俺「やっぱRPGはシナリオが面白くないとな」ﾁﾗｯ　エンゲージ「うう…」

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:06:13.80

いくらキャラデザが良くてゲーム性が高くて戦略ゲートして面白くてもな
薄味のシナリオじゃ満足出来ないんだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:09:11.26

FEってRPGだったの？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:09:27.29

>>1
新桃太郎伝説がおススメ
RPG界最高のシナリオ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:10:36.96

でも楽しんでるぞストーリーは気にするな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:10:56.33

でも買っちゃったんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:12:26.13

>>1
それってあなたの感想ですよね?

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:13:59.62

ポケモン並のシナリオでいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:14:41.46

確かに動画で見るだけならストーリーが面白い前提だな
実際にプレイするなら逆だけど

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:17:29.99

遊んで面白ければストーリーなんかいらん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:17:33.53

>>8
龍が如くってぶっちゃけプレイするより実況見た方が面白いゲームだよな(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:17:39.83

なお、任天堂は裁判で「ストーリーなんざスキップされるから重要じゃねぇだろ」と主張したことあり

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:21:00.30

FEのシナリオとか割とどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:21:43.01

>>11
任天堂のゲームって大体ストーリースキップしても問題なく楽しめるものが殆どだしな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:22:30.54

>>2
SRPG

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:23:05.09

ゲーム部分が100点でもシナリオとテキストでマイナス50点したくなるような酷さ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:23:15.68

>>14
SRPGとRPGって違うジャンルでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:23:57.77

違うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:24:10.37

>>12
ストーリーどうでもよかったら風花雪月無双は荒れなかったんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:24:31.34

エンゲージのシナリオ酷い酷いって言う話ばかりが先行してて
どこがどう酷いのか具体的に語ってる奴は全然居ねえよな
少なくともこの板では見た覚えがない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:25:53.11

>>12
エンゲージ擁護するためだけにFEシリーズ自体を侮辱です、か

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:26:51.47

ゲーム部分100点なのか、買おうかな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:27:03.43

テキストはまだしもシナリオはいつものFEレベルじゃない？
まだ18章クリア直後だからこの先酷くなるのかな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:27:33.29

キャラデザもイマイチなんだよなぁ、ソシャゲかよ

とか言いながら発売日にちゃんと限定版とエキスパンションパス買っているワイ
なお、まだ未プレイ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:27:44.41

今のハード性能で話どうでもいいはムリあるな
特に日本のなろうはあまりにキツすぎる
創作で青春を取り戻すおっさんの妄想にはとても付き合いきれん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:27:45.29

「悪い魔術師を倒しに行くぞ！」
「宝石を見つけに行くぞ！」
「ルシファー倒しにいくぞ！」

RPGにシナリオなんていらないんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:28:41.05

まあFEは覚醒とifがあるから「シナリオがひどいシリーズ」といわれても仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:28:47.50

全部出来が良いのがいい
・・・って思ったけど、そんなゲームなんて存在しないからこの有様なんだよな
世にある全てのゲームはどこかに必ず一つは無視出来ない欠陥を抱えてる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:28:48.58

>>22
多分風花路線（いつものFE路線とは違う）を期待してた層が
思ってたのと違うってなってるのかもな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:29:29.26

キャラデザもよく見ると大したことなかったな
みんな人形っぽくて表情が乏しい
覚醒が1番良かったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:29:29.64

ファイアーエムブレムっていつからRPGになったの？
「手強いシミュレーション」って謳ってるよね？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:30:11.53

>>20
自分はそうは思わんけど
SRPGって少なからずともストーリー部分どうでもいいって人がいるのも事実やぞ

スーパーロボット大戦とかストーリーは全飛ばすし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:31:45.40

>>26
というか新作が出るたびにシナリオが酷くなるのがFE

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:31:58.99

だからスクエニが終わった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:31:59.54

FEのストーリーなんて大体同じだろ
毎回王族が悪いやつ倒してメデタシメデタシじゃん
ゼルダやマリオと一緒で王道シナリオ
だから何十年も続けられる
下手にストーリー凝ってるやつは良いシナリオが続かないからシリーズ短命で終わるしな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:32:11.02

>>31
スパロボの寺田pは「びっくりするくらいストーリーは読まれてなかったからなんとかしないと思った」ってラジオで言ってた
その結果生まれたのがスパロボK

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:33:53.28

>>35
ぶっちゃけ寺田のシナリオは長いんだよな
校長先生の話みたい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:34:14.56

ボイスがゲームに付くようになって
面倒で飛ばす人は多いだろうね、かと言って粗末なのは良くないけどあんま売上には左右されなそう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:38:02.06

