原田「PS5は数字だけ見せられても、ホントにこんなに売れてるのかな？って・・・」★2

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 01:57:14.21

ソースは二コ生

lv336069316

※前スレ
原田「PS5は数字だけ見せられても、ホントにこんなに売れてるのかな？って・・・」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1647860962/

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 01:58:41.68

原田が一昨年の年末と随分スタンスが変わって来てるね
↓

原田「開発費の高騰がハンパない、ほんとにとんでもない、凄い事になってる」
ヨコオ「今PS5でアクション作るならいくらかかるんですか？」
原田「20億じゃ絶対無理、20億なんていつの時代の話だよっていう、30億スタートで40億かかるかどうか」
よーすぴ「場合によってはさらにもっとかかる」
ヨコオ「何でこんなに上がってるんですか？」
原田「だいたいは人件費だけど色々ある、ちゃんと管理出来てるのは任天堂くらい」

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:06:19.09

PS5発売前にPS5は開発が楽になるとかほざいたのって原田だっけピロシだっけかりんとうだっけ

みんな仲良く落ちぶれてるから分からなくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:07:02.80

信じなさい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:08:03.99

信じる者がすくわれるのは足元だけです

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:08:35.09

泥舟と一緒に沈んでしまえ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:09:15.33

日和見野郎
ソニーからの酒樽を忘れるなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:10:36.09

コスト管理もできない奴が会社の重役やってんだからやばいよな
開発費は勝手に上がるもんじゃねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:11:12.91

鉄拳背景1億円原田

5ドル原田

恩義裏切り擦り寄り原田

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:13:53.30

恩義が足りてないぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:14:10.03

PS5向けにPS4クオリティに毛が生えたようなのを作るのならいくらか楽になるのかもしれんが、
実際はPS4とのマルチだと手間が増えるだけだし、PS5専用ならクオリティアップのために結局楽にはならないっていう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:15:08.87

任天堂←ちゃんと管理してちゃんと作ってるだけ

プレステｗ←不適切接待ありスケジュール管理なし大和魂

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:17:09.23

>>11
PS3レベルってネプテューヌとか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:17:45.09

こう言う奴がPSを裏切りゲーム業界のつまはじきになるんだよな
黙ってPS信じてろよ、PSで作れない無能ならゲーム業界去れ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:28:15.14

ソフトがあまりにも売れないから信じろと言われても無理だろw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:28:26.71

まあでもスイッチに出すつもりはないみたいだしこれからもPS5で頑張るんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:28:30.45

発言まとめ集が欲しくなるな

それほどの大事件

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:30:13.16

ヒントルデヤ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:30:31.59

任天堂がバンナム株を持っているので、原田くんが成果を上げれば上げるほど
バンナム株の価値も増えて任天堂の得になる。
だから頑張れ原田くん。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:33:54.81

原田管轄で抱えてるプロジェクトで10年コースが割とあるって普通に言ってたのに度肝抜かるわ
10年コースになると自分の年齢との関わりも重要になってくるっていう話も生々しくてもうね、人件費かかるのも納得でしょう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:34:05.61

>>11
新ハードになるたびにコレ
何回繰り返すのって感じｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:37:15.62

裏切り者リスト追加やん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:38:12.83

ヒント　現実

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:44:29.64

>>20
10年とか作ってると初期は少人数で作ってるとかがあるとしても
累計の人件費がヤバいことになりそうな気しかしねー
そりゃ30億40億かかるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:49:42.94

10年あったら人類は月にいけるぞなもし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 02:56:39.07

4kで見栄えの良いゲーム作るのに金かかるよな直すのにも金がかかるし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 03:00:44.76

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1647860962/99
インディーズは多様な環境を持つPCありきで作るから移植性が高い
和サードがsteamでしばしば不具合出すのはその手のノウハウが乏しいから

カプコンがSwitchや3DSでもトップクラスの品質を実現してるのは360時代からPC側の技術に取り組んでたから

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 03:01:44.44

>>2
正直、「開発費が倍になるなら価格を倍にすればいい、低性能スイッチでは出来ないハイクオリティなゲームのためなら喜んで金を出す」って言うファンボーイが出てこないことにびっくり

開発費高騰、売上横這いもしくは右肩下がりが既定路線なら、値上げするしか解決策は無いと思うのだが

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 03:02:50.41

原田とかまだ居るのか　どうりでバンナムが突き抜けきらないわけだ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 03:03:21.09

