのはさすがに無理が出てきてるな
新規IPなんか全く売れてないんじゃないか
国内でもデスストなんかよりも全然下でしょ いずれジワジワと別け隔て無く降りかかる問題
限界が訪れるのが早いか遅いかの違いだけ >>238
グラガーはとっくの昔に破綻してるし偉い人も映像面ばかりで内容をおざなりにするとダメって言ってたしな フォトリアルのグラっていうのは
金と時間をかけても面白くなるか売れるか分からないっていうゲーム業界の中で唯一といっていいほど
「金と時間をかければよりリアルになる、より良くなる」っていう確実に努力が報われる部分なのよ
だから売れるか不安な連中はついそっちに力を入れて安心しようと思っちゃう
肝っ玉が小さくてギャンブラーの素質がないのよ >>813
FFラーメンとフォースポークンの所の連中は間違いなく「浅野やHD2Dなど所詮2線級、我々こそがスクエニひいては和ゲーの看板」と思ってるだろうな
FF15の時の傲慢さ&勘違いから全く変わってないと思う
というか和サードで一番開発費高騰に向き合えてないのはスクエニのFFナンバリング(第一)の連中だと思う >>822
T2は全然利益出てないし典型的ハリウッドブロックバスターの見本例でしょ >>829
普通に出てるが?
余裕で黒字だろ
全く破綻してない billboard classics Mai Kuraki Premium Symphonic Concert 2022告知CMなんてあるのね >>830
何百億かけて何十億の利益じゃコスパ悪すぎ >>767
これって先見の明があるってことでよく持ち上げられてるけど
実は山内さんは経営者としたら当然のこと言ってるだけで特別なこと何も言ってないよね
ハドソンの社長も当時同じこと言ってたし
あの時代に信じられないような大金ぶっこんでFFを世界的ブランドに押し上げたスクウェアが異常だったんだよ
あの挑戦が出来たってことは最大限に称えられていいと思うよ
スクウェアが不味かったのはその先の未来までは描けてなかったってことに尽きる しかし大したもの作れてない現状で限界に達してしまうのは悲哀を感じるな
グラフィックにしても映画やアニメに遠く及ばないレベルだしな 映画やアニメとは作ってる中身が違うだろ、アホか
ゲームは見るだけのムービーだけ作ればいい訳じゃないんだぞ ハードの制約があったころの「あー、ハード進化したらああしてこうするのに!」ってのが今ないんだろうね >>809
家ぶち込んだのはカップヘッド開発兄弟だった気が まぁ、グラフィックが映画やアニメに及ばないのは仕方ないとしても、許容範囲の最低限の水準にも届かないのが大半だから辛いのかもな
今の時代にコレかよっていう
だからオタク向けが売れない 当たり前の事をインタビューで話さなきゃいけない程異常な業界だったって事なんだけどね 開発期間何年でその間原田の懐に入った(給料含む)のはなんぼなんですかね。 >>662
インディーズって残業をいくらしてもいいし、徹夜もお構いなしだからな。
会社は働き方改革で動ける時間がどんどん減ってる。 >>833
普通だろ
ゲームに限らずどこの企業も利益率こんなもんだろ
大作作ってる洋サードの利益率が特段低いとは思わんが >>843
いやいや w
ゲーム業界はブラック企業ばっかだよ…w なおvitaとかいうゴミグラハード切って大作主義に走ったソニーは売上も利益も上がってる模様 >>844
だからどこも課金で稼ごうとしてる
AAAなんて儲からないから >>844
どん判稲船「年間利益80億円のカプコンが20億、30億の開発ラインを複数走らせるのが異常」
1本こけたら会社が傾くようなものを複数同時に作ってるって時点でゲーム業界って異常な気がする >>844
頭悪すぎ
ゲームはこける可能性大きいんだから他のビジネスと同列にできるわけない
もしお前の親が「仮想通貨に全貯金1億円を全てぶっ込んで1億500万円に増やしたぞ」って自慢してたら呆れるだろ? 10本開発して9本コケて1本当たれば回していける
みたいな業界だしな
ただ金がかかるようになってから3本に減らして3本中1本は
当てろみたいに打率の高さ求められるようになってきたが >>849-850
だから大手はどこも別部署で投資やってるじゃん 任天堂も結局時間の問題でしかないわな
何か開発費抑える魔法のようなテクノロジー開発してるなら別だが
このスレで開発費抑えるとか言ってるやつはマジでアホ 任天堂は3DSとWiiU時代と比較して開発費が上がったはずなのに売上も利益も劇的に改善されたのに今後は開発費が高騰して苦しくなるとか何を言ってるんだろうな?
