逆転裁判&逆転検事総合スレ400
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れてください。
■前スレ 逆転裁判&逆転検事総合スレ399
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1512804324/
>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。（スレ立ては宣言してからお願いします）
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。
＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
＊作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
＊このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト（体験版有り） （既存作品の個別の公式サイトは>>4参照）
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？ 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年1月25日 ミステリマガジンにてノベライズ連載中
2017年5月22日 パチスロ逆転裁判 稼動開始
2017年6月16～22日 「逆転裁判2」第2話
2017年8月3日 大逆転裁判２-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■FAQ（よくある質問）■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。（携帯からでも閲覧できます）
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html
Q1）どれからプレイしたらいい？
A1）ストーリーが続いているので１or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2以降からプレイしても一応楽しめます。
逆転検事シリーズは1～3登場の御剣が主役のスピンオフ作品、逆転裁判3終了直後の話で、検事1→2とストーリーが続きます。
※蘇る逆転＝GBA1作目の1～4話+新作第5話（1作目と2作目を繋ぐ新エピソード）＋英語版
※DS版2＝GBA2作目＋英語版/DS版3＝GBA3作目＋英語版
※逆転裁判123 成歩堂セレクション＝蘇る逆転＋2＋3
※通常版、Best Price！版、NEW Best Price！2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
※蘇る逆転,DS版2,DS版3以外には英語版は入っていません。
Q2）シナリオは一本道なの？クリア後のおまけはないの？
A2）一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。
Q3）プレイ時間はどのくらい？
A3）個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。
Q4）作品によって絵が変わった？
A4）1でメインデザイナーを務めた末包 久美子氏は退社しています。
2,3,逆転検事シリーズのメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元 辰郎氏です。
蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗 和也（ぬり かずや）氏です。
4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、西澤亜樹子氏、岩元辰郎氏参加。
岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
レイトン教授VS逆転裁判アートディレクターは塗 和也氏です。
5は検事シリーズスタッフがデザインをしています。
誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。
Q5）声優は誰？
A5）逆転シリーズの声優について
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html
Q6）指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A6）取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。
Q7）蘇る逆転、追加シナリオって面白い？ これだけのために買う価値ある？
A7）予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。
Q8）Wiiウェア版や3DSの「123」で蘇る逆転の5話だけプレイしたいんだけど。
A8）Wiiウェア版：1～4話を購入していないとプレイできません。3DSの「123」：4話までプレイしないと無理。
Q9）逆転裁判4に対して疑問があるのですが。
A9）攻略は攻略サイトを見てください。他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html
Q10）逆転裁判4って今までのスタッフじゃない？
A10）巧舟氏以外はほとんど変更。参照 ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.htm Q11）サントラってどうよ？
A11）ゲーム音源を2ループ収録（ループなし曲除く）。裁判5のみ2ループ＋オリジナルのコーダ付
『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり！」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。
その他オーケストラアルバム等については ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/40.html
Q12）セーブデータの消し方は？
A12）取扱説明書に書いてあります。
DS版（検事2除く）：BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
DSi等ではRボタンをメニュー画面で押すとカメラになってしまうので、ソフトを選択した直後にすぐボタンを押すといい。
検事2：BボタンとXボタンとセレクトボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
Q13）名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A13）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html
Q14)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A14)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。
Q15)DS蘇る逆転、3DS成歩堂セレクションで、蘇る逆転5話をクリアしても背景の絵が変わりません。
A15)仕様です。故障ではないので心配ありません。
Q16)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A16)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html
Q17)ここにあったリンクは？
A17)主観と一部捏造されたリンクなので削除しました ■逆転裁判公式サイト（体験版有り）
シリーズポータルサイト ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
1 （消滅）ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/
（アーカイブ ttp://web.archive.org/web/20080619051748/http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/ ）
2 ttp://www.capcom.co.jp/saiban2/
3 ttp://www.capcom.co.jp/saiban3/
蘇る ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban/
蘇る逆転ブログ/過去ログ ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
2DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/
4 ttp://www.capcom.co.jp/saiban4/
4公式ブログ ttp://www.capcom-fc.com/saiban4/
3DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/
5 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
5公式ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/blog/
逆転裁判123 成歩堂セレクション ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/123/
大逆転裁判 -成歩堂龍ノ介の冒險- ttp://www.capcom.co.jp/new-gyakuten/
逆転検事 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/1/
逆転検事公式開発ブログ ttp://www.capcom-fc.com/gyakutenkenji/
逆転検事2 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/
逆転検事2公式開発ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/blog/
レイトン教授VS逆転裁判 ttp://layton-vs-gyakuten.jp/
逆転裁判 配信版 ttp://www.pc-saiban.jp/
WiiWare 逆転裁判 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/wii/
