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Switchがいくら売れても大半のサードは性能を限度まで駆使する様なゲーム作りを目指してる事実
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0001名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 17:47:25.08ID:j5lcdmja0
マジで意味がわからない
Switchでも出せる程度の性能に抑えればSwitchにもソフト出せてその分だけ売上が期待出来るのに
0002名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 17:50:40.52ID:s3A9wLN50
サードはSwitchの市場よりPS/XS/PCを優先してるだけ
0005名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 17:53:50.24ID:QrsXP9sed
任天堂ハードが売れてる時のサード「ソフト出しても任天堂のソフトの前には埋没するから他ハードに出すわw」
任天堂ハードが売れてない時のサード「売れないハードにソフト出してもしょうもないから他ハードに出すわw」
0006名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:01:41.78ID:vSYG9xRTd
限界まで使って無理してコマ送りになってるからな
そこまでしてどうすんだて話だが
0007名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:03:57.55ID:FfaEjl+J0
「ゲームの限界にチャレンジしたい」

なお、中身はPS2のままな模様
そして売上は激減
0008名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:05:37.53ID:VdWbw4GdM
極限性能はポリコレブサイク化に使うしかないんだから
これ以上は意味なくね?
0009名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:09:15.38ID:7xnt0tAl0
中身PS2のままグラフィックにだけ金つぎ込んで無駄に細密化した結果、
コストは跳ね上がってfpsは落ちて挙動に違和感が増えてデータ容量は大きくなってロードが長くなってキャラはブサイクになったな
0010名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:15:23.70ID:RI3WpcLn0
switchのためにスペックを合わせて作ってるゲームもあるが
switchを省くのは性能を下げてまで作りたくないってのが本音だろう
スペックの低さで自由に作れないってのもあるし
0011名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:15:57.22ID:3XPMAPqc0
>>1
性能を限界まで駆使しても面白いゲームが必ず出来る訳では無いのが面白い
超高性能機が将来に出るだろうけどクソゲーは生まれる
0012名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:20:37.45ID:GaZHuK6g0
実際のところ多くのゲームはグラ位にしか注力してない
スイッチ基準で作って他機種はグラだけ別に作っておけば売れる

スイッチ次世代機ではこれに対応出来たサードが勝ち組になる
0013名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:20:46.40ID:3CMU6Zrwd
スイッチに合わせて作ると任天堂はもちろん海外サードに見劣りする
PS5やPC基準で作ればそれなりの物は作れるが技術力不足でスイッチに最適化出来ない
結果IPが育たず先細り
だからこそ新規がいる任天堂市場に高性能マシンを出せと言ったりする

和サードの抱える問題はヤバい
※ちゃんとスイッチにメインタイトル出せてる所もあるにはある
0014名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:31:45.96ID:jbfIAMBkr
switch向けゲームしか作れない会社ってやっぱ発展してないもん SFCからずーっと同じことを繰り返してるだけ 成長する気がない会社に金遣うのはゴメンだわ
0015名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:34:23.16ID:6PDsVaMV0
カプコンさんはPS4でも動かせるようなゲームしか出してないし、他のサードにしても同様だよ?
0016名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:36:02.68ID:FfaEjl+J0
>>14
お前が個人でどう抗おうが、ゲームソフトの売上が生死に直結する小売店がSwitch以外を減らしてる時点でお察しだわ
0017名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:36:10.91ID:rQ7DV6i6r
グラさえ落とせばSwitchで出せるような言い草だけど
そもそもそんな技術力ないだろ
0018名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:41:19.91ID:JA/znxk40
>>11
ぶっちゃけ任天堂の方がゲーム性においては性能活かしてる皮肉

ポケモンでさえOW化するとはなあ
0019名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:45:52.20ID:i+fFSf4wa
地球防衛軍4.1だって「PS4でもカクついてたけど本当に出せるの?」って言ってたやついたけど全然問題なく動いてるんだから(そもそもがクッソ貧弱なメモリで動かしてたPS3のゲームなんで当たり前だが)、
Switchで動かすのに不都合な要素なんてメモリが足りないだとか、百ギガとかいうゲームカードに入りきらないアホみたいな容量だとかしか無いよ
例えばバイオヴィレッジだってPC版にはPS3レベルのグラフィックまで落として動かすような設定があるんだから、グラフィック面ではSwitchで動かせないなんてことはない
0020名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:49:25.21ID:4h1Yvcr30
俺は80%程度でもいいと思ってるけど
なぜか120%ないとまともに動かないモノ作って
ガクガクボケボケになるよねPって
0021名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:49:56.84ID:UKjS1DNR0
でも国内PSユーザーが求めてるのは紙芝居
0022名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:50:49.48ID:pn155xIB0
性能を引き出してるか?最近はもう手抜きばかり目立つな
0023名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 18:56:35.27ID:Kxw/q8LV0
限界まで駆使しようとするけど、能力不足で結局中途半端になってるし、
それにリソース使いすぎて、ゲームデザインや作りこみが駄目駄目でクソゲー連発パターンな
0025名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:05:35.57ID:GaZHuK6g0
限界と言ってもグラに偏重しすぎたよ
グラはそこそこでゲーム性に注力したほうがいい

モンハンライズはグラがスイッチクオリティだったのでリソースを他の部分に割けた
それで翔蟲、ガルクなど機動力を上げるゲーム性にチャレンジ出来た

これがグラにリソースを割かれていたらゲーム性は代わり映えがなかったかもしれない
実際PS他のゲームは新作でもグラばかりが注目されゲーム性は凡庸なモノが多い
0026名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:07:12.75ID:lONdrfXH0
でもチョニーの一押しはパクリのスマホゲーでちゅーww🤣


クソステはうれまちぇーんww🤣
0027名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:07:33.43ID:ohtdegJf0
>>18
あんなゴミをありがたるSwitchユーザーは終わってる
0028名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:07:35.62ID:gw8odvSdd
>>10
それで売れるならいいけど、利益出ないから結局switch版出すしかないわけで。
0029名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:08:36.51ID:ohtdegJf0
>>28
Switchで儲けてるのも結局は任天堂だけやん
0030名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:09:46.39ID:ohtdegJf0
ようはSwitchが市場を歪めてるんだよ
任天堂が高性能ハード出せばいいだけ
0031名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:11:52.91ID:ohtdegJf0
AAAで面白いゲーム作りを目指さなければいかん
任天堂は間違っている
0033名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:15:51.54ID:ohtdegJf0
AAA以外はゲームとして認めてない
任天堂が作ってる物はゲームではない
0034名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:19:25.62ID:T+hGJ9lY0
>>30
去年のPSでスイッチマルチソフトより売れた非マルチソフトって、
抱合せ除けばエルデンと防衛軍だけじゃん
高性能必要か?
0035名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:19:45.02ID:JJiYEcTB0
>>29
今やサードの売り上げすらスイッチ>PSと言われて久しいのに
まだそんな寝言言ってるのか
0036名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:21:32.89ID:bAIEGuGX0
プラットフォーマーは成功すればいいが,その分投資の金額や運用費は膨大だから相応のリスクがある

サードはプラットフォーマーが用意した開発ツールやストアを利用するだけだからなー
0038名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:23:13.58ID:UKjS1DNR0
AAAは予算も馬鹿みたいにかかる
なので馬鹿みたいな数売れないといけないんだが実際売れなくなってきてるのが現実
0039名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:26:30.09ID:JA/znxk40
>>38
そっちの方が商売としては歪んでるわな
0040名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:28:25.94ID:eRTOI0Te0
>>38
フォースポークンとかどうすんだろうな
その「馬鹿みたいな数」は絶対出ないだろ
0041名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:28:26.83ID:JBtufiv2d
>>30
その結果、ハードな価格が向上して売れなくなるという、任天堂経営陣の判断だろ。
そして、その判断が正しかったことは現在進行形で証明されてる。
0043名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:32:33.97ID:rqBfAFh30
AAAしか認めないマンはそもそも和サードでAAAクラスのゲーム出せてるところが存在しないってのをまず認めた方がいい、エルデン辺りでも規模的にはAAAと言ったらあやしいからな
0044名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:34:34.68ID:y91WUMrX0
そもそもAAAの定義が存在しないんだよなぁ・・・
bleachで鳳橋が言ってたな、「まやかしに心を奪われれば、息も絶えるさ」って
0045名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:39:31.14ID:JBtufiv2d
switchでどれほどのものを作るこそが、センスと技術の見せどころだろ。
0046名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:42:03.79ID:MaUZ+QuWM
AAAはビジネルモデルとして既に崩壊してるからなぁ
0047名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:42:09.72ID:cdUL3aA8a
Switchの客はゲーム性で判断して買う
PSの客はグラや世界観設定で買う、これにキャラガチャが付けばまんまスマホ
この二つはもう別の業界だよ、混合状態なのはPCか
0048名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:42:35.40ID:9NYqp/Z20
>>43
だから基本的に和ゲーやらないが?
0049名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:42:55.97ID:0u1dnXEAd
>>42
ゴキちゃん悔しそう
0050名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:43:46.44ID:9NYqp/Z20
>>46
でもAAAは年々増えてる
0051名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:46:53.18ID:T+hGJ9lY0
>>39
だからソニーはガチャ課金に移行を発表した
価格と予想売上数から開発予算を決めてゲー厶を作るって普通の商売ではAAAを維持できない
中毒性、射幸心を煽って大金を吐かせるカジノやドラッグと同じような売り方するしかない、歪んだ商売
0052名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:47:01.71ID:9NYqp/Z20
俺が上半期で買う予定のゲームはホグワーツとウォーロンだけ
あと上半期発売するかわからんがスターフィールドも買うだろう
これだけだよAAA以外やらんからな
0053名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:49:08.05ID:T+hGJ9lY0
なんで馬鹿って、誰も興味のない自分語りを唐突に始めるんだろう
0054名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:49:39.09ID:UKjS1DNR0
ゲハで少人数がAAAしか買わない宣言しても何の意味もない
一人で1万本以上買ってるなら別だが
0055名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:50:24.51ID:9NYqp/Z20
例え赤字でも技術革新の手を止めれば
文明は進化しない
任天堂のやってる事はただの金儲け
何の意味もない
0057名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:51:19.17ID:rqBfAFh30
ウォーロンはAAAクラスだと思って期待してると多分肩透かし食らうぞ
中華風仁王くらいのもんだとおもってたほうがええ
0058名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:53:36.56ID:UKjS1DNR0
技術革新のためにAAAにこだわるというならメーカーにポンと100億円ぐらい寄付してからいいなさい
0059名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:55:58.84ID:9NYqp/Z20
>>57
仁王はAAA認定してるから問題ない
2もかなりやり込んだしな
0060名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:56:10.11ID:ki+bJNAz0
無駄な性能で何してるのかっていうと結局広い範囲を人型が歩いたり戦ったりするだけ
どこもかしこも何か特別な処理や高度なシステム環境を作る努力はしてないよね
0061名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:59:16.27ID:9NYqp/Z20
あまり知られてないないがコエテクはAAAの力ある
無双とかノブヤボとかB級ゲーやめてAAA開発に力を入れるべき
0062名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 19:59:22.41ID:rqBfAFh30
>>59
俺も2はめちゃくちゃにやりこんだし、ソウルライクの中では一番好きなんだが
仁王をAAA扱いするとAAAのハードルクソほど下がるぞ
0063名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 20:01:03.50ID:RI3WpcLn0
>>28
日本は売れる傾向かもしれないけど
海外含めてだとswitchだから売れるとは限らんけどね
それにジャンルや見た目、内容などでターゲット層も合う合わないがあるし
0064名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 20:05:22.85ID:8B9pEm420
面白さを追求しろよ
0065名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 20:09:28.54ID:9NYqp/Z20
もちろん面白さも必要だ
だがAAAである事が前提だ
0066名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 20:30:44.66ID:MzFB2hcD0
カプンコみたいにPC向けに思い切り舵を切るならまだ話はわかるけどな。
0069名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 20:35:05.09ID:wahOcr/z0
適当に作るからハードの性能云々の前に最適化すら覚束ないメーカー多すぎ問題
0070名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 20:38:05.16ID:y91WUMrX0
面白くないAAAなんて滑稽だなwそうやって言葉のまやかしに惑わされて人は堕ちていくんだな
0071名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 21:04:37.64ID:vSYG9xRTd
AAAてアホで頭おかしい赤字って意味だったっけ?
0072名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 21:06:26.70ID:GjMepP+S0
SIEがアドオンに力入れる宣言した時点でスレタイのサードのどのぐらいが
はしご外されたのだろうかと思うな
0073名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 21:21:31.21ID:IjiyZ8Ix0
>>1
それなのにPS5世代のみじゃなくてPS4世代も発売するのは何故なのだろうか?
PS5ユーザーも遊ぶのはフリプや過去ハードで発売したサブスク等々。
性能って本当に必要?
0076名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 21:55:41.19ID:DG0v1hOS0
高性能ならクリエイターの思い描くものが実現できゲームの可能性が広がる
なんて言葉を昔は俺も信じてたけど、PS4の頃にはとっくに閉塞してたからなぁ

