MS、FTC 訴訟に対する弁護のために PSに召喚状を送る
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マイクロソフトは、FTC 訴訟に対する弁護のために PlayStation に召喚状を提出しました。
マイクロソフトは、連邦取引委員会 (FTC) の訴訟に対する防御を構築するために、ソニー インタラクティブ エンタテインメントに召喚状を提出しました。
裁判所への提出書類によると、Xboxメーカーは、ソニーがPlayStationのゲーム制作パイプラインの詳細を明らかにすることを望んでいます。
マイクロソフトがその訴訟に関連すると信じている情報には、ソニーが可能であればライバルと共有することをためらうであろう機密情報が含まれている可能性があります。
「SIE の生産範囲と発見スケジュールに関する SIE と Microsoft の間の交渉は進行中です」とファイリングには書かれています。
https://www.videogameschronicle.com/news/microsoft-has-subpoenaed-playstation-for-its-defence-against-ftc-lawsuit/ うわああああああああああああああああ(´・ω・｀) あーあ
もうこれほぼ確定じゃん
ゴキブリどうすんの？ ソニーが嘘を吐く→MSが掴んでる情報で訴訟コース
ソニーが正直に白状する→■■■■■■■■■■■■ マイクロソフト
「ソニーガーを裁判でしたいんで、
ソニーさん裁判にきて！」
キチガイかな？ これは時間稼ぎなのかなんなのか 何が目的なんだ(´・ω・｀) だから言ったじゃん、裁判になったらSIE悪質な手口が全て白日の下に晒されるよって そりゃ買収反対の旗艦がソニーなんだからじゃあ呼んだるわってなるやろ >>13
借差止め請求しなかったからFTCとの裁判に関係なく買収は続行だぞ MSの前フリ怖いわ
裁判で何を出すつもりなんだwktk 拒否できるか知らんけど引きずりだされるという表現以外にww 最近までXboxスレ立ちまくってたのはコレの予兆かww >>1
ソニー連合軍
米国FTC、英国CMA、欧州委員会、中国、Google、NVIDIA
MS連合軍
サウジアラビア、ブラジル、チリ、ゲハ ソニーの言い分がFTC側の主張の根拠にもなってるんだから、応じないとFTCが不利になるぞw パリティやブロック権などなど数々の汚い事やってるのがMSや世界中にバレてるからな ソニーが汚いことしてるとしてそれが市場を独占して良いことにはならないと思うんだけど詳しい人MSの狙いを教えて 欲をかいた結果、裁判に引っ張り出され洗いざらい吐かされた挙げ句買収も止められないとか言う最悪のアホムーブで草 FTCが梯子外したから(責任転換)こんなことになるんじゃないですかね >>22
レイオフしたから失敗するの大合唱してたもんな >>27
ソニーがそういう手法でシェアを確立してるのが問題ないなら
MSの買収も何ら問題ないことが立証される >>28
CoDを提供してもらえないどころか、今後のSIEの生存すら危ういな… ソニー「CODは必要不可欠です。これに匹敵するタイトルはありません」
MS「OK、法廷でそれを証明してください」 >>34
買収したら競争の余地がなくなる
単なるいちゲームの独占契約(時限)とは雲泥の差
はい 今日はフォースポークンのメタスコアにこのニュースで最高に飯がうまいなｗ
ボトルキープしておいたボジョレーヌーヴォ開けちゃうかｗ ＞ゲーム制作パイプラインの詳細
こんなの公表しねぇだろ >>40
FPSでCODより売れてるタイトルが無いで良いじゃね？ >>41
MS「ではそれを法廷で証明してくださいw」 ちょうどNPDで箱の売上が爆死したってデータが出たし、それを材料にすればええやん ソニーって国際裁判から逃げるシナチョンと同じムーブじゃん >>43
しなければただでさえ勝ち目のない裁判で更にFTCが不利になる >>41
PS時限独占で有利に動いてくれるスクエニさんがまだいるから競争は十分に成立するよねｗ
そもそもCoDの10年契約蹴ったのはSONY出し言い訳になってないよね なんか勘違いしてるやつ多いけど
MSの主張は、CODがいらないくらい自社ソフト作ろうとしてるだろ!全部言えっていう無茶苦茶な要求 もう打つ手なしなんだなMS
競争相手に泣きつくとか 令和最新版バージョン14くらい
【買収に賛成】
MS
ABおよび株主総会で賛成した98%の株主
ソニー以外のパブリッシャー(ブラジル当局の資料で判明)
ブラジル規制当局(ソニーを名指しで非難)
サウジアラビア規制当局(無条件で承認)
PCユーザー(SteamへのCoD提供確約、謎の日本語削除や謎の発売延期や謎のパリティのリスク消滅)
Xboxユーザー(デイワンゲームパスの拡充)
スマホユーザー(XCloudによるABタイトルの提供)
Switchユーザー(買収成立時の10年契約の恩恵)
CWA(アメリカ通信労働組合=会員数約70万人、ソニーを名指しで非難)
BloomBergTechアンケートで買収に無条件賛成した80%の回答者
任天堂(CoDを10年契約)
Steam(リリース継続をコミットメント、ソニーの態度を否定する形でMSは信頼できる企業だと断言)
匿名の第三の競合他社(CMAへの意見書でMSの買収に賛成しソニーの態度を非難、ついでにフォートナイトをやたら持ち上げる。当初満場一致でいったいどこの何PICなんだと思われていたが現在はEmbracer説が出ている)
ウォール・ストリート・ジャーナル(買収は垂直統合であり、FTCの主張は過去に敗訴している拡張的法理論の無理筋パターンだと指摘)
日経(FTCのキチガイ訴訟はソニーGのロビイング活動が原因と宣言)
AFL-CIO(会員数1250万人で北米最大の労働組合、MSのAB買収に支持を表明)
マット・ペロー(ニュー・ストリート・リサーチ政策アナリスト、「FTCは裁判で勝てそうにない」)
Richard Hoeg(FTCコミッショナー四人のうちの一人、訴訟に反対しリナ・カーンの姿勢を真正面から非難)
チリ規制当局(無条件で承認)