iOS逆転裁判123HD ttp://www.capcom.co.jp/iphone/gyakuten_jp/
Android版逆転裁判123HD 配信サイト ttp://www.capcom.co.jp/android/gt/
auスマートパス 逆転裁判123HD ttp://pass.auone.jp/app/search_result?keyword=%E9%80%86%E8%BB%A2%E8%A3%81%E5%88%A4&searchbtn.x=0&searchbtn.y=0
PC版逆転裁判1,2,3 ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html
Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版 逆転裁判 蘇る逆転）
Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All（海外版 逆転裁判2）
Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations（海外版 逆転裁判3）
Apollo Justice : Ace Attorney（海外版 逆転裁判4）
Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth（海外版 逆転検事）
Phoenix Wright: Ace Attorney Dual Destinies（海外版 逆転裁判5）
ttp://www.capcom.com/phoenixwright/
ttp://www.ace-attorney.com/
ttp://ms2.nintendo-europe.com/AceAttorney3/
■逆転裁判ログ倉庫
2014年4月より2ちゃんねるの過去ログが無料閲覧可能となったため、ログ倉庫更新中止
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/（本スレ）
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/kenji/index.html （検事スレ）
ttp://gslog.client.jp/（本スレ以外）
過去ログdatファイル置き場
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/99.html
■関連スレ
レイトン教授VS逆転裁判 part29（dat落ち）
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1467644940/
【先祖】大逆転裁判 part76【元祖】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1510237147/ 検事2-2は従来の「ムジュンを突いて順次出てくる証拠品から少しずつ真相に迫っていく」スタイルから、
何度も推理の試行錯誤を繰り返して、
しばしば迷走しながら真相に辿りつく方向に転換した記念碑的作品だと思っている
意欲的な構成に当時感心したものだが、まあシナリオ的な地味さは否定できない
検事2が本当に盛り上がってくるのは3話以降だ。もう少し続けてみてほしい 検事は2話の時点で犯人があいつとか自分の中では結構盛り上がってた >>1
スレ立て乙
念のために40まで保守しとくか ちょうど1-3と検事12終わった所なんだけど次何やるか迷ってる
4以降の評価が芳しくないと聞いてるけどストーリー追いたいならやるべきなのかな？ 千尋さんのメモがマスコミに知れたら小中にとっての大打撃みたいなことを言われているけど実際にはどういったことをされたんだろう。 名前だけであの反応だから組長とかそういうタイプだったんじゃないかな あの事件、小中からすれば体のいい口封じだったんだろうけど
手にかけた相手が悪すぎたな(親族にその霊を呼び出され犯行が暴露された)。
千尋さんだけでなくその師匠星影先生や自身の美人秘書も小中の被害者だよな そういやボーイってバンドーホテルの社長になったんだっけ？
6の時代は何やってるんだろうな ガチ権力者達相手だと刑務所に入っても安全じゃない気がするけどな 逆にリョウケンのように快適に過ごしてる可能性もあるのよな >>46
バンドーグループの役員だったはず
検事1の時点でプロトタイホくんの着ぐるみ入ったりしている
梅世の美貌にデレデレしてたあいつが1-4後で支配人昇格したかと思いきやトントン拍子でねえ 梅世はあのナルホドからも「イケてる」って褒められてたな 最初はナルホドが梅代に赤面するシーン入る予定だったんだっけ >>51
赤面と言うか目がハート。なぜ没になったのかは不明
実際製品では「いまだかつてここまで赤面しただろうか」という心の声があった
アニメでは美脚を見せつけてもナルホドが一切なびかなった 今初めて1をプレイしてるけどナルホド君って思ったより物事に冷めた性格してるな、無断で拝借したりと証拠を得るために手段を選ばないところもあるしダークヒーローって感じだ 明日、また遊ぼうぜ梅世さん！‥‥法廷でな！
とかあったっけ
なんかゴドーっぽい 1-2は最初に書いた話だからキャラが固まりきってなかったのかもね
熱血弁護士とか紹介されるわりには特定の状況以外わりと冷めてるのはタクシューの熱血がアレなのか広報担当とうまくいかなかったのか ナルホドの英語版の名前はPhoenix Wrightだけど
ある意味では彼の本質を突いたネーミングだと思う。
身体が頑丈という意味でも、人生の逆境から何度も立ち直ったという意味でも
>>53
あれよく考えたら不法侵入なんだよな
この後自分で自分の弁護をするとかかなりやってることはグレーゾーンではある >>53
ナルホドくんもそうだが、実はタクシューの書く王泥喜も意外とドライ
ついでに、ご先祖も割りとドライ ドライな性格というよりは時々やけにドライという感じ
基本的には全然ドライじゃない >>62
それ
ファンほどとてもドライ、エゴイスト、性格が悪いってところを全体として語ってるのをよくみるけど全部局地的なもんに見える
基本的にはいい兄ちゃん ダルほどってドライか？
ねっちりした嫌み投げ掛ける印象なんだよな 波乱万丈の人生を歩み自分というものがぶれまくったのちに
ようやく落ち着いた男だからしゃあない >>66
自分がドライだから他人もちょっとやそっとじゃダメージ受けないと思ってる気がする 見方にもよるけど
なるほどは1-6まで
ずっと同じでぶれてないよ 今の評価として4はぶれてない元々あんな奴だからと56は同人誌がセットなあたりタクシューの力すげえと思う
タクシューが描けば内容関係なくぶれてないと思う層は絶体いる タクシューすごいしたい為だけのお前の評価を全体のもの見たいに言うのは止めてね タクシューすげえしたいんじゃなくタクシューならなんでもいいんだろ信者はって主観
自分は信者じゃない
今の評価も主観
4叩きが叩かれがちだから 4はぶれてないというか、ナルホドは1と2でもだいぶ違う印象
さすがに2と3は変わらんが 多分違和感が大きいのは
5と6のなるほどを見てから123のなるほどを見た場合かな
逆の場合はそうでもないかも
最近のｽﾚの傾向では
4の問題点はわかるけど4も好き
という書き込みが多い 最近4やってみたんだけど話の破綻よりもキャラに魅力なさすぎてやってて辛かったな 2は御剣は死んだとか言ってたっけ
あれナルホドから見たら裏切りみたいに感じたのかね 普通なら過去からせっかく救いだしたのにあいつそこまで…とか
下手したら自殺とかしようとしてるんじゃ？とか心配しそうだけど
あんな奴しらねーよ死ねばいいのに！には驚いた >>76
3の裏切りを憎むって話出た後も2の御剣関連は違和感が 2でのナルホド
「あいつはどこにもいない。つまらないプライドを抱いて…死んだよ」
3での哀牙
「彼は今この国にはいません」
文章だけ見るとまだ後者の方が救いがあるな。2-4を経験した後ということもあり 身も蓋もないけど単にプレイヤーに「御剣死んだってマジ！？」と思わせたかっただけだと思う まあそうだわな
突き放したような言い方だったのも真宵に追求させないためだろうし 逆転裁判3面白かったけど霊能成分強すぎで肌に合わなくて4から先やってないんだけど
4.5.6って霊能成分はどんなもん？ >>88
45はないけど別の超能力が出てくる
6は霊能バリバリ コナカ カルマ ガント オートロ&コロシヤ チナミ&キミコ
キリヒト カズラ カーネイジ バンサイ ソウタ イチロ
バン ジェゼール メグンダル ヤマシノ ガラン
ジゴク ヴォルテックス
歴代の頭の切れる悪役で犯罪組織立ち上げたら面白そうだ オドロキを使えないマスコット呼ばわりするナルホドは今見ても違和感が凄い >>94
こういうこと言うからナルホドは3→4で全然変わってないって言われると違和感がある >>94
そんなこと言ってたっけ
もう全然覚えてないなあ 逆裁グルメ
1 骨つきステーキ ゲロまみれ弁当
2
3 ホンドボーランチ
4 ぶどうジュース
5
6 ギンギー料理 寿司
大逆1 ステーキ ハーブ茶 フィッシュ&チップス
大逆2 手錠クッキー チキン
2と5ってなんかあったっけ… >>100ゲット
６はらくだ（酒）まんじゅうと蕎麦もね｡ 手を変え品を変え4を知らないふりして評価を聞く真似して
４叩きマン召喚儀式を行ってるように見える 話題が変わった後からわざわざ蒸し返してまで勘繰るとか、必死に見えるだけだからおすすめしない >>97
4にやたぶき屋のしょっぱいみそラーメンも >>89-90
ありがとう！続きやり始めた
大逆転裁判はやったしめっちゃ楽しかった
検事は1の始めの始めだけやったけどプレイキャラの体が見えるのがなんか違和感で放置してる… 検事1で出てた裁判所の自動販売機も全部が地味に美味そうだった >>96
4－4のプロローグ終わって最初の事務所会話で裁判員制度を聞いた時
暴言ってよりも教育番組のゴロリとかを指してる奴だね
ナルホドって結構失礼だから別に違和感持たんかも なんで６の３話で「トリサマンはトノサマンのパクり」と言い切れなかったんだ？
４話の酒=水カステラネタは何となくわかるが｡ >>109
他国が誇る文化をパクリと言ったら凄い失礼だからでしょ >>97
2はイサオが愛飲するトマトジュースがある
あと実物は出てこないがキミ子おばの大福とか >>97
５は化け猫そばとか罪のカレーがある
６は蕎麦もある >>114
逆裁でいちいち突っ込んでたらキリがないが
いくら子供のはみちゃんでもこれは苦しいんじゃないかと思ったｗ 手紙は幼い自分の子供の理解できる言葉と読める漢字で書いた方がいいんじゃないかと思ったが
多分キミコの中で迸るものがあったんだろうと納得することにした 読みがわからないから読みを聞いて、意味がわからないのに意味は聞かないはみちゃん >>118