低性能なWiiUのブレワイがゲームの可能性を広げたことは痛快であり
多くのクリエイター達がとっくに枯れ果てていたと確認できて悲しくもあった
0077名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 22:13:03.03ID:My2KKsSf0
結局技術がどこまで行っても顧客がやりたいのは
画質が綺麗なゲームじゃなくて面白いゲームなんだよな
0078名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 22:13:45.27ID:H9WC/bRR0
グラ突き詰めるのは別にいいんだが何故フォトリアルの方にばかり行くんだ?
デフォルメの方に力入れたり、ライト層が取っ付きやすいフォトリアル作ればいいのに
0079名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 22:22:01.93ID:w6lbs0qQa
>>76
>多くのクリエイター達がとっくに枯れ果てていたと確認できて悲しくもあった

これは完全に判明したな
0080名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 22:26:19.92ID:4Mw10KCb0
インディーとの差別化をしてそれらの3倍以上の金を払ってもらうには
グラフィックに逃げるしかないんだよ
面白さで勝負すると負けるから
これは和サードでたまに語られる話だが海外でも普通に当てはまる
0081名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 22:28:35.17ID:65fUU04Sa
>>78
グラブルリリンクやブルプロ、シンデュアリティとかはデフォルメでしょ
噂のテイルズ新作やペルソナ6、3リメイクもそうなるだろうし
何にせよ次世代デフォルメ表現はps5がひっぱっていく事になる
0082名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 22:36:01.13ID:1AoNfHgjM
昔は動くように劣化させて移植していたけど今はゲーム機前提
ちょうどいいというのがPS4xboxSで出来上がってしまった
技術のはしご外したからもう登れないね
0083名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 22:54:42.20ID:msVN7SuJ0
正直もう今の和サードには日本の一般ユーザーにウケるようなソフトを作る能力が残ってないだろ
ゲームの内容的な意味でもそうだし、手の届きやすい価格帯のハードで開発する力って意味でもそう

なんで、switchと任天堂ソフトがいくら売れようがサードにとっては最早別世界の話に近くて
良く言えば関係が無い、悪く言えば指をくわえて見てる以外に出来ることが無い
0084名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 22:58:26.79ID:3Ga94T9ma
その性能で3D映画作ってるんだもんなゲームじゃなくて
もう映像作品だけにしてネトフリでデビューしろよ
0085名無しさん必死だな
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2023/01/21(土) 23:41:31.16ID:YYyDM6l+M
>>1
PS4マルチにしてる時点で性能限界までってことはない
過去四半世紀かけてPSに客を集めてきた自覚があるから
PSにリリースしてるだけ
0086名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 00:09:21.88ID:7zNFtooda
>>6
と言う事はスカイリムはアレでSwitchを限界まで使ってなくて、Switchにはまだまだ伸び代があると言う事か
0087名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 01:15:13.35ID:pF1PhXwz0
>>1
大半のサードはそんなことしてないぞ
それをするのは一握りのサードのみだし
その一握りのサードも結局性能に振り回されて
「もっと性能高くないとまともに動かない」ゲームが出来上がる
0088名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 01:18:34.18ID:yv3GhtX5p
どのサードのどのソフトの話だ?
0089名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 01:22:03.50ID:7fdcHH880
よーし毛穴や産毛までくっきりのブス作るぞッ!!!とはならんやろ
0090名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 01:31:01.57ID:anqtDWhfd
>>87
要は技術が低くて最適化できないんだよね和サードのほとんどが
だから仮にPS5よりもスペックアップした新型Switchが出ても120%ぐらいの性能が必要なゲーム作って
低性能だから動かないスペックアップしろって言い続ける
性能上限叩くことなんか考えてないインディゲーの方がゲームの内容作り込んでて快適に遊べるまである
0091名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 01:38:49.67ID:k1+9M1l50
プレステの性能を存分に引き出したゲーム作ってるのなんて数社しかないやん
大半のサードはSwitchで充分
0093名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 01:40:27.63ID:JoHGbrbh0
ハードパワーを利用して如何に最適化せずに開発するか
をやってるが正しいと思う
0094名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 01:42:25.31ID:anqtDWhfd
>>91
多分最適化技術がないから性能頼みでやっとその性能上限の半分くらいの出力ができるって状態
Switchの性能の80%ぐらいに最適化するってことができない
どのハードでも性能頼みでその半分みたいなことをやってるんだと思われ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 01:43:05.38ID:+PivtUri0
サードに技術があろうがなかろうが
switchがスペック的に制作の足かせになっているのは間違いない
0096名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 01:56:08.46ID:csSCVX/d0
>>95
まあ価格面を始めとしてユーザーに手に取ってもらいやすくすることを
高い優先度で考えて設計しただろうからな

で、任天堂以外のゲーム業界関係者はソニーもサードも
俺たちが楽をするためにユーザー側が負担を引き受けろって発想だから
大多数のユーザーからハブられて今の現状があるわけで
0097名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 01:58:52.23ID:Y+jWuXdt0
>>95
サードはスイッチに出さなきゃいいんだから大間違い
0098名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:01:24.78ID:anqtDWhfd
足枷があるとしたらサード自身の技術のなさでしかないよ
最適化技術がないから常時最高スペックの開発機と同等のハードに更新されていかない限り性能が足りないって言い続けるってこと
0099名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:05:39.03ID:NzsmxYYQ0
何かのトンデモ技術革新が起こって
次世代機のスペックがXSXの10兆倍に跳ね上がることになっても
サードのゲームは進化しないんだろうな
0100名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:15:12.15ID:+PivtUri0
儲けていても未だにswitchに出せない原神も
スペックの問題では無く技術が無いで終わらせるつもりか
どんなに制作側に高望みなんだよ
0101名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:18:38.39ID:NzsmxYYQ0
客層違うんでPS市場みたいにアッサリ蹂躙されはしないと思うけど
Switch市場で原神無双されたら任天堂にもサードにも迷惑じゃない?
0102名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:22:21.41ID:RwwoAnfx0

そんなにハードの限界にチャレンジしたいのなら
Switchの限界にチャレンジすればええやん
0103名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:24:52.84ID:AWnD31fn0
多くのメーカーが最適化をサボれる高位機種に籠りたがってるだけだよな
そういうところのサボリ癖はゲームにも反映されて面白くないんだが
0104名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:29:21.04ID:Y+jWuXdt0
>>100
その通りだろ
スイッチに出さなきゃいいんだから
足引っ張られようもない
0105名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 02:54:46.50ID:R0NxZYim0
無尽蔵に膨らませるよりも
限られた中で取捨選択していくやりかたの方が和サードには向いてる
0106名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 03:00:49.37ID:+PivtUri0
スペックの問題を無理にでも技術の問題にすりかえるとか
さすがに言い訳酷いな

スペックを上げた次世代を出さなきゃいけないのは任天堂の方がまだ分かってるな
でもユーザーはただの信者だな
いくら任天堂自身無駄にスペックはいらないとしても
海外に見捨てられたらやっていけないのは任天堂も同じなんだから
0107名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 03:40:10.99ID:wNoHZp5X0
海外に見捨てられたら終わりとか言っても
海外ユーザという意味なら特に見捨てられてないように見えるが
一体何が見えてるんだろうか
0108名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 03:42:00.93ID:oh3a5h/S0
ファルコム「へえ、そんなサードあるんか」
0109名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 03:59:04.28ID:I9ZEJV7Td
実際なんでサードはスイッチに出さないんだ?
0110名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 04:30:13.76ID:AWnD31fn0
WiiUがコケた
DSに比べると3DSの盛り上がりはイマイチだった
なので次世代はPSで開発を進めるのが無難…と判断したんじゃないかな

任天堂の携帯機と据置機の需要が一つになったら凄いのでは?と予想してた業界人もほとんどいなかったみたいだしな
Switch1年目のラインナップの本気度を見ても売れそうにないと思ってた業界人はこの業界に向いてないから転職した方がいい
0111名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 04:34:36.32ID:+PivtUri0
>>109
switchのためにゲームを作ってるわけじゃないからだよ

自分達が作りたい物を作ってる人に向かって
(作りたい物をやめてまで)なんで皆にウケるようなゲームを作らないんだ?って聞いてるのと同じ
0112名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 04:34:43.09ID:AWnD31fn0
付け加えるなら日本メーカーのソフトはPS2→PS3→PS4と売上を落としていったものが多いんだがそっちはなぜか気にならなかったようだ
日本の中小はPSPやVITAが居心地よかったのにその携帯機市場を切ったSIEについて行ったんだからソニーに飼い慣らされてると言われても仕方ない
0113名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 06:30:16.74ID:LGpa/MYUp
>>109
サードはSwitchにソフトを出してるよ
だから、出さない理由なんてものはない
0114名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:05:59.90ID:5ECjd8zy0
>>111
その「作りたいもの」に必要な性能がグラフィックス以外になにも向いていないのがなー
例えば異常なPCスペックを要求するforsporkenにしても、ゲーム内容だけで見たらPS3でも作れるだろうに… 
0115名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:15:54.75ID:+PivtUri0
>>114
もちろんそういうお粗末なゲームもあるだろう
だからといってまるで全部のゲームがそうであるかの言い方はさすがに無いだろ
0116名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:17:12.66ID:o5hUk93Cp
お前らどのゲームの話をしてるの?
一般論が成り立つような話でもないし
特定の何かがあるなら、先に明示してくれ
察するのは無理
0117名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:22:33.67ID:iZhvf76Ra
散々Switchマルチのゲームは全部クオリティ低いって話出てるのに今更
0118名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:25:26.16ID:o5hUk93Cp
マルチで出せばSwitch版の画質等が落ちることになるのは当然だけど
それをサードの足を引っ張ってるって言ってるの?
0119名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:33:18.44ID:iZhvf76Ra
画質だけの話じゃないだろ
マルチで作るならベースを一番低スペックに合わせないといけないんやぞ
後から動きませんじゃ話にならんし
0121名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:35:52.50ID:o5hUk93Cp
何のベース?
個別で作った各種オブジェクトのモデリングの事?