SONYもPS4時代に利益大幅アップしたけど売上の内訳を見たらほとんどアドオンの売上だったので任天堂とは状況が違う >>849
とはいうけど金ドブがいたころからカプコンは数百億円規模の現金同等物を保有してたし
主力タイトルが3本くらい連続で転けてもやっていけるくらいの体力は持ってたんだよなあ >>854
いやこれからもずっと上がり続けるぞ
むしろなんで任天堂だけは上がらないと思ったんだこのキチガイ 『グランド・セフト・オートIII』の20周年を記念して『グランド・セフト・オート:トリロジー:決定版』には『グランド・セフト・オートIII』、『グランド・セフト・オート:バイスシティ』、『グランド・セフト・オート:サンアンドレアス』の3作品を収録
『GTA V』をベースとした最新の操作方法や、高解像度テクスチャ、ライティングや天候の大幅な強化など、あらゆる要素が全面的に強化されています。
PS5、PS4、Xbox One、Nintendo Switchにて絶賛発売中 価格はダウンロード版と同じく7,000円(税抜)
↑あのSwitchでも出てるみたいだから妊ゴキは今すぐ買うべき!! >>856
任天堂は高性能路線は捨てたんだから他のハードより開発費の上昇曲線は緩やかになるに決まってるだろw
実際3DSが終わってHD環境一本になったswitch時代の方が3DS時代より業績良くなってる。
現実のデータを参照しながら自説を主張しろよ、頭悪すぎるぞお前w >>858
上昇率は変わらんだろ
1.5世代遅れなだけで
業績上がってんのは過去のハードがあまりにも糞すぎたからだろ ゲームの面白さも売上も予算に比例しないからいずれ詰むだけ >>859
だから世代がずれれば負担も減るんだよw
最適化されたり消却効果で値段が下がったりしてなw
今の技術が数年後も同じコストかかるとと思ってるのか?w
お前の主張だと思ってそうだけどw 任天堂は意図的に遅滞行為はとってるわな
原田が管理体制がしっかりしてるのは任天堂だけだ
と発言してるのでそういう所も評価しての事だろう >>861
今のAAAよりはかからんだろうが今の任天堂ゲームの開発費よりはかかるだろ
結局時間の問題でしかない
全てのAAAゲーが完全に破綻するときは任天堂も終わってるだろ
まぁ今の大作主義で破綻してないから何年もスタンス変えないわけで >>862
原田がなんで他社のことわかるんだよ w >>864
バンナムはマリカやスマブラの下請けやってたんだから
予算管理は受けてるだろう >>863
そもそもマトモな企業なら売上規模を想定して開発予算の規模を決める
色んな事情が重なって開発費が想定より膨らむことはあっても最初から際限なく開発費をつぎ込むようなところは論外なんだよw
任天堂は何十年もゲーム業界でやって来て2011年から2013年の3年しか赤字だった年度がないくらいしっかりした経営してるんだぞ?w >>866
限度なくつぎ込んでないからor限度なくつぎ込んでも開発費回収できたから大作主義してる会社はスタンス変わってないんだけど
というか任天堂もAAAタイトルも変わらないんだって
任天堂が10年くらい遅れてるだけで任天堂もAAAタイトルと同じ道辿るんだから
どうせ2024年に次世代Switchがps4レベルの性能で発売されるわけだし 任天堂がソフト販売で回収できる範囲で予算を組むのなら開発費問題なんて起きないってことだろw
言ってることが破綻してるんだよw
開発費高騰で苦しむ→苦しまない範囲で開発すれば解決ですねw >>867
任天堂とカプコンは、