>>35
スパロボKはいくらなんでも限度ってものがある
版権物でキャラの性格と原作シナリオ改悪は一番やったら駄目なやつ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:38:47.95

中華はサターンやFXの名作を今風に確りアレンジしてる感じがする
設定を小難しくしてもあまり拒否されない
ffラーメンも野村アレルギー無ければ十分面白いんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:39:45.95

ゴキブリってRPGとSRPG区別できない
チンパンジーってマジ？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:39:47.56

RPGならマジでシナリオ重視でいい派だけど、SRPGは戦闘が面白くないと続かないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:40:23.12

ストーリーの大筋は王道だけど台詞回しと演出がクソ
あとはこのライター特有の歴史も世界観もふわふわなせいでキャラの背景がおざなりなのがキャラゲーの側面もあるFEとしては致命的だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:44:39.58

結局はゲームにストーリーやグラや演出や脚本の良さなどを期待してはいけないと気付かされて終わる
そういうのはちゃんとした映像作品に求めた方が充足する

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:47:17.15

>>34
ゼノブレイドの悪口やめなよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:48:12.72

ウィザードリィ「地下に潜って大魔導士を倒せ」
スカイリム「世界を滅ぼす悪いドラゴンを倒せ」
どっちも名作
シナリオなんてこんなもんでええわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:52:22.18

ヴァルキリープロファイルのシナリオ的ベストエンドが、遊んでつまらない制約だらけプレイという皮肉
逆にちゃんとルールに従ってじっくり遊んだら、それは「とんだ戦犯に騙されてた」だし、噛み合ってない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:52:22.55

>>44
ゼノブレも王道じゃん
主人公がモナドでラスボスを倒す
続編もこれだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:53:28.52

軌跡もエンゲージもこの点では同じ問題抱えてるな
キャラデザと戦闘はちゃんと作ってんのに
ライダーがまったくやる気ない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:53:56.54

まあこれを擁護してる奴らがシナリオの意味さえ理解してないアホってのが答えだろうな
>>25とか>>45とか、せめて一度シナリオって言葉を辞書で引いてから擁護しに来ればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:54:42.25

>>45
風花雪月以外基本取ってつけたようなシナリオ多いしな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:55:10.38

>>47
それはシナリオとは言いませんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:57:21.20

良いに越したことはないがFEのシナリオは王族戦争物以外はまらないのよ
それ以外やられると乗り切れない
>>19
特に導入部分の流れに納得感が皆無、比較的マシになる後半はキャラがチャラくて冷める感じ

…そもそも急がないと！という状況で拠点とワールドマップ行ったり来たり遭遇戦や外伝で寄り道してんのよ
章立ての合間に文字だけでストーリー展開してた時代と絶望的に相性が悪い

ゲーム自体は面白い
ゲームで寝不足なんて久々だ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:57:39.64

俺が燃えなきゃ全部クソはいつになっても変わんねーな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:57:42.34

>>51
馬鹿かな？
それを軸に話が作られるんだからそこが本質だろ
つまり単純な物語構造でも過程さえ変化させればユーザーは満足するんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:58:28.53

シナリオは要所要所ちゃんと熱い展開あるし流れも普通だぞ
シナリオ酷いとか最低とか言っているやつはまずエアプ
テキストが拙いってのはその通り

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 21:59:58.26

>>1
RPGとSRPGの違いも分からないめくらか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:01:04.72

>>55
シナリオでするネガキャンって水物だからね
だから頑張ってるんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:01:27.54

FEは確実トライアングルストラテジーよりシナリオが劣っている

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:02:47.90

シナリオ劣ってて売上で勝るならシナリオなんて良い必要ないって自己矛盾に陥るだろ
言ってて気付かんのかね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:05:07.06

ウェーイだのよろぴっぴだの目線いただきましただの軽いノリ出しとけば若者に受けるだろ的態度がムカつくんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:06:02.49

>>60
もうこの時点でエアプって分かる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:06:30.19

>>55
ゴキブリがジャンピング土下座はってるだけで
シナリオはオーソドックスだしな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:07:04.09

>>54
馬鹿はお前だよ
シナリオの話をしてるのに本質の話にすり替えるなよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:17:27.17

敵キャラがわざわざ目の前で自己紹介してからのはい戦闘よーいスタート
序盤の仲間になるキャラの印象を強くするだけのための言動と赤ちゃん主人公と周りの気持ち悪さ
邪竜紋破壊あたりのご都合主義アイテムとセピアの行動

流れは王道だけど中身はドブだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:18:45.78

>>63
なんでID変えたの？流石に恥ずかしかったのかな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:19:20.47

>>64
頑張って羅列したんだろうが、一般的なRPGにしか見えなくて草

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:23:39.43

>>66
言われてみればそうだなw

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:24:19.71

>>66
これが一般的ってよっぽど駄作しかやったことないんだな
かわいそう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:25:18.07