それなら、最初は贅沢目に作って
統合させた後に、見栄えに関わらない所を削っていくもんだぞ
0122名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:36:59.07ID:JBZr4udF0
>>115
少なくとも最近の殆どのゲームはそうだろ?前世代機でも出てるんだからw
0123名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:37:05.40ID:+PivtUri0
低スペックがグラだけ影響すると思ってるのが
ホント不思議
0124名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:38:10.19ID:iZhvf76Ra
>>121
お前は家を建てた後に敷地内に収まらないからと後から基礎を削る様な事をするのか?
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 08:39:33.09ID:o5hUk93Cp
>>124
家ではしないよ
CGではするよ

後から余裕綽々になっても困るからね
0126名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:40:44.46ID:W+JJqwQk0
性能いうても
まともなとこはターゲットは12xxスーパーぐらいやろ
技術力ないとこはそりゃ性能高い方が楽だろうけどさ
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 08:40:53.27ID:+PivtUri0
>>122
例えば
ブループロトコルやアームドファンタジア、ペニーブラッドはswitchや前世代機には出ない

ちっとは調べろ
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 08:44:28.15ID:W+JJqwQk0
>>90
結局、性能におんぶだっこのメーカーは
ゲーム性、プレイフィールなんて関係なく単に
前より良くなりました!(脳死)で
売ってきたツケだよな
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 08:47:19.49ID:/qXikJMtp
大半のサードじゃないから
スレタイは嘘ついてるな
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 08:48:34.08ID:o5hUk93Cp
>>127
調べてきたけど、PCゲー?
最低稼働スペックは随分低く設定されてるようだけど
それは足を引っ張るに値しないの?
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 08:50:52.98ID:+PivtUri0
>>129

>少なくとも最近の殆どのゲームはそうだろ?前世代機でも出てるんだからw

これに対してしっかりとタイトルを出したんだから
話を逸らすなよ


ブルプロなんかオンラインで複数プレイヤーにエネミー表示とか
switchでまともにプレイとか無理に決まってるだろ
0133名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 08:55:02.46ID:JBZr4udF0
>>132
話をそらしてるのは君でしょ
ブルプロって2014年に企画スタートしてるんだよ?
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 08:55:32.91ID:+PivtUri0
>>131
別に最低稼働スペックは作る前から決まる物じゃないからな
CSはスペック固定で最低稼働スペックを上げる事は出来ないから
それにPCはあくまで自己責任
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:00:10.45ID:JBZr4udF0
>>135
この白痴が、とでも言ってほしいのか?
この時期なら前世代機が対象だろ、つまり前世代機でも出来るレベルってことだよw
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:00:41.84ID:o5hUk93Cp
>>134
メーカーとしては、必要スペックや推奨見据えて作るよ
適当に作ってる訳ないだろ
買う方は自己責任だけどな

ちなみにブループロコトルの必要スペックは
NVIDIA® Geforce® GTX660
大体 PS4(proではない)と同じくらいだ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:04:17.08ID:+PivtUri0
>>136
>この時期なら前世代機が対象だろ、つまり前世代機でも出来るレベルってことだよ

時期とか何言ってんの?
ブルプロって元々PCだけで開発してたんが?

最初からCSで開発していたわけじゃない
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:06:23.93ID:o5hUk93Cp
PCなら高性能!ってゲハ理論ではよく見るけど
画質設定で広い範囲をカバーしてるのが現実だよね
最新のチップ使ってる人ばかりではないし
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:07:14.10ID:+PivtUri0
>>137
買い切りでは無くオンラインでサービスを継続していくのに
今後の事考えてPS4で出す事はまずないだろ

それにPCの自己責任とCSを同じに考えるなよ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:07:47.27ID:JBZr4udF0
>>138
>>137にあるがPS4レベルのようだなぁ?
開発が難航して出そうと思ってた時期には陳腐化した挙げ句、採算も取れなくなったからやむを得ずCSにも展開・・・
こんなものに期待するってお前相当だな
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:08:15.19ID:o5hUk93Cp
>>140
そうそう
PS4でも動くゲームだけど
そういう理由で出さないだけ

で、何が足を引っ張るんだっけ?
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:09:16.99ID:o5hUk93Cp
>>141
陳腐化ってw
PCゲーの最低画質での必要スペックなんてどれもこんなもんだ
普通だよ 普通
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:11:34.05ID:+PivtUri0
>>141
だからちっとは調べろ
無知にも程がある

PCでしっかり作った後にCSにも展開してくいくって
最初から公式で言ってるんだが
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:14:25.09ID:TNkF+m7R0
× 限界まで駆使する
○ 能力がないからハード性能に頼った作り方しか出来ずにすぐ限界を迎える
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:34:49.18ID:xhb7GUnh0
面白いゲーム作るには才能が必要だからなぁ
ただグラを良くするだけなら人数と予算増やせば
凡人でも出来るから
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:36:42.56ID:4ieGKiCd0
>>135
夜更けから今まで元気だねえID:9NYqp/Z20くん
日付変わったからってはしゃぎすきだろ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:37:34.76ID:MS408J90d
>>25
そう考えるとアトラスというかメガテンは不思議だよな
Switchの真5はグラだけクソゲーだけどPS箱PCのSH2はグラ微妙でもちゃんと他のところはしっかりしてるしな(売り方とかタイトルはともかく)
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:43:54.60ID:aN9TmA6T0
>>148
エアプ嘘つきゴミマンコはさっさと死ね
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 09:50:35.65ID:+PivtUri0
>>147
はずれ
見る目無いな それ俺じゃないよ

というか ID:9NYqp/Z20 が基本的に和ゲーやらないって言ってるのに
同一人物なら >>127 で和ゲーばっかり出さんだろ

俺は逆に洋ゲーより和ゲーの方が好みだ
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 10:05:40.20ID:JBZr4udF0
>>143
お前は画質しか見てないんだな・・・世の中の変化にも対応出来ないだろ
結局一番足引っ張ってるのはマシンスペックじゃなくて制作側の無能さや見通しの甘さというオチw笑えるなw
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 10:24:01.54ID:Y+jWuXdt0
>>127
そういう性能が必要なゲームはスイッチ切ってる
スイッチの性能で十分なゲームはスイッチで出る
スイッチが足枷になりようがない

で、高性能機でいつまで経っても発売できないブルプロなんかは
足枷になってるのは開発者の技術力のなさ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 10:31:28.13ID:XvnznPpR0
ゆうべバイオ7クラウドをSwitchでやったけど無線なのに余裕で動いたぞ
クラウドならSwitchでもいける
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 10:42:17.86ID:B75xaW6s0
高スペックに乗っかるだけでやってることは今までの延長線上でしかないのが何とも
何を表現したいのか、個性が見えないのがサードの深刻な問題
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 10:42:18.32ID:+PivtUri0
>>152
>高性能機でいつまで経っても発売できないブルプロなんかは
>足枷になってるのは開発者の技術力のなさ

それだと
多少のキャラを表示しただけで低いFPSでボヤける程の解像度のゼノブレ3は
技術力が無いって言ってるようなもんだぞ

オンラインで30人とか表示するブルプロと何比べてるんだか
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 10:59:20.51ID:HFsJx1stM
>>155
最高性能機なのに、その三十人表示がいつまで経ってもできねえんだろ
ハードの性能考えた開発もできない無能じゃねえか
粗があろうが低性能機で高評価のものをきっちり発売してるモノリスとは比較にもならねえよ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 11:05:31.54ID:+PivtUri0
>>156
30人表示させるのはCBTでもうとっくに出来てるの証明してるだろ

それにモノリスの技術力なら
switchのゼノブレイド3でもし30人表示させても、まともにプレイ出来るって言うのか?
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 11:21:39.92ID:HFsJx1stM
>>157
出来んだろそりゃ
ハードのパフォーマンスで出来ることを選択して商品にするのが技術力
それを評価するのがお客さん
三十人表示ができてもそれで面白くならない、或いはそれに付随する問題がクリアできない、或いはそれにかまけて他の問題が放りっぱなしだから未だ発売できないんだろ
無能じゃねえか
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 11:36:05.61ID:+PivtUri0
>>158
switchに出さないのが技術だけの問題じゃないってあんた言っちゃてるじゃんか
話の流れ見てる?

だから作りたい物も作れないからswitchに出さないって >>111 俺が言ってるだろ
面白いか面白くないかとかそんな事こっちは一言も言ってないし
面白いかどうかはやる人が判断するものだしな
作りたい物をやめてまでswitchに合わせて作るわけ無いだろ
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 11:38:28.12ID:HFsJx1stM
>>159
サードのスレで何言ってるの?
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 11:40:42.12ID:+PivtUri0
>>160
>サードのスレで何言ってるの?


何が言いたいのかさっぱり分からん
詳しく教えてくれ
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 11:44:01.45ID:Z/EO4ZmG0
>>139
最新のグラボ価格があのザマじゃ高性能路線が当分停滞するのは確定だな
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 11:49:11.04ID:Gk9aSht1p
面白いもん=作りたいもん で区別するの?
製作者は面白いもん作りたいのでは
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 11:55:14.54ID:NzsmxYYQ0
なぜサードは高性能なPSで出してきたのに進化できなかったのか?
低性能なSwitchでは進化できないといった主張する前に、まずこれを説明してほしい
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 11:55:45.40ID:HFsJx1stM
>>161
まず俺が「スイッチで出さないのは技術だけの問題じゃない」なんて言ったレスを教えてくれ
オレは外出前はID:Y+jWuXdt0で外出後はID:HFsJx1stMだが
サードはハード選択の自由がある、高性能が必要な場合はスイッチを切ればいいから性能は足枷にならない、
とずっと言ってる
スレタイが「サードは」なんだからハード選択の余地のないセカンドの話は無意味だろ
むしろなんでお前がずっとゼノガーぜのがーしてたのかが意味不明だし
お前の最初のレスの「スイッチが足枷は間違いない」も意味不明
出さなきゃいいだけじゃん
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:00:22.60ID:+PivtUri0
>>165
>スレタイが「サードは」なんだからハード選択の余地のないセカンドの話は無意味だろ

バンダイナムコっていつからセカンドになったんだよ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:01:01.69ID:HFsJx1stM
>>161
ついでに言うと、作りたいもののために高性能機でってのは大いに結構だが
その性能で何が作れるか、それがいつまでに作れるかも見積もらずに
いつまでも延々と金にもならない技術力オナニーしてる奴らは無能でしかない
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:02:06.31ID:HFsJx1stM
>>167
セカンドはモノリスだ
このスレでゼノ出してくるのが無意味だろ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:03:53.44ID:JdZECxsq0
>>95
なんで?別に出さなきゃいけない決まりは無いよ?
出そうとしなければ制作の足かせになんかならない
それなのに出そうとするのは旨味があるんだろうね
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:04:13.22ID:xATYrLyd0
いつも思うんだけど、モノリスって完全子会社なんだからファーストでないか?
セカンドってゲーフリとかのことやろ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:12:21.24ID:f8yIxF04M
ちがうよ
大半のサードはハード能力を手抜きに利用している
ツールから吐き出したデータをそのまま乗せて量産するだけにしか使えない
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:12:53.84ID:+PivtUri0
>>169
モノリスがセカンドだからなんだよ
ブルプロだとswitchのスペックが低くてで30人表示が出来ない事には変わりないじゃんか

なんか話がごちゃごちゃになってきたな
元はswitchに出さないのは技術力が無いからって言う奴がいたから
俺がそうじゃないだろと
技術的っていうより、まずスペック的に作りたい物が作れないからswitchに出さないんだろって言っただけなんだが
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:16:29.74ID:wNoHZp5X0
最適化はゲームじゃ無駄技術とかゲハで言われてるが
ゲーム以外の分野だと初期に学ぶネタなんだよな
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:17:24.03ID:Gk9aSht1p
>>174
ゲームでも大事だよ
どのハードでゲーム作る時にもやる工程だし
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:17:42.72ID:+PivtUri0
>>170
>なんで?別に出さなきゃいけない決まりは無いよ?