いくら金と時間かけてもいいから、いいゲーム作れ主義ですね …w この手の話はPS3時代ではあるがLAノワールが有名
全世界で400万本以上売ったのに開発費が回収できず開発元が破産した 時代とともに開発費は上がっていくという普遍的な話と
その中でも任天堂は上手く回してるという個別な話が
混同してるのでは >>868
それなら他の会社も同じ
AAAが破綻するときは任天堂も近い未来破綻するだけ
なぜなら任天堂が周回遅れなだけだから >>871
他の会社もうまく回してるからずっとAAAスタンスを変えないわけで >>870
続編が中止になっちゃったね…w
LAノワールの続編 >>873
原田の元の発言が最近開発上がり過ぎててヤバいんだけど
から始まってるからなぁ
これ以上あがるとバンナムやばいんじゃね 開発費をかけないとゲームが売れないって前提で話すから馬鹿な結論になるんだよw
この技術を使うと開発費がかかりすぎるってなったらもっと安くつく技術使えばいいだけの話だw
解像度を抑えつつ見栄えを良くするDLSSなんて技術が出て来てることも知らずに開発のことを語ってるのが滑稽すぎる どっちにしろ任天堂限定で使える開発費抑える魔法のテクノロジーみたいなこともないからAAAも任天堂も変わらんよ
破綻するなら全会社同じ
当然AAAが破綻しないなら任天堂も破綻しないがな 任天堂が持ち上げられてるののむかつくってって気持ちだけ伝わるなw 開発費抑制に必要なのはテクノロジーじゃなくて管理体制でしょ
管理体制は魔法でもなんでもないよ? もう任天堂が破綻して欲しいって願望でしか語ってないなw
ステイ豚は理屈じゃなくて感情と願望でしか語ることができない惨めな奴しか居なくなっちゃったなあ 任天堂の場合、ソフト単体での利益を考えなくてもハードを牽引して全体での利益になればいいって部分あるので >>880
いや全く
そもそもAAAも任天堂も破綻すると思ってないし
ただAAAだけが破綻するってことはない 大手サードタイトル「これだけ開発費かかるんだから300万本は売れないと困る!」
任天堂ファーストタイトル「利益考えたら赤字だと思うけどラインナップ考えると必要なので予算出します」
この違い なんで全メーカー一律だと信奉してるんだろう
ゲームメーカーて売上も営業利益も一律じゃないんですが 任天堂だけは開発費上がらないと思ってるニシちゃん…… >>882
破綻しないなら開発費問題なんてどうでもいいだろw
何が言いたいんだお前は?
これからも開発費は上がるけど破綻しませんよってこと? >>887
AAAと任天堂に違いはないってことだな
AAAが破綻するときは任天堂も近い未来破綻
当然逆もそうって前レスでも言ってるが >>764
まともに陣頭指揮できてない言い訳だけどね
CGなんて個人でも出来るようになってきているんだから共通のフォーマットとクオリティラインを社内の精鋭でちゃんと決めて
外注上手く使えばずっと安く運用出来る
プロデューサーやディレクター以下のセクションで無駄な車輪の再発明が大量に起こっているだけ
まぁ任天堂は拝金ありきでその旧世代方式の土俵にすら立ってないゴミだけど >>888
破綻すると思ってないんだろw
じゃあどうでもいいよw 同じidの人間が破綻する、いや破綻しない、やっぱり破綻するってなんのコントを見せられてるんだ俺は?w >>891
矛盾してないぞ
AAAが破綻すると仮定したなら任天堂も破綻するしAAAが破綻してないって仮定したなら任天堂も破綻しないってだけ 「AAAが破綻するなら任天堂も破綻するだろうよ」と笑われてるのに