十年も掛けてバビロンとかガーディアンみたいな売上じゃ大赤字もいいとこだしなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 03:10:31.61

世界で5ドルでバラまきゃいいじゃないですか？（暗黒微笑

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 03:18:14.73

スカネクとかさーあんなのでも最低30億だか40億だか開発費にかかってるんだろ
宣伝にアニメまでやったりしてさ
それで日本では初週数万本程度で海外も全然売れてる感じじゃないし
赤字が数億で済んでればいい方だよな、恐らく十数億～数十億の赤字だろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 03:26:51.48

PS5がグダグダやってる内に、PS4準拠のゲームが移植できるスイッチ次世代機が出たら確実にPS5は死ぬな。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 03:27:30.83

>>32
そういやアニメもやってたな

全く話題にならんかったし、円盤も売れないだろうし、赤字確定やん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 03:31:21.98

アニメと言えば原田お抱えの鉄拳のネッフリアニメも初報PVの時点でダメそうですね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 03:55:35.39

Netflixにシリーズアニメは向かないな
韓ドラばっかの中にたまに日本の作品入る程度って実は国内シェアそんなに高くない？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 04:09:10.21

暴走したぴろしがこれを言って原田が静止させるパターンなのに原田自らが言うとは相当酷いなPSは

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 04:12:30.06

っつーかよりによってバンナムのおえらいさんが言っちゃったってのがやべーよな
「PSはDL率が高いから！」とか「エルデンリングはDLで大ヒット！」とか
ぜーーーんぶ否定された感ある

冷静に考えてみりゃ、いまPS5なんてハードを買い支えるのは
すぐ買ってはすぐ売っての高回転ユーザーが多いはずだもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 04:27:25.59

40億稼ぐのに５ドルで売るんすか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 04:40:43.97

日本のゲーム界の規模感がわかる放送だったな
同時にソニーにサードが長年平伏してきた理由もわかる

30億円40億円でひぃひぃ言う状況で
ソニーから時限独占半年なら6億、1年なら10億あげますよ～て提示されたらそりゃついていく
ジムがそういう囲い込みのための余計な出費を切ったことで急速に苦しくなったのがこの1-2年のサード

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 04:47:34.47

>>40
まあそゆことなんだろな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 04:49:54.41

>>28
だって定価購入すら即クリ即ウリ最凶伝説な奴等が大半じゃん
カネ持ちの世間知らずでもなけりゃそんな事言うわけがない
ソフト価格の話すりゃあ
今でも25年前の事言い出して誤魔化そうとする感性時代遅れ共だしな

印象操作工作員を指してるなら連休の最中の合間かつ情報がホット過ぎるからこれから対策でもするんだろよ
奴等は自我もゲーム愛のカケラも無い脊髄反射の虫の集まりだからな残念でもないし当然

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 04:51:56.23

>>28
特装版がそれだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 04:54:15.04

これからはSwitch＋箱or PCの時代でしょ。PSは要らない子ですねw低性能ハードハードお呼びじゃないw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 05:33:14.21

>>40
任天堂もDQ11辺りからPSと天秤にかけられることすら嫌がってるように感じるし
もう誰も助けてくれないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 05:38:37.49

オートマの開発費が分かったのがデカかった

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 05:42:55.46

5ドルばら撒きで積み上げた数字で数自慢してるテメーが言うなw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 05:54:49.32

時限独占の契約金とかソニー流通の買い上げとかが減らされたか無くなったんでしょ
ここ何年かでPS離れみたいな事言い出し始めたり恩義連中切ったりなんかしてるのは別にバンナムだけじゃない
露骨すぎるんだよ、サードは

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 05:59:09.22

>>36
ネトフリなんてもともとたいしてアニメ無いし
アニメ好きならdアニメ一択だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:00:01.15

以前のように接待しろというメーカーからの圧ですね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:18:40.46

>>48
360のJRPG達は見事に裏切ったからな
そりゃ任天堂は自社製品強化するわな
ソニーマネーでニヤニヤしてたサードパーティーは首括れよｗ
ジム「ジャップは勝手に死ね黄色いバナナ達」
https://i.imgur.com/vGuBIDE.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:28:11.35

PSを進次郎

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:35:47.67

疑問なんか抱くな　お前はそのまま突っ走れｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:37:33.96