俺も分かんないことがあっても「待った！」しないし
相手の言い分におかしなところを感じても「異議あり！」できない
俺は弁護士に向いてないようだ >>119
ナルホドも探偵パートじゃ他人の言動に対して心の中でつっこむにとどめたり分からないことがあっても適当にごまかしたりしてるし
119も法廷に立ったら恐怖のツッコミ男に変わるかもしれない 家元にカレーにインドを叩きつける
って日本語的におかしいよね あの手紙書いたときおばさんちょっとおかしくなってたんだよ >>122
×書いたとき
〇書く前から
どの辺でおかしくなったんだろうねあの人 おかしくなってっつっても、そういう部分に気が回らなくなるタイプのおかしさじゃないんだよな おかしいって、華麗に引導をって元の意味じゃなくてカレーにインドってはみちゃんが勘違いした方の意味ね >>126
まあそこは、はみちゃん本人もおかしいと思っていたようだし
キミ子としても、普通ならそこがわからなくても問題は起きないとこだから気が緩んだのかもしれんね 大逆転は未だに1の途中でしんどくなったまま積んでるなぁ
2がすげえ面白いって聞くから頑張ってそこまで辿り着きたいとは思ってるけど
検事も1の途中でしんどくなってしばらく放置してたけど、2めちゃくちゃ面白くて「もっと早くやっとけば良かった」って後悔したし 残してた6と大逆2をやり終えてしまって逆裁が恋しくなってしまったので
本屋で小説版買ったら結構ちゃんと逆裁してた（子供向け小説なのですぐ読み終わっちまったが）
レイトンもやろうかなぁ…
>>129
1のモヤモヤは2で解消されるし頑張ってやった方がいいと思う >>130
一般書にも逆裁ノベライズあるからそっちもどうかな？
あとは脱出ゲームで倫敦大法廷とジョイポリスのやつとか 当時仕事で出来なくて放置してた6を今更やったら普通に面白かった アレな部分もいくつかあるけども
キキミミとダッツとレイファ続投して欲しい >>131
時間旅行者の逆転ってやつかな
見かけたら買ってみようかな
>>132
ダッツは手配書見て絶対凶悪だと思ってたわｗ
6の個人的ヒットキャラは美風かな 美風は自分も好きなんだが多重人格ってのを安易に出しすぎってとこだけちょっとモヤモヤする
子供の頃に物凄い辛い目に遭わないと他人格なんて発生しないってのが
まあそんなの気にする方が野暮なノリと言われればそうなんだが まあ二重人格はミステリ界ではよくあることだからな
新本格が出始めた頃はまだ多重人格ってのは手垢がついてなかったから、
ロジックに振ったタイプの作家以外は一度くらい手をつけてる感じ 多重人格といえばオートロもボクと相談してみますとか言うから最初は二重人格で共謀してるのかと思った
サイコロックが出なかったのも今表に出てる人格では殺してないからとかそういう理由で オートロは豹変した後元の人格？出てこないから
本性表しただけのような気もする 多重人格設定自体はミステリではよくあるネタだからいいんだけど、本来あり得ない他人格の記憶共有だったり、そのくせ1人格だけ切り離されてたり、設定が適当なのが少しモヤモヤするかな
まぁ設定の適当さが許されるのが逆転裁判の土壌なんだろうから気にしたら負けなんだろうけど 他人格との記憶の共有や一人格だけ共有できないって言うのは結構よくあるネタだと思うが
それをミステリでやってると都合よさを感じてしまう人もいるだろうな 歴代最後の終審
1-4→オウム尋問、無罪判決直後「この事件の犯人は私だ」
2-4→無線機尋問、有罪か無罪どちらを選んでも誰かが死ぬ
3-5→死者尋問、死から甦った者同士の対決
4-4→「カメラで中継されてたんですよ」
5-5→死刑囚ギリギリ無罪、イトノコポジだと思っていたあいつの正体発覚
6-5→クライン革命 >>140
2-4のオートロを裁くか？マヨイを助けるか？の選択は迷ったなぁ
ゲームで一番悩んだ二択かもしれん（どっち選んでも問題ないけど） >>138
そこまでいってもミステリではよくある話の範囲
そもそも他人格の記憶の共有ができないのはあくまでもビリー・ミリガンの場合の話であって、
多重人格なら常にそうだってわけではない
ただ美風の場合は、ああいう関係性だとイソダが主人格っぽくなってしまうな 6の特異体質はおおむね主人公サイドに対するメタ能力として機能してたから普通に許せた 美風はなんで多重人格になったんだろうな
イソダが主人格だとしたら幼少期の虐待から逃れるために三人を生み出したってのもありえるかも
とはいえそんな過酷な過去背負ってるとも思えんしこれからも明かされることはないだろうが そこは語られていないしそんなことまで語る必要もないとは思うが、
あえて考えると、そもそも主人格は一度も出てきてないってのが最もしっくりくるかもしれない
イソダはわからんが、他は明らかに本名じゃないんだし
まあイソダは「多重人格は幼少期の虐待が原因であることが多い」という定説を意識してる感じはする
先述のビリー・ミリガンでいうところのダニーに近い描写をされてる ｢噺家｣だからだろ
落語家は色んな役をこなす＝多重人格って発想だと思ってた
だからあんま病的な感じしないしライトに描写されてるな 常に表に出ている人格が本来の人格であったかはわからないしなぁ
まあ虐待にしろあくまでも可能性の話でしかないので不毛だが >>133
どうしても読みたいなら前半だけでやめることをおすすめする、
それなら感想が
最適解だけみてもたんたんとしてるなあ、
で済む 美風犯人だと思ってたから多重人格者の殺人って責任能力問えるのか？といらん心配してたわ 昨日逆転裁判5はじめてやり終わったんだけど
難易度が低いって言われてるのちょっと納得したわ
証言一通り揺さぶる派なんだけど揺さぶったあと強制的にヒントという名のほぼ答え教えてくれるし何だったら揺さぶらなくても教えてくれるしで困惑する
自力で解きたいけど証人のセリフも聞きたいんだよ…… 5は揺さぶる無しでやることを前提に作られてる感じはある >>140です。
書いてて思ったんだが、最後の終審って「人間でないものへの尋問」が恒例になってるんだな
オウムに始まり無線機、死者、ラジコンヘリ…
挙句被告シャチまで出てくるし 最終話の検事変更
1→狩魔
2→御剣
3→冥
4→若牙琉
レイトンvs→レイトン
5→御剣
6→検事じゃないけど成歩堂
大1→
大2→亜双義
いい…
大逆転1はそういった意味でも「締めのエピソード感」が薄かったんだよなあ… >>156
成歩堂のインパクトが当時本当に凄くて素で忘れてました
ちょ、調子が悪かったから…
GBA時代なら「4話」くくりで若御剣も入るね かっこわるい人は変身しない方が威厳あったな（というか勝てる気がしなかった） >>155
「締めのエピソード感」薄い、と言えば、話の展開的に変えの検事には期待してなかったけど絶対大逆転裁判のラスボスは龍ノ介に弁護士としての挫折感（？）味わわせたコゼニー・メグンダルだと思ってたわ（馬車内から発見された焼死体は絶対替え玉だと思ってた） 大逆転１はラストバトル感なさすぎて、もう１話あるかと思ってたらスタッフロールが流れてずっこけたわ >>160
自分は5話で前半終わりでそこから後半に移って怒涛の解決編が始まるんだとスタッフロール終わってタイトル画面に戻るまでずっと思ってたわ… 大逆転1は不満点いっぱいだったがホームズとアイリスのキャラはよかったな
ホームズの有能なのか無能なのか加減は絶妙だったし
アイリスは設定盛りまくりで不安だったけど出しゃばってこないとこがいい 大逆転1で一番辛かったのは寿沙都かな
個人的に大好きだったのに、スレでゴミのように貶されていて悲しかった
大逆転2で可愛さ3割増で歓喜したけど、怖くて評判は探ってない >>163
2のスサトさんは好評だよ
1はやっぱり第一印象とスサト投げが多いのがダメだった 大逆転はやってることが新鮮ではあったんだけどね
キャラの動きとかブレイクモーションとか新しいことしようとしてる感じはした
ただその動きがちょっとストレスだったな 検事2や大逆転2の売上見るとユーザーって文句も言わずに
すっと離れていくもんなんだなと思った どっちも前作の評場芳しくないし
この売り上げ減は順当な気が 検事は30万から20万で大逆転は20万から10万だったか
大逆転に関しては完全に1の続編で新規が入りにくそうなのが痛かった 当時DSはほとんどの人が持ってたし、新規で買った人が多かったのかもね 検事1って評判悪かったのか？
つい最近やって凄い楽しめたけども 逆検1は賛否半々かしら
当時は123の路線再開かと喜んだなあ 検事1で不評だったのはシステム面じゃない？
他の作品と比べると異常にもっさりしてるし 移動方法が今みたいなサクサクじゃなく御剣が歩いての移動だからな
でもロジックシステム大好き >>176
検事1の不評点としてはそれが一番聞くかな >>176
カーネイジのことよく知らんけど外国では人気らしいね｡ カーネイジのしぶとさはRPGのやたらHP高いボスに通じるものがある 検事2の黒幕に気づいた時のあの「あっ…」って感覚はすごかったな
あれは忘れられそうにない 検事2の黒幕はマジでビビッたわ
まったく予想してなかった 団長がアクロの親父の兄ということは
立見団長と木下父のどちらかは婿養子だよね 当時は流されたけど6の後じゃ検事2の黒幕どうにかしたんでしょうの生きたサンプルとしか思えなくなった
亡霊みたいな特殊な立場ならともかくまだ若いしょせん一般人が人目を欺く演技力だけならともかく
他のいろんなスキルいつのまにどこでどうやって身に付けたのか
天才キャラで済ませるには事が大掛かり過ぎて都合よすぎになってる 黒幕の所業はややうろ覚えだが
動物を操る
気球を乗りこなす
点字に通じている
トラック運転できる
盗聴器に詳しい
あとなんかあったっけ >>186
それ言っちゃうとタクシューの方でもヤバいキャラはいるが…
ただ、成歩堂にどうにかしたんでしょうなんて言わせるような
ことはしないしある程度作中で納得させる部分は出してくる ミリカと了賢の二人に知り合ってたって時点で大概のことは出来そう 考えてみたら、黒幕って御剣よりは若いけど、マックスより年上なんだよな
大逆転スレだったか蝋人形師のコネットさんの年齢にツッコミが入ってたが
アレは(自称)で片付きそう
どうにかしたんでしょうと思うところは逆裁には多々あるけど
オドロキが日本で家族バレもなく普通に生活していることが一番不思議 オドロキ君帰っちゃったけど母親の件どうするんだろ
クライン王国が今後も出てくるのかな ある意味ネタバレだが大逆転2は黒幕はホームズだと思っていた時期があった ラミロアさんがクラインで公演すりゃいいって思ってたけど本人からしたらトラウマな場所だよな そこは旦那の墓参りみたいな理由で
いいんじゃないかな そういやオドロキってクラインから日本に戻った時ってどこに預けられてたとかの話でてたっけ？ 出てきてないね
「王泥喜」姓のままだから
偶然、父親の親戚に引き取られた可能性もあるけど