ロイター(「FTCは裁判で厳しい戦いを迫られる」との独禁法専門家の見解を紹介
【中立の立場】
EC(EU規制当局、FTC訴状の主軸を即日否定、自身は第二フェーズで詳細調査中、AFL-CIOは買収支持側と見なしている)
EPIC(CMAが公開した買収を擁護する匿名パブリッシャーの声明を受け、表立っては中立の立場を表明)
ダグラス・メラメド(IE裁判に携わった反トラスト法のレジェンド、立場は中立だが今回のFTCを無根拠で敗訴前提の素人仕事とバッサリ切り捨てる)
CMA(初報ではソニーの主張を丸飲みしていたが「匿名パブリッシャーが買収に賛同」「パブコメの75%が買収に賛成」とのデータ公表など態度に変動が見られる)
【買収に反対】
ソニー
Ricardo Cardoso(欧州委員会職員、my PlayStation発言で炎上→反トラストとは無関係の人間と主張→長年反トラスト部門に所属していた経歴がバレて再炎上)
FTC(AAAタイトルを作れるサードは世界に4社しか存在せずSwitchは今世代機ではなくPCは競合しないと主張して訴訟開始、ここ数年掲げてきた建前を投げ捨てた事で労働組合にブチ切れられる)
バーニー・サンダース(ゲハのゴキブリ曰く大統領候補、81歳。なお現在は民主党所属ですらない)
エリザベス・ウォーレン(ビッグテック解体を掲げる経済左派過激派、71歳。当然ながら民主党本流ではない)
10人の怒れるファンボーイ(SIEの主張丸コピで訴訟に突入) >>46
買ってない自分が言うのも変だがなんで売れないんだろ？
次世代は箱に乗り換えかな～って考えていたのに。 SIEはイギリスでこんな裁判起こされてるのな
https://playstationyouoweus.co.uk/
簡単にいうとFTCとかCMAとかECが
MSのAB買収に関して懸念を示してることを
SIEが実際やっていると ここで逃げたら買収止められないけど、応じても買収の正当性を強めることになるし
どうすんだろジムは >>49
CoDの権利持ってないMSとそんな契約する方が馬鹿。言い出した奴はキチガイ >>44
チリはFPSでないけどフォートナイトが影響強くて
CODの件はAB側にもPSハブはメリットないから
そのリスクもないだろうって判断だった
あと仮にCoDがPSで遊べなくなっても
ハードを変えるというユーザーはあまりいなかったいう結論
要はMS側からソニーに不都合な
情報への開示請求が出てくる可能性ある >>57
CoDを買収する前提の契約を結べとかアホなんだな >>56
無視したら
今までソニーが労力とお金使った
ロビー活動を自ら棄却するのと同じ意味だからな
どう反対なのか具体的に訴えれば良いだけ
嫌なら10年間のオファーにら応じるしかないな >>44
ゲーム市場にシューターがCODしか存在しないなら独占禁止法でアウトだけど、
そのジャンルで競合するタイトルは山程あるから根拠にならない 都合悪いことは風化させるまで黙るいつもの手が使えないねえ あーこれが虫の知らせだったか
昨日までゴキブリMS下げスレ立てまくってだもんなぁ
なに発狂してるんだろ？って思ったけどw >>58
MSとABが協力して合併協議進めてるから
AB側の要求でもある
社内のソニー側の情報はファイアウォール規定で
法律的にMS側は参照できないので >>69
公開されるから黒塗りであって
裁判上では黒塗りではないかと 来なけりゃ来ないでMSの把握してる範囲の話を
全部ぶちまけられて反論の機会がなくなるんやろな
なんか詰んでる気がする 少なくともベセスダとABのSIE間での契約内容は掌握してる 全部合わせてもCODの方が売れますね
これで論破できる >>77
「お、おう… (可哀想なものを見る目)」 最初にクソニー自ら抗議したらブロック権を暴露されたから
外部に抗議させて自分へ直接反撃が及ばないようロビー活動しまくってたのに
やっぱこういう展開になったかｗ >>57
さっさと10年契約オファーで手を打つべきだったろうね
目の前のことしか考えられなかったのか悪手の連続で被害がどんどん大きくなってる 足掻いて足掻いてFTCが提訴に踏み切るほどの事態にしたんだから
SIEが荒らすだけ荒らして後知らねで逃げるってのは無いわ >>58
このおじさん社会に出たことすらなさそうｗ MSがどこまでやる気なのか気になるな
ソニーを本気で潰す気なのかどうかでぶち撒けるネタも変わるだろうし https://twitter.com/hazzadorgamin/status/1568944761008173061?s=46&t=cTMwn_6hBi4OzQsVOTQX0Q
MS は CADE (ブラジル) との話し合いの中で、ソニーはリーダーシップの地位を維持するため、または Game Pass などの革新的なビジネス モデルを破壊するために 3 つのことを行っていると述べています#ABK
「ブロック権」のほかに、MS はソニーが GP に対して行っている他の 2 つのことを明らかにしていません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やればやるほどSIEのやり方が白日の下に晒されるだけってシナリオになるしかないじゃん
もう想定の範囲内だったじゃん FTCの顔面泥まみれになったらなったで
どういう結末になるのか楽しみ ソニーのみならず怪しい大手サードを全て呼んで白日の下に晒してほしいね むしろMSが迷走してね
SIEの不正を問題視したところで自分の正当性は示せない
SIEのやってることが不正と言うならMSのやることも不正だよねで終わり
まあ業界の競争が健全化してハッピーエンドか >>92
SIEが自分から不正を自白すると思ってる？
間違いなく突っぱねて、FTCの顔に泥塗るだけでしょ
世界最大級のおもらしの時から何も変わってないじゃんこいつら 例えAB買収がおじゃんになってもクソニーがやってる悪質な妨害工作だけは世界中に知らしめてほしいわ 吉田「召喚大戦争」
最初からこいつはこの時を予言してたのか・・・ ソニーの言い分通したいなら行くしかないがどうすんのこれw ソニーの悪事をバラされながらFTCがどうMSだけを一方的に責められるのか要注目ですね >>92