Switch2が救世主になるのかなあ…
必要十分性能の実現と、開発費抑制の実現、両方を達成しないといけなくなった
まず徹底的にデバッグコストを削るためにSwitch2以外の同発をやめられるようにならんとなあ
まーじでカプコンはMHライズでうまい事やりやがったよ、理想の儲け方とリスク回避しよった

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:38:25.73

>>8
芸術家気取っちゃうクリエイター優遇だとサグラダファミリアみたいな事になっちゃうわな
あそこまで突き抜けると未完成でも客を呼べるけどさ

ジムになってソニーが和サードの大口パトロンやめたから、クリエイター様が現実を突きつけられて芸術家気取れなくなってきたって事なんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:38:47.92

>>54みたいな発想でPS2に全リソース突っ込んだサードか今苦しんでる事を思うと日本の気質なのかね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:40:23.88

和サードのブランド物はswitchしか持ってないユーザに対する知名度が低いから
どこ行っても茨だろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:41:12.67

任天堂だけは自社ソフトの売上がメイン収入だから
開発費高騰に気を使うけど

ソニーとMSにとっては基本的に開発費は他人事だからなw
まあ下駄を預ける相手を間違えたのが馬鹿なだけだな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:42:18.70

>>56
海外は既に苦しんで90%が苦しみながら死んで、残ったのが数100億かけて苦しみながら作ってるだけだけどｗ
日本の開発が90%苦しんで死なないようにハンドリングするのが任天堂の使命なんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:44:51.13

MSはファーストの中で唯一直接的にインディー開発支援やってるけどね
何しろ開発環境と言う名のインフラ押さえてる会社だから

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:45:12.22

Only on Switch2で5-10億でまずカチっと作って著作権を抱える
中堅はこれができる環境をひとまず実現してくれればなんとかついていける

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:46:55.73

PS2の頃のソニーみたいな主張だね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:47:00.40

小規模以下はもうさすがにどうやってもついていけない状況が生まれている
アルファドリームのような事例が頻発する、これはもうしょうがない
潔く解散して個人でインディーでがんばれ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:47:40.49

累計約40万おめでとう！最終目標は日本1000万、世界１億だ

エルデンはPS4か5持ってたら買わない人間はいないレベルの名作だ　マジで社会現象なるかもw
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1645395606/
443:2022/02/21(月) 15:10:24.49
この世界観で社会現象になることはない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:51:24.31

デバッグコスト・サポートコストだけはもうどうしようもない、
PS2みたいだのバカにしてもデバッグコストが膨れるんだからしょうがない
中堅・小規模メーカーは大規模になれって言われてもなれなかったら死ぬわけで
バカバカしいよ大規模にならなきゃいけないなんて

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 06:59:06.14

>>60
開発環境とインディ押さえてるってのは強いな
さらに後方互換で世代交代切り捨て毎に消えてたインディが箱で後世に残るのは凄いことだ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:00:49.15

PS2レベルでいいからまともに作れや
それすらできてないだろうが

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:03:49.35

スカネクやテイルズはまともに売れなかったな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:03:52.44

PS2の最大容量は2層DVDの9.4GBでしょ？これがコンテンツのデータボリュームの最適点なんだよ
モンハンライズは初期6GBだぜ？それで800万本

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:06:57.29

世界売上
デモンズ140万
ラチェクラ110万
リターナル56万のメガヒット

国内
wiiU「ミリオン売れたソフト4本です」
PS4「ミリオン売れたソフト3本です」
PS5「10万売れたソフト1本です」

ほんま草

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:08:07.57

>>2
広告費とステマ費が無駄だよ
任天堂はダイレクトだけで売れる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:09:16.01

>>71
任天堂ダイレクト同接40万～60万
play!play!play!同接400人～900人（最後にやった回は600人）

これでプレステに突っ込むサードさん・・・w

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:13:37.85

上位10%の大規模は大規模な開発組んで、どうぞ海外メーカー相手に海外で
全機種マルチ超多言語でよろしく殴り合っててくださいって感じやね
バンナムはそれができる・サポートもできる事をエルデンで証明できたわけだし、がんばりな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:14:23.71

>>34
ゲーパスに救われた

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:18:54.79

>>40
そりゃゲームの価格自体が8〜9千円台になったり初回豪華版が増えたりフルプライス+重課金型のゲームが増えたりするわなって感じだったな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:18:57.50