その辺はどうなってるんだろうな ドゥルクは奏介の「オドロキ○○」って芸名だけは知ってたわけで、とりあえず苗字はそっからとるでしょ？
んで日本に送るときにオドロキって苗字が実際にあって「王泥喜」って書くことを知る
日本の養父は実親に関係する苗字だからってことでそっちを法介に名乗らせる
で、奏介の芸名は実名からとってましたってオチ
個人的にはこうだと思う
「法介」って名前は音しか分かってなかった可能性が高いから実は当て字なんじゃないかとも思う
本人が当時弁護士志望だったから法律の法の字を当てて >>97
4のぶどうジュースがアリなら2はトマトジュース入れてもいいんじゃね ４のは深海の美味しい水だぞ
ラベルにもそう書いてある 2はバナナ・・・と思ったが、あれはグローブだっけか こんだけ飲み物の話題がでてるのにコーヒーが挙がってこねぇだと…？ ゴドーはどの程度コーヒーに凝ってたんだろうな
オリジナルブレンドなら自前で焙煎してたのかな ゴドーがコーヒー一日何杯までって制限してたか思い出せない >>210
>>211
ありがとう。一日じゃなくて一回の法廷での制限だったのね。
一体一日何倍飲むのか 新作発表は今年の冬辺りかな
ナンバリングは次で終わりそうな気がするけど コーヒーをガバガバ飲んで便所行きたくならないわけないし
オムツでもしてるのかな？ そう言えば現実の弁護／検察席って着座型だけど
ゲーム内のそれはどう見ても立ち食いそば型なんだよな なるほど 驚き 気付き
次に新主人公が来たらどんな心境を表す名前になるんだろう
推理物に関した感情なら関心とか恐れとか色々妄想が膨らむ >>222
ココネが気づきだってのを今はじめて知ったわ 弁護士 牙琉霧人
検事 ガラン･シガタール･クライン
裁判長 ハート･ヴォルテックス
被告人 王都楼真悟
担当刑事 番轟三（亡霊）
これだけでカオスな裁判ができそう｡ >>232
ルバート･クログレイと猿代草太あたりを
被害者は藤見野､実行犯はコロシヤ､黒幕はオートロで｡ 弁護士はゼニトラで、隣に立って補佐するのが牙琉霧人というのもアリじゃないだろうか 逆にクソ地味な裁判になりそうな組み合わせはなんだろうか
裁判長：しめやか裁判官
検事：アウチさん
弁護士：星影先生
あたりか 3-2のお隣法廷って大体そんな感じだったような・・・ 傍聴人はヤマシノPのお友達で
被告人を煽りまくります 逆転6はナルホドがザコ化していると言われるけど、そういう目線で再プレイすると
5話の法廷でオドロキが万策尽きてるところをナルホドが助けるシーン意外とあるな >>244
手にかけた人物の霊を呼んでしまったのも敗因だよな 傍聴席を埋められるほど社員いただろうか
小中の真の顔が顔だけにコナカルチャー少数精鋭的なごく閉ざされた企業のイメージがあるよ
対象の調査に大勢かかわればかかわるほど掴んだ秘密が漏洩しやすくなったり
脅した相手からスパイ送り込まれて反撃される危険性なども増すからね
かわりにサクラを雇う手があるけどそこまでするには小中が自信満々すぎた スマブラに成歩堂出てこねえかな
逆転裁判って海外人気あるしワンチャン…
ないか クラインは傍聴人も弁護罪じゃね
真犯人の証人に加担してるし そもそも悪人に加担するのが罪って法律なんだから負けたら検事も弁護罪のはずなんだよな まずそれを罪として裁こうとするやつが出ないと
そしてそんな事したら自分の行為に支障をきたす可能性があるからトップのガランがそれを認めるとは思わん まあ条文が簡潔すぎるのはあるが、
そういう法律でないのは明らかだからな ココロスコープ好きなんだけど、もうちょい難易度上げられないかな
個人的には恐怖と悲しみが同カテゴリに入ってるのが気になる
まあ分けたらゴチャゴチャするだろうというのは分かるんだけどね 3が出たらやりたいがどんだけ頑張っても検事2を超えるのは難しいだろうな
個人的には少しは成長した弓彦を見てみたい 検事やりたいけど売上的にはもっと確実に売れそうなものを出したいのではなかろうか 検事じゃなくてもいいが検事のキャラで再登場して欲しいってのは多い 4以降証人とか全然再登場しないよね
美風とか好きだったからまた証言してほしい 今更4の3話初プレイしたけど、
シナリオの破綻が凄いね。
演奏シーン何度もみせられるのもきつい。
しかも指摘する内容わかりにくいし。
この話は2回目は絶対やらないな。 4-3は言われてるほど酷い話ではないんだが、演奏シーンが多すぎるのは間違いない
このシナリオ特有のギミックがことごとく失敗している 「やっべー死刑になるし日本で罪認めるわ！」でなぜか救われたような感じになってるマキや
結局司法長官の息子はどうなったの？とかあたりももやもやする 天井の指紋がいつついたのか追求させてくれないのもモヤモヤする
検事側はいっつもそんな事ばっかつついてくるのに まあ4-3はそれまでの逆転裁判からするといろいろ雑だったわな 「それまでの逆転裁判」のほうが話自体はかなり雑よ？
4-3が面白かったかと言えば面白くなかったけど 2-3とかだってトリックないわーと思ったけど勢いと雰囲気で許せた
4-3はそれがなかったのかな 2-3はあれだ
起こったことは起こったのだ、それが現実なのだ
この勢いよｗ >>264
いや、本当に昨日だw
1.2.3.6の順にプレイしてて、
4.5を最近購入した。 まあ個人差じゃね
俺は4－3の方が逆転サーカスよりはいいと思ったし
勢いはサーカスの方が上だと思うけど 4-3は被告人がグレーだったのがさらに微妙にしてるな サーカスのは犯人が狙って起こした事じゃなく偶然そうなったって話だから別に、って感じだったなあ
町中で偶然幼馴染みと再会したみたいな話に、どんな確率だよと突っ込んでもしょうがないのと同じで サーカスっていう何か特別なことが起こりそうな舞台も良かったんだと思うよ サーカスは全力でメイが「これはない！」って言ってたのが逆に良かった モロヘイヤがどうやって殺人起こしたのか全く覚えてない 自分が所属する詐欺団のリストを運悪く警察に見つかりそうになり
突き飛ばしたんだっけ。町尾さんからしたらたまたま勤務時の服装のままデートしてたのが不運だったという >>277
サイバンチョの「サーカスを見ているような事件でした」ってまとめがよすぎて許されてる感もある >>274
山田は山田で事件とは別の件でやらかしてるけどね
ザックもそうだけど普通に危ない >>281
詐欺団が２全体の黒幕だったらもっと面白くなったと思うのは俺だけか｡ 一連の「リロがミリカに言い寄ってマックスにベンが殴られる」って流れが正直理解できなかったんだよな
リロがベンの本音担当（ベンはミリカが好き）ってことならいいんだけどそんな感じではなかったし サーカスの話はアクロにベンのことをつきつけた時だかの台詞がちょっと怖かったな
彼はここ以外のところではやっていけないでしょうみたいな
トミーに対しての好意的な意見聞いたあとだったから余計に >>287
あれはベンの本音だと思うよ
本音というかコミュニケーション取る上での代弁者というか
マックスもそれわかってて殴ったんだろう >288
それがあるから自分はその話が一番好きじゃない
キャラがよくできてるから誤魔化されるけど事件の解決という意味では一番すっきりしない やむを得ない理由とかあるんならともかく金遣いが荒い妻の為とかだしね ナポレオン「お前の奥さんはかなりの部分風評被害だろ」 >>300ゲット
梅世検事３のラスボスとして復活しないかなぁ ホント今更のいまさらだけど
大逆のブレイクでジェゼールの昇天ポーズあったけど
あれって死ぬっつう伏線だったのかな switchに作ってるという新作か移植発表近そうだな 糞アニメ二期先に発表してくれて良かった
オケコンでやられたらテンション下がってたわ
まあゲスト声優と変わってる時点であそこでは発表出来ないだろうけど 完全に諦めていたのにまさかアニメの続編が作られるとは
あれでもそれなりに人気あったんだろうか 名探偵コナンの前というアドバンテージがあったとはいえ視聴率良かったもんな
逆裁6の時みたいにアニメに合わせて新作きそうだ アニメって1の終わりまでだっけ
2はやらないのかな アニメ1期は逆転裁判1・2（蘇る逆転と2-1はカット）
コミカライズは逆転裁判1だけで終わり アニメはシナリオ的矛盾点をいい感じに改変してくれてたから楽しみ。 >>288
基本逆裁の舞台の法廷は殺人に関して扱う序審法廷だから、殺人に関してのみ無罪になってるという解釈取るしかない >>312
１日目が無罪判決で窃盗再審不可って事じゃないのか
そもそも倉院の壺に関してしか審議してなかったのがアレなんだろうけど アニメはやたらいらない改変するしちょくちょく設定間違えるしであまりいい思い出が…
オリジナルの小学生編がかろうじて記憶に残ってるけどあれもメイの年齢おかしいんだっけか 一事不再理
刑事事件の裁判について確定した判決がある場合
同じ事件で再度真理されることはない
優作が怪盗だったはずがアイガが保身のため怪盗だったと認め殺人事件でも無罪になったため
優作が罰せられることはなくなった >>312
3-2に関しては、当初は殺人に関して扱ってたわけじゃないぞ
優作くん本人すら「これでいいの？」って反応してたわけで、その解釈は無理 >>314
年齢はおかしくない、年の割に大きくて頭良すぎじゃね？ってだけ 3アニメ化はゴドー検事が7に登場するフラグだと思いたい ちなみとあやめに初めて声がつくのか
どんなイメージになるんだろうな アニメ二期おめ
何だかんだ嬉しいわ
それに何より新作発売日の目処が立ちそうでよかった 5～6月ごろ発表、TGS体験、年末（よりやや早いかも）に発売だろうか アニメ二期、3の事件をなぞるのなら個人的には現代パートから先にやってほしいところ。
医者のコーヒーの匂いで目を覚ましたカミノギ「先生ぇ！今、何日だ…」
医師「何日ってそりゃ…もうかれこれ6年たつよ」カミノギ「それで千尋は!?」
医師「綾里千尋のことかい?彼女はね…死んだよ」
これが、彼にとっての絶望的な知らせであった 謎が謎を呼ぶのが良いんだからそれじゃウンコもいいとこだろ アニメの哀牙とゼニトラも楽しみだな
3-2、3-3は癒やし 音楽は3にしてくれよ
1のままだったら許さないから なるほどくんを紹介する都合上2-1からでも不思議ではないがストーリーとしては3-1が外せないしどうなるか
前みたいに2期なら蘇る込みでなるほど三部作完遂できそうだが >>326
個人的に大好きな2の追求が全然流れなくてガッカリしたのを思い出した アニメは興味ないけどやる以上ゲームの方でも色々動きあるだろうしそれが嬉しい アニメ見てないな
なるほど君の声優がイメージと違いすぎて・・・ というか6のキャストでやって欲しかったな
御剣はもうちょい低い方が好みだけどそれ以外個人的に完璧だった ちなみはパチでは声あるんだっけ
そういえばＲＹＵセーターを日常で着てるんだよなアニメ版 二期やるんだ、へー
裁判途中で証拠取りに行くようなこと無けりゃいいけど >>335