どっちに転んでもソニーが独占タイトル失って詰みなの草 召喚状って余程畑違いの立ち位置じゃない限り拒否できんやろ >>100
吉田「ここでオーディンを召喚します」
SIE「よし！PS5で独占！」
MS「ここでSIEを召喚します」
SIE「ファッ！？」 >>14
基地害はクソニーだろ
逃げてんなよカス
ステイトンは米国行けやｗ 内容によってはそのままソニーは罪に問われたりすんのかな？
独禁法違反とか賠償金がとんでもない額になりそうだが なんでソニーがマイクロの助け船出さなあかんねん
阿保ちゃいまっか 普通に駆け引き
これをソニーが拒否ったところで反対する説得力がなくなるだけや >>99
応じなくていいけど
先に買収してた企業から仕入れてる情報とかを使われても
弁明の機会がないまま話が進んじゃうけどな
呼ばれたのに来なくて後でそんな話聞いてないって言うのは
通用しないからな >>111
むしろここでSIEが出てこなかった時こそPS終了だけど
理解できますか？ >>111
これでソニーが助け舟を出すのはFTCだよwww
出ないならFTCがさらに不利になるだけ マイクロソフト頭狂ったの？
マイクロソフトエッジといいWIN11といい
ゴミになりすぎやろ マジ、ソニーがやってたパリティーとか独占とかの証言を求められるんだろうなwww >>113
ない
そもそもMSの妄想はMS自身が証明すればいい話
それを召喚して機密事項を話せというのは極めて横暴 >>92
規制局が直接の競合先をソニーと指摘してるし
そのソニーも唯一反対してる会社なので
この流れは必然かな
ゲーマー訴訟もFTCの訴状と基本同じだから
ソニー側にも飛び火することは間違いないけどね >>119
来ないってことはそのMSの妄想を全面的に認めるってことだぞ？ てかそもそも話がこじれたらこうなるって言われてなかったか >>117
自閉症モード突入のお前の脳みそはゴミだな >>92
不正？
ソニーがやってるのと同じ事だから何が問題なの？って話だろw 1にコピペされてない部分も貼っとく
>1週間延長された後、ソニーは1月27日までに召喚状の制限、取消し、その他の対応を行うことができます。
>FTCは今月初め、提案されている買収をめぐってマイクロソフトと「実質的な」和解交渉はなかったと発表している。裁判になれば、2023年8月に開催される公聴会で判断されることになる 世界市場2位の日本で
当時PSの舵持っておかしなことやってたSCEJとSIEJAのこと掘ったら
埋蔵金レベルじゃないですかね と言うか正々堂々と法廷バトルしろって気風の裁判に来なかったって
それだけでイメージくっっっっっっっっっっっっっっっっそ悪くなるの理解してない
子供部屋おじさん多すぎじゃね？ >>127
これでソニーが急激に弱腰になったら
FTCは欧州委員会に続き、一番反対してたソニーからも
ハシゴを外された形になるので、基本行政裁判すらならない可能性 拒否ったら買収されるし嘘ついたら賠償訴訟まであるし
ソニーのピンチやで >>132
ついでに拒否ったらなんで拒否ったのか追及される可能性もある >>126
正常な競争が無くなるって指摘の回答がそれなら
完全にアホとしか言いようがない >>130
というか現状じゃFTCの訴えは立証困難だから、今後FTCやソニーが法的な主張の根拠を示さない限り判事に棄却されて終わり MS→SIE or AB→SIE
こういう訴訟もあり得る >>119
釈明の機会を不意にするってことだけどいいのか？
裁判なんかで出席を拒否すると相手の要求が全て通ってしまって
あとから取り消そうと思っても取り消せなくなるなんてことあったりするんだぞ？ >>135
2のラスボスみたいなもんだな
罪を認めるとアウト
無罪にされてもアウト 買収成功か失敗かの結末より
SIEがどんだけリスキーなことやったのかまだわかってないんだろうか 出廷して説明したところで
10年間のオファーをなぜ認可しないのか
現時点で他のプラットフォームに対して排他的なこと行ってる事実
MSより有利なマーケットを利用した排他的施策等々
突っ込まれる可能性は大だね
流石に「我々の優位性が崩れる」なんて言えないでしょ ゲハとしても、時限独占契約より買収で独占する方が悪だ！！とするゲハの主張もこの裁判で全く同じ議題を裁判してもらえるんだから悪いことじゃないのにねぇ >>136
不正なら今後は使えない
不正じゃないなら今後はMSも同じ手を使う
どっちかになるだけだ ソニーのコンソール独占はXboxユーザーがクソゲーを買わずに済むようにPSユーザーが人柱になってやってるだけだよ >>111みたいな奴見るとドン引きしながらも微笑ましくなる ABも今社内がスタックランキング導入問題でやばいから
是が非でも買収成功させて大金もらって役員は逃げたいと思う そろそろゲハにスクリプトちゃん召喚されるんですか？ MSの要請を法的拘束力のある絶対的な力だと思ってる無職多くて草 虫の知らせの感度高すぎだろ
意味不明なネガキャンスレ立てまくってたのこれか >>152
馬鹿ですって自己紹介？
無視するのは勝手だけど反対する意見ございませんってことだからな？ >>146
PCSwitchXboxにやらかしてるけど？
ネズミゲームのローカライズ問題
PS5の発売に合わせてもう出来てる日本語出しませんそれまで日本語使わせませんだからなこれはまずいよな
ゲーム業界全てに迷惑をかけてると言っていい まあお前らが期待するような裁判にならんだろ
AB買収されるとSIE潰れちゃうって主張してるから
単にMSが買収してもSIEは潰れないって通すための召喚じゃね >>152
召集に応じても地獄、拒否しても地獄だから面白いんやで >>152
出廷しなければMSの主張が一方的に認められてオワリでーすwwww >>155
何で応じなかったら買収に肯定してることになるの？w まるで証拠持ってる日本と逃げ続ける韓国の領土問題みたいだな
正に日本(MS)と韓国(SONY) >>160
この頭の悪さで的外れなこと言ってんだもんな
やれやれ >>152
チョニー出廷→都合の悪い資料を提出しなければいけない