>>72
ソニーはサードの広告費を肩代わりしてた
広告費は開発費並みにかかる
ソニーがサードの広告やめたからサードはもう無理
Switch2出しても任天堂は広告費出してくれない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:19:19.13

任天堂がやらんといかんのは、流通が健全化したファミコンとスーファミのミックス市場の再構築なんだよね
理想のスーファミ・SNES市場をちゃんと作らんといかん、国内PCEだの北米ジェネシスだの、ましてPSだの箱だのノイズは全部排除して

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:19:33.67

>>7
酒樽はソニーというよりも旧SCEだからな
エルデンもそうだがオンギーたちは今のSIEよりもPS4までの旧SCEユニオンとでもいうべきこと緩やかだが強固なつながりで動いてる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:20:29.99

>>54
＞必要十分性能の実現と、開発費抑制の実現、両方を達成しないといけなくなった

任天堂は割とずっとこの路線で「ちょっと１回立ち止まらねえか？」って言い続けている
他が技術の梯子だの何だの言って今までそれに乗っかって来なかっただけで

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:20:51.15

バンナムはエルデンリングでだいぶ儲けただろ
自社開発やめればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:21:30.41

>>77
インディーズがやれてるんだから
開発規模をインディーズ並みにするしか無い

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:24:30.59

ファミリーテニスとかマリオに盗られてたりよくわからんな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:25:27.74

>>51
任天堂はGC時代に同じことやられてるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:25:46.29

>>32
ミリオン突破の発表ってまだだよな？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:28:08.88

今更大作路線を変更なんて出来ないだろうし
性能アップを急ぎすぎたね
グラだけが全てじゃないのに業界まとめて勘違いしてたんだ
DSが大ヒットしたのに分からなかったんだな

任天堂は性能競争合戦に乗らずにユーザーと一緒に進んでいってる
上手いことやってるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:28:44.46

>>69
スカイリムもオリジナルのDLC無し状態は6.8GB
あの膨大なボリュームでこのコンパクトさよ
全部入り、グラ強化のSEでも15GB切る

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:29:48.70

>>81
そこは開発規模というより会社規模の問題で、最低限自国内パブリッシング機能を持てるかどうかで
全然権利の保持状況が変わってしまうので、インディー規模だと自分でCSで出そうとする機能が持ちにくい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:30:55.27

>>85
横井軍平が言ってたようにグラ強化は「逃げ」なのよ
アイディアがないから、グラ強化で誤魔化す

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:31:33.88

たまにPS4のソフトをやると容量の多さに頭が痛くなるね
馬鹿じゃないのか、と
インストールに時間かかりすぎだろ、と
そのくせゲーム自体は大して面白いわけでもないっていう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:33:16.39

任天堂はもういいかげん、勇気をもってPSと箱を「介錯」してCS市場から消滅させないといけないよ
ちゃんと殺しに行かないと小売りも迷惑だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:33:23.64

>>62
PS2レベルの普及台数で、PS2レベルの開発コストならまぁまぁ上手くいってた戦略だからな

PS3からマルチ化が進み、PS4以降はマルチ前提のソフト開発になったのはPSだけの売上じゃ開発費をペイした上でコストに見合った利益を出せなくなったから

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:35:24.57

>>40
目先の金ばかり見て将来の客を捨てたんだから自業自得としか思えないな
IPだけ何処かまともな所に拾われればソニー共々消滅してくれて構わないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:36:06.20

そりゃあPS5のハード売上のほとんどが転売屋の倉庫死蔵や中国に流出してると見られることに対する皮肉だろｗ
スイッチも似たような物だけど更に出荷してマトモに回るようにしたが

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:37:35.42

>>90
箱まで巻き込もうとすんなよソニー名物死なば諸共かよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:37:50.84

PS2の映像DVD再生機能＆映像DVDソフトに当たるのが、任天堂ゲームソフトなんだよね
映像DVD＝任天堂ソフトに引っ張られる形でハードが2倍速で売れる、ただその分サードに回る可処分所得は削られる
そこはうまく天秤にかけて開発費と売上のバランスを取ればよい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:38:32.06

Switchとsteamあるからなんとかなってるみたいだな
PSとXBOX必要なのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:39:35.31

バンナムオリジナル系も1本くらいSwitchに新作作れば良かったのにな、PSマルチにしたければ可能な訳だし

あれだけの開発規模があって1本もSwitchに出さないとかさあ、スカーレットネクサスとかSwitch基準で作ればもっと売れたろ、勿体ねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:41:04.57