豚が「ブヒェアアアア!?任天堂は破綻しないブヒ!」「破綻するとはいってないがw」「どっちブヒか!?」と先走って発狂してるだけにみえる なんで任天堂が破綻するようなゲーム開発に全つっぱすること前提なんだ。
ゼルダ、ゼノブレイドあたりが将来的に開発費上がるだろうけど、それ以外のソフトで利益補うだろ。
どうぶつの森がAAAの開発費になるとでも? >>893
ろくすっぽ流れをみてないなら
そうなるな >>893
そいつは>>882で任天堂もAAAも破綻しないって言ってるんだがw 任天堂のSwitchが爆発的に売れて市場が広くなったから回収出来てるけど
WiiUみたいに売れなければ赤字になってしまうからな
任天堂は岩田社長時代のDS・Wii以降は成功してる事が多いけど
いつだって博打打ちだよ 翻訳記事とか読む限り海外は人員の管理が下手すぎる
Aという作品の開発で雇用されたら別部隊が作ってるBというタイトルへ応援へ行かせることができない雇用契約とか結んでるんでしょ? >>897
あそこが内部留保溜め込んでるのは
少しぐらいの失敗で地盤ぐらつかないようにするためだしな 開発費高騰からゲーム開発が破綻すると仮定した場合は順番的にAAAの方が先に破綻するんだからその時点で任天堂は開発費を掛けるのやめれば良いだけだしなあw
何でだいぶ先を走ってる車が崖からダイブしても後続がブレーキ踏まないで後追いをすると思ってるんだろw >>896
いやAAAが破綻したなら任天堂も破綻するって意見は合ってるぞ 破綻するようなゲーム作りしないよ
当たり前だけどw 現状AAAが破綻してると思ってるバカは流石にいないよな?…
>>900
進化が今よりさらに鈍くなるなら売れなくなるだろ
結局時間の問題であり変わらん 任天堂が潰れる時は任天堂が面白いコンテンツを生み出せなくなって収益が無くなった時で開発費なんていう調整のきく要素で潰れるなんて有り得ないんだよw >>904
何の根拠もねぇ…
ただの任天堂信者で草 結局はフワッとした妄想で任天堂が潰れたらいいなあという願望垂れ流すしか出来ないステイ豚w
原田は40億円で苦しいと言ってるけど任天堂の営業利益は年間5000億円だぞwいつ潰れるんだよw 原田の昔のインタビューにあったけどゲーム会社が社内の人材のマネジメントをちゃんとやるようになったのって結構最近らしい
モノリスがナムコ傘下になった頃の話で
各ゲーム制作チーム間では派閥意識が猛烈に強くて鉄拳チームとキャリバーチームはバチバチやりあってて
原田らが鉄拳の次作に向けてブレインストーミングやってるときには鉄拳のグラフィックチーム等は遊んでて
上司から「何もしてなくても〇億円出てるぞ」とか言われても「ふーん、じゃあアーケードで〇十億円稼げばいいんでしょ」という感じで気にも留めなくて
その一方でモノリスは「人材のサポートがねえ!ゲームエンジン作れる人間が来てくれるまでとりあえずムービー作るしかねえ!」という状態だったとか
今はその辺がまともになってはきてるらしいが まぁとにかくAAAだけが潰れるんだ!ってことはないんで
AAAが全ての潰れることになったら任天堂どころかゲーム業界自体潰れてるわw AAAも開発規模が大きくなればなるほどに売らなければならない相手が増えて
結果大多数の最大公約数的なゲーム内容に収斂していくんだよね スクエニはむしろライン増やしすぎてダメだろ
ライン減らして1本1本開発費かけて丁寧にやってほしいわ >>907
セガもスクウェアも派閥争いがひどいよ…w