>>68
ID変えて草

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:29:10.82

>>49
シナリオ【scenario】
映画・放送などで、場面の順序、俳優の台詞（せりふ）・動作などを記した台本。脚本。

で、？
オレがあげたゲームにそんなもん存在しないぞ
説明書やゲーム冒頭で最終目的が表示されるだけ
ひたすら探索＆戦闘しかないRPGだが面白いぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:43:27.65

RPGを面白くするのは物語だ。と言って爆死したモノクロームさん居るけどやっぱゲーム部分の方が大事だよね、ゲームなんだから

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 22:47:02.09

じゃあラスアス2が叩かれるのはおかしい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 23:07:06.42

スマホゲーならカウンターサイドがシナリオ面白いぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/28(土) 23:47:46.29

DQ5とFF10が人気な時点でRPGの客層はシナリオ重視だとはっきり分かる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 00:01:55.71

>>65
ほらまた話題を逸らす
シナリオの意味がわからず恥ずかしがって反論せずいるのはお前じゃん
>>70
スカイリムに脚本が存在しないとか冒涜にもほどがあるわ
なんで人気になったかわからないんだな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 00:07:10.98

>>1
このひとゲームと会話してる。。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 00:10:26.32

アホのシナリオ厨がゲームを腐らせた

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 00:14:57.21

やっぱつれぇわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 00:23:03.29

TRPGからの流れを考えるとむしろ作り手がRPGにストーリーを用意するのは後から出てきた概念なんだがな
TRPGから直接発展したWiz系である世界樹の迷宮は本編のストーリーは希薄で、キャラ付けとストーリーを強化したリメイクを「新世界樹」として売ってることはその歴史を縮図としてなぞっている

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 00:25:36.01

暗夜がひどかったがあんな感じなのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 00:26:52.79

SRPGも人気あるのはTOとかFFTとか聖戦とか風花なんだからシナリオのウエイトが占める割合は多いだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 00:39:53.10

66点酢豚は？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 00:41:38.93

ゴキブリはXcom2チームの名作マーベルミッドナイトサンズに全く触れんからな
声だけデカいニワカ情弱ライトゲーマーの集団よコイツら

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 01:05:02.70

FEなんて神シナリオ期待されるようなシリーズじゃないしそこ目当てな奴も多分いないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 01:08:20.04

元々戦記モノ感出したいですなキャピキャピキャラゲーだったけど
流石にあそこまで頭緩い会話は望んでない
ネプチューヌとか好きな奴はエンゲージの会話も楽しんでそう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 01:12:23.92

期待されないからゴミを出していいってわけでもないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 02:28:54.96

原作からゲスト出演してる人気キャラも多いのにシナリオ酷いってよっぽどだな。お祭りゲー期待してがっかりみたいな?

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 03:35:41.01

>>81
FE以外全部死んでるやん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 03:50:48.97

>>1
バズー！魔法世界「シナリオが面白ければ名作だよな」

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 03:59:31.97

ストーリーはそこそこ楽しめればいい
ゲームとして楽しみたいからシステムがつまらなければどんなにストーリーが良くても面白いと感じない
だるくてストーリーをスキップする事もよくあるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 04:08:08.52

突っ込みどころはあるけど
そこまでひどくとは思わない
アンチどもが過剰に騒いでるだけじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 05:29:53.52

>>80
FF15とか暗夜みたく破綻は全然してないよ
不愉快な展開やキャラもいないしな
ただ無難なだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 05:30:38.67

>>87
むしろそのへんはかなり良くできてる
シグルドのセリフとかルキナの登場タイミングとか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 05:43:03.84

RPGはシナリオ？
世間的にはそうなのかもしれないが個人的には不快にならないならゲームのシナリオなんてどうでもいいや
薄味っていうけど味が濃いと思想が合わなかった時に苦痛になる可能性もある

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 06:12:17.20

海外だと他業種に倣って建築家やカウンセラーやら他業種混ぜて環境整えるが
日本だとプロの視点で意見する体制にならんよな
黒人少女がＦワードを延々と並べるゲームが出てくる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 06:19:39.35

ストーリー求めるならアニメとか漫画でいい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 06:21:32.49

今回のエンゲージでストーリーは添えものという事がわかった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 06:47:50.18

>>65
IDなんかどうでもいいからさっさと答えろや犯罪者

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 07:24:30.84

面白いシナリオがいいなら映画・小説・戯曲にでも触れてな
ゲームなんかよりよっぽど優れてるから

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 07:32:19.89

まぁゲームはシナリオだけじゃなくてキャラモデルや演技演出のクオリティもイマイチだからな
とてもじゃないが見て楽しめるようなレベルにまで達していない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 07:34:35.98