チョニー逃亡→MSのことを全面的に正しいと認めたことになり、FTCは梯子を外される形になる >>159
主張は認められても買収は認められませーん残念！ MS「意見聞きたいんだけど」
SIE「イヤです」
MS「は？何かあるからあんだけ騒いだんだろ」
SIE「…」
MS「別に意見無かったってこと？」
SIE「…」
MS「これどういうことよ」
FTC「…」 >>152
別に出なくていいんよ
単純にMSに有利なの言い分に待ったが言えなくなるだけ 反対意見や申し開きがあるなら出てこい
出ないの？んじゃ無いのね、反対意見も申し開きも
ってこったな ゴキブリみたいにコソコソしていたらバルサンで炙り出されたでござる MSがパリティにも言及したら嘘ニー終わりやん
法廷でパリティについて話す必要あるし、確実に不利になる
今までやってきた悪行のツケが回ってきた >>162
はい逃亡w
>>163
PlayStationのゲーム制作パイプラインを公開することを拒否したら
MSの買収を認めることになるの？
頭おかしいよw >>171
文句言ってる最大手が何も言うことないですって声明出したらどうなるよ？ >>171
NVIDIA「うちは反対じゃないけどMSさんの意見が聞きたい」 都合悪いことあるならサードにでも聞けばいいじゃん
買収したベセスダでもいいし、買収してほしいアクティでもいい、その他サードでもいい。
とっくにそんなことはやってるけど何も出てこないから、最後にソニーに泣きついてるんだろMSはw
批判してる相手に裁判に来て罪を認めてくださいとか、もう詰んでるやつのすることw 公開しなきゃFTCの主張はどこからきたねん…なるだけだからな、話を理解せずにスレに参加しようとするのやめてくれや 指摘してあげるまで文脈が繋がってないことに気づかなかったバカが涙目敗走してて草 SIEは全く関係ないFTCが自ら動いたって回想が怖いです >>177
ベセスダ等々から聞いてるから裁判で本人を呼んで明らかにするんだろう >>177
聞いてるに決まってるし情報持ってるに決まってんじゃん
それに対する弁明の機会をフイにしたいなら応じなければいいんじゃない？ サードは弱い立場なのだから法廷へは
元凶に出てきてもらったほうがいいだろw >>183
正義はソニーにあるなら出廷できるよね？資料見せてよ 証人を拒否。
法定での反論をしない。
公的場所での反証を拒否ってのは、暗に認めた事にしかならんがな。
他に何があるん？ >>177
ブロック権が発覚したのもサードからなんだが
あと2つも爆弾あるらしいよ>>86 マイクロソフト「おいソニー！買収ピンチだから、買収成功させるために、裁判に出てPlayStationのゲーム制作パイプラインの詳細を明らかにしろ！」
ソニー「なにいってんだこいつ…」 >>189
MSの弁護人として出廷してMSに反論？？ >>177
まだあるよって言ってる
穏便に買収進めたいから手の内明かさないようにしてただけ >>192
別に弁護人じゃないよ
証人喚問ってご存知？ 自分とこのユーザーに対して液体金属の安全性を示すことすら放棄した汚物に何ができんだオイ？ｗ ソニーが悪いことしてるから買収問題無し！
そうはならんやろ・・・ >>196
MSの主張を補強するための証人でしょ？ ゴキブリの脳内はどうだか知らんけど先進国では裁判に出るの拒否=相手の主張全面肯定宣言だからね… >>192が理解できないんだがどういうこと？
もしかしてMSが自分を守らせるためにソニーを裁判に呼んでるとでも思ってるの？
その勘違いで>>111みたいなキチガイがいたりするの？ >>177
唯一反対してるのがソニーしかいないからだよ
具体的に反対意見を法廷で話せば良いだけ パイプラインって時限独占やらパリティ裏金の流れとか出せってことやぞ
MSに業界発展が阻害される言いながら自分は裏金工作しまくりな証拠
そりゃ出したくないわな
ちなみに拒否は無理やぞ 取り消ししか逃げ道はない >>201
問題は拒否した場合なんで出ないのか追及される可能性あるってことよ
MSが有利になるような発言はしたくないですとでも言うつもりか？ >>203
有耶無耶にしたいだけだからな
ゲハで有耶無耶にしたところで現実は何も変わらないのに >>201
べつに真実をそのまま言えばいいだけだよ？
MSの言ってることが嘘ならそれを暴く絶好の機会では？ 言うてSIEがおかしなことやってるだろうなってのは思ってるのかw 勘違いしてるキチガイです
同じやつだったりする？
51 名無しさん必死だな sage 2023/01/24(火) 14:16:56.08 ID:CCKgDcsY0
もう打つ手なしなんだなMS
競争相手に泣きつくとか
111 名無しさん必死だな sage 2023/01/24(火) 14:43:58.88 ID:DTNaUMPwM
なんでソニーがマイクロの助け船出さなあかんねん
阿保ちゃいまっか >>207
MSはゲーム制作の詳細を開示しろと言ってるんだから、いくらでも正当な拒否理由は作れる
今後の戦略展開に関わる重大機密なわけで >>212
この場合ジムが進めば2つ手に入るものは何なんだろう もう今からでも反対取り下げて、10年契約に署名して買収素直に認めた方が怪我が小さくて済むんじゃないか？ >>201
せやで
ちかくんあほだからわかってないけど >>213
だから拒否したいなら拒否したらいいよ
それが何を意味するか分かってなさそうだけど >>213
…お前なんかさっきからおかしなことしか書いてないな >>215
もうソニーが拒否した時点でそのフェーズは終わったよ 日本でも争いになってたら過去の悪行洗いざらいにされてた可能性があると思うと残念だ
証言者は腐るほどいるからな >>213
出たく無いです！最高機密を明らかにしたくないから！
なんだそれw >>185
なんでMSが弁明の機会与えてるの？
子飼にした会社に発言させて致命傷を与えられるならそれをやるんじゃねえの？ パイプラインとは今後発売予定のソフトの事であって
どういう契約しているとかではない >>222
ソニーがサードとどのような契約を結んだかについてMSの主張がそのまま通るよ >>214