仲間同士でケンカするというバカ業界 w 開発費に見合うソフトつくって売り出せばいいだけなのにな バンナムは長い時間と金かけても出されるのはアライズスカネクブルプロだからな
Dのセンスと力量不足 任天堂も時間の問題とか言ってるけどあそこそもそもトップクラスのソフト屋だしそういう目でハード作るだろうから開発費高騰で破綻っての多分一生無いんじゃね
進んでる現世代とやらの性能のハード作る時はソフト開発費用も回収出来る環境仕上がってるって考えて良いでしょ 新製品が出たばかりの時は月収より高いけどそのうちお手頃価格になって普及するってのと同じだわな
PCが必死に最先端でヒィヒィ言いながら頑張ってるんだし家庭用はそのうち安くて安定した頃でいいのよ
変に見え張って出たばっかりの時に買うから貧乏になるのよ 理由全くないけどどうしても任天堂だけが開発費上がってないことにしたい信者のオナニースレ むしろ原田が任天堂は別格っすてシコってきたぞスレなんだが 性能高いハードなら開発費が安くなるみたいな事言って「それは旧世代のレベルのソフトを作るなら」って話みたいな事になってるけど、そういう意味ではゴキさん曰く任天堂が旧世代レベルのソフト作ってるなら開発費は他と比べて安く作ってる説は正しいんじゃないの? ヨコオが「今回ゲストが少ないのは裏切り者が出たから」って松山のことチクリと言ってた 任天堂はハードを設計する段階から
性能を活かしたソフトを作った場合の大凡の開発費を想定して問題ない範囲になるように設計してるだろ
低性能って言われてる性能がそれを活かしてソフト作っても採算が合う程度の性能って事 デッドスペース2は500万本売っても赤字
最近ではスクエニのアベンジャーズが大赤字
なぜ赤字になるかというとデバッグや直しに時間がかかるから。時間=人件費だから。 >>898
海外て開発者の移籍激しすぎて人材確保にかなり金かかるだろうな
GTAとか開発に関わってた人間は全員辞めてて続編作れない状態 なんかガチャガチャ言ってるけど結局任天堂が周回遅れなだけやろ?
これが明確にわかってる事実だろ
あとは全部妄想 このまま高い開発費でクソゲー作るの続けるのかな
どのへんに勝算があるのか分からんけど >>915>>916
バンナムには任天堂のような世界規模で全年齢で広く金をとれるサービスが無いからな
そうなると金持っている中年オタ向けに会社的に向いてないグラ勝負に頼りがちになる
ゲームに限らずな、プラモも高級化してPS5みたいな転売商材化している
企業全体で『発想よりハッタリ』というソニー化が進んでいる ユーザーからしたら任天堂のグラは時代遅れすぎるからもっと開発費上げろ
IPが強いからなんとかなってるだけでハードはゴミでいいんだ!とはならない
>>923
採算が合うようにやってるのはどこの会社もそうだろ
だからAAAがここ15年くらい覇権かつ続けられてるわけで
これからは原神みたいな中国ゲーも出て来てどんどん高クオリティが強くなってゴミグラゲーは淘汰されてくよ >>922
天下の鬼滅をSwitchハブリに特攻させた松山にずいぶんなこと言えるな
あれでも経営者だから採算性が無いと自分会社が立ち行かないことは前からほのめかしていたのに ユーザー?
その声デカいのは任天堂のユーザーの何割くらいよ >>926
反論できなくなったら根拠もなく結論だけ押し付けるの好きだねw
誰もお前の馬鹿な主張なんて受け入れてくれないよw >>929
何の先頭?w ブヒッチ後継で8kハードでも作ってるんかいな >>931
CC2はデベロッパーだからハードの選定なんかしてねえよ、アホか >>930
そんな状況なのになんで任天堂がいまだに淘汰されてないの?