じゃあ一体何に金払ってんだって事になるな
1980円が妥当
アケアカと同価値

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 07:37:18.58

>>31
結局やってることはガンダム世界で原作のぶつ切り垂れ流しだからな。
オリジナル自己紹介→原作A1話→原作B1話→原作C1話→原作B5話→原作A2話…みたいなのを延々やる。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 07:38:05.76

>>80
白夜くらいだと思え

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 08:15:47.50

>>99
そういうのに触れてるから余計に破綻に気づいてしまうんだろ
無学な馬鹿以外はFEやるなってことか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 08:18:09.91

シナリオそんなに酷いか？ドラクエみたいだとは言ったけどドラクエレベルには楽しめてるし
逆に戦闘が好評ってのもよくわからんわ、こんなスパロボみたいな戦闘求めてたんか？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 08:21:16.80

シナリオとかキャラは関係ないと言いながらマリラビはやらんのだからただのポジショントーク

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 08:23:23.01

戦闘がいいから…BGMがいいから…は
何とか擁護したいRPGに使われるフレーズ
FF13でも散々聞いた

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 08:24:05.43

>>104
いや、FEに限らずスレタイみたいに「RPGはやっぱりシナリオだろ！」とか言ってるのが馬鹿馬鹿しいと思うが……
シナリオ求めてるならゲームはやらない、それだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 08:29:57.86

やっぱ中華ってすげーんだなと改めて思う
基礎堅くてあれだけ要素満載でもタダたもんな
クソな部分いつまでも放置してたらそら一気に差詰められるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 08:39:23.07

>>18
そういう層も居るってだけだぞ
確かあれは発売前にディミトリとクロードはレア様の味方だと声高らかに宣言したけど
実際に出てきた物がまさか展開(セイロス信者にとっては)で発狂して黒歴史扱いしたんだっけ?

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 08:49:14.19

>>104
「触れてるから余計に破綻に気づいてしまうんだろ」という主張自体に同意する所はあるが、その話を言い出したらFEだけでなくRPGのシナリオなんて大抵どれもそうなんだから仕方ない
「無学な馬鹿以外はFEやるな」とは一言も言ってないし思わないよ
シナリオを最重要項目に置くならゲームそのものをやるべきじゃないのでは？とは思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 08:52:38.11

軍を扱ってるからね
それこそドラクエやFFのような冒険者のストーリーならキャラがチャラいのは好みで済ませられる気がする
RPGとしては分かるけど、SPPGには向かないストーリーなんだろう
FEは育成物の側面が強いから、今回そこはすげー面白いだけにどうして…とは思う
発売前に気にしてたエンゲージ自体は言うほど気にならなかったな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 08:57:57.10

まず根本的な問題として戦記物って大した需要無いよな?
凄い人気のジャンルなら確かに問題だけど

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 08:58:16.80

擁護するためにいちいち他のRPGを貶める姿が醜悪極まりないな
そもそもエンゲージの場合は面白いを論じるレベルでなく
合格基準にすら達してないわけで合格してる他RPGと横に並べられるものじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:08:02.23

擁護って……なにか勘違いしてないか
個人的にはFEというタイトルが褒められようが貶されようがどうでもいいのだが
>>1で書かれてるようなシナリオという一点をゲームの軸に据えてそれ以外の評価基準を排除するなら、ゲームである必要はないしその姿勢に全く同意できないと言いたいだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:09:09.19

別に擁護も他作品をディスったつもりもないが、
エンゲージ関係なく>>1のように「やっぱRPGはシナリオだよな」という意見はそうか？と思うぞ
正直ファンとしてはシリーズが続くことのほうが大事だ
ストーリーをシステムとキャラから切り離して、ゲームに集中させてくれねーかなーと毎回思ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:13:16.45

>>116
まあ正直自分もそこまでシナリオ重視する方じゃないけどエンゲージに足りんのは世界観の作り込みだと思うね
設定さえちゃんとしてればストーリーなんてシンプルでも後でユーザーが補完してくれる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:14:07.59

>>1がシナリオが面白いRPGを教えてくれるそうです

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:14:45.07

ゼビウスもゲームだけであそこまで神格化されたわけじゃねーしなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:17:08.75

>>115
「面白くても満足出来ない」が信者目線だと「他の評価基準を排除」になるのか
過激だなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:20:02.59

>>118
ゼノブレ2

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:20:14.06

>>81
TOはバランスが壊れやすいだけで
当時で考えるとと斬新なシステムを構築しまくったからシステムも受けてる
今でもフォロワー出るレベルだし
聖戦もシナリオよりカップリングシステムのが受けてたのは覚醒で明らか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:22:30.77