それ俺のセリフ
>>111 のコメント見ろよ

それはswitch含めてもいけると思ったからだろ
その場合に足かせになる可能性は十分あるだろ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:18:44.05ID:HFsJx1stM
>>173
高性能でもいつまでもゲームとして成立させられないんだろ
全く金にならないけど高性能機でやりたいことを延々やりたいです、
無能じゃねえか
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:20:11.36ID:HFsJx1stM
>>176
行けると思った、でも足枷だった
無能の言い訳
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:21:31.52ID:HFsJx1stM
>>176
足枷になるのは間違いない、から随分後退したね
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:21:52.43ID:JBZr4udF0
>>173
>>111のコメントねぇ?
「でもちゃんと売れなきゃおまんまの食い上げだよ?ゲーム作るだけが仕事じゃないんだよ?分かってる?」
これだけで終わる話だよ?
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:22:41.45ID:wNoHZp5X0
結局個人の想像妄想でしかないから
足かせ云々も曖昧なままだな
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:24:53.88ID:+PivtUri0
>>177
なんでまるでゲーム全てがそうであるかのように言うワケ?

さっきからなんだよ
面白いとか面白くないとか
金になるならないとかそんな話
そんな話一切してないだろ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:25:14.94ID:Gk9aSht1p
ハード性能が上がるとソフト開発に余裕が出る
作りたいゲームが出来ないのはソフト開発技術不足

どっちも正解で何も矛盾しない話を延々と繰り返してるな
という印象
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:25:33.36ID:JBZr4udF0
さっき行ったけど「最大の足かせは制作側の無能さや見通しの甘さ」っていうのには反論できなかったしなw
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 12:25:39.94ID:5p9iwsl70
まぁ趣味で個人でゲーム作ってて儲けも何も考えてませんというならなんでもいいけど
株式会社の業務でゲーム作ってるならちゃんと利益を出すための努力しないと株主への背信だぞ
0186名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:25:50.02ID:xATYrLyd0
ファルコム信者辺りを見ればよく分かるけど、こっぱサードにまでクォリティガーとか言い出したのはソニー携帯機なくなってからだよなって
宗教だかなにかしらの取引だかは知らんけど、その手の和サードにはソニー携帯機って必要だったんやなって思うわ
0187名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:26:25.93ID:4ieGKiCd0
所詮自分の都合のためならなんぼでも嘘を吐くカス野郎だからな、どうせこの後ものらりくらりするだけだろ
0188名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:27:35.38ID:+PivtUri0
>>180
>でもちゃんと売れなきゃおまんまの食い上げだよ?ゲーム作るだけが仕事じゃないんだよ?分かってる?

それは会社が決める事であって
こっちが決める事じゃないだろ

もちろん売上のためにswitchに出してるっていう所もあるだろうしな
0189名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:27:36.87ID:Z/EO4ZmG0
高価なハードやロクに出荷出来ないのも足枷だけどな
0191名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:29:54.10ID:HFsJx1stM
>>182
ブルプロの話しかしてないがね

ゲームクリエイターって、面白くてみんなが遊んで沢山買ってもらえるゲームを作るのが仕事だろ
面白くもない金にもならないことを会社の金で延々やってる奴等を無能と呼ぶことになんの問題が?
0192名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:31:41.90ID:NzsmxYYQ0
高性能ならクリエイターの思い描くものが実現できゲームの可能性が広がる
こういった理想論はもう飽き飽き

高性能なPS5でゲームの可能性が広がったおかげでナンバリングFF最新作が2000年代スタイリッシュアクションに進化できたようだけど
低性能なWiiUのブレワイに追い付くにはPS5の何倍の性能が必要なのかな?
0194名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:37:20.53ID:yWeED2mu0
限界まで使って糞ゲーしか作れないんじゃ意味なくね?
0195名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:38:21.59ID:+PivtUri0
>>190
プレイヤーの事


>>191
>ゲームクリエイターって、面白くてみんなが遊んで沢山買ってもらえるゲームを作るのが仕事だろ

プレイヤーによって好きな物も違えば、年齢も、上手さも、経験も、国も違うのに何言ってんだ?

じゃあなんでswitchでもギャルゲー出してるの?
その制作者に向かって自分が面白くなかったり金にもならないことやってるから無能だと言いたいの?
0196名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:38:36.46ID:4ieGKiCd0
>>192
スクエニ式ブレワイとかストレージ占拠しそうだな
0197名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:40:19.67ID:Gk9aSht1p
>>195
プレイヤー(とある個人)
プレイヤー(自分自身)
プレイヤー(漠然とした集団)
辺りが混在してるな
0198名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:43:11.47ID:ZU1ARIhQ0
>>173
> ブルプロだとswitchのスペックが低くてで30人表示が出来ない事には変わりないじゃんか

素朴な疑問なんだが、これって公式に言われたことなの?
それとも自分でそう思ってるだけ?
0199名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:43:45.89ID:JBZr4udF0
>>195
あれれ~おかしいぞ~?>>111では

>自分達が作りたい物を作ってる人に向かって
>(作りたい物をやめてまで)なんで皆にウケるようなゲームを作らないんだ?って聞いてるのと同じ

と明らかに制作側の視点なのに、なんでお客が出てくるの~?
俺も制作陣に言い聞かせてるつもりで>>180に書いたんだけど~?w
0201名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:45:59.90ID:Gk9aSht1p
>>200
言葉が同じでも
意味する所が違ったら問題だろ

あと、プレイヤー(そのゲームを買う人)ってのもあるな
何を指して、プレイヤーと呼んでるかは
意識して会話しないと
0202名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:47:48.80ID:NzsmxYYQ0
ナンバリングFF最新作が2000年代スタイリッシュアクションになったのは
PS5の性能が足枷になったから?
0203名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:50:14.74ID:4ieGKiCd0
>>200
今日も残り半分、そのままの君で頑張ってねハイパーゲームクリエイターくん
0204名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:50:37.30ID:+PivtUri0
>>199
制作側が好きな物を作る
ユーザーがやりたいと思ったゲームをプレイする

何も間違っていないと思うが?
まさか出されたものを何でも選ばずにやらなきゃいけないとでも思ってるのか
0205名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:51:31.59ID:NzsmxYYQ0
>>204
ナンバリングFF最新作が2000年代スタイリッシュアクションになったのは
PS5の性能が足枷になったから?制作側が枯れ果ててるから?
0206名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:53:13.08ID:+PivtUri0
>>201
ゲームをする人=プレイヤー で言ってるから

とある個人、自分自身、漠然とした集団 とか
勝手に付け加えてる方がおかしいと思うんだが
0207名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:54:49.92ID:Gk9aSht1p
>>206
3番目の意味で使ってるって事ね
了解
なら、個人を指す意味で使わないように注意してね
0209名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:57:47.20ID:+PivtUri0
>>207
別にゲームをする人って大きな意味で言ってるから
何も間違っていないだろ
0210名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 12:58:29.42ID:JBZr4udF0
>>204
答えになってないと言っているのだが・・・

それはともかく本当に作りたいものを作れていると思うの?結局売り上げを気にしなきゃいけないから作りたいものなんて作れないのが現実だろ?
0211名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 13:00:18.16ID:Gk9aSht1p
>>209
間違いだよ

俺は今5chをしてる は正解だけど
日本人男性は今5chをしてる は間違いだろ

個人とそれが属する集団は違う
大きな主語にしたら含むなんて事はない
0212名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 13:02:06.02ID:+PivtUri0
>>210
>売り上げを気にしなきゃいけないから作りたいものなんて作れないのが現実だろ

そりゃそういうのもあって当然だろ

なんか誤解してるようだが
売上を優先するか、作りたい物を優先するか
そんなのどっちもあるだろって事だぞ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:03:16.92ID:4ieGKiCd0
自分が好きな物、作りたい物を作れば選んでもらえるはずだという思考が透けてる
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:05:58.90ID:+PivtUri0
>>211
じゃあネットやニュースとかで○○が流行ってるって聞くけど
流行りとはどこまでの事を言うのか

それと同じだよ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:06:22.76ID:JBZr4udF0
>>212
つまりやりたいことをやった結果、やりたいように出来なくなった・・・
なんでこんなことになるんでしょうねぇ?
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:08:06.41ID:NzsmxYYQ0
>>214
ナンバリングFF最新作が時代遅れな2000年代スタイリッシュアクションなのは
PS5の性能が足枷になったから? 制作側が時代遅れだから?
0217名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 13:08:56.07ID:Gk9aSht1p
>>214
突然どうした?
どこまでが流行りなんて決まってないし
決める気もないし
これまでの話になんら関係ないだろうに
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:09:30.73ID:4ieGKiCd0
流行なんてもとから流行ってるといえば流行ってる程度の意味しかないだろ
範囲が限定されているから流行ではないとはならない
0219名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 13:10:03.04ID:+PivtUri0
>>215
>つまりやりたいことをやった結果、やりたいように出来なくなった

何の事を言ってるの?

それにさっきも言った通りそこまで売れもしないギャルゲーを出す会社だってあるんだ
売上だけで出すのが全てではないのがこれでよく分かるだろ
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:11:12.62ID:4ieGKiCd0
>>216
Switchは自動的に足枷扱いするような奴だから詰めるだけ無駄だぞ
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:11:25.67ID:JBZr4udF0
>>219
そのギャルゲーを出すことがまさにやりたくないことだと何故わからない
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:14:28.16ID:+PivtUri0
>>216
まあスタッフの好みで作ったらああなったんじゃない?
個人的にあんな感じのFFは買いたいとは思わんな
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:16:16.43ID:+PivtUri0
>>217
そっちが急に明確に決めないといけないとか言ってるんだろうが
言葉なんて所詮、皆あいまいで言ってるだろ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:19:46.07ID:+PivtUri0
>>221
それでいいじゃないか
何がおかしい?

やりたくもない人がなんで買わなきゃならない
それがやりたいって思った人だけが買えばいいんだよ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:23:50.14ID:Gk9aSht1p
>>223
あー、そういう事
そう言えよ 旧に例えられても分からんわ

ちなみに、発信する側は、何がどれだけ売れたから
流行ってると呼んだのかは、明確に決めとかないといけないよ
他の場での流行ってるまで責任を取る必要はないけど

ここでも一緒で、ある意味でプレイヤーと呼んだはしから
別の意味でプレイヤーを使うと混乱する

少なくともお前個人なのかゲームユーザー全般なのか
くらいは区別してくれないと
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:25:49.29ID:+PivtUri0
>>225
俺は意識してなかったから分からなかったけど
具体的にどこのコメの事を言ってるのさ
0227名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 13:27:10.23ID:NzsmxYYQ0
>>222
なぜサードは高性能なPSで出してきたのに進化できなかったの?
縮小再生産こそがサードの望みなの?
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:35:08.93ID:+PivtUri0
>>227
なんかすごく誤解してそうだけど
高性能なら何でもできる、凄い物ができる、面白い物が出来るとは言ってないからな

好きな物を作る事に偏りすぎて受け入れられなかった
技術が無かった、センスが無かった、お金が無かった、製作期間が足りなかった
知られてなかった、ハードに追い付けなかった
そりゃ問題は色々だろ
ハードに限った事ばかりじゃない
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:44:33.96ID:E06Ho38T0
子供のユーザーがいるハードに出さないと先細りなんだがな
先細った頃にはもう現役じゃないからどうでもいいって考えなんだろうけど
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 13:48:12.39ID:NzsmxYYQ0
>>228
スペックの問題を他諸々の問題にすりかえるとか
さすがに言い訳酷いな
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 14:02:10.58ID:+PivtUri0
>>230
なんかすごい誤解してるのな
たぶん俺が言いたいのを理解してないと思う
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 14:04:00.61ID:+PivtUri0
まるで目の敵のようにハード自体を否定しているから
歪んで見えるんだろうな
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 14:11:16.96ID:64d6ibl40
性能高いのに越したことはないが任天堂は他に優先要件があると判断し
Switchもそのソフトもバカ売れしている現状その判断は正しかったんだとはなる。

このビッグウェーブに乗る乗らないはそりゃあ各社の自由だし
性能こそ至上であると考えるなら是非ソレをいかしてお客さんが飛びつきたくなるような
ゲームを世に送り出してくれ。楽しみにしているよw
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 14:11:51.20ID:NzsmxYYQ0
>>232
これはつまり目の敵のようにSwitchというハード自体を否定してたってこと?