何十年も経ってるのになんで? 開発費高騰に対応してるのが任天堂て原田が言ってるのに任天堂ガー言ってるゴキブリは頭悪いな その中国産みたいな高クオリティが1本のソフトとしてCS機メインストリームで来る事有るのかね
基本無料からの課金課金課金で集金見越してる上の作りだろうし正直not for meっす 実際高スペ化に舵切ったPS5はハード作れない売れないソフトも出ないのマイナスループに陥ってるじゃんw
縦マルチとかだっせーよなー!って最初箱を暗に煽ってたのに何も言わずに縦マルチ継続してるぼんくらっぷり
結局一番ソフトもハードも売れるのスイッチのまま何年目だよ >>922
松山はスイッチマルチにシフトしたからな
現実をよく見てる 原田の手のひら返しウザ
あれだけ最新ハード〜って言ってたんだから絶対Switchに擦り寄ってくるなよ
開発費3倍になったのに国内の売上ベルセリアより落ちてるテイルズはPSと共に滅びてどうぞ PS2発売時にファミ通で業界人のお祝いコメントが載ってたけど
スパロボの寺田は開発費高騰を危惧してた気がする >>942
とはいっても鉄拳の舞台セットの開発費自慢していたような原田に
Siwtch市場でウケるようなゲーム性重視の商品は作れないから居場所は無いだろう >>941
なんで下請けのデベロッパーがそんな決定してると思ってんの? 松山は後になって同発提案したかもしれないが
ソニーグループ側はSwitchハブリだったんだろう
結局売れないからソニーグループの降伏って終わったという流れ
これでソニーグループははPSハードとSIEを見放したとも言える >>941
鬼滅をSwitchに出したことでヨコオが他社の人間を裏切り者認定したってこと?
拗らせすぎだろヨコオとかいうやつ…
そんな人だとは知らなかった >>947
普通にヨコオゲーがスイッチマルチで出てるんですがそれは ってかそれだったらまず予算の全面見直しを始めろよ
ゲーム開発は「芸術家による博覧会」じゃなくて「企業の商売」やぞ >>856
その上がり続ける速度を鈍化させようと言ってるのではないの?
PSその他のように最新技術を貪るように求める感じはない
その為のSwitchの運用長期化だと思うんだけど
違うかな >>1
開発費だけでそれだけかかって宣伝費も同じくらいかけるんだろ?
そりゃ宣伝費肩代わりしてくれるソニーがいなきゃやっていけねーよな さすがに宣伝費込みじゃないの
バンナムのソフトとかどこに40億もかけてるんだって思うけど >>953
ちゃんと管理できないのに人をたくさん雇ってると金ってすぐ溶けるんだわ……アホな会社にとってはリボ払いみたいなもんよ こうやって和ゲーが開発費理由にして逃げ回ってる間にどんどん洋ゲーやら中華やらに抜かれて長期的に見て弱ってくよな
カプコンフロムはまだ頑張ってるほうだけど
グラフィックなんて前提なんだって… 金がなきゃ出来ないんだけどね
というか海外追いかけてても向こうの真似でしかないから
全く個性のない、娯楽としては凡作しか作れない ステージなんてPS末期から
一キャラ1ステージじゃなくなって、せいぜい総勢30のとこに
10くらいしかなかったじゃん。 AAAが滅びるかはともかくとして、ハードの高スペック化によって開発期間が延びる傾向なのは否定できないよな。
GTA5は3世代に渡って出してるしTESやFOシリーズも発売間隔が伸びてるし
毎年出すが信条だったアサクリやテイルズも数年間隔になった。 開発期間はええわ
ブレワイとか開発期間長くてことで面白なったし
変に開発期間早くしてダイパリメイクみたいになるほうが最悪 キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね >>961
フロムゲーのコピーを量産できるツールを配ればメタスコア高得点の神ゲーだらけになるな >>963
SFC時代でも普通2年はかけないよ
そんなの開発会社で内紛起きたドラクエくらいだ そんな安いRPGの悪役みたいな願望をよくつらつらと書き込めるもんだなあ
エコーチェンバーとは恐ろしい SFCあたりは無駄なことする暇あったら次の作れと言う風潮
64もそんな感じだったけど、PS1あたりはあっちこっちの移植も多くておかしなことになっていったかもしれんな
今は1本を長く売る。
と言ってもやり方はメーカーによって天地の差
フリプ投げ売り、だましうりしてズンパスや課金誘導
一方、任天堂は真っ当にソフトを売っていた 原田「よく国内の売上だけ見て爆死爆死って騒ぐやつがいるが、日本の売上が占める割合がたったの5%の鉄拳には全然効いてないよその煽り」