>>121
おまえ>>1だったのか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:22:36.13

>>120
その満足出来ないって言葉の基準が曖昧な時点で
受け取り方は人それぞれだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:23:56.71

FEというタイトル自体の評価はどうでもいいと言ったはずなのに信者と言われてもね
他が全て良くてもシナリオが駄目なら駄目、反対する奴は全員FE信者
この方がよほど過激でしょうよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:24:23.52

>>123
スレ建てて放置して寝て起きたら意外とレスついてて驚いたわ
>>124
そうか
俺は100点満点は上げられないなって意味でしか言ってないけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:25:26.27

>>126
え?つまり99点でも批判するって事?

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:28:29.03

>>127
RPGにシナリオは要らない(1点)ってこと？
やっぱ過激だなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:32:28.63

面白いシナリオって頑張れば作れるものじゃないからねぇ
運だよ運

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:34:21.82

話がつまらないというよりは中身が何もないよな
マリオみたい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:35:38.85

>>129
需要もあるな
風花無双のようにセイロス信者の思いを踏みにじるようなストーリーは
出来に関係無く叩かれる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:35:52.61

つまりライターは椅子に座ってるだけで金貰えんのか
犯罪的だな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:40:08.92

システム主導でステージ構成の順序にストーリーやシナリオを乗っけるタイプにしても、ね！

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:48:21.84

シナリオはどうでもいい！大事なのはゲーム性！とか言ってる任豚が数年前ラスアス2を動画でネタバレだけ見てエアプでストーリーガーで叩きまくってたという事実
シナリオは賛否両論だけどゲーム性は前作より圧倒的に進化してるってのが世間の評価なのにゲームの中身は一切無視してポリコレがーとか騒ぎまくってたよね
ほんと任豚って作品を叩く(擁護する)ために自己矛盾するよな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:51:02.65

ストーリーがどうでもいいとかいうやついるか？いきなり聞いたこともないゲームの話ししたり信者がどうとか大丈夫か？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:51:29.01

TOみたいに訳のわからんカードが湧き出るクソゲーにされても困るからなあ
任天堂はそういう変な事はしないだけマシに思える

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:55:28.42

>>134
尖ったシナリオにしようとして失敗したんだな
そういう意味ではつまんないと言われても無難な方がマシだったりする

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 09:57:35.99

>>126
100点満点は無いだろうな
ただ当たり前だが物語云々を抜きにしてもこの世に100点満点で完全無欠の満ち足りたゲーム探す方が難しいよ
このスレでもFEエンゲージが文句なし100点満点！という人間はいないんじゃない
だからまあ、何も言ってないのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:00:14.48

一番ゲーム性で売ってる格ゲーのがストーリーに力入れてる皮肉
あれ無かったらギルティもブレイブルーも触らんかった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:00:36.55

ブスザワは投げたからまともなシナリオ必要だと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:01:08.16

>>135
FEのシナリオとかどうでもいいとか他の作品と明らかに違うのにFEのシナリオはいつもこんなもんとか言ってるやつこのスレに大量にいるけど？
お前だってドラクエ持ち出してるじゃん、同じようにシナリオを叩かれた他作品と比べて何が悪いの？
>>137
エンゲージは尖ってるんじゃなくて劣ってるシナリオだよ
ラスアスは確かにストーリーラインが尖ってたけどシナリオの質自体は落ちてない、叩いてるのも任豚とハッピーエンド以外認めない勢(＆ジョエルに感情移入してしまった勢)だけだし
エンゲージは今までのシリーズと比べて明らかにシナリオの質が落ちてる(全体的な流れも今まで以上に退屈)
エンゲージのシナリオは無難でもなんでもない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:02:16.84

関係ないがラスアス2のゲーム性が1より圧倒的に進化してるという評価は初めて聞いた

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:04:01.94

>>142
前作より遊びやすく手応えもある仕様になってると思うぞ
正当進化って感じ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:07:38.28

>>141
その質ってやつが問題なのよ
重厚にしたり過激にしたりすればいいのかというと
ラスアス2やFF13みたくなる
結局は面白さとはゲームとの相性や世の中の需要で決まるわけ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:08:52.11

>>141
端から期待してないとどうでもいいは違うが
FEドラクエは軍記物とｹﾞーﾑｼﾅﾘｵのﾊﾞﾗﾝｽが取りにくいという一般論だ
他作品をディスってもFEの擁護でもねぇよ
むしろFEのストーリーに批判的だからそう書いてんだよ
同じようにシナリオを叩かれた作品と比較って、お前がしてるのは作品の比較じゃなくて発言者の比較だ
それはラスアス2とやらを批判したやつに言え
このスレにいるかは知らんが