一つは確実だろ、GMが詰め腹斬らされるｗ >>213
いいんじゃないの拒否すれば
MSが掴んでる情報を裁判に出すだけだろうし まさか変な解釈してるやついないとは思うけども
SIEに買収が有利になるように協力してって言ってるわけでもなければ
お前のとこどうやってゲーム作ってんのか教えてってプラモの作り方教わるわけじゃねーぞ >>224
ソニーが応じようが応じまいがMSにはよら有利に働くから召喚をやらないメリットがない >>224
その弁明と同じことはうちの会社がやっても文句言えんよね
ってお墨付きをつけるためでしょ
次に同じ事になった場合、前回おたくはこう言ってたよね？
って返しができる これ、何でかゴキはMSがSIEに泣きついたと思ってるけど全然違うからな
FTCの訴訟の理由がSIEにあるからMSとしてはしっかり反論するためにSIEを呼び出そうとしてるだけ
来たら来たで明らかに独占禁止法違反してるSIE契約内容バラされるし
拒否したら拒否したでFTCの訴訟の根拠が無くなるし
MSの主張に対してSIEの反論の機会を失くす事になるからどっちにしろ詰んでる >>189
これって被告が証人になってくれて頼んでる構図じゃね？
検察に当たる所からの召喚なん？ 自分からMSガーした結果ヤブを突いたソニーがアホなだけ >>235
あんだけ暴れ回って目の敵にされないと思ってる方がおかしいw
まず八つ当たりでも何でも無いしな。FTC動かした重要なファクターだから そもそもソニーと他社の契約内容をマイクロが知ってるとかあかんやろ >>236
お前が裁判官だとして一方の意見のみ聞いて決めるか？ MSに買収してほしいって思ってる奴ゲーマーじゃねぇし、ただのキチガイだろ
買収されてIPゴミクズにされるの分かってんの？ >>240
ゼニマックスとABがMS側の証人として出てくるだけだろう MSも下手打ったな
ソニーはCoDがないとキツいというソフトリストを提出すればいいだけ
つまり提出リストがほぼ新規IPなら何の腹も探られない >>235
買収に反対してロビー活動した結果だよ
ソニーがやったことに対してのごく当たり前の対応 >>240
ゼニマックスと言う他社を買ったのだから
知ってて当たり前かと
まさか買う際に前の会社の契約は
全部破棄されるとでも思ったん？ 応じても逃げてもオワリやねｗいらんこと騒ぐから藪蛇で色々暴露されそｗ >>243
おかしいな
CMAの市場調査では75％が賛成だったぞ >>246
そっちより独占は許されないっていう主張への切り崩しだろどう見ても >>246
？？？
尋ねられたことをこたえなくちゃならんのだぞ
ソニーにとって都合のいい意見をたれ流せる状況じゃないw ・これはMS vs FTC
・FTCはABゲーが持つ影響力で競合が排除されることに懸念を表明している
・MSはABを買収しても市場に影響力はないと主張している
・その主張を補強するためにSIEを召喚しPSの制作パイプラインを公開させようとしている
・SIEは召喚を拒否する権利がある
・もし拒否したらSIEはMSの主張を暗に認めたことになり買収は成立に向かうとゲハの識者は語る >>248
親が変わった場合の契約はしてると思ったけどな
特に海外はそういうの細かそうだし
してないなら別にええけど 逆転裁判で見たことあるような見事なハメ技だな
これぐらい予見してなかったジムがアホなのかも知れんが >>241
被害者が被告をかばう義理はないんじゃねw ソニーが勝手に持ちかけられて拒否したスタフィーの契約内容は ……ひょっとすると、ソニー的にはFTC焚き付けてMSに噛み付かせたからこの件はもう終わり！みたいな考えだったりする？いやまさかな かばうとかかばわないとかじゃねえよ
事実の確認だろ普通にソニーは嘘つけない おバカなゴキちゃんへ
召喚するのは裁判所です。
出ないと、認めたことになります。
また、出るのを渋った段階で詰みです。
自分の主張に正当性がないまたは担保されていないと言うことです。 >>258
かばうじゃなくて、SIEが事実を認めるか否定するんだよwww ソニーはやましいところがないんなら召喚に応じて意見述べればいいんだよ
合併に反対しといて意見求められたら無視ってのは通らんだろ >>263
え？FTCが召喚してるの？
どこにそんな記載あるの？ >>260
打つ手ないしぎりぎりまで時間稼いでxboxの普及遅らせようとかな？まさかそんな。。ｗ まぁ全てSIEの身から出た錆だよな
任天堂とMSのみたいな関係ならこんな事になってなかったのに ソニーが延長要求したのは
Xboxダイレクトを待つ為だと思われる
MSの発表を見てからリストを決めるんだろ 日本の感覚だと、MSの主張をもとに裁判所から命令や要請がなされているのなら、MSが無茶苦茶な主張をしている訳でもないんだろうけど
そもそもアメリカの手続き法がどうなってんのか分からん >>255
27日までにはソニー側の回答がある
証拠開示はもちろん全て行う必要はないし
その日までの反応でどうなるかがわかる
MSの権利として第三者の証拠開示請求は認められているし
FTC側で裁判として証拠になりうる情報なら提出する必要がある
それを拒否するならソニーは
MSからの10年のこーるのオファーを受け入れて
振り翳した拳を下げるしかないかな >>255
これなんで「ABを買収しても市場に影響力はないなら買収する意味ないですよね？」ってならんの？論破されるやんw なんかMS側に不利な駆け引きだと勘違いしてる奴が何人かいるなｗ >>266
やましいところがあろうがなかろうが
ソニーがとれる最善手はそれしかないんだよなw
引くも地獄引かぬも地獄w >>272
いや、MS側の書類の不備
もらった時にすごい短納期だったので延長した
要はSIE側は規制局が懸念事項として持ってるような
独占とかをビジネスの主流としてるから
MSがそれをわかって、あえてその部分を開示しろと言ってる
召喚状を取り消すにも、反対する大きな理由を見つけないとな >>275
じゃあ買収しても問題ないよね、で終わる
議論や規制局の審査もいらない さぁまたまたまたまたキチガイ末尾rの発狂から
スクリプト爆撃がみられるのかなぁ〜?