あのセーターの伏線が回収されそうで何よりだわ 梶もイメージじゃないけど近藤竹本もイメージじゃないから何が来てももういいわ まぁでもあやめが出るなら見ようかな二期は
シリーズ通して真宵ちゃんの次か同じくらい好きだわ ちなみ／あやめを一人の声優が2役演じるのか別々なのか気になる switchへの作品第一弾は移植か7か検事かどーれだ switchの逆転裁判はいいけど、3DSでも出してほしいかな >>342
トリックのこと考えたら一人二役な気がするけど
アニメ的には別々の方がキャラ立ちしていいのかな
双子が別々の声の人ってわりと見かける気がする ゴーストトリック来たら泣いてまうわ
サントラと続編も来い！ 双子のウサギのキャラを塩屋浩三さんと塩屋翼さんの兄弟でやってるのは見たことがある スマホ版の123てオフラインじゃやれないですよね？
ロードやセーブには通信発生するよね アニメ２期か
枠は半年だから２４話か
前回は尺がキツキツだったのに対して今回は余りそうだしオリジナルやるより蘇るや2－1やってくれ パチンコ勢「逆転のレシピの担当検事って狩魔じゃないの？」 >>351
昔ipodtouchで外でプレイできたからたぶん出来るよ ちなみの声優こだわって欲しい
封神妲己の様なオバハン演技はやめろ スイッチでソフト出るみたいだからスイッチも買わないとね･･ 3DSは逆転裁判のために買ったけどスイッチはどうしようかな… ゼニトラの事件ってマコちゃん出てくるのにどうやってやるんだろう
マコちゃん初登場の事件第1話にするのかな まだソフトの発売予定とかないしあっても業界人のお漏らし程度で正式な発表じゃないでしょ
switchは持ち運び出きるからそんな変わるもんでもないけどできれば3DSで出してほしいな… >>361
2-1はなかったことにして最初からウエイトレス・須々木マコとして出すんじゃない 糸鋸刑事の元部下ってさらっと紹介すれば
問題ないな >>364
ありがとう
でも二画面便利だったし3DSでは容量や解像度が足りないということも無さそうだしなんでスイッチなんだろ そもそもその部下って部分を無視すればもっとさくさく進められるのでは？ そうか？そこは比較的どうでもいい部分のような・・・
もともと2-1と繋がることに大きな意味があったわけではなくて、ただの使い回し的なやつだろ ぶっちゃけマコである理由ってイトノコの知り合い以上はそんな意味無かったような…
ソーセージ弁当とかもあくまでも添え物だったし ソーセージ弁当は妙にうまそうだった
実際食ったら胸やけしそうだが >>370
アニメ二期
2ｰ1と合わせて蘇るを入れるのもいいかもね
4はやらずに蘇ると2ｰ1と3で二クール ゲームでやってた時蘇るだけで8時間くらいかかったなぁ >>372
事件としては特に関わりはないけど、イトノコ最大の見せ場と言っても過言じゃない話だし
マコが泣きながら弁当食べる締め方も良かったしなあ あとは鹿羽組長が関わってきたらなぁ
うらみちゃんも逮捕もののレベルの事してるのにしれっと許されてるの納得できない｡
EDにうらみちゃんだすならホンドボーさんも出してほしかった
｡ あと3-3といえば
僕にはどうしても許せないものが二つある。毒薬と裏切りだ
みたいな事言って怒りを見せる成歩堂のシーンが何気にグッとくる重要なとこだと思うから
絶対カットしたりサラッと流したりしないでほしい 2ｰ1といえば、裁判長の名刺貰ったのになんの使い道もなかったな 4-1でサラッと偽証してオドロキ君を裏切るなるほどくん >>377
うらみは自首したのと祖父の影響力だからね
そもそもやったことと言えばあくまでも軽犯罪になっちまうし殺人に協力したとは言い切れない うらみちゃんはオトシマエつけるって言ってんだから、許されてはいないだろ
執行猶予がついたんじゃないの
もっとも殺人を間近で見てた以上、絶対意味がわかってて隠ぺい工作に加わったんだから、
明らかに事後従犯であって、本来執行猶予がつくレベルではないが・・・ 権太「トラさんよ…こないだの事故の落とし前つけさせてもらうぜ」
みたいなセリフもアニメで追加されるのだろうか >>372
ニセモノ尽くしの事件の中で、イトノコのマコへの愛情だけはホンモノだった
って締めなんだからただの添え物と言っちゃダメ ソーセージ弁当だったかウインナー弁当だったな忘れた
ウインナーだったら相当贅沢だな高いし ソーセージとウインナーって何が違うんだ・・・？
はしごと脚立みたいなもんか？ >>387
細いのがソーセージで、太くてジューシーなのがウインナーだろ（適当） >>378
さすがにそれはあるだろ
3-3なくしてもどこかで入れてほしいレベル
倉院シリーズの伏線でもあるし 正直クオリティ低かったと感じたから２期はないと思ったがあるんだな
どっちにしろあんま期待しないでおこう アニメは最初はそこ削るかみたいなの多かったけど2の話の頃になると
印象深い部分はなるべく拾おうとしてる感じになってたから二期も上手い事まとめて欲しい >>395
パチンコのアニメは羽振りいいからテレビアニメと違ってクオリティ高いよね 逆転裁判のパチンコはもう少しゲーム性なんとかならんかったのかなあ・・・
負け覚悟で演出見る予定だったけど、ゲーム性糞すぎて続けられなかった。 >>396
モダンじゃねえロダンだとサルホドくんは個人的に良改変 パチンコやった事ないから分からんけど知人もクソつまらん台だったって言ってたな
パチマネーで色々出来るくらい売れたらこっちとしてはどうでもいいんだが レイトン教授とルークのペアは素晴らしかったです！
またのご活躍を健闘致しております。 >>396
あれ最初あまりにも酷すぎてかタクシューも脚本にも関わるようになった2くらいから良くなったらしい。今回は初めから関わるみたいだから大丈夫ではないかな。でもテレビの規制なのか、ねつ造関連が出来ないのがなぁ。 一期は２クール目からOPをはじめ
全体的に良くなったよな
多分１クール目はアニメスタッフが
ゲームの面白さをアニメで表現するのに
慣れてなかったのもあると思う >>402
2でも結構批判されてたような覚えがあるがどこソース？ 明日はトノサマン丙事件の日か｡あの裁判でナルホドくんは負けたけど同時に一歩成長した気がしたな｡ >>404
あくまで最初に比べればであって他と比べて良い出来なわけじゃないよ
30点くらいだったのが50点くらいになったような感じ 逆転裁判2 第4話 さらば、逆転 の日ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! >>402
初期も梶の声質は自分と似てるとか御剣はイメージぴったりとかタクシュー褒めてたけどな
不評意見多く来てやばいと思ったんだろうか 脚本も真宵ちゃんがはじめてナルホドに依頼するところとかはタクシュー関わってたんじゃなかったっけ
当時リアタイで見ててそこは改変としては比較的好評だったと思う 3DSの6作品DL半額セールきたね
6のDLCが半額ならなぁ スイッチで逆転1～6パックだしてくれ
容量的にそんなないでしょ
まとめて一本で頼む DL版全部揃えようかと思ったがSDカードの容量がやばいので諦めた 大逆転2はやっぱりまだ高いな
あとレイ逆もセールしてほしい 大逆転は2が1500円になったら1とセットで買う
（その頃には3が出てまた買いどきのがしてそうだけど） >>402
＞でもテレビの規制なのか、ねつ造関連が出来ないのがなぁ。
心配いらない。ナルホドがひっくり返してくれるよ
>>411
2度目の登場時も堪えたが3度目はホントうざかった
だから3で出なくてホッとしたのはいい思い出 セール終わった途端switchにコレクション発売発表来そうw せっかくだからさらば､逆転の話でもしない？
今日が事件の日なんだから 殺害シーンを録画して売り渡したならともかく、自衛のために録画しただけで裏切り扱いってのは結構厳しいよな
コロシヤにとっては信頼が重要でも、
「今度は脅迫者になるかもしれない」というオートロの感覚は当然っちゃ当然なわけで そんな風な自衛をするって事はコロシヤを信頼していないってことになる訳で当然の話でしょ コロシヤの潜伏場所に突入するときとかに流れる2の追求のアレンジ好き
あれのおかげで緊迫感が増す気がする >>423
普通に考えたら信頼なんてできないのが当然の話でしょ 信頼と言っても、コロシヤ側は裏切られた時に自ら落とし前つけさせに行くことができるけど、
コロシヤが裏切った場合に依頼人にできる反撃はほとんどない
ならそのための保険の一つくらいは持たせてやるのが、ちょうどいい「信頼関係」ってものなんでないかなと 商売でやってるとは言え自分の代わりに他人に手を汚させようってんだから
そのくらいのリスクは背負うべきでは コロシヤ的には信頼できないなら最初から頼むなってことなんでしょ >>428
でも普通に考えたら信頼できるわけないでしょってこと
コロシヤは信頼した上で裏切られてもできることあるけど、
依頼人側は裏切られても何もできないのでは、お互い様の契約になってるようでなってない
「保険を持つことで信頼できるようになる」なら、持たせといてやりゃいいんじゃないかなと
少なくとも、その時点ではまだ「裏切った」わけではないと思うよ
実際自分からコロシヤに何らかの害を被らせる意図はオートロも持ってなかっただろうし >>424
あれ「運命のホットライン」ていう曲名なんだけどな じゃあそういう「信頼を大事にする」殺し屋を雇わないでくださいとしか…
金で雇える殺し屋はコロシヤだけでもあるまいし >>431
だから「結構厳しいよな」って話
だって「私が裏切った時のために保険を持っておくことは許しません」なんて殺し屋、
何度かサービスしてもらってお得意様になってからとかじゃない限り信頼できないじゃん？
むしろ裏切る気マンマンにしか見えん・・・ >>432
いや全然厳しくないよって話
逆裁世界でも信頼を大事にするタイプの殺し屋はかなり変なんだし
最初からそういう風に活動していてこれまでも実績のある存在にわざわざ依頼しといて
信用できないから保険かけるわとかありえないよ
俺にはその行動が普通とか当然とかには思えないしプライドの高い殺し屋相手に保険なんてかける時点で信頼されてないって取る方が当然だと思う >>433
「かなり変」なのは「かなり厳しい」って方向で変なのではないかな
「これまでの実績」なんてもの自体もそう簡単に信じられるものじゃないんだし、
だからこそ、オートロは保険かける必要を感じたんだろうから
最終的には（保険をかけておけば）信頼できると考えてオートロは依頼してきた
保険をかけておいてもなお信頼できないなら、それこそ本当に依頼しなかっただろう
そのこと自体がコロシヤにダメージになるわけじゃないんだから、「裏切り」ではないんじゃないかと だから殺し屋はコロシヤだけじゃないんだしそこまでして依頼するぐらいなら他の殺し屋に頼めばいいだろとしか思えんのでその主張は「かなり厳しい」と思う
逆にそこまでしてコロシヤに依頼する必要性なんてあったの？ >>435