>>106 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2023/01/22(日) 03:00:49.37 ID:+PivtUri0 [3/40]
>スペックの問題を無理にでも技術の問題にすりかえるとか
>さすがに言い訳酷いな
0235名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 14:19:32.52ID:uhZn33Cj0
そもそも性能追求なんか昔はアケとかPCがやってたことだからなあ
CSはそこまでお金を出さない大衆向けとして生まれたもんなんだから
そこでやれ最高性能だなんてやってること自体がおかしい
スイッチでも結構な値段するようになったけど
CSハードに6万とかは大衆が出す金じゃない
ソフトも万近くの値段なってきてるし
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 14:19:42.32ID:+PivtUri0
>>234
相当歪んでるな
なんかどんどんひねくれてる

いつswitch自体を否定したよ?
全てのゲームがswitchに合わせるのはおかしいって思ってるだけだぞ

自分がもしswitchのハードを今持っていれば
ゼルダとかFEとか普通に買ってると思うぞ
別に任天堂やswitchが嫌いってワケじゃ無いしな
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 14:22:17.06ID:+PivtUri0
>>234
もしかして俺が任天堂を嫌ってるとでも思ったわけ?
むしろどっちかというとソニーの方があんまり好きじゃないんだが
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 14:22:20.57ID:66BjhUBmp
持ってないのか
もったいねーな
0239名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 14:34:03.03ID:HFsJx1stM
>>195
真面目にお前何言ってんの?
スイッチのほうがPSよりギャルゲープレイヤー多いんだから、その人たちが面白いと思うゲームを出して売上出すのは当然だろ


大前提として、きちんと完成させて、ほしいと思ってるファンのもとに届けてお金も稼げてるギャルゲー製作者のほうが
期限も切らずに高性能機でたらたらたらたら金にならないオナニーやってる奴らよりよっぽど有能

で、AAAだろうがなんだろうが売上予想と開発費に合わせて開発プランを立てて、
それに達成して利益を出せる開発陣が一番有能
ブルプロの開発陣がお前の言うような「会社の金好き放題使ってやりたい放題時間をかけて、どれだけ売れるか知ったことか」なんてクズなら本気の無能
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 14:45:20.40ID:+PivtUri0
>>239
有能だの無能だの何言ってんだか
そんな話こっちから一切言ってないだろ

ブルプロが会社の金好き放題使ってやりたい放題時間をかけて、どれだけ売れるか知ったことかって考えてるなんて
一言も言ってないが
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 14:46:12.06ID:HFsJx1stM
>>219
なんですべてのゲームの損益分岐点が同じと考えるんだ
ギャルゲーを作りたい開発陣がいて
ギャルゲーが遊びたいニッチ層のために
そのニッチ層の購入本数で採算が取れる予算でゲームを開発して
それが予定通り売れて利益になる
ゲームの出来が良ければ次回作も買ってもらえる
最高のサイクルじゃん
なんで見下すの?
作りたいゲームを作ってる人達を馬鹿にするの?
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 14:48:01.82ID:YM0hUuxH0
任天堂が高スペックのハード作っても値段が高くなったらSwitch以上に売れなくなるんだからソフトも今以上には売れなくなるよ
今売れてるのはスペック抑えてでも買いやすい値段設定にしたからだろう
売れなくてもいいんだったらどのハードでも好きに作って売ればいいんじゃない?
0244名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 14:51:27.96ID:HFsJx1stM
>>240
>>188とかそういう意味にしかとれんぞ
現に期限も切らずに何度も延期延期のブルプロが、
売上度外視で好きなもの作ってるっていってるんだろ
まんまじゃん
0245名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 14:55:53.04ID:+PivtUri0
>>244
そんなに
有能無能で言って貰いたいんだったら
俺にとってやりたいゲームを出してくれるところが有能
出してくれない所が無能だな

売上で有能無能だとか
あんたはその会社の社長かなんかなの?
0246名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 14:56:58.65ID:4ieGKiCd0
Switchなんかで作ったら足枷になる、高性能ハードで作らなきゃ意味がない
そう叫んで高みから降りたくないみたいだし好きにさせとけ
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:03:24.48ID:YM0hUuxH0
だからSwitchで作らなきゃいいのにな
そんなこと思ってる制作者がいたらSwitchの恩恵を享受しといて何言ってんのって思うよ
0248名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:03:55.86ID:WXVeiIA1p
>>245
お前の好きなゲームを出すのが有能とかw
お前は何様なんだよww
0249名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:05:45.11ID:HFsJx1stM
>>243
>>195がニッチ層を相手にする開発者を蔑んだ言葉ではないのなら
お前はただの無知だ
ゲームによって必要な売上が違う事もわからずに
ただ売れてないから駄目だなんて言い出すとか
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:09:31.84ID:HFsJx1stM
>>245
同意してくれるんだね、ありがとう
いつまでも遊べるゲームを出さないブルプロ開発陣は無能だよな

正直、ゲハで「僕にとっては〇〇なんだ〜」はバカにしか見えんからやめとけ
会社に益をもたらすのが有能、損をもたらすのが無能
世間ではそうなんだ
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:12:35.24ID:+PivtUri0
>>249
全然見下してないが?
あんたが売上売上っていうもんだから
それならわざわざニッチなジャンルで出さないでいいでしょ

俺は売上なんて会社が決める事で別にギャルゲでもなんでも出してもいいと思ってるんだが


じゃあどのぐらい違うのか教えてくれよ
同じゲームをswitchに出した場合と
PSやPCに出した場合とどのぐらい売上の割合が変わってくるか
そこまで言うんだからそのぐらい分かるって事でしょ
0252名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:15:30.48ID:+PivtUri0
>>250
それは単に自分がやりたいゲームじゃないか
自分のハードじゃやれないゲームだから無能って言ってるだけでしょ

>>245 で言ってる俺と同じじゃん
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:16:01.55ID:HFsJx1stM
>>251
まずお前だろ
「他では売れてるけどスイッチでは売れてない」なんて根拠があるから>>195なんてレスしたんだろ
まずそれを出せよ
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:16:52.98ID:+PivtUri0
>>248
有能とか無能とか俺が言い出した事じゃないんだが
相手が言ったからあえて言ったまで
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:18:39.81ID:+PivtUri0
>>253
他では売れてるけどスイッチでは売れてない?
そんな事一言も言ってないんだが 大丈夫?

売れにくいジャンルだって事を言ってるんだがな
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:18:56.66ID:YM0hUuxH0
どうせこいつケンノスケだろ?
恥ずかし気もなく50レスもして

ケンノスケバレしたら全部の発言が無意味だよ
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:20:07.12ID:HFsJx1stM
>>251
あともう一つ
ギャルゲをスイッチマルチしたらどれだけ足枷になるかも教えてね
一番最初に「間違いなく足枷」なんて言ってるんだもん、ソースあるんだよね
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:22:44.05ID:HFsJx1stM
>>255
なら「スイッチで」なんてつける必要もないよね
5等分の花嫁なんかを筆頭に、スイッチのほうがギャルゲー売れてるんだから
それも知らない無知だったの?
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:22:44.57ID:+PivtUri0
>>257
またおかしな事を言ってる

ギャルゲをスイッチマルチしたら足枷になるとは一言も言っていない
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:24:36.03ID:HFsJx1stM
>>259
「スイッチが足枷なのは間違いない」って言ったのは自分だろ?
ギャルゲーででも足枷にならないとおかしいよね
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:26:03.00ID:TXhzRCXbp
>>254
売れるゲームを作れる ←有能 は分かるけど
俺の面白いゲームを作れる ←有能 何だろw

ツッコミのはお前であってるぞ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:27:31.63ID:+PivtUri0
>>258
じゃあswitchで売れば必ず売上が他のハードより一番上になるの?

それで早く同じギャルゲーをswitchに出した場合と
PSやPCに出した場合とどのぐらい売上の割合が変わってくるか教えてくれよ

分かるんでしょ?
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:29:47.45ID:hrE+pPgM0
きっと、SwitchはPSに比べて謎の光処理も範囲狭くなるくらい低性能なんだろう。

ギャルゲー、4Kになったところで元の画像ソースがそこまでのクオリティない気がいたします…
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:31:07.70ID:HFsJx1stM
>>252
読解力も無いのか
俺好みのゲームが出て、それがバカ売れして会社に莫大な利益が出ればその開発陣は有能
俺好みのゲームが爆死して会社が損害被ればそいつはニッチ向けに過剰な開発費突っ込んだ無能

自分にとって素晴らしい開発者と、世間にとって有能な開発者は別
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 15:32:01.12ID:+PivtUri0
>>260
さっきからそこに執着してるのか
ああそれは言葉不足だったな

『ゲームの内容によって』を付け加えてくれ
0267名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:33:36.16ID:Rqm48Kpm0
ハイエンドはハイエンドやればいいけど
そっちでうまくいかないのを
「ちんてんどうが足を引っ張ってるからー」とかいうのは惨め
0268名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:33:52.60ID:+PivtUri0
>>265
だからなんで有能無能なんて言葉が出てくるわけ?
勝手にそんな言葉を出してきてこういうものだって言ったところでなんだっての?
0269名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:34:12.28ID:TXhzRCXbp
極々一部の例しか当てはまらない事を
デカい主語で語るのは
言葉不足ではなく、間違い
0270名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:36:10.59ID:VUHV/LYJa
>>267
任天堂は過去最高益なのに日本のCS業界が衰退の一途を辿ってる理由を考えろよw
0271名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:39:18.68ID:Rqm48Kpm0
>>270
???
落ちてるサードはここ10数年ずっとその答えと解決策を出せてないの?
だから「惨め」だと言ってんだが
0272名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:39:55.79ID:wNoHZp5X0
いつもの奴なら60年以上半ば引きこもってたジジィだし
自分の周りが常識になっててもおかしくないな
だから誰も共感しないのだが
0273名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:40:53.58ID:vJVPpQjN0
>>270
売れているハードにソフトを出していないからだな
ブランド価値が無くなったソフトなんてハードの勢いに乗らなきゃ売れないのに
過去に囚われているせいか何もしないでいる
0274名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:41:11.20ID:HFsJx1stM
>>268
ハードが良くても開発が無能なら良作はできんし、下手すりゃ能力以上のことをしでかそうとしていつまでも開発が終わらない
単純な話をしてただけだ
そうしたらゼノがーギャルゲーがーなんてわけわからん方向にお前が一生懸命広げていったんだろ
0275名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:43:27.43ID:wNoHZp5X0
switchより性能高いPS4で
スライディング鉄パイプが出る時点で
開発の能力というかセンス以上の物は出てこないとわかりそうなもんだが
0277名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:47:34.73ID:+PivtUri0
>>274
俺はそもそも無能だと思っていないし
switchの例を挙げて言うんだから
なんらかのswitchのゲームを言って当然じゃないか