wwww 制作管理の詳細を公開したら思いっきり競争に影響出るんでSIEは普通に拒否しても何も問題ないが
出廷したとしてもほぼほぼ黒塗りだろうよ >>275
「意味がない」なら買収止める必要ないよね？
買収って原則自由で差し止めるならそれ相応の理由がいるわけで >>275
市場に影響するから買うな
市場に影響しないから買うな
どういうことよ >>282
制作パイプラインやソフトのリリーススケジュール晒すことは
MSに指摘してる排他的なことやるだろ！という懸念事項を
SIE自ら、私たちはすでにたくさんやってますが何か？と言うことになる >>283
ん？反対してる人は意味がある、影響があると主張してるんだから
MSが意味がないのに買収する理由を説明せないかんのじゃないの？ >>288
立証責任があるのは訴訟を起こしている反対している側 >>288
それを説明するしてよ！とMSから召喚状を出されたのよ マイクロソフトはゼニマとABの内部情報知ってるからソニー下手な真似出来ないだろうな
ソニーとのいままでの契約とか全部分かってるだろうし マイクロはベセスダ独占についてはどう言い訳するんだろうな
泥仕合になりそう >>289
じゃあ反対してる側が影響する理由を説明すればいいのか
でも普通に影響あるんだろうし普通に説明できんもんなんかね？ >>288
なんか市場への影響を勘違いしてない？
「この買収により競争が不公正になるかどうか」ってことだぞ 「こいつ心配してたデスループやらのパリティ独占の約束も守ってやんのww ごねたらいけるやろちょろいちょろいww」
金持ちの道楽ではすまない巨額買収案件を邪魔されて激怒するMS >>292
言い訳も何も買収しただけの終わった話だよ
強いて言うならゲーム部門を増強するためってだけ なんか最終的に開き直ってソニーも同じことやってるけど中小企業のソニーはいいけどビッグテックのMSはダメとか、理不尽なことになったりするかも >>292
ベセスダから買収持ちかけられて救ったんだよ
ゲハに居ながらどんだけ情弱やねんお前 >>296
今回もそういう主張かな？
デカすぎるよな規模が >>298
そういうの一切関係ないよ
建前は身売り側から交渉を持ちかけたことにすればどんな買収だって有利に働く道理になってしまう >>298
フォールアウト76が大失敗したからだよね知ってる知ってる
今回はおまんこ品評会から救うんだよね まぁここで何書いても外野の想像でしかないからね
幸い期限近いし動きも早いだろうからどっちの動きも楽しみにしとこうぜ ベセスダの買収は市場に影響なしとEUで判断されたんだから
ベセスダがどうこう言われたところでそう判断されてますで終わりの話だろう ところでこのゴミみてくれwww
フォースポークン メタスコア67ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1674523742/ >>240
それ以前に他社の契約をSIEに教えろって言う契約してるんですけどSIEは
完全にNDA違反 >>299
それはMSの考える事だから部外者にはわからんでしょ
規模がでかいと言ってもSONYのゲーム部門はそれよりも大きいんだけどね
買収が終わったら抜かれちゃうかもしれんけど >>293
いくらCODが人気タイトルでも、世界に無数にあるサードパーティを一社買収したぐらいで
市場全体の競争を制限するような影響を与えると証明するのはかなり困難
ましてやMSはゲーム市場では下の立ち位置なので尚更
垂直統合が基本的に阻止出来ないのは論理的な立証が不可能に近いから
だからMSもABも負けるとは思ってないので裁判に強気 散々ロビー活動しといて
法廷からは逃げます。
そりゃ、何じゃそりゃ？としかならんわ。
SiEは無能の鑑。 そのベセスダガーはFTCの訴状内容をEUが否定して終わってる
ベセスダの件が弱みになるのはMSじゃなくFTC 煽りカスがやり返されないと思ってイキってたら裁判になって莫大な賠償金払わされるやつやん >>314
現時点でSIEは被告でないから賠償は発生しないよ
あくまでも反対してる第三者という立場 MSがSIEに泣きついた！SIEは助ける必要ない！→泣きついてない、FTCの主張の根拠がSIEだから反論する為に呼んでるだけ
ベセスダがー！→そもそもMSは買収前の契約を遵守、買収後はケースバイケースとしか言ってない まあABの株価見てたらどっちが有利に動いてるかすぐ分かるか >>317
ソクミン、(´・ω・｀)付けなくていいんか？ MSを叩いてる人がスレに一人もいないのは流石に草
正々堂々ロビー活動していたソニーを法廷に召喚するなんて卑怯！みたいなのがいるかと思ったのに マイクソが巨額資金で敵対的買収を繰り返して首切りしまくってるってバレたやん
失業したクリエーターをソニーが救ってあげてる事実だけ証言してあげな >>317
それな、市場は買収失敗と見てるよな
本当に成功するなら買っておきたいんだが >>320
MSを擁護させるためにSIE呼ぶとかバカかよ、ってのなら上におる >>313
そかそか、ありがとう
ますます問題なさそうだな あくまで現時点において買収後にゼニマックスから発売されたタイトルに
PS独占状態のタイトルはあってもXBOX独占状態のないんですわ >>320
スレ立て早々にコテンパンにされて、涙目敗走してエコーチェンバーに籠もったぞ
MS「助けて！Xbox Series Sが人気なさすぎて世界中で在庫が余りまくっているの！！」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1674540895/ こうなってる以上ここでの書き込みに意味など無い
後は法定で法律にしたがって結果が出る
それだけ >>317
実に市場そのものの影響以外ほぼ動いてませんね これだけMSと仲が悪くなるような事してたらマイクラとかPSだけ配信切られるとかならないか心配になる
いくら全ハードマルチを約束してるとはいえ MSは別の切り口から攻めるべきだったな
制作パイプラインの公開なんて独占懸念の問題以前に純粋にXboxとの競争で不利になる
召喚を拒否する真っ当な理由になる >>328
セクハラ騒動で底値だったのが買収発表以降に急反発して景気減速の影響以外で全く動いてないもんね
少なくとも持ってる投資家は失敗するとは思ってないみたいだ 制作パイプラインが具体的に何を指す言葉なのか説明できる識者がゲハに何人いる？ 基地外に正論ぶつける時点で負けだと早く気づけよ