「そこまでして」じゃないでしょ、保険かけときたいのは普通の感覚だろうから
オートロはあくまで普通のことをしただけだし、信頼はしてないけどだからって裏切ったつもりもなかったでしょ
その点でコロシヤは「かなり厳しい」なと。
だって他の殺し屋はそんなことを依頼人に強制しないって前提で言ってるわけでしょ？
それはつまりコロシヤが厳しいのよ 誰も信用しない
特に殺し屋なんて人種は
それにこっちから脅迫することだって出来る
ってオートロは主張してたがな… なんたって家にまで入れてるんだから、オートロは最終的にはコロシヤをこの上なく「信頼してる」わけよ
信頼するためにあらかじめコロシヤなるものを秘密裏に調査した人もいるかもしれないし、
同じように信頼するために現場にカメラ仕掛けておいた人がいたっていい
別にそのこと自体は「裏切り」というほどのもんじゃないと思うがねえ
>>437
でも別に実際に脅迫してたわけじゃないでしょ。脅すリスクデカいことくらいわかってんだろうし。
そんなことになったらそりゃ間違いなく裏切りだし、どんな殺し屋でも激怒必至だろうけど オートロも地味に黒いサイコロックとか持ってそうだよな｡
なぜ他人を信用しなくなったのかとか聞いたり本当はユリエのことをどう思ってるかとかで｡ 依頼人一人でも裏切ったらこれまで信頼で数十年続けた殺し屋の仕事の依頼人全てを敵に回すんでコロシヤにとっても多大なリスクだけどなぁ クズでありなおかつ偽悪趣味があるのかもしれんなオートロは
本心がどうあってもあの「本性モード」に入ったら徹底的に悪人を演じる（悪人だけど） 通常モードでは優柔不断でこちらをいらつかせ
豹変後は外道まっしぐらでプレイヤーを怒らせるオートロは
悪党として隙がなさ過ぎる レイファってのがかわいいなって思いつつ気がついたらスルーしてた６を買う日が来たのか
約二年越しになるが >>444
すまん､逆だった
２-４捜査パートでした｡ >>438
脅迫してた訳ではないがそこまで信用してると見せかけて端から信用してなくてオオトロ自身がやばくなったら裏切るつもりでいた事が解ったらそりゃあ怒るよ >>446
オートロ自身がやばくなったらって、あくまでコロシヤのせいでやばくなったらでしょ
「コロシヤが裏切った時」以外の使い道なんてないものだし
コロシヤが先に裏切った場合なら、どう使おうがそんなもん裏切りではない 殺し屋に依頼する時点でヤバいんだから
殺し屋が自分を売らないか気になって脅すつもりなく保険として録画する行為事態は理解出来る
だがコロシヤにしてみれば
殺人の瞬間という決定的シーンを録画されたことで今後自分を売らないか気になるようになる
つまり、逮捕されるリスクがあがるわけだから、わからんでもないな
まあコミュニケーション不足だわ >>447
それはコロシヤが先に裏切った場合なら解る
オオトロがビデオを撮る件もうまく立ち回っていたらコロシヤを信用させる事も出来たと思うが端から信用してない事が解ったうえで保険としてビデオ撮ってた事がコロシヤにとってオオトロが信用出来なくなったと言う話だと思ってる >>449
もう信用できなくなったから今後仕事は受けないよくらいならわかるけど、
実際にそれ使って何かしようとしたわけでもないのに、いきなり殺すだからなあ
別にダメとは言わんが、とにかく「厳しい」わ、コロシヤは 有名どころだとゴルゴ13なんかも依頼人が依頼で嘘ついただけで依頼人を殺すし
（後ろめたい事情を隠してたとかでも）
その辺はわりとすんなり受け入れられた 逆に自分の弱みとなるものを映像で黙って撮っておく様な相手の行動を裏切りと思わない方が殺し屋として甘すぎる…
個人としては強くてもビデオを守護り切れなかったり強い人に怪我させられたりと決して無敵じゃないんだしすぐ捕まるんじゃね >>452
しかも彼は最初から気付いてるフシがあるんだよな >>455
誠実であればルール以上の事をしてくれたりするし
不誠実であれば相応の報復をするからね オートロがコロシヤを裏切ることはありえないことじゃないよ
無罪になってしばらくしてから
警察に匿名でコロシヤの殺害画面（もちろん被害者は加工して）
を送るとか、
いつか別件でつかまったときにそのビデオを取引に使うとか、
ムショ送りにすればこっちのもの、
って考えてたかもしれないよ >>457
そういう「かもしれない」の話をするんだったら、ナルホドが示したオートロの発言は嘘で、
本当は単に「殺害中の映像を見て個人で楽しむ意図しかなかった」かもしれんやん？
少なくとも実際には、オートロは自分から脅そうなんて素振りはなかったわけで、
なら最初から信用とかとは完全に別口で、そういう行為は慎むよう釘刺しとくしかない 少なくとも勝手にそういう事する相手を信用できる人は少ないと思うのだが
オートロ自身コロシヤにビデオの内容は絶対に見るなと言っておいたオートロの事を信用できる人ってどれぐらいいるんだ 最初から、「コロシヤって結構厳しいよな」としか言っていないよ
別に厳しいから悪いとかそういう話ではない
それこそゴルゴなんて、その苛烈な厳しさも含めて魅力なんだし コロシヤにビデオ見せた後の選択肢覚えてる？
趣味だって言う話なら許されるんだぜ？ｗ そりゃ殺しなんてものを生業にしてる人間が自らの弱みに繋がる事柄に対してシビアな判断するのは当然なわけで >>460
別に「どうもこいつもう信用できないな」ってんならわかる
でもまだ本当に裏切っていたわけではない
オートロは、自分から裏切る気があるような言動がなかったのも事実
コロシヤがいつでもオートロを殺せるように、オートロもささやかな武器を持っておいただけの行為
>>463
それは覚えてなかったけど、「ナルホドの選択肢」でそんなのがあるなら、
「先に相手を信用しなかった」のはコロシヤのほうだったのかもしれんな
少なくともそれを否定できる材料が揃っていたわけではないんだから オートロが撮っていい？って事前に許可とってるならともかく
隠してコソコソやった時点で裏切りでしょ
後ろめたいことがないなら依頼するより前に条件として提示すればいい >>464
言うてもあの時点で既にコロシヤ側の失策から、
暗躍の甲斐もなくオートロは「生業」に支障きたしまくってたんやで
そういう点ではオートロ殺すっていうならコロシヤも切腹ものだったかもねえ
幸いオートロが「裏切り」を否定しなかったから良しということになったんだろうけど
>>466
先に提示してもいいし、別にしなくてもいいだろ
それこそ後から急に「先に許可を取れ」と言われるだけならともかく、殺すとか言われてもねえ
逆にダメなら先に言えというのが普通かと いやそんな当然なこといちいち釘さすわけないでしょ
包丁に人を刺してはいけないって書いてないから刺してもおkとか言いだしそう >>468
人に怪我をさせてはいけないことは法律にちゃんと書いてあるからなあ
そもそも>>463によれば趣味だって話なら別にいいらしいし、
「当然撮ってはダメ」なのであれば、最初から>>463みたいな選択肢は出ないよね
つまりダメなら先に釘を刺しておくべきだった よそで言うところの「納得できまない」人が来てるのか
いいんじゃないかな（どうでも‥‥） そんなにみんなにコロシヤが厳しいと言って欲しいのか・・・ スレの流れ的には厳しいって言ってる人の普通はこのスレとしては普通じゃ無い様な印象が
俺がそうするのは当然と思ってるからかもしれないしスレにどれぐらいの人が居るのかもわからないけども 言ってみれば「後ろに立ったのは裏切りの意図があるかもしれないから殺すゴルゴ」かな？ 真面目に考えるんならとりあえずゲーム内でわかっていることから
整理すればいいんじゃないかな
(2のゲーム内のみ、検事やら本やらスタッフのインタビュー等は一切考えないものとする)
①依頼は信頼関係と礎とする
②①が守られていれば最大限依頼者の希望に答え優遇する
③コロシヤ自身が裏切りと判断したら依頼を破棄し次のターゲットとする
これでいいんだっけ そもそもモロに顔出ししてて現場にカードをわざと置いてきてるコロシヤが、
映像の存在で困ることってほとんどないよね
「やったのはオートロ本人です、私はカード盗まれたんです」って言われた時に、
オートロが「いやいや実行犯はお前だろ自分だけ逃げんな？」と提示できる程度で
>>474
そんな感じ
「信用してたのに何かされた、されそうになった」ならそりゃ裏切りだ
でも「相手が信用してくれてなかった」ことを裏切りとみなすってのは厳しいよねと
もうあなたの仕事は受けられませんくらいならわかるけど 厳しいか厳しくないかという話なら
裏切りと判断する基準は信頼関係さえ守ってれば許されるんだから温い
裏切りと判断した場合の対処としたら即ターゲットとするんだから厳しい
依頼を受けて殺害する仕事をする者だとか
比較対象を設けようとするからややこしくなる 信頼関係ってのは決して温い条件じゃないと思うけどね
信頼関係を保ったままできる裏切りなんて、よほど特殊な状況でもなきゃないだろう
それと「裏切り」の判断基準も厳しいよね
当時は信頼してたけど、後になってだんだん不安になってきたりしたら殺しに来るんだろうか なるほど
同じ理由で厳しいと感じるか温いと感じるか分かれるのね
そこはもうコロシヤの信念的なモノの捉え方だから
ゲーム内に答えを出せる材料は無いな >>478
感じるというか、「条件」の捉え方に関しては単に範囲の問題だからな
「信頼関係」が条件でなければ、信頼できないから念のため映像を撮っておくのは普通の感覚
逆に「信頼関係さえ守っていれば」って、それで具体的にどういった行為が許されるのかと
もっとも俺は「オートロは映像を握っておくことでコロシヤを信頼した」と思うわけだけど
そら誰だって、いきなり無条件で信じろと言われてもなかなかそうはいかんだろ >>481
そのレス内容では俺から新たに出せる答えは無いな
感覚としては、ただゆさぶっている段階だね 人間て類推するものなんよ
ヤハリがなんて呼ばれているか、
学級裁判で事件当時ヤハリが学校休んでなければ一番に疑われただろうなと思うのはなぜなのか、
得意げに「弱点を押さえてるんだぜ」とか言っている時点で
「信用するために必要だったんだ」という解釈よりも
「これで思い通りになるコマが増えた」と考えていたと解釈するほうが自然だと思う
まあ”法廷では証拠が全て”だから本当のことはわからないというのが正解だけどね
だから灰色は灰色で無理に白くする必要は無いんだよ >>482
「信頼関係さえ守ってれば許されるんだから温い」に対して
「具体的にどういった行為が許されるのか」と聞かれて出せる答えがないんだから、
そりゃ当然「信頼関係という条件も結構厳しい」という結論になると思うわけだが >>473
不発弾を一発だけあえて紛れ込ませてた銃器業者を殺すぐらいかな >>484
そうだね、その結論でいいじゃないか
もしそこから他人の出した結論まで変えようとするんなら足りないというお話 >>485
具体的な状況は知らんが、それ未必の故意ってやつじゃないの？