>>94
PSも箱ももうオンラインゲーム端末になったんだから一緒でしょ、どっちも小売り面積取る必要もなく
オンラインでハードが売れるしF2Pソフト＆ガチャやサブスクが全部オンラインで完結するし、
小売り面積もう店に全部返していいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:42:03.58

>>97
バンナムだとゴーバケをHDリマスターじゃなくて新作にしとけば化けたんじゃと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:45:11.88

>>97
switchに来たらライバルはポケモン　風花雪月　ゼノブレイドになるんだぞ
スカーレットネクサスなんか相手にされるわけもない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:45:29.69

>>97
一応ニンジャボックスとか出したぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:47:04.34

>>100
マルチならSwitch版のほうが売れる今そんなこと言われても

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:49:51.23

>>100
相手にされなくてもやらんと、これからの客も永遠に失うだけだからな
客がいないPSにしがみついてても餓死するだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:54:03.19

>>100
どこ行っても茨なのはしょうがない
今まである意味楽をしてたからな
SIEの顔色うかがってればよかった時代は終わった

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 07:56:00.27

PUBGフォトナAPEXにWARZONEなんかのバトロワ系は性能アップによって生まれたものだけど
もうテンプレが出来上がってしまってるから今後新規でヒット生み出すのは難しいだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:00:47.26

>>98
箱は既に小売からパケ消滅してDL移行してるがな
小売でハード扱うかどうかはMSと小売の勝手だろ
それに開発費増大の件が何で任天堂に関係あるの
MSからすると大きなお世話だ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:00:47.78

10年単位のユーザー獲得計画を立ててガチで取り組まないとジリ貧で死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:04:49.66

そもそもPS6って出るの？
性能アップでしか積み重ねをしてこなかったPSが
任天堂みたいに色んなタイプのギミックハードを出して
その度にファンがついて来ているならいざ知らず
こんな状況になってもまだPSにしがみつこうとするんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:05:39.22

>>107
そんなんできるような有能な人材が居るわけないだろ
そこまで有能ならとっとと任天堂に逃げてる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:06:10.48

開発費増大のほぼ主原因がメディア容量の際限のない拡大だからだよ
PS3のBD＆HDDから悲劇が始まり、箱もOneで普通に追従、CSで許容できる規模ではなくなった
箱は共犯なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:06:30.50

>>108
出さないと死ぬしかないから出すでしょ
出しても死ぬ可能性低くないけど、PS5は前代未聞の敗北ハードだし、こんなん長々と擦ってもねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:09:32.12

またPSでDL版がたいして売れてない状況証拠が…

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:09:46.96

>>110
箱はゲーミングPC化したらそれはそれでいいやっていう立場だしな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:10:28.35

>>>100
よくポケモンやマリオがライバルになるとか言うが、日本の一般人にとってはPSや箱にそれらのライバル不在だからPS買わないで任天堂ハード買ってんだぞ
プラットフォームごと切り捨てられてる

スカネクなんかはハード牽引する力が無いのわかりきってるんだから人の多い所の方が良かったろう

ペルソナやテイルズの客を当て込んでたんだろうがそいつらにそっぽ向かれたら他に人がいないからああなってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:11:20.35

PS5は死んだのだから早急にPS6が必要だよ
スリムで安価で量産できる奴をな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:11:30.12

>>107
switchに乗れてない時点で死ぬしかないやん
太鼓とかは生き残れるだろうけどさ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:12:13.89

>>111
ソニーがサードのために今まで色々してくれたんだと言っている人がいるけど、
サードのために大赤字かもしれないハードを続けるとは思えない
車の分野に手を出したりしてるし、　
ゲームから手を引いても驚かないな
ネット工作や広告が効かなくなってるし、
ゲーム総選挙でここ数十年のゲーム業界の実態が垣間見えたじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:12:53.60

PSでリレイヤーが発売したが売れるかな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:13:51.79

Xboxはゲームパスという「とにかく触ってもらう」というハードルを下げる方策を確立させた
従来の本体を買ってソフトも買ってという流れとは違う側面を持ってきたんだよ
任天堂とは違うアプローチで「これまでのやり方だけではまずい」に対する施策を打ち出してる
なんなら箱を持たずに誰もが持ってるスマホで遊べるようにもしてきたよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:13:59.30