基地外は無敵なんだから >>331
いえ、不利になるのはSIE側の主張だよ
ソニーのロビー活動が明るみになってから
散々世界中で言われてた「お前がいうな！」の支離滅裂さを
自ら証明してしまうことになるからね >>332
どういうこと？
買収発表後は発表前より極端に取引量が減ってんの？ しかしソフト屋であるMSが一番ゲームソフト作るのが下手なのはなんでなんだろうね？ >>332
CNBCの最新レポートだと
現時点で投資銀行での買収成功を予想するのは15％
ATVI株が値動きあまりしないのがATVIがOW2もあり好調なこた
ただ今WoWの上級スタッフ解雇で炎上してるので
株価に影響出るかもしれない >>334
制作プロジェクトを動かすヒト・モノ・カネ等の関係図を指すよ >>330
フィルスペンサーが消えて有能な人間が後任になる方が困るだろうな 出廷拒否してMSを有利にさせるのか
出廷してMSを有利にさせるのか
SIEはどちらを選択するのか >>346
自閉症モードはやめてくれ、PSファンボーイ >>336
ロビー活動してるのバレたのは豚さんでは？ >>334
的外れなゴキブリはゲームの作り方だと思ってるらしいな
工作に使った金の流れの詳細を聞いてるわけだけど（ゼニマAB周りの情報は知ったうえで聞いてる） >>347
裁判にならないとわめいてたのに実際は裁判になりましたよね
はい論破 任天堂まったく関係ないけど任天堂は独立した状態でやっていけてるからSIEからAB離れてもSIEが独自でやってけるよね？みたいな流れ弾飛んでて草だったわ >>350
残念ながら行政裁判になるための訴訟は
FTCにされた状態ではあるが裁判始まってないよ
初公判は8月なので
その前にゲーマー訴訟が先かな
これもソニー側が召喚される可能性は高いけどね
FTC訴状のほぼコピペのビジネス集団訴訟だから >>352
いつ買収完了予定なん？
当初予定よりだいぶ遅れてない？ 6月末に間に合わなかった場合は30億ドルの支払いが発生するんだろ この裁判のキモは買収する側、される側じゃなく、
外野がイチャモンつけてる所なんだよな その買収完了の条件に、アメリカと英国とEUの規制当局からの許可を得ることってあるから期限までの買収手続完了はもう不可能だと思うよ
3000億円はアクブリに払わなきゃいけないでしょうね >>354
当初は1/18
最大延長は現時点で7/18
今はMS決算の6/末までがターゲット 部外者ゾーンからひたすらイチャモンつけてたら裁判に召喚されたでござるの巻 >>360
FTCは行政裁判で牛歩戦術中なので
CMAと欧州委員会が承認されれば買収完了する方針
FTCは時間をかけて解決する感じ
不穏なのはABとNETEASEとの契約が拗れたSAMRの動き >>360
契約には承認が得られずに買収が流れた場合に
MSが違約金支払うなんて文言はないのよな
違約金が発生するのはMSが反訴せずに流した場合のみ
そしてその条件は1も含めて既にクリア済み >>191
それなwww
悪あがきもいいところだろwww キチガイ末尾rが破れかぶれかつ支離滅裂wwww
必死な一行レスが涙を誘うな ソニーは今からでもMSに泣きついた方がいいじゃないか
今ならまだ10年契約してくれるだろう ソニーはロビー活動程度で買収止められるとか本気で思ってたのかな 一連のSIEのガイジムーブはジムライアンの暴走だと思ってる まあ、今一番被害が少なくて済むのが10年契約を飲む事ではあるな >>371
意外と、株主にアピール出来たらそれでいいんじゃないか？
やれることはやりました、背任容疑は勘弁してください、って >>374
逆に法廷に引き摺り出される窮地に陥ちゃったけどな >>375
こんな面白い話なのに、むしろ伸びてない方だよw >>378
ボコられたステ豚さん達がホルホルスレ立てて逃げちゃったからな >>344
出廷して悪行認めざる終えなくなるのが
ゲハ的には理想だな 嘘ついたら起訴される可能性があるからなソニー嘘は言えないよ 調停の証人喚問だろこれ
勝ち目ないんだからさっさと和解しておいた方がいいぞFTC ゲハでは最初から言われてたよな
「MSはソニーの汚い部分晒せるから訴訟になると更にイメージダウンするだけ」って
結局こうなった >>385
強行したリナカーンは既に産休で逃げたから後はもうどうにでもなれよ
どうせFTCはいつも裁判負けてるし >>385
ここまでくると
もうFTCもソニーを召喚するためのグルに見えてくる SIEの行いには何の問題もないがMSが同じことをするのは問題！
って支離滅裂な主張しそうｗ >>287
ウチがやってんだから
MSが同じ立場になったら
同じようにやるだろ！いい加減にしろ！ >>391
悪さやってる奴の意見を堂々と言いそうだから楽しみだよなある意味 危険な奴らが来る
ゲハの暗闇から
さあ目を覚ましてくれ
正義の使者 ガイヤー >>298
特定の企業が権力持ちすぎるのはダメって法律なのに
救ったなら問題無い！とか独占禁止法全く理解してないな… わかりやすく言うとMSの弁護人がナルホドくんで証人がソニー 俺の予想ではこれまでのガイジムーブから考えて、この先買収が確定的になると
SIE「買収されたら今後一切PSでABのゲーム発売を認めない。つまり独占禁止法違反なので買収は違法」
とか支離滅裂なことを言い出すと思う。 これABが買収できたとしても首切り始まるだけだよね。 >>395
その独自解釈は凄いなぁｗ
独占禁止法（どくせんきんしほう）または競争法（きょうそうほう）とは、
資本主義の市場経済において、
健全で公正な競争状態を維持するために独占的、協調的、
あるいは競争方法として不公正な行動を防ぐことを目的とする
法令の総称ないし法分野である。 >>398
レイオフしたばかりだからそれは考えづらいかな つーかそういう囲い込みはMSも裏でやってただろ
いまさらお互い様な情報出してなにがしたいんだろう >>397
え？だから先手を打って任天堂ハードにソフト出すって言ったんじゃん？ >>401
お互い様ってなると大手のMSの方が不利になりそう >>399
1企業が元力持ちすぎるのはまさしく不健全な好例だな。
「泣きついたのを助けただけだから関係ない」なんて西村しか言わねえだろ 一位の企業が更に独占するならともかく3位以下の企業が頑張るのは見逃されるやろー
世界一位のソニーさんなんだからいけるいける >>403
現時点でお互い様でないかな
規制局が定義する市場がソニーが優位だから
その理論は無理だし、独占とかは板的なことも