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:12:47.38

>>1
戦略ゲームじゃなく戦略ゲート？
まあ戦略ゲームとしてなら風花雪月で敵のヘイト見える時点でゴミだったからエンゲージは買ってないし別にいいけど

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:15:42.67

>>144
質＝重厚、過激だって考えてる時点でFEのライターと同じでシナリオについてまったく理解できてないよお前
雑で過激なキャラ付けしてるエンゲージこそその例に当てはまるわ
>>145
どっちも「無関心」だろ何言ってんだ
ドラクエが軍記物とかエアプも甚だしいわ
シリーズ物のRPGってところくらいしか共通項ないのに作品の比較として持ち出してるのにラスアスはダメですとかお前ルールすぎるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:19:18.46

>>147
やっぱ読めてねぇな
FEが軍記物でストーリーとゲーム性両立が難しいのに対し、FEドラクエは軍記物ではない例として挙げんだろ…
ラスアス2の話をすんなと言ってんじゃねぇの
任豚がどうとか何の話だと言ってんの
それは作品の話か？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:21:14.26

シナリオもかなり酷いけど、キャラも薄っぺらいからなぁ。
せめてキャラだけは作りんでおけばなんとか見れるもんなんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:23:51.66

シナリオは普通だぞ
エアプ晒しすぎ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:28:07.01

>>148
FEドラクエは軍記物としてｹﾞーﾑｼﾅﾘｵのﾊﾞﾗﾝｽが取りにくいという一般論

じゃあこの2つを一緒くたにしてる一般論は何？
シナリオへの期待がどうとかファンとしてどうとか言ってるお前だって作品単体で見てないでしょ
ラスアス2を叩いてた連中が挙ってFEを擁護してるのが不自然って話だぞ？
このスレでエンゲージを擁護してる奴らの論拠がズレてるって指摘して何が悪いんだ？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:28:43.52

動画で観ただけだけどラスボスはダサいし、最後に過去の主人公召喚するシーンなんか戦隊モノみたいにカット入るし整列するしで変身ヒーローでもないのにダサ過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:30:27.69

>>147
ではシナリオにおける質とは何だ？
洗練されたものとか言わないでくれよ
一般ユーザーからしてみれば見分けがつかないものだからな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:31:29.88

>>152
それはシナリオではなく演出や見せ方だな
時々そんな感じがあるのは納得

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:31:38.63

>>152
そこは普通に熱いシーンやで

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:34:05.90

小室シナリオに足りないのは世界観の作り込みだから
特に軍記物やるならその国の成立ち人々の文化宗教過去に起きた戦争の歴代など徹底的に設定を作り込まなきゃ説得力が出ない
昔のFEはちゃんとやってたよ、風花もその辺はクリアしてた

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:34:09.88

>>1
ド正論
真5とかもそうだけど任天堂独占はクソシナリオが多すぎる
逆にPS系は良シナリオが多いからRPGとしては面白い

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:37:13.61

>>72
申し訳ないけど前作主人公が新主人公に虐殺される展開はNG

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:38:45.38

>>153
では、じゃねぇよカッコつけてないでシナリオについて理解してなかったって認めろや
質の良いシナリオって言葉は本来相応しくないけど物語の風呂敷の広さ、統合性、起承転結の纏まりの良さ、自然なキャラ付け(そこから＋αで目新しさや話題性)
これだけできてれば世間的には質の良いシナリオだし一つくらい欠けてても他がよければカバーできる
エンゲージが満たしてるのは話題性くらいで一般ユーザーとやらも良いシナリオだって言ってるやつの方が少ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:39:19.51

>>151
何か話ができねえよ…
そらRPGとSRPGの比較だろ<一般論
ID変わってるけど134か？
任豚がどうこう言い出した話をしてんだぞ？それは論拠がズレてるって指摘なのか？

何度もいうがFE擁護してねぇし他作品をディスってないんだわ

強いて言うならFE関係なくRPGはシナリオだよな、に対してそうか？と思うくらいだな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:41:29.07

>>113
固定ファンはいるだろうけど人気のジャンルではないだろうな
昔はブームが起きたこともあったのだが

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:41:53.74

>>152
実際ラスボス戦のカットシーンは特撮ヒーローモノ意識してると思う
13人の紋章士が揃って主人公がファイアーエンブレムとして名乗りを上げるシーンは最高に盛り上がった
ライダー大戦みたいで胸が熱くなってストーリー評価爆上がりしたわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:43:31.87

>>160
「FEドラクエは軍記物としてｹﾞーﾑｼﾅﾘｵのﾊﾞﾗﾝｽが取りにくい」という一般論

これのどこでRPGとSRPGの2つを比較してんだよ、話ができてないのはそっちだよ
逆に擁護してる任豚がラスアス2を叩いてるのはおかしいっていうのがなんでお前の中で論拠の指摘にならないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:44:03.11