>>117
まあ、PS6出さない可能性はあると思う
今後数年、PSとPS寄りサードがどうなるやら、だな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:14:43.81

>>117
平井退任が一つの節目に見えたが
前回の決算で出荷減が利益増につながったとぶっちゃけちゃってる時点で
本体側はハード普及に対するやる気がないように見える

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:15:34.54

テスラの電気自動車見る限りソニーは今なら勝てると踏んでやってる感ある
トヨタは中抜き倉庫がわりの下請け諸々悪評広告費消してる会社なので沈みそう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:15:45.84

PS6なんて出るわけねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:16:09.58

>>110
増大拡大したから
それが任天堂に何の関係があるんだ？
任天堂ファーストタイトルが追従したの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:16:28.69

ソニー自体もGT7見ると色々察するけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:17:21.33

まぁPS6は意地でも出すでしょ
言うて日本のPS市場が壊滅的ってだけだし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:17:50.56

撤退しないならそろそろPS6のリークが出るごとだろ
それがないなら撤退だ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:18:21.55

電気自動車なんていっちょかみのソニーが分け入る隙無いよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:18:37.23

日本人差別の5ドル原田が言ってもな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:18:51.96

PS6でペルソナ6ってか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:19:58.54

>>2
任天堂のタイトルにも関わってるからな
なんで自分とこではこう出来ないのか、とか思ってんだろな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:20:04.56

PS6出さずに事業売却だろ
平井がいなくなった今のソニーホールディングスが
他のカンパニーから嫌われているプレイステーションを保護するとは思えない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:20:06.31

>>115
コンテンツ主導路線を突き詰めるとハードやらない方が儲かるんだよ
平井の時代にソニーが復活できたのはそれが根底にあったから

平井の時代まではPSが聖域だったけどそうじゃなくなってきたってだけじゃね

今のソニー本体の幹部はゲーム機もテレビやCDプレイヤーとかBDプレイヤーと同じって見てるんじゃねーの

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:21:09.49

>>133
ハード無いのに誰がプラス入るんだよ
MSとは違うんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:21:44.92

PS5さんまだ2年も経ってないのに・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:22:27.35

鬼「ぶはははははは！

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:23:05.56

2年死んでたハードが挽回できたことなど無い

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:24:49.65

そもそも今の負けイメージが付いてる中でナンバリング本体出す事自体がジリ貧だろ
状況変えたいなら任天堂みたいに機種名からガラッと変えろよ
今PS6なんて出しても「あーハイハイまた性能上がった奴ね」程度で終わりだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:25:01.29

客観的に見りゃ現状のPSなんてただの負債やしな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:25:53.23

SIEが蚊帳の外だったMS提携時にソニー本体の社長が
プレイステーションの進化先はクラウドだと言ってるし
PSの名は残してもハード事業を継続するつもりは無いかもな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:26:38.41

>>72
デマを書くな！期待外れだったけどPS和ゲーメーカーのが同接1万あった

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:27:17.05

ソニーが一番売りたいだろうTV、PC、スマホと好相性だからゲームには関わり続けるか
消費者は離れていってるけど、サードは頑張ってついていくことやね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:27:38.13

>>140
それ｢これからの時代はメタバース！｣と一緒で具体的なプランないと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:27:58.72

原田はこの放送で30代40代が熱中しているゲームを作れば若い子が格好いいと思って入ってくるとかこの期に及んで言っていたからなぁ
多分日本市場は十年後も任天堂の一人勝ちだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:28:48.68

>>134
プラスが将来的にアテにならなさそうだから基本無料とか大々的に始めるんだろ
PS5の自然消滅まで粘ってその間にPCやスマホメインのネットサービスに切り替えて行くんじゃないかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:29:05.78

>>137
そりゃそうなんだが
SIEが任天堂のWiiUより早めに切り捨てる事なんて出来るんかの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:30:49.57

ID:UaGNJqiU0
「グラと容量上限をswitchに合わせろ、そうすればファーストからサードまで全部switchでできる！」
とCSの未来心配するフリして誘導しているようにしか見えないわ

switchのグラじゃ満足しない層、そもそもマリオゼルダポケモンに興味無い層と様々いるから
Steam箱PSが存在してて、ソフトが出るわけで…

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:31:31.60

>>86
360版はさらに少なくて3.2GBだか3.4GBだかだったんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:31:35.03

ハード事業続ける気があるなら
まだPS4が息してる今のうちに
PS5を切り捨てることだ
PS4が死んだら終わりだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:32:31.70