ゲームが良けりゃそれでいいじゃん
まさかまだ俺がswitchや任天堂を見下してると思ってる?
ゼノブレイドも今、switchもってりゃたぶん1、2、3と買っただろうな
0280名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 15:58:38.05ID:HFsJx1stM
>>277
ゲームが良くないからPSが売れてないんだろ

で、俺は高性能機で予定通りに開発が行えてない、やろうとしてることがでかすぎて期限も切れずにグダってるブルプロ開発陣を能力不足扱いしたんであって
それに反論するには開発遅れの正当性を証明するしかないだろ
なのに低性能機でそれなりに完成させて高評価、世界200万近く売れてるゼノやら
ニッチ層相手に低予算で作りたいもの作ってちゃんと商売してるギャルゲーやら持ってきて無能扱い
それが当然と思ってる時点で終わってる
0282名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:08:02.10ID:+PivtUri0
>>280
PSは売れてないな、でもそれがどうしたんだ?
ブルプロが能力不足はその通りだな、それで?
だから何?って話なんだが

何を言ったところでブルプロがswitchで実現できないゲームには変わりないんだが

それとギャルゲーを無能だなんて言ってないし
さっきから言ってもない事を勝手にに決め付けるのは何だよ
有能だの無能だの言い出したのはあんただろ
0283名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:17:30.24ID:VUHV/LYJa
つかPSが売れてないからCSが衰退してるってのは理解できるが
Switchが売れまくってるのにサードは虫の息のままっておかしいと思わないのかw
だから任天堂は一人勝ちしてるだけで業界に全然貢献してないって話になるんだよな
0284名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:21:53.51ID:vJVPpQjN0
>>283
別におかしくはないぞ
ソフトは出さなきゃ売れない
んで売れているSwitchに出していないんだからそりゃ虫の息のままだろう
0286名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:24:51.48ID:HFsJx1stM
>>282
散々ぐだぐだいったあと「だから何?」は笑うわ
最初から認めてりゃいいのに
こっちはブルプロ開発の能力不足だって言っただけなのを「モノリスだって技術ないだろ」「ギャルゲー開発者は面白くもない金にもならないことをやってる無能なの?」なんてどんどん広げたのはお前だろ
ゼノやギャルゲーに関しては言い出しっぺは確実にお前だよ
0287名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:29:03.70ID:+PivtUri0
>>286
>モノリスだって技術ないだろ」
>「ギャルゲー開発者は面白くもない金にもならないことをやってる無能なの?」なんてどんどん広げたのはお前だろ

何度も言わせんなよ
そんな事一度も言ってないだろ
どこをどう読んだらそうなるんだよ

本当に目の敵すぎて歪んでしか捉えてないな
0288名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:31:29.96ID:VUHV/LYJa
>>284
なんでサードは普及しまくってるSwitchに出さないんやろうなぁ
すぐ「アホだから~」と思考停止に陥るから理解できないんだろうか?
0289名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:33:24.70ID:vJVPpQjN0
>>288
出したくないんだろ
金になるのに出さない理由なんてそれぐらいしか無い
0290名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:34:52.89ID:uhZn33Cj0
スイッチにソフト出してるじゃんサード
少なくとも中小はスイッチに出さなきゃもうやっていけん
0291名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:37:26.91ID:HFsJx1stM
>>287
155でモノリスに対して
195でギャルゲーに対して言ってるな
ついでにいうと、224でかっ
0292名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:37:28.68ID:vJVPpQjN0
>>290
中小は会社の生死に直結するから必ず出すよ
そして大手はそういう意識が無いから感情で動く
0293名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:39:20.11ID:HFsJx1stM
>>291
途中送信
ついでに言うと、224で「ギャルゲーを出すというのが会社にとってやりたくない行為」ということに同意してる
これが見下しでなければ何なんだ
0294名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:39:59.09ID:+PivtUri0
>>291
そんなの分かってるよ
だからなんでその文面から >>287 になるんだよって言ってるんだが
0295名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:46:27.82ID:+b7dQIwo0
Switchに出してないっていうのはそのサードを代表する主力タイトルの新作をって事じゃない?
0296名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:51:17.66ID:+PivtUri0
>>293
>224で「ギャルゲーを出すというのが会社にとってやりたくない行為」ということに同意してる

はあ?どっからそんな解釈になる

ギャルゲーが好きなら作ればいいし
そのギャルゲーに興味を持った人が買って楽しめばいい
そのギャルゲーに興味ないなら無理して買う必要は無いだろって事を言ってるんだが
0297名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:51:57.65ID:FfOZc07+0
サードがSwitchにソフト出してないってどこの世界の話をしてるんだろう
0298名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:53:14.29ID:/2lJHBc70
64の頃からずっと無視してきたのに何を今更って感じだわな
0299名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:53:58.18ID:VUHV/LYJa
サードはSwitchに出してない → 「普及してるハードに出さないサードがおかしい!」
サードはSwitchに出している → 「売れないのはサードは技術不足で手抜きだから!」

全部サードの責任にしてれば世話ないよね
0300名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:54:08.70ID:HFsJx1stM
>>294
それだと
多少のキャラを表示しただけで低いFPSでボヤける程の解像度のゼノブレ3は
技術力が無いって言ってるようなもんだぞ

じゃあなんでswitchでもギャルゲー出してるの?
その制作者に向かって自分が面白くなかったり金にもならないことやってるから無能だと言いたいの?

俺は最初から、「いつまでも発売できないのは能力不足」としか発言してないのに
きっちり発売してるゲームを持ってきて俺がそう思ってるかのように無能扱いしようとしてたのはお前だろ
0301名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:56:46.17ID:+PivtUri0
>>291

>>155 の所も誤解してるな

>>152 の筋を通すなら 152が多少のキャラを表示しただけで低いFPSでボヤける程の解像度のゼノブレ3は
技術力が無いって言ってるようなものだって事だぞ
話の流れ読めてないだろ

俺はそもそもモノリスの技術が低いだなんて思っていない
0302名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 16:58:48.38ID:+PivtUri0
>>300
>それだと
>多少のキャラを表示しただけで低いFPSでボヤける程の解像度のゼノブレ3は
>技術力が無いって言ってるようなもんだぞ

なんでそうなる
switchのスペックが低いから当然じゃないか
本当に話の流れが読めてないだろ
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 16:59:57.73ID:Odr8H30Yp
話せば話すほど話が噛み合わなくなる不思議
0304名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:00:09.24ID:HFsJx1stM
>>299
全部サードの責任、それ以外になにがある?
0305名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:01:38.46ID:+PivtUri0
>>300
だから俺がギャルゲーを無能だと思ってる決め付けはなんだ?

それは好みの問題だろ
有能とか無能とかの問題じゃない
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:01:53.00ID:HFsJx1stM
>>302
だから無能扱いしてるのお前じゃん
技術力がない=無能だぞ
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:03:22.81ID:+b7dQIwo0
Switchで看板ソフトのモンハン出してちゃんと売れたカプコンは偉いスレ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:05:45.24ID:JdZECxsq0
>>299
Switchでサードは売れているから
売れてないのはPSサードとおまえみたいなやつの責任だろうな

2023年総販売本数  1月
1位 Nsw 1,136,821 89.5%
2位 PS5 *,*86,544 *6.8%
3位 PS4 *,*47,004 *3.7%

Nsw 1st 862,357(76%) 3rd 274,464(24%)
PS4 1st ***,***(00%) 3rd *47,004(100%)
PS5 1st *52,254(60%) 3rd *34,290(40%)

Nsw   2023 3rd 274,464
PS4+5 2023 3rd *81,294
PS4+5 2023 ALL 133,548
0310名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:09:57.37ID:uhZn33Cj0
>>299
もう国内じゃスイッチのほうがサード売れてるからなあ
中堅どころのタイトルで稼げるんだからサードにとってもおいしい市場だな
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:11:42.39ID:HFsJx1stM
>>301
そこが筋が通ってないから馬鹿にしてるんだが
高性能機を扱いきれずにいつまで経っても発売できないことと、
低性能機の製品がぼやけることとどう同じなの?
片方は利益に貢献してる
片方は損失に貢献してるのに

俺は最初から、利益出せるのが有能、
損失を出すのが無能、としか言ってないのに
お前が勝手にグラとか売上高の話を持ってきて広げてるんだろ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:18:31.04ID:+PivtUri0
>>311

そもそも >>152 に言ったのであってあんたに言ったわけじゃ無いんだが?
それを横から入ってきて売上で有能だの無能だの
言い出したのはあんたじゃないか
それも思いっきり話の流れが分かっていないから
間違って読み取ってるし
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:20:46.13ID:sd2mfRp+0
屁理屈への突っ込みに見苦しい言い訳を続けるだけの休日って楽しいのかな
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:21:34.07ID:+PivtUri0
>>311
たぶんswitchの悪口を言われてると思って頭カッとなってるんだろ
話の流れの全体が読めてない

技術うんぬんじゃなくて
switchのスペックだから作れないって言ってるだけだぞ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:24:03.29ID:HFsJx1stM
>>312
>>165でちゃんと公言してるが
ID:Y+jWuXdt0は俺だって
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:25:44.47ID:WJJcMzz3a
今更Switchに出さない和サードIPなんて海外需要専用で日本ではオワコンIPばかりだぞ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:28:16.52ID:+PivtUri0
>>315
ああ同一人物だったのか
見落としてた ありがとう

そこは俺が悪かったな
だけどなら余計になんで俺の言ってる事が分からないのか
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:28:22.73ID:Rqm48Kpm0
なんにしても6月は面白くなりそうだな
SIEもいろいろ根回ししてる感があるし
「マシンパワーにまかせてぶっ潰す」の真骨頂が見られるはず
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:31:54.15ID:sd2mfRp+0
CESAだったか4gamerだったか忘れたけど、地デジが普及した頃の調査で
「PS3ユーザーの7割以上が自室のSDTVを使用してる」という信じがたい結果が出てたんだよな

今なら「HDTVに買い替えられずお古のSDTVを使うこどおじ」だったことが容易に想像できるし
そういう連中に4kなんてハードル高すぎて脱落していったんだと結果論で語れるけどさ
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:33:32.82ID:HFsJx1stM
>>319
まぁ赤白黄色で繋いで「これがPS3の美麗グラ!」なんて言ってた奴らの時代だったしな
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:35:34.08ID:uhZn33Cj0
よくさ任天堂とか任天堂ユーザーが悪いみたいな話になるけど
PS4にしがみついてるPSユーザーのほうがよっぽど悪いよな
あとソフト買わないPS5ユーザー
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:37:40.03ID:JBZr4udF0
>>322
ゲハとかSNSで暴れてるのは確かに悪いけど、それ以外のユーザーは悪くないかと
悪いのは買おうと思わせられないメーカー
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:41:05.48ID:HFsJx1stM
>>317
無能有能の解釈の違いだろ
お前は凄いハードで凄いことをするのが有能と思ってる
俺はハードの性能に関わらず、良作をリリースして利益に貢献するのが有能と思ってる
だからいつまでも発売できずにいる開発陣はごくつぶしの無能
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 17:44:58.04ID:+PivtUri0
>>325
>お前は凄いハードで凄いことをするのが有能と思ってる