>>162
頭弱そう
真5とか定価で買ってそう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:44:27.12

>>159
その二行目、洗練という言葉で片付くいてしまうな
でも分かっていたよ
定義づけなんて誰もできやしない
面白さなんて言うのは結果論であり好みだ
好みは十人十色で統一されることはあり得ない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:49:52.45

>>165
これを洗練で片付けるようじゃ本当に理解できてないしする気もないんだな
好みの話にすり替えられると思ってあえてその要素を排除して質を語ってあげたのに1ミリもわかってないんだもん
シリーズ構成、脚本家、設定考証etc……これらの様々な職業を馬鹿にしてるよ、完全に興味ないならそれでいいけど定義づけはできないとか好みで片付けるとかいい加減なこと言うのはやめろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:51:56.45

>>163
エンゲージのキャラがチャラくて見てらんない、という意見に同意した上で、
でもRPGならあのくらいチャラいキャラがいても気にならない、まぁ好みの問題だよないう話だぞ
それこそユフィとかチャラいキャラが想定して
それはFFを貶してないし、むしろ認めてんだけどな

>任豚がラスアス2を貶してるのはおかしい

よくわからん
少なくとも俺はFFもドラクエもラスアス2貶してないし任豚かどうかは勝手に判断していいが、それは任豚でラスアス2を貶したやつに言え

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:58:06.74

>>166
その洗練にはもう一つ意味があるんだ
それは王道、悪く言えば無難だ
どちらかといえば任天堂の方向性になる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 10:59:31.23

口を挟んで悪いが
キャラ付けだの統合性だのって基準で話の良し悪しが決められてるなんて意見は横暴に過ぎるな
仮にそうだとしてどうやってその要件を満たしているかを測るのやら
世間の評価は風呂敷の広さに比例しているのか？違うだろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:00:01.40

なぜか知らんが個人間の話をしてる最中に唐突に豚だのゴキだのほざき始めるアホが出てくるよな
どんな育て方されたらこんなトンチンカンな人間になれるんだ？
親の顔が見てみたいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:01:53.41

>>167
そこまでの内容をこの主語すら成り立ってない一行の一般論から読み解けとw
>>168
もう一つ意味があるんだ、じゃねぇよお前が作り出した意味とか知らんわ
未だにエンゲージが無難だと思ってるなら相当やばいよお前

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:02:24.26

>>167
まあ戦争してるわけだからな
冒険活劇ならいいが戦争物でヒトノ命奪ってるのにチャラいのは倫理的にもしっくりこない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:04:16.99

>>170
○○の信者だのアンチだのどちらかの陣営に加担して意見を述べてるはずと言われても困るんだよな
ましてや匿名掲示板でさ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:06:24.21

>>171
エンゲージのシナリオを批判する人間ってどれも曖昧にしか言わないじゃん
つまりそれはつまらないシナリオであり
裏を返せば無難、王道となるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:07:15.60

>>169
それはシナリオの質の話じゃないよ、話の良し悪しは個人の好みによると思ってるし
矛盾点だらけだったり明らかに不自然なキャラ付け、そもそもキャラの性格すら矛盾してるようなシナリオの質が良いとは言えないよねって話
別にこれが好きって人がいることも理解してるしこの話が俺は良いと思う！って意見は否定しないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:13:52.25

リアリティが大事だよね
SFやファンタジーって現実とは全く違う世界を描くわけだから
その場合、現実にそくした世界の物語よりも、より一層、世界のありかたについて設定がなされていないと物語によりそいにくくなるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:17:23.69

ペルキチ沸いてて草

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:17:59.55

まぁシナリオってゲームにおいては重要度はそこまで大きくないからね
小説であれば重要だ、言葉しかないから
映像であればそこにデザイン、演出、音楽が入ってくる
そしてゲームであればそこから更に操作性、UI、難易度、フローチャートと追加でほかの要素が入ってくる
こうなるとシナリオが占める部分は全体に比べてずっと小さくなる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:20:02.93

ゼノクロは神ゲーだったな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:24:15.75

>>174
シナリオの矛盾を羅列すればいいの？
・どんなときでも守れるように片時も離すなとマルスに忠告され指輪をつけていたのにヴェイルに攻撃されたときに一切出てこない、母親がかばった時も指にハマっていたはずのシグルドは完全に空気
・厳しい土地を武力で他国の領地を奪うことで補ってきたブロディアが豊かな土地のフィレネではなく山間部で厳しい土地であるイルシオンに攻める
・友達だったヴェイルが実は敵の親玉だと知った衝撃よりもその後のポット出の四狗とのおしゃべりに夢中、全員が四狗を見てる隙に指輪を奪われる体たらく(友達である主人公ですら早々に興味を四狗に移してる)
・指輪をマップ端まで好きに転移、転送できるヴェイルが気づいていたにも関わらずルキナとリンは無事