PS5は生産がうまく行かなかったからダメだったんだ！とか考えそうなんだよな
一因ではあるかもしれんが生産できたからって成功したかと言うとだいぶ疑問だ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:33:50.63

国内のサードってSwitchの性能も持て余してるように見えるんだけどな…

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:34:23.16

生産が上手くいかないのもオーバークロックなんて
チップ選定が必要になる仕様にしたからだろうに
わざわざ自滅する方向に進んでる

個人的にAMDとの契約どうなってるんだろうと思ってるネタだけど
8Tで動いて10Tで動作しないチップは別に不良品でもないし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:34:52.98

>>144
30代は子供から見ればおじさんなんだけどな
子供時代に遊んだゲームの思い出に浸る年代だし
40代なんてジェネレーションギャップが過ぎて
大人が子供が好きなものに合わせて一緒に遊ぶ親の世代じゃないか
それこそ大人も楽しめる子供向け任天堂
ソフトやってるやろ

子供が影響受けるのは10代後半から20代前半だろうと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:35:16.16

原田がデバッグにAIを云々自動化云々言ってたんでしょ？
もうPS3機種箱4機種PCの計8機種、20言語3音声を同時発売とかそんなん超大手以外
誰がデバッグとパブリッシングとサポート出来るんだバカかAIに多額の投資しなきゃ
っていう当然の話になるんよ、じゃあPSと箱とPCで1つに統一するならどれよって話で

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:36:39.10

PSが駄目だからと箱を巻き込むアホがおるな
原田がアホなだけ
RPGタイムみたいな事例もある
XSX対応もされてる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:37:06.86

XSS並みの大きさと値段でPS4互換の
PS5出せば普通に売れてたよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:37:26.24

>>126
原田の話は海外の事なんだけどね
コロナ前はよく海外出張してたから現地の空気はつかめてたけど
今は行ってないからわからない～
からスレタイの話に繋がる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:37:38.19

井戸端会議は毎回おもしろいな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:37:54.37

>>147
そいつが勧誘したところで何の意味があるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:38:53.61

>>156
それでも5万5千円じゃ1部のアーリーアダプターしか買わない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:39:20.01

ある意味任天堂の製品のほうがよっぽど工業部品とかに近い印象だわ
サードは夢ばっか語ってると土台ごと無くなっちゃうぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:39:24.83

>>160
XSSやで

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:39:29.25

若い世代に遊んで欲しいなら流行りを作り出す側に立たないと
今流行ってるものをゲームに取り入れて、ソフトが完成する頃には時代遅れになってるソフトとか見かけると若い世代なんて眼中にないんだろうとしか思えない
開発長期化をなんとかしないと始まらないだろう
呑気だなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:40:08.50

2008年頃の開発費の話がネットに転がっててさ
当時だとGTA4の1億ドル（当時の円相場で約90億）というのがぶっちぎりトップで
和サードだとMGS4が54億円、FF12が43億円
日本での1タイトルあたりの開発費平均は
PS3で3億8860万円、Wiiで1億3410万円、PSPで5650万円、DSで4940万円

それから14年で開発費は10倍か

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:40:59.39

>>126
ただ出すにしても相当先になるだろ
世界情勢が正常化しないと半導体不足解決の目処すら立たない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:41:31.84

>>162
ごめん価格もか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:41:47.29

>>164
それでいて価格はほぼ据え置きだからな
アーケードゲームの衰退と同じ道を辿ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:41:56.34

客がゲーム機に求めてるのは
同じ値段と大きさで高性能化することなのに
その前提を無視するからポンコツが出来上がる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:42:24.41

原田が言う30-40代が熱中するゲームってテイルズとかスカネクなんだろ
そんなのを40億オーバーで作って採算取れないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:42:59.90

>>144
プロゲーマーだのyoutuberだのの主力は20代だろうし
格好良い以前に3040代のプレイを見る機会すらなさそうやのになぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:43:40.57

>>144
大人に憧れる子供をアテにするなら、PSユーザーが子供に尊敬される、子供に懐かれる大人にならなきゃダメだな

FFやエルデンのファン層を見る限りそれは無理だ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:45:08.96

任天堂はなんとなくゲームってコンテンツの限界を悟ってる感じはするなあ
去年今年とかポケモンのグッズやコンテンツ展開相当拡げてる印象だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:48:23.88