そら殺されても文句は言えんのではないかと・・・ まるで殺し屋と依頼人だと殺し屋のほうが上位にいるみたいなこと言ってるけど
知らぬ存ぜぬで切り抜けられる依頼人よりも人殺しをするというリスクを負う殺し屋のほうが遥かに弱い立場だし
依頼人もそれ相応のリスクを負うべきだというのが殺し屋からすれば普通の感覚だと思うよ >>486
君の中に答えがないなら、そりゃ当然結論を変えるべきだと思うがね
検事「いや、それでも被告人には殺害が可能だ！」
弁護士「ほう、どのような手段を使えばできると？」
検事「・・・他人の出した結論まで変えようとするんなら足りないというお話」
ってことだろ？ 超切迫した状況なのにいつも以上にキレキレな2-4法廷好き 即死も多いし本当に切迫してる事はわかるんだけどね
本当にキレキレだよなｗ あんなに切迫した状況でハラハラさせながらも、きっちり笑わせてくるのがいいよな
野球のボールが怪しいと言うつもりですか！
イトノコ刑事！声が高いですよ！
お盆を運んで札束が貰えるのならば誰が検事などやるものか！
証拠も無しにそんな事言っちゃあ駄目だぞ、御剣
名言だらけだわw 「りんご、みかん、成歩堂」はある種最高傑作だと思う >>495
これアニメで再現されてたっけ
最終話も微妙な出来だったなって記憶があるからされてないと思うけど むしろギャグカットしてシリアスだけに振ったのは上手かったわ
無理矢理詰め込まなかったおかげで綺麗に纏まったし最終回はかなり良かった セールなもんで未プレイの6買ったー
オドロキ編のまとめで456がひとつになったの出るかなと迷ったけど。 ５がそこまでオドロキメインってわけでもないからなぁ
それなりに重要な役割はあるけど 王泥喜セレクションというかニューエイジセレクション 今日は逆転裁判２最終話「さらば､逆転」最終日
ナルホド君が初めて敗訴した日ですね｡ >>503
あれを敗訴と思ったことはないぞ
ナルホド自身も最終的には見放してた感じだし
力至らず無実を証明できなかったというのとは違う 敗訴なら1-4でしてるよ
力至らず無実を証明できなかった
すまぬ・・・すまぬ・・・
だってナツミさん強くね？ｗ 1で敗訴したことはなかったけど、2では2話で敗訴しちゃった
でも1話で真宵ちゃん出てきてたんだから、敗訴しても罪は軽かったんだよね！ね！ 2の最後のつきつけるの組み合わせに悩みまくったなあ あえて何かは言わないけど、重要ではないが正解の3の話にはやられた >>510
外すと普段アレな態度の冥に本気でフォローに困られるのが精神的にもダメージでかかった まあ、2-4は終わってみりゃ何があったのかは世間様にも知れ渡っただろうからねえ 大トロ＝マグロのようにビッグでポピュラーだけどその本質はアウトロー(外道)
だから「大トロ」とも「アウトロー」とも取れるネーミングだったんだな アウトローって無法者とかだけど言葉としてはそこまで酷い使われ方はしてなかったような >>518
今だと冗長でリズム悪い検事が来るだけだと思う 黙秘中心のクログレイ系だから難しそうだな
横の兄弟たちが勝手にボロ出してくれたりもしないし ビキニのおばさんはアニメでは頭巾を取り髪型を明らかにするのだろうか 例の尋問のところでビキニさんのサービスシーンが追加されます 途中からはアニメ悪くなかったよね
タクシューが見るに見かねて監修したんだっけ
アニメに合わせて7も発表しそうだな プレイして気づいたが3は文字通りの意味でテキストの「毒」率が高いな。
毒薬、毒島黒兵衛etc… 積んでた６やっとおわた
てーかみぬきの不法入国について裁判せえ >>536
そもそもまだクライン側にバレてないからセーフ 寄席回面白かったけど必要だったのかな
必要なさそうに見えてシナリオ上つながってると思ってたけど 多分寄席がないとココネの出番がなかったからだと思う まあ別に全部のシナリオが繋がってる必要ないしね
6-4面白かったし入れてくれて良かった >>539
繋がってないからこそ必要なのだよ
ずっとクラインクラインだったら飽きるし まぁシリーズ通して霊媒がチートすぎるってのはあったと思う
真宵ちゃんいれば９９％大体の事件解決するよね
とりま霊媒してもらって誰がアナタを殺したのですかって聞けばええし >>544
DL６号事件みたいな事例もあるし（被害者が誰かかばったり嘘ついたり）
鵜呑みにすると冤罪量産装置になりかねない側面はある 実際に聞いたら霊は嘘をつかないか思い違いをしてないものなのか？って言うのを6でやってたな
レイファが思い違いしてるってのもあるけども もし検事3が出るとしたら普通に2の少しあとぐらいの設定にしてほしい
成歩堂が弁護士免許剥奪される時期だから難しいと言われてたけど
むしろ、そのころ御剣はどうしてたかを描いてくれ 検事2は傑作だった今の逆裁のような冗長さもなくテンポがいい
ミクモ可愛いよミクモ 前も思ったが検事2もそこまで今の逆裁のこと言えたもんじゃないと思うけどなぁ… 冗長さがないかって言うとどうだろうな
面白かったけど周回する気にはなれなかった 3話と5話が長いよな
でも長いだけのもんはあった
今の逆裁は「とりあえずこいつ犯人扱いして審理を引き伸ばそう」展開が多いってのもあると思う 大逆転もだけど今の逆裁はボリューム出そうとして冗長になってる
サクサクしてるのとか3部作ぐらいまでじゃないか
蘇るの時点でもうその気配はあるけど今はあのボリュームであの値段だと不満出るだろうな 昔の逆裁はまさに「犯人扱い」で審理を引き延ばしてる感じだったけど、
最近は、「確かにこの状況ならそいつを疑うわ」って感じだから気にならんなあ >>551
12時間で終わったよ逆裁は倍かかる
まあ面白いけどね 昔のが良かった～っていうのは大概思い出補正の仕業だな 昔の作品の方がサクサク進んだのは確かだよ
最近のは第一話からして結構時間かかるし 今の逆転裁判ならこんな程度じゃ決め手になんねーだろーなってので終わるしな 確かと言われてもなあ
昔のは「さっきの証言は勘違いでした、実は～」的展開が多めでテンポ悪く感じるのよ
そりゃそれで全く話が進んでないわけではないけど、流れが遅く感じられてしまう >>564
俺はそれでいいよ。まさに「全然確かとは思わない」ということだから
いやまあ単に「プレイ時間が短いからサクサク」という意味なら1が最もサクサクなのは確かだけど、
1は「1つの証拠品に複数の意味を持たせる」というこだわりが、
本来ならさほど必要のない証言をさせることを強いてしまって、話のスピード感には悪影響与えてると思う てか検事2やったの先月なんだけど
思いで補正ぬきやで マンネリになっちゃうし同じノリや内容ではずっといられないだろうし個人的には今は今で好きだ 5→6のマンネリしてたまるかって意志は嫌いじゃない
寄席は普通に好き 検事2は名作だとは思うけど、各話ごとの繋がりが強すぎて
最初から最後まで、長いひとつの話って感じだから胸焼けがする感じはあるな
軽いノリの息抜き的な話も欲しかったところ…とはいえ
ストーリーの内容的にそんなものを挟むのも難しいだろうけど 検事と５・６のスタッフは同じだが昔のほうがまとまっているように感じる、
でも共通する点もあって、
正しいことをしている人だから正義、ではないんだよね 単発エピソードでも、そのエピソード内で伏線張ったり（ゴドーのケチャップの染み見逃しとか）、
そのエピソードのワードがメインエピソードに出てきたり（タチミサーカスとか）、
そのエピソードでキャラクターの心証の変化を描写したりとかあるよね
寄席は ふむ…弁護人に聞きたいことがあるのですが
まず単発エピソードが他のエピソードに絡む要素のある無しが重要なのですかな？ 今までそうだったから今度もそうでなくてはならないって言うわけでもないしね
息抜き回はこれからもあってほしい ココネにも説法食らわせといてやらんと、仲間外れみたいでかわいそうだろ！ 寄席好きだから好評で嬉しい
2話も好きだけどな
うざいマスゴミなシノヤマがかっこよく変貌するギャップに痺れた 2話はいいね
石田純一風のカーディガンがマントに変わるって斬新だった 半額セールで123を買って、とりあえず1をクリアしたけど、探偵パートが大変で話としては面白いけど途中でつかれる疲れることが何度もあった
2と3は今後やるとして、半額のうちに456と大逆転のほうも買おうか迷ってるけど、今後も探偵パートはある？ >>582
あるよ
ただ探偵パートの作業感は改善されてると思う >>582
探偵パートは全作品あるよ
あとハードがGBAからDS、3DSに変わる過程でボリュームが増大してるけど移動の改善や次にどこに行けばいいかのヒントが出たりとかはある >>584
それは疑問だな
でも一つだけ、移動して新たな展開があるところは
○月○日 ○○時○○分 ××（場所）
と出るようになった
…これ1でもそうだったっけ？ 5の探偵パートはまあ楽だったね
2からはサイコロックで探偵パートにも推理要素出てくるしそれを面倒と感じるかどうかもかかわってきそう 旧作ぐらいは昔のゲームらしい移動というか直接その場所に移動できなかったりしたから
裁判自体はサクサク進むのもあってそこら辺にストレス感じてたな >>586
1でもというか、1からずっとだよ
基本的にそれが出たら話が進むものと思って差し支えない
>>588
そのおかげで場所名表記だけでも位置関係が実感できる
すなわち警察署の一室が留置所、葉桜院山門前から本堂、橋に行けるというふうに 1,2の後4で離れて評判から3を始めた口だが
現2話後半つまらなさすぎて苦痛なレベルで驚いてる
信じられないほどノリが寒い、耳にする高評価は信者か社員の騙りだったのかと疑う 留置所の場所なんてどこでもいいし、葉桜院周辺の地理なんて地図見りゃいいだけだが、
「ここから帰る最中に○○を見かける」みたいな話づくりには必要と考えたんだろうなあ 俺も3の評価は「4話までは歴代最低」だなあ
5話のためにあるようなもんだ、そこまでは耐えてくれ アイガや怪盗夫婦のノリが合わないと3-2はキツイかもなぁ
俺は大好きだがｗ そんなに酷かったっけと思ったけど無意識に脳内から怪盗夫婦の存在を削除していたのに気付いた
五話の集大成感で神格化しすぎてたかも 怪盗夫婦とかダンボールバッジとかあわないひとには確かに厳しそうだな 感動や怒涛の展開ばかりが最高傑作じゃないことを自分は知ってるから
2～3話で野良事件をやって4話で鬱展開の後5話冒頭で癒されそして終盤で全てが…
で面白かったけどな ナルホド君いつまで独身やねん
嫁候補っぽい相方もうアラサーやぞ 6のDLCで真宵ちゃんブーケ取ろうとしてたけどあんまり結婚とか考えてそうじゃないよな 一番嫁に欲しい人が尼さんじゃさぁ…ねぇ？嫁いでもらえないんじゃん？ 後継ぎ産まないといけないし、普通に誰かから紹介された人と結婚しそう > 感動や怒涛の展開ばかりが最高傑作じゃないことを自分は知ってるから
まるで3を批判している人がそれを知らないとでも言うような口振りだな じゃああのヘリコプター軍曹でええんちゃうかな嫁