前半ですらここまで矛盾だらけだよ
王道かどうかはストーリーの問題であって質の問題じゃないって何百回言えばわかるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:26:59.14

>>178
それゲームの脚本、設定、構成をしてる人たち全員に言える？
とことん彼らを馬鹿にしてるよ
お前にシナリオを語る資格はない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:28:37.01

ストーリーの粗なんてどんな作品でもいくらでも出るからな
風花雪月も矛盾点いっぱいあるし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:29:16.08

>>180
ラスアス2は分かりやすかったろ
共感されない新主人公に前作の主人公が殺される

しかしエンゲージは見ての通りばらけてしまっている上に説明が長くなってしまっている
明確な失点が無いんだよ
だから無難なのさ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:29:52.34

>>180
ストーリーとシナリオの違い理解してない奴が多いからな
話が平行線になりがち

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:31:30.61

>>174
脚本自体が面白いかどうかの問題というより、
それを一つの作品に仕上げるための肉付けの部分が圧倒的にしょぼい。
それがエンゲージの問題。
逆に風花雪月は、本筋に直接関わらない細部の描き込みがすさまじかった。
だから、その世界全体に奥行きと説得力が出てくる。
作曲に対する編曲の重要性みたいなもの。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:33:44.99

>>181
設定と構成はゲームデザインに関わるからPやDの仕事だな
で、脚本はシナリオだから脚本家の仕事になるな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:35:14.43

なぜフロム宮崎が高く評価されるかがわかってくる感じですね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:35:47.27

>>182
そう、どんな作品にも矛盾はある
それを演出やその他で隠す、そもそもシナリオや設定を熟考しないと気づけないくらいに留めるってのが脚本家や演出家の腕の見せ所なんだよね
普通にプレイしててまだ設定も理解してない初見の流れで頭にクエスチョンマークが浮かびまくるのがエンゲージ(ガバガバな行動をあえて伏線として残すのも一つの手だけどこの作品にはそれすらない)
>>183,186
あのさぁ…いい加減自分が適当なこと言ってるって自覚しなよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:37:11.50

人によるね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:38:53.64

>>187
素人にいかに突っ込ませないかって点ではまじですごいと思う
よほど世界観に没入して理解してないとここおかしいぞってポイントが出てこないからな
メインの粗筋のテキストで具体的なことをあまり言わずに少なめにしてるっていうところが大きいけどそれもちゃんと理解できずともなんとなくで楽しめるようになってるからライトユーザーにも優しい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:40:09.12

>>188
そしてお前はそれを論破できない
論に根拠があると言い負かすのは難しいからな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:40:34.51

>>183
いや矛盾点がここまでバラけて散りばめられてちゃダメだろ
失点だらけやん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:40:43.44

個人的にはストーリーもそこそこ以上じゃないといらないけどそもそもRPGじゃないからな
FF15のように全てが終わっててもRPG名乗ってるのもあるしなw

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:40:47.23

>>187
流石にない
フロムのシナリオやストーリーを評価してるのは敬虔な信者しかいねーよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:42:49.86

>>191
お前のラスアス評こそ曖昧以外の何者でもないし具体的な矛盾点を求めたのはお前だよ、自分で自分を論破してるようなもんだわ
シナリオを脚本家だけで作り上げてると思うならそれは大きな思い違いだ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:43:32.03

>>192
批判する人間はその失点を誰も語らないんだよ
完成度が高いとは言わないよ
それでも炎上しないんだから及第点ではあるんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:46:08.72

王道、無難、安直の差って語り方への評価なんよな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:47:22.81

>>195
2行目については同意だな
ゲームには多数の人間がかかわっているし、様々な仕事がある
その総合得点がゲーム性であって
シナリオはその一部でしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:50:42.37

>>185
シナリオライターの仕事自体が音楽で言う編曲家だからな
歴代ドラマなんて全部ストーリー同じなんだから
まじkmrさんはライターとしては最底辺だと思う
なんで大卒1年とかでメインシナリオ任されたのか謎だ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/29(日) 11:51:04.86

>>198
勝手に同意してくんなよ、シナリオは脚本家以外とも力を合わせて作るものだって言ってんのに脚本家一人のものかのように言ってさらに全体に占める割合がとても小さいとか馬鹿言うのも大概にしろ
ラスアスを挙げたからにはその矛盾点、シナリオの「質」の悪さを具体的に言ってみろよ