全然
だいたい有能だなんて言葉、俺から持ち出してないし


>俺はハードの性能に関わらず、良作をリリースして利益に貢献するのが有能と思ってる

いやだからなんで有能とかいう話が・・・・
0328名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:52:19.44ID:HFsJx1stM
>>327
でも、リリースできずに利益を産めないことに対して無能というと反論するんだろ?
有能無能に拘りなけりゃ最初から無視すりゃいいじゃん
0329名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:54:07.17ID:+PivtUri0
>>328
そもそも有能無能なんて言葉
俺は使わない

有能無能とかあんたが何度も言ってきてるだけじゃん
0330名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:54:38.59ID:wY31HfhA0
>>1
キチガイ和サードは口先だけは一流で技術力は三流以下のゴミ共w

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
0331名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 17:58:06.01ID:JBZr4udF0
っていうか「ハードの性能を限界まで駆使する」ってのがもう破綻してるじゃん
1本のソフトを作るのに4年も5年もかかるのに、ハードの寿命は6~7年じゃあ無理があるだろ
寿命を延ばせばいいって?それやろうとしたらどうなったか話してやろうか?草生やしたくなるぞ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:04:58.42ID:HFsJx1stM
>>329
「発売できてないブルプロの開発陣は無能」って俺の言に
「ならゼノも無能だよね」「ギャルゲーも無能なの?」って名前出してる時点でそりゃねえよ

反論するなら「ブルプロの販売延期には〇〇って理由があるから仕方ない、決して無能なわけじゃない」って反論しなきゃならないのに
「それが無能なら〇〇だって無能だろ」なんて反論した時点で俺は使わないなんて言い訳は無理

そもそも結構なゲハ民勘違いしてるけど
「〇〇が悪い」に対して「✕✕だって悪いだろ」って反論は無意味なんだよね
結局〇〇が悪いことは何も否定出来ないから
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:07:21.03ID:JdZECxsq0
同一スレに10時間張り付いて発狂
確実に本人が無能なのである
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:11:50.55ID:+PivtUri0
>>332

>「ならゼノも無能だよね」「ギャルゲーも無能なの?」

本当に話の流れを理解しない人だな
あんたの話の筋を通すとしたらあんたがそう言ってるのと同じって言ったのであって
俺が思ってる事ではない

何度も言わせんなよ無能無能ってそっちが勝手に言い出してきた事だろ
そんなの俺が言い出した事じゃないぞ
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:19:18.40ID:HFsJx1stM
>>334
話の筋を通したらゼノやらギャルゲーなんてワード出てこねえよ
ただブルプロ開発陣は無能じゃないと反論すればいい
それができないで他のゲームに飛び火させる、しかも俺の話してる無能カテゴリに全く入ってないゲームを持ってきた時点で
お前がそれらを無能扱いしてるんだよ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:29:13.67ID:+PivtUri0
>>336
例えばの話をするのに選んで言っただけだが?

ゼノブレイド3はRPGで複数人表示しているからという理由
ギャルゲーは万人受けしにくい売れにくいジャンルだからという理由
分かりやすいだろ


>ただブルプロ開発陣は無能じゃないと反論すればいい

なんで有能、無能という言葉で片付けようとするのか
ここまでのオンラインを作るのは初めてだって公式が言ってて開発に苦戦してるのは事実だし
かといってこういうアニメ調のオンラインRPGを作ってる所があるかっていうと無いし
無能だの有能だのという言葉で言うのも違うと思うしな
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:39:04.96ID:4ieGKiCd0
大前提がSwitchは足枷!こんなものに注力する開発者は無能!だからはなから人間扱いされる資格もない
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:39:54.22ID:HFsJx1stM
>>333
もうすぐ17時間
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:45:12.99ID:PB1TRdhhp
で、お前ら何の話をしてたの?
一文で表現してみ
話がスッキリするはず
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:49:27.77ID:ttwMVFi20
分かったから口だけじゃなくサードの大作ソフト買ってやれよ
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:51:39.04ID:HFsJx1stM
>>337
発売できてないのは能力が低いからだ、に対して
発売してて大人気なゲームを持ってきて、それが無能ならこれも無能だ、なんて言われても全く意味不明
なら最初から開発に苦戦してる話を持ってくればいいのに
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 18:56:39.46ID:+PivtUri0
>>342
スペックの話をしてるのに
ゼノブレ3を人気だの人気でないので選んでないんだが
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 19:03:17.96ID:HFsJx1stM
>>343
俺はスペックの話してないし
高性能機でも開発が能力なけりゃ発売にこぎつけない、って話なのに、なんでゼノなのかね
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 19:08:55.78ID:8nWuem3Dp
な、話が噛み合ってないだろ
そんな話してない ではなく
何の話をしている の方を明確にすべき
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 19:13:56.76ID:+PivtUri0
>>344

>>1
>マジで意味がわからない
>Switchでも出せる程度の性能に抑えればSwitchにもソフト出せてその分だけ売上が期待出来るのに


売上よりもswitchの低スペックで作りたい物を作れないから出さないんだろって事を言ってるのに
横から勝手に入ってきてスペックの話をしてないとか何言ってんだ

もう疲れた
人の話を最後まで勝手に誤解してるし
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 19:24:15.81ID:sd2mfRp+0
サードの作るものなんてPS2の頃から大して変わってないのに
Switchのスペックで動かせないとか言われても説得力がなー
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 19:41:24.70ID:sd2mfRp+0
新サクラ大戦なんてプロトタイプはアニメ調で開発してたのに
「これはPS4らしいゲームなのか」「PS4の性能を100%発揮しているのか」って言われて
PS4の性能を発揮するため、言い換えるならSwitchの性能で動かせなくするために作りたい物を曲げて
処理が重いうえに見栄えの悪いあんなグラフィックになったんだろ
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 19:44:34.52ID:Y+jWuXdt0
>>346
高スペック必要ならスイッチを切る
スペック不要ならスイッチマルチにする
でも技術力低けりゃ開発終わらないから技術力必要だよ、
って言ってるだけだぞ
なんか間違ってるか?

18時間突破、あと6時間がんばれ
0351名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 19:58:07.16ID:HFsJx1stM
>>346
売上のためじゃない、スイッチで作れないものを作るためにスイッチを外すんだ、なんて書き込みしたらツッコミ多数で当然だろ
スイッチで作れないクオリティのものをスイッチで作るより高予算長期間で作るんだから
スイッチで出すより遥かに売れるものを作らにゃならんのに
0352名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 19:59:07.43ID:5l0qcVjx0
ゴキちゃんが〇〇はswitchでは動かない
って言ってたソフトがその後ぞくぞくと移植されてるからな
ゴキちゃん実は性能の事よく分かってない説
0353名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 19:59:58.49ID:VbxJRrR6p
>>352
仕舞いには移植版だから別ゲー
移植元そのものは動かない
とか言い出す人もいるくらいだからな
0354名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:02:05.53ID:JBZr4udF0
>>353
逆に言うとそれほど魅力があるってことかそれほどまでに採算性が厳しい状況なんだってことなんだよな・・・
0355名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:03:32.79ID:VbxJRrR6p
>>354
いやいやツッコミ所がおかしい
移植版が別ゲーな訳ないだろう
プログラムとしては違う!なんて当たり前のことだし
0356名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:07:48.77ID:JBZr4udF0
>>355
そうじゃなくて・・・
必死になった結果無茶移植でもしなきゃいけないほど切羽詰まってるって言っちゃってるって嫌味ねw
0357名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:09:35.69ID:+PivtUri0
>>351
あんたが言ってる事だけが正しいのなら
とっくに皆がswitchでゲームを出してる


>>349 の方がよっぽど理解してるぞ
0358名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:09:41.01ID:VbxJRrR6p
切羽詰まってるかどうかと
移植するかどうかは関係がない

儲かるかどうかだけだよ
経営は順調でも儲かる手には突っ込むし
余裕がなくても稼げないと思えば出さない
0359名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:11:11.38ID:VbxJRrR6p
>>357
Switchにソフトを出してない会社なんて
ごくわずかだろ
みんなソフトを出してるよ

Switchに出ないソフトもある という事かい?
0360名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:14:33.12ID:HFsJx1stM
>>357
だからそれ、同一人物だって
0361名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:17:32.32ID:+PivtUri0
>>359
会社じゃなくて
ゲームによって違うでしょ
ゲーム事に判断してるんだよ

>>360
おめでとう!
じゃあ理解してるじゃないか
0363名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:21:41.32ID:VbxJRrR6p
>>361
ソフト単位だな 了解

で、そのSwitchに出てないタイトルだけど
出ない理由は「Switchでは動かないから」の場合は全くないとは言わないが
多いとは思わないな

一番多いのは複数バージョン作るほどの予算が最初からはつかない
かな
0364名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:26:13.10ID:sd2mfRp+0
もう大半のサードタイトルがSwitchに集まってるし
逃げ遅れたのは「Switchでは動かせないように作ったからSwitchでは動かせない」みたいな頭悪いタイトルくらいだろう
0365名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:28:09.98ID:+PivtUri0
>>363
おう・・・・
言いたい事は色々あるけどここで切らせてもらう
もう ちょっと他の事やりたいからカンベンな
これ以上長くなると次から次へと終わらないんでコレ
0366旧・支持者 ◆RmyEB4hdus
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2023/01/22(日) 20:30:01.49ID:XnCBW1Yg
Switchが低スぺだって分かった時に「アチャーやっちまったか」
ってリアクションしたんだけど

まさに今の状況そのものよね

まあいんちゃう?割と目覚ましい売り上げになってるじゃん
その代わり、ゲーム世界の半分とは隔絶されちゃったよってのがSwitchの選択
0367名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:31:17.10ID:HFsJx1stM
>>365
19時間弱、よく頑張った
0368名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:31:20.30ID:VbxJRrR6p
>>364
んな事もないだろ
Switchは単品では圧倒的に売れてるが
世界でPS箱マルチとの比較だと互角なんだから

Switchをターゲットに作るソフトと
PS箱をターゲットに作るソフトは
半々ぐらいで何もおかしくないし
ざっくりとはそんなもんだろう
0369名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:32:13.51ID:0t8gLpWo0
>>366
誰か翻訳してくれ何言ってるか分からん
0372旧・支持者 ◆RmyEB4hdus
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2023/01/22(日) 20:35:49.90ID:XnCBW1Yg
>>369
それなりに目覚ましい売り上げを出してSwitchはうまくやってるけど

ゲーム世界の一部から切り離されるような勝ち方は僕は望んではいなかった

6年前にそれは分かっていた
0373名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:36:49.63ID:VbxJRrR6p
>>370
国内ハードも世界に向けてソフトを売ってるからな
国内で1万くらいしか売れないソフトもローカライズされる時代

もちろん個々のソフトを見ていけば、
国内で多く売れるとか、アメリカで多く売れるなどがあるけど
ざっくりとした話ならそこは考えなくてもいいかと
0374名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:37:34.69ID:sd2mfRp+0
>>372
これまでにもゲーム世界の全てと繋がってるようなハードって無かったし、今後も実現不可能だと思うよ
0375旧・支持者 ◆RmyEB4hdus
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2023/01/22(日) 20:39:24.42ID:XnCBW1Yg
>>374
要するに

やっぱりこうなったでしょ?