>>172
グッズやアニメを入り口にゲームへ誘導してる感もあるけどね
ディズニーの集客に近いイメージ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:50:02.22

フォトリアルマリオとか出されてもこっちも反応に困るからな
マリオデのニュードンクシティあたりが限界よ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:51:07.75

よーすぴはデバッグ費用だけでPS2時代のRPG作れる
とか言ってたっけ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:52:11.18

>>173
キャラが商品として確立してるからこそできる商法だわな
それがいいか悪いかは別として
ポケモンやってなくともぬいぐるみ持ってる人とか結構いるし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:52:19.33

>>155
ユーザーから新作大作志向のPSと一緒くたに
インディーズ支援してるMS叩くとか正気じゃないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:53:03.63

それでいてアルセルス出した後今年中に本編出すっていうね
どういう工程管理してんだって

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:53:38.43

3040代の奴らを追う若い世代なんていないのにな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:55:20.45

>>147
そう言う層向けの作り方だと開発費の負担が洒落にならないって話してるスレだろ
世界で何百万、何千万と売れる事を前提に出来るビッグタイトルならともかく、そうではないタイトルでもギャンブルしないといけない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:55:40.73

>>173
カービィにもそれを感じる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:55:50.95

10～20代がそれ以上の世代を馬鹿にして
30～40代がそれ以下を馬鹿にする
ってなったらコンテンツとして死ぬしかないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:56:35.18

まずはFFラーメンの結果で占おう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 08:58:15.23

週販16000台もどこで売ってんだよ
前まで1000台位だったのに
本体が売ってない転売商材でしかないのに
売れるも糞もねぇ
ソニーの日本排除が露骨すぎる
ゲーム文化発祥の地といってもいいのに
もうちょっとリスペクトしろよと言いたい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:00:38.40

リスペクトしても買わないし…

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:01:31.08

PS6が出るか出ないかは知らんが、少なくともSteamみたいなネット販売には移行していくだろう。じゃないと国内でこのままPS市場を保つのは無理

これはPSだけじゃなくて、任天堂もPC上にプラットフォームを作るべきだと思う、究極的にはリスクの高い物理ハードよりSteamみたいな奴の方が低リスクだろ、物理ハードはその上で続けていけばいい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:04:08.35

>>27
カプコンのDMC3とかsteam版はキーコンフィグすらできない出来損ないだったけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:04:30.51

クリエイターが望んだ結末じゃないか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:08:02.86

モバイルゲーに移るのは当然だな。
パズドラが月間30億の売上だぜ？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:11:05.26

>>189
相当狭き門だけどな、そっちは

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:11:32.61

>>172-173
ここ数年は｢任天堂IPに触れる人口の拡大｣を積極的に打ち出してるからね
スマホ展開、映画、USJコラボなんかもこれの一環

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:11:48.77

ソシャゲも開発費上がってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:11:54.95

>>189
稼げるうちはそれでいいけど飽きられたら次のヒット作る下地みたいなもんが何もないのにそれでどうすんの

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:15:04.40

>>117
？？？？「エリちゃ～ん、なんでオレがさぁ～

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:15:10.31

キャラクタービジネスに力を入れ始めた業界はゲーム界隈だけじゃない
どんどん熾烈になってる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:16:14.13

>>189
もう何年も前にソシャゲはレッドオーシャン通りこしたブラックオーシャンって言われてる
ごく一部の成功したIPだけが長期間稼いでて無名の新規IPの多くは赤字垂れ流して早期終了

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:19:36.15

原田うおお30-40代向けゲームを作るぞー
若手バンナムスタッフ
任天堂案件やってコネ作って転職しよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:20:08.77

本体の売上が信用できないならソフトの売上見ればいいじゃない
それがユーザー数でしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:20:36.51

もはや任天堂以外のゲームなんて買う奴がアホっていう空気ができてきてる
その中でもバンナムはスクエニと並ぶ二大巨頭
自分がやってきた事が帰ってきてるだけだ
まーがんばれや

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 09:24:38.75

任天堂がすごいのは今になってもあの手この手でスーマリを触らせようとするところ
マリオ「シリーズ」じゃないぞ、最初のスーパーマリオな
バーチャルコンソールやオンライン特典のオリジナルスーパーマリオはもちろんの事、WiiUのファミコンリミックスやSwitchのマリオ35なんかで若い人に生まれる前のゲームを定期的に体験させてる