現在進行形でやってるソニーはその辺下手に突っ込まれたくない >>395
独占禁止法は「公正な競争を妨げること」を防ぐ法律であって、
健全で公正な競争の結果の寡占となることを禁ずるものではない
「私的独占の禁止」
①事業者が単独又は他の事業者と手を組み、不当な低価格販売、差別価格による販売などの手段を用いて、
競争相手を市場から排除したり、新規参入者を妨害して市場を独占しようとする行為は「排除型私的独占」として禁止されています。
②また、有力な事業者が、株式の取得、役員の派遣などにより、他の事業者の事業活動に制約を与えて、
市場を支配しようとすることも「支配型私的独占」として禁じられています。
③もちろん良質・廉価な商品を提供する事業者が正当な競争の結果として、
市場を独占するようなことになった場合は、違法とはなりません。
あれ、①や②をやってるプラットフォームがどこかにいたような... 現時点でソニーが有利に働いてるのってユーザーの質の差でしょ
箱ユーザーってほんと尖がった購買層しかいないから
どうせ出しても売れないパターンがほとんど >>409
頭が古いコンソールおじさんは論外だよ
何も理解できてない >>410
そんな思考パターンで一挙に新時代ってのを築こうとして
大失敗やらかしてるからねぇ ゴキブリ論破できなくて、明日泣きながらスクリプト嵐に移るのかなｗ >>411
ハードに依存しないで
PCポートを開放したSIEにもおきざれにされた
コンソールにしがみついた老害 一応、健全な競争の結果であっても新規参入の障壁となっていると認められる場合は「措置」をすることはある
（あ、日本での話です念の為。北米が同様かはだれか教えて）
「独占的状態に対する措置」
〔次の要件全てに当てはまる事業分野は、独占的状態にあると考えられます。〕
①年間供給額1,000億円を超える規模の事業分野
②首位1社が50％超、又は上位2社が75％超のシェア
③他の事業者の新規参入が困難
④需要やコストが減っても価格が下がらない
⑤利益又は広告費などの支出が過大
もっとも、↑が発動されたことは過去一度もないのだが 結果がどうなろうとも
アクティ買収を巡るMSとソニーのやり合いは
将来ドキュメンタリー映画化されると思うわ >>414
じゃあ今回も無理ですな
そもそもソニーは1位でもないし >>416
買収に反対している 唯一の企業かつ
ハイクオリティコンソール市場というFTCが定義した市場での
唯一のMSの競合先だから >>404
そうね
でも全然届かないんだわ
今回の買収だけじゃ >>418
いや今回の買収で明確にMSがーしてるのが
全世界の企業でソニーだけだから
任天堂なんて何一つ言ってないからな？ >>419
googleとエヌビディアも反対してますよ >>419
ソニー召喚のためにFTCと連携したようにすら思えるｗ >>427
反対してないって書いてあるのに反対してる！は草
Googleはモバイルとクラウドについての懸念を述べてる
codがーしてるのソニーだけですぅ ちなみにグーグルはクラウドのゲームを自分から止めておいて
懸念点がありますはどうかと思うよw あとモバイルだけど
Googleとアップル二大巨頭がショバ代で潤ってるのに
モバイルでの懸念点とか草生えますよ
でも上納金払うじゃんっていうw ソニーが召喚を拒否したってことは
MSへの反対意見はない、つまり明確に賛成してるってことかな 応じても地獄、逃げても地獄
まあざまあないな
ソニーに出来ることはできるだけ時間を稼ぐ事だけだな ソニーからも反対意見は無いようだし
良かったこれで解決ですね >>422
そう報道してるところもあったけど
ソニーみたいな明確な反対はしてかいんだわ、残念だったね やっと書けるようになったか
┏━━━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━━┓
┃Team │ １│ ２│ ３│ ４│ ５│ ６│ ７│ ８│ ９│10│total.┃
┠───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃任天堂│25│25│ │ │ │ │ │ │ │ │ 50┃
┠───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃ソニー │ ５│ ５│ │ │ │ │ │ │ │ │ 10┃
┗━━━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━━┛ >>408
で、それが健全か今行政が判断してんだろ。 海外報道「googleとnvidiaは懸念を表明した。しかし、反対はしていないもよう」
というのを、日本のメディアが書くと
日本（笑）メディア「googleとnvidiaは明確に反対を表明した！」
になるんだから笑える。 >>422
英語が読めなければリテラシー能力もない能無しゴキブリかお前はw >>446
痴漢呼びの由来を知ってれば
恥ずかしくて痴漢呼びなんかできないから
恥を知らないのはお前だなw これスケジュール出たところでスタフィー無いじゃんでMS不利にならね？ 痴漢イライラしてるんだ！👹
そうに違いない👹
悲しぃなぁ MSが最後の悪あがきしてるだけで買収は失敗だなこりゃwww >>449
そりゃずっとメディア使って捏造ネガキャンされればキレるよ ほんと朝鮮やパヨクと同じ活動だな
反日朝鮮チョニー うわああああああああああああああああ(´・ω・｀)
【悲報】MS Xbox事業、売上13%減、コンテンツサブスク売上12%減、ハード売上無限在庫でも13%減
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1674598272/ FTCからも呼ばれた場合ソニーはどうするのか気になる ソニーは逃げたらしいな
こうなると買収はほぼ決まりかな 都合が悪いとすぐ逃げるw
親玉もゴキブリも同じだなw >>449
PSWの痴漢もイライラしまくってて草ww >>466
別に呼ばなくてよかったのにFTCが呼ぶなら諸々証言頼むわ（笑）って言ってるだけだぞ >ハイクオリティコンソール市場というFTCが定義した市場
あれ？ソニー関係ないよね？ ステイ痴漢豚つらいの？🥹
ff15ラストチャプター進めるね☺ 糞箱が全く売れてねぇから撤退待ったなしなのでやけくそだなwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