今更何か言って覆る問題じゃないよってこと
0376名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:45:23.71ID:sd2mfRp+0
>>375
これまで存在したゲーム機のなかで、ゲーム世界の全てに最も近付けたゲーム機ではあるのかな
0377名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:46:32.43ID:VUHV/LYJa
アレだな
武将が国の覇権を握ったというより
魔王が日本を征服して市場が亡びたという表現に近いか
0378名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 20:47:21.83ID:VbxJRrR6p
>>376
ゲーム世界自体が広がってるからどうかな

ただ、ファーストが目指してもいない方向で評価する事自体がどうかと
0379名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 21:06:37.25ID:oR5/EeHxd
>>372
スイッチが売れてると言ってもそれは任天堂だけが儲けてるだけでサードはその恩恵を受けられてないんだよね
そりゃサードはPSに集まるしPSの勝利を祈願するわ
0380名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 21:10:50.82ID:56wg982dp
いつまでWii時代の話をしているんでしょうかね
Switch以外全マルチがデフォルトの洋サードがあれだけ苦戦して、ソニーが決算でサードが売れないことを減益理由に挙げて、もう国内でSwitchマルチしたら大半はSwitch版が勝つじゃないですか
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 22:14:14.68ID:0t8gLpWo0
異世界から来たステイ豚がいるなw
0382名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 22:34:54.10ID:wNoHZp5X0
切り離されたとか言ってるがある意味は合ってるな
任天堂は他と競合しない道を選んでるし
でもそれは6年とかじゃなく20年近く前から目指してるのだが
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/22(日) 22:51:48.30ID:fnTo6kMD0
グラにこだわるのはいいんだけどパンツも何も見えないポリコレブサイクに容量割いてるのマジで頭おかしいだろ
豪華食材使って料理しますっつってマルコゲの料理作ってるぐらい無意味
0384名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 23:05:46.63ID:ttwMVFi20
>>379
せめてサードがSwitch以外で出したソフトは買ってやれよ
だが買わぬしてるお前らがPSをマイナーハードにしたんだろうが
0385名無しさん必死だな
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2023/01/22(日) 23:56:34.29ID:XroRaUGp0
その結果儲からずに死にまくってるのがいまじゃないの
0386名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 00:43:51.82ID:pBTJ4RYv0
20年にも渡って若者を拒絶し続けてきて、残る高齢者も僅かとなった限界集落PSこそ
ゲーム業界から切り離されたハードだと思う
0387名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 01:36:34.49ID:YzmJ2RRk0
そりゃPS界隈なんて40過ぎのジジババしかいないんだから未来ある子供が選ぶSwitchと比べてもどっちが終わるかなんて火を見るより明らかだしな
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 02:36:55.95ID:wYnEQ8cu0
ブレワイはフレームレートの低さは残念に感じるところだけどアクション性がシビアではないしなぁ。
そもそもアップデート重ねるまではWiiUと敢えてパフォーマンスの違いを見せつけるような事は旧来の顧客にとって心象悪くしかねないからってのもあると思うよ。
とんでもないのはマリオデとスプラだろうね。
あんなもんをSwitchのスペックで早々に出された日にゃサードも及び腰になるのはわからんでもない。
ただのアニメーションだけど粘性のある液体のマテリアル表現とかとにかく64からマテリアル表示にかんしては世界トップクラスだと思うわ。メタルマリオやウェーブレースの表現もマニアにとっては驚くべきものだった。
毛糸やウールなんかの表現、ピクミンのビンやガラクタの素材感もだね。
任天堂はキャラクターをフォトリアルにする事はないけどその他オブジェクト表現は徹底してフォトリアル調を磨き続けてるし。
ゲームのキャラクターは仮想世界のものだからそもそもがフォトリアルにするとファンタジーではなくなってしまうからだろうね。 
任天堂謹製には及ばずともよくネガキャンされるゼノブレイド3もあれだけのキャラクターをプレイフィールに影響及ぼさない程度に描画したのは素直に凄いよ。

カットシーンもごく一部を除いてリアルタイムレンダだし。
ニアちゃんいるだけで満足な萌え豚だけど。
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 07:05:00.52ID:LGcji+MX0
そもそもPS5のゲームも殆ど縦マルチだしな
実際はPS4の性能ですらまだ完全には使い切ってないんじゃないの?
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 07:25:49.38ID:YzmJ2RRk0
PS3の性能すら使いこなせてないって記事が数年前にあったな
結局グラだけにしか容量割いてないって事だな
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 07:36:42.24ID:0xyKlkLr0
ゴキちゃんは今でも任天堂を叩けばPSのゲームが売れるようになると本気で思ってそうで怖い
0393名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 10:12:11.44ID:5DkTdTBG0
>>321
アナログって書いたけどD端子でもデジタルではなかったっけ
俺の箱は HDMIないやつだったし
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:11:13.41ID:lnn1d6vW0
>>1
意味わからないのはそんなゲームをだが買わぬしてる
ゴミステ豚キムチのオツムだよw
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:41:59.84ID:XVNJrQFB0
ニーアオートマタの移植は凄かったなPS4版より
解像度高いし30フレでも全く気にならなかった。

因みに俺が初めてニーアオートマタ遊んだハードはXBOX seriesXでゲーパスで遊んだ。
その後でも気になかったらからお勧め出来る。
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 11:58:55.71ID:zNnQqW/iM
switchのゲームは確かにグラフィックもフレームレートもショボイとは思うよ
けどそのハンデがあってもこんだけ成果出してるんだから
他がそれ以上にショボイんだよ
ハンデあって負けてんだぞ
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 12:03:54.11ID:PwKoALep0
他は価格がハンデ
0399名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 12:06:39.76ID:LGcji+MX0
>>398
PS4って終盤switchと同じくらいの価格になってなかったか?
でも勢いが盛り返す事は無かったな
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 12:10:40.82ID:iWgFwwAap
>>393
D端子はアナログ
コンポジットや、Dsubと似たようなもん
形状がDだからD

日本独自の規格だから
もはやDからの変換は大変
0401名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 12:11:30.86ID:iWgFwwAap
>>386
絶海の孤島で繰り広げられる殺人事件を想像した
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 13:54:53.69ID:eYN6BugX0
>>393
あの時代のテレビゲームの映像出力信号にデジタル/アナログにあんまり意味はなかったしな。
テレビ自体がアナログが主流だったし、PCモニタに繋げれるかどうかくらいでしょ。
デジタルすげー!ってより、単に今までの480から720/1080になってすげーだった。
デジタルな話だと光デジタル出力で5.1chサラウンド組んで、シュタゲやってるときにダルの声が後ろから聞こえてきて一人で紙芝居ゲーもやるやん!と当時感動したわ。
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 14:40:35.85ID:3sPZ1RguM
>>398
一人当りのソフト購入数が、スイッチユーザー>PS4+PS5ユーザーなんだから、
価格のハンデだけじゃない
PSに良作がないからソフトが売れないとか
ソフトも買えないほどユーザーは貧乏なのかとか
そういう部分の問題
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 15:19:33.11ID:GzbjbntLd
普通車買わずに軽を喜んで買う貧乏市場の日本じゃ軽視されるわな
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 15:58:59.90ID:LCiQx0mp0
利便性で普通車や軽に乗ってる大衆に対して、車も免許も持ってない人が
「大衆車は積載性能低すぎw ダンプを買えない貧乏人w」などと煽るのがゲハ
0406名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 17:00:28.35ID:gk35ya2z0
>>404
普通車?
PS5は無駄にデカくて壊れやすく保証がないアメ車だろ
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 17:38:40.83ID:5GrvSbng0
スイッチベースで作って先行発売
グラをリッチにして他機種で後発が一番売れるしリスクも低い
スイッチはショボグラでも面白いゲームなら売れる
スイッチで面白くなるように作り込めばグラをリッチにした他機種版も売れる

スイッチで売れないならその時点で辞めた方が被害は少ない

グラばかりに注力した凡ゲーを出し続けると客は減る
しかもグラの要求が高い客が残るのでグラに金をかけ続けなければならない悪循環に陥る
0409名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 17:50:04.91ID:3sPZ1RguM
>>404
車買ったところで金銭尽きて
ガソリン買えずに車がガレージの飾りになってるのがPSユーザー
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 17:53:48.84ID:CxI2zjeQp
>>404
まさに軽と普通車の関係がSwitchと据え置き専用機の関係に近い
日本の若者にはもう軽が普通でそれを蔑視することも劣等感を持つこともない
それを理解できない世代が管を巻き続けているというわけ
0411名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 18:28:11.43ID:27jAW66ed
>>447
D端子はコンポーネント信号をコネクタにしただけ。
D端子とコンポーネントの変換ケーブルは1280円くらいで尼で買える。
あとはコンポーネント→HDMI変換でいける。

Wiiと初代箱ので使ってるが、
D端子で困るのはセレクターの選択肢がないこと。
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 19:01:11.62ID:nnT1qdyQa
開発がPCでそっからどんどん削ったり節約したりして漸くSwitch出せるようになる
だから性能が高い順に出る。
ハリーポッターのやつとかも最適化に時間がかかるからSwitch版が遅れるのに、時限独占だのなんだの騒ぎまくるのはマジでアホだと思う
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 19:02:34.63ID:14Gx0qatp
>>412
Switchに先に出るソフトもあるぞ
0414名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 19:12:32.95ID:3sPZ1RguM
>>412
なんのためにどんどん削ってスイッチ版にする必要が?
0415名無しさん必死だな
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2023/01/23(月) 21:14:56.77ID:tf714LDL0
>>408
他機種版を発売しないのでSwitchに全力を出してくる任天堂のソフトと比較されるのでサードはがんばってくれ
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 21:20:43.15ID:CJYOX5iq0
>>412
大劣化させてたPSP+PS3マルチやPS4+VITAマルチのときは、ほぼ全て同発だったのに、
スイッチの代になって急に、劣化させるのに時間かかるから同発は無理、なんて言っても説得力ないでしょ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/23(月) 23:21:30.42ID:D9Svtv6T0
サードの最新主力ソフトが無くともswitchが圧倒的なシェア取ってるって時代にサードがどうこう言うのがPSユーザーの加齢臭を感じさせる大きな要因の1つになってると思うんだが
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 05:43:09.56ID:uUEam4fi0
高性能ハード使えば凄そうなゲームは誰だって作れる
むしろ「え?このハード性能でここまで出来るの?」的なゲームの方が
製作者の実力を感じるよな
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 05:53:20.60ID:f80jzmJE0
モノクロームメビウスとか凄かったよな
あの顔グラのクオリティはPS5の性能ならではというか
Switchじゃ無理だろうね
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 06:27:16.17ID:IzTlUHn/0
開発がPCでどんどん削って、俺様仕様に変換してようやく普通に動くけど再利用不可になるのがPS5版なんだよね
PC版の描画スライダーの範囲で済まない。しかも変な制限を他機種版に埋め込む余分作業付
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 06:45:26.72ID:62wtE4RVp
PCで開発する というのは
PC版を先に開発する という意味ではないからな

開発機材が何かという話でしかない
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 11:21:52.64ID:ZIwiMtnU0
そんなに性能に依存したゲーム作りたければ今ならクラウドって選択肢もあるのにね
Switchで動かないほど重いけどクラウドでは成り立たないほどアクション性高いゲームつくりたいって言うなら知らないけど
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 15:44:37.04ID:yi26aBQO0
>>422
クラウドはそもそもゲームと相性が悪い
性能重視であるほどラグが致命的であり、光速の限界があるため遅延なしかつ広域のクラウドは物理的に成り立たない
0426ナナシさん必死だな
垢版 |
2023/01/24(火) 15:48:58.78ID:N873F1nL0
>>421
まあでもPC上のエミュでは動いてるんだよね?
PCは種類が多いから大変だけど
切り捨てれば移植は早いんじゃない?
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