かつて原田さんがツイッターで言ってたことです でもバンナムって売上の7割ぐらい日本じゃなかったか? どっかのテレビ局の「嫌なら見るなよ、お前なんかが見なくてもノーダメなんだよwwww」って態度に似てる >>970
だから今の社長に辞めたらの次の鉄拳は無いみたいなこと言われてるんじゃないの? バンナムは鉄拳も原田もいらないんだよ30-40代にしかターゲットにしてないんだし ps3あたりからそんなもんだろ
今はもっとかかってるんじゃ >>973
鉄拳のメインターゲットは50代だろうな
ハリウッド映画の洗脳で実写がすごいと思い込んでるのがその辺りの世代
最近の若者はアニメ絵しか興味ないから琴線に触れるのはギルティとかグラブルの格ゲーあたりだろうな そりゃそうだろうな
ハード性能が上がるとどうしてもコストは上がるし
だから作り手側も失敗できなくなって冒険しなくなる ハード性能UPによる開発費高騰ってのはまああるんだろうけど
どっちかというとマーケティング・原価管理・工程管理・品質管理がまともな出来てないのが開発費高騰という形で跳ね返ってきてるような気がする >>1
PS4くらいのときに作りやすくなるだのなんだの言ってなかった?嘘なの? 背景に金かける意味あんの?ストリートファイターも対戦はみんな背景なしステージでやってるし、真っ白の方が需要あるのでは >>978
CELLみたいなアレな環境から比べたらいくらか素直な環境になってるPS4はそりゃあな
作りやすくはなってるんじゃね性能に合わせたクオリティを目指すと開発費は上がっただろうけど なんかの米ドラマのステージを作ったとか
言われていたけども、どうってことのないものだったりしたし。
単に車が荒野にとまっていて、男どもがわーい
しているだけで。 Netflixの鉄拳のアニメ、なんで影が三角なの? ステージ1個作るのに5000万かけてるってのはさすがになぁ
費用と得られる効果が釣り合ってなさ過ぎるし
そんな無駄な所に金かけてるから開発費が高くなるんだろとしか思えないよな
金をかける必要が有る物と無い物と見直したらプレー感覚や楽しさはほぼ変わらずに開発費かなり減らせそう ゲームは驚きを与えるエンターテインメントでもあって、高精細なフォトリアルはその一つでもある
ただフォトリアルの驚きは一発ネタみたいなものですぐ慣れてしまう
オブジェクトやテクスチャーの作り込みは世界観に大きく影響するけどユーザーが慣れると無駄なコストになりがち >>984
かといって今更落としたら手抜き感すごい感じると思う >>986
捨て値でばらまいてるってことでしょ、一応ソース
バンナムHD、海外売上高比率を3割に 21年3月期メド
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28683460Y8A320C1DTA000/
> バンダイナムコホールディングスは2021年3月期をメドに、海外売上高比率を3割に引き上げる計画だ。
> 18年3月期は2割程度の見通し。 HDだとおもちゃ他が込みだから
エンタテイメント単体だと違った数値になると思うけど
それでも国内ソシャゲの比率は高そうだなぁ 高学歴の条件 偏差.値71以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること グラが上がると初期投資の機材以外で
コストが高くなる理由は何だ?
デバッグ作業に差なんてあるのか プログラムなんて個人差あるから
ゴミみたいなコードと神コード書くやつでは
当然デバッグ量も変わるだろ >>992
一番はモデリングの作業の手間が増えて面倒くさくなる
手間が増えればミスも必然的に増える 偏差.値60以下の高校=日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学=知的障害者収容施設 日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い 偏差.値60以下の高校は障害者専用の養護学校だしな >>677
増やしてくれって客は頼んでねンだわ
勝手にグラ偏重して勝手に開発費増やして勝手に苦しんで馬鹿じゃねって >>704
ニーアは尻しか評価されてないし尻はスクエニの持ち物だからプラチナの影薄くて当然だろ
ベヨはオリジナルかつ作品トータルで評価されてるからセガじゃなくプラチナの物って評価されてるじゃん このスレッドは1000を超えました。
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