ていうかそれがいい amazon見てると日本のユーザー評価ってほんと異質だよな
他国からあてにならないって名指しで批判されるレベルだし そういえば気になってたんだけどなるほど君に子供がいるって知って茜ちゃんショック受けたらしいけど何でか分かってる？ 結婚のお知らせの前に小さくない子供が居るなんて聞かされたら誰でも衝撃受けるやろ あぁそういう
なんか特別な理由でもあったのかと思ったわ まああんだけシナリオ作り込んでなおかつ恋愛要素まで描いてたらパンクするわな
やっぱナルホドくん一生独身やな ちょくちょく話題になるけどキャラが年齢重ねても結婚しないのってそんなに気になるもんなのか 610が見えない
自分はあんま気にしないけど4の時間経過はでかかったなあ >>599
成歩堂は真実がわかって完全に未練ないだろあれ
そもそも真実を知る前ももう恋心はないように見える
相手はまだ好いてたけど
このゲーム尼さんになろうが内容的にくっつく展開が必要と見ればくっけるだろうしその様子もないから今後もなさそう
結婚したら女ユーザーぐっと減りそうだし 気になる部分があるとどうしても評価下がるって人がいるのは仕方がないよ
同じ要素でも人によって-1点だったり-100点だったりするだろう
でもどうしても自分の評価を常識として浸透させたそうなのが目に付くね 順当にいけば次で心音が二十歳だし、成人して一皮向けるシナリオでもやって後はサザエさん時空にして欲しい感はある >>590
俺は逆裁シリーズをWiiウェア版で初プレイしたが
1→甦る→2→3とやってて、甦るで全く同じ感想を持ったな
4話まで敵キャラ含めてみんな好きになれて楽しかったのに、急にノリが変わって
奇抜なだけでひたすら寒い不快なキャラだらけになって、プレイするのが苦痛だった
2を始めたらノリが元に戻ってほっとしたけど、3-2でも確かに不安になった
哀牙とゴドーが甦るに近いノリだと感じたからな
まあ3話以降は楽しめたしゴドーも最終的には好きになれたけど そういや甦る、4と近い時期に出た検事は1も2も全然ノリに違和感なくて
出てくるキャラみんな好きだわ
タクシューが描いたはずの作品で違和感を持って
別スタッフ製の検事シリーズに違和感ないってのが不思議だった skipできなくて辛かったのは、
ハイネの居眠りとトミーのダジャレ ３が高評価な部分って主に1話4話5話の流れだと思うわ
2話3話はキャラ濃すぎる＆おふざけが過ぎて評価割れるイメージ
自分は好きだけど 確かに2の完成度って高いな
色々やりながら御剣やら冥の方もしっかり畳むしな でもトリックとしての評判が悪いサーカスのエピソード入ってるのも2だからなあ 一番まとまりの良いのはやっぱり1(GBA版)だと思う トリックも登場人物に起こったことも1から6まで通して
【起こったものは起こったのだ、真実も過去も変えられないのだ】
と、まとめられてる気がするんだけど
これシリーズの主題なの？ 御剣「だからと言って、こうはならへんやろ」
成歩堂「実際なっとるやないかい！」 >>632
シャーロックホームズの「ありえないことを除いて残ったものがどんなトンデモでも真実だ」
をリスペクトしてるのかな まあトンデモな点を挙げればキリがないけど、それにツッコミを入れるのもシリーズの醍醐味だと思っているよ スイッチで新作出るならスマホマルチありそうだな
1画面だし 2と3と4の蘇る的リメイクならいつでも待ってます。 狩魔豪が主人公の逆転検事やってみたい
どんな証拠をでっち上げて弁護士を黙らせるか
証人にどんな証言をさせるかを考える捏造パートとか
逆裁初の悪人プレイ 大逆転裁判始めたんだがテキスト速度変えられないのか？遅すぎる 未読スキップはついているが、ところどころ不親切なスキップするのは覚悟してほしい
裁判長「!?」
検事「!?」
証人「!?」
みたいなシーンが、「!?!?!?」くらいな早さになっちゃったりする
漱石の動きは早いが一応見えたと思う 逆転裁判シリーズ好きだからゴーストトリック気になってるんだけど、NDSとスマホのどっちverが良いとかあるのだろうか >>643
DSはDSで味はあるけどスマホの方が断然キレイだな 6の紙飛行機とか化粧とかのモーションは何回も見せられて萎えた 紙飛行機と化粧ってなんだっけ…
余談だが小説版の逆裁では紙飛行機が大活躍してたな
トンデモだが逆裁らしかった 茜が考え込んでる時の左右にゆっくり揺れる動きが可愛い 紙飛行機はリアルペナ
反応見たいからって証拠品とキャラで遊ぶ方が悪い 6は未読スキップがあるのもあって本編だとモーションテンポ関係の不満ほとんどなかったのになんでDLCだけあんなことに… >>645
あの話のゲストキャラどいつもモーション長すぎるよな >>649
だよなあ
証拠品つきつけまくらなきゃ、紙飛行機はちょろっと見る機会があるだけ
何かで行き詰まって見る羽目になってしまったのなら不幸としかいいようのない長さだけど 間違った反応見るのが楽しいゲームでもあるからそこはしょうがない 新世界の神はあれやな、記憶障害治ってへんねんな
ハッピーエンドついでについでに治しといたれよ スタッフ側も反応見せたいから間違ったつきつけにも専用台詞用意してんじゃないの？リアルペナとか言われる程のことかよ
まあ6DLCは間違った時用の専用台詞少なかった記憶があるけど 正直あれは自分たちのやりたいことだけやっててプレイヤーのこと考えてないなと思った そこまでは思わないけど5DLCで期待値上げ過ぎてたのはあった でも真宵ちゃんとの掛け合いはやっぱり無二の物だなーと俺は思ったけどな
あとははみちゃんとなるほど君と真宵ちゃんの掛け合いがみたい タクシューが言ってた逆転裁判の作り方で調査やつきつけで間違ったところを選んでも楽しめるように工夫するとかあったし
間違えてもイラつかないようにするのは重要だとおもう タクシュー自身もそこら辺のバランス大逆転1で見失ってた気がするから
プレイヤーがイラつかない範囲のモーションの見極めって難しいのかもね でもイラついてる人の方が多いかどうかはうちらにはわからないじゃない 今さらハマって面白くてずっとやってたんだが
やればやるほどにワンパタなのわかって若干萎えてくるなこのゲーム
逆転検事とか1話からの証拠品や登場人物が最後まで繋がるのが本当すげーと思うんだが
子供(未成年)が疑われる→記憶がない、偶然が重なって、もしかして自分のせいで…
って何回やれば気が済むんだよさすがに多過ぎて面白味もなくてげんなりした シリーズを発売されたごと（数年ごと）にやるのと一気にやるのとじゃ全然違うわな
過去作リスペクトも多いゲームだし 1-4と1-5は「もしかして子供の頃に殺してたかも…」が連続してるからちょっと良くないとは思う
リアタイでやった層は感じないだろうけど >>664
声を聞いて変えたかどうかはわからないじゃない >>668
リアルタイムだと4話と5話は4年くらい離れてるしね 6-2みたいな探偵・法廷がそれぞれ一日ずつの事件はまたやって欲しい >>672
錬金術師のほうならそうだけど、ラストの話じゃない？ 伝説の大火のつもりで書いた
創造神（）が悪いとも言えなくはないかな 主軸と全く関係なく1の1話くらいの長さの短編を
DLCで配信してくれないかなとか思ったりする >>669
どう考えても１のアンケート参考の改善点の一つだと思うよ
インタビューやイベントでテンポの話出てた覚えあるし >>679
インタビューやイベントでの発言が本心かはわからないじゃない 相手を論破してハッタリをゴリ押すゲームのスレだからか知らんが
よく分からん主張をずーーーっと繰り返す変な奴湧くよなここ 真犯人なんだよきっと
必死に有罪判決から逃れようとしてるのさ ナルホドがこんな風に粘る時があるけど大体裁判長にペナルティ食らってる記憶 まぁ開発秘話とかを語る時に
全部本当の事を言ってるとは限らないというのならわかるかな
様々な事情があるし
でも、そいつの意図は別だと思うよ
開発秘話にも嘘があるという話だったら逆に証拠を求めるんだろうよ 「刑事訴追の恐れがありますので証言は控えさせていただきます」を連発する被告人を弁護 switchの予定にある奴は新作かリメイクどっちなんだろ アニメやるってことは何かしら新しい動きがあるんじゃないかとは思うけど 以前3-5からが本番なのでそれまで耐えろと励まされた者だけど
最初(?)の矢張法廷終わった辺りで既に挫けそう、3難産だったのか？と感じてならない
3-4はそこそこ楽しかった 一話だけとはいえなるほど君の助手やったのにまだ茜ちゃん留置所入ってないな 3-5は全然プロットが纏まらなくて殆どアドリブで書いたんだそうな 検事２のバンサイや氷堂がクズとか言われてるけど見方によっては
バンサイ→最愛の人を失いその真相を捏造で隠され法を信じられなくなった｡
氷堂→クログレイと同じく貧しい家の出身で貧しかった頃の悪夢にうなされているうちに心が歪んでしまった｡
って考えがで来るよね｡ そんな話あったっけ？
まあ仮にそうだとしてもクズは両立するけどね >>697
あくまで俺の仮説｡クズな面しか強調されてない人でも思い過去があるのではないかと考えて｡
ガラン様なら霊媒ができなくて家族に冷遇されたとか｡
犯人や被害者を考察するの面白くて｡ それじゃ妄想でしかないじゃん…
そういう事言うと強調ではなくそもそもそういう部分しか無いのでは？って考えも出るぞ だからって悪いことしていいわけじゃない
許してはいけない 許してはいけない、というのはあくまでも「罰は受けさせなくてはならない」というだけの話
そういう立場にない者は、許せるならむしろどんどん許すべきなのだ 最近いきなり妄想を語り出す証人が逆裁関連スレに来るから困惑しちゃうよ
いいんじゃないかな（チラシの裏にでも書いておけば） 真宵茜みぬき三雲の歴代ヒロインが全員留置所にぶち込まれる新作やりたい >>705
真宵ちゃんはもう勘弁してやれよ…
疑われたの何回だっけ？レイ逆含めて5回ぐらい？ いやまだだ
マホーネの「1作で4回被告人」を越えねばならん レイファは春美やアイリスみたいなもので、ヒロインという感じはしないなあ >>696
まあそういう想像はいくらでもできるけど
ああやってクズに徹してる悪役がいるからこそストーリーが盛り上がるという面もあるから
個人的には作中で描かれてるままのクズであってほしいと思う 3は期待していたほどではなかったな
1→2→3の順当なテキストの劣化具合
メイちゃんから更に悪化したゴドーのモーション+ポエム
お陰で多分良シナリオがあったんだとしても、それらに入り込むことが出来なかった
1,2ラストにあった〆の証拠品ハミちゃん以外でなんか欲しかったな
とりあえずマヨイちゃんがシリーズを重ねるごとに
ちょっと変な頑張る娘→ただの変な娘→頭のおかしいキャラという
そんな印象に成り下がっていったことが悲しかったよ 最終的にはここで文句言うためにプレイしてたんだろうなと思うと気の毒なやっちゃな 3はあの千尋さんが被ったナルホド突き付けシーンで何を思うかで評価が変わる 殴られたあとの｢あたしの名前は綾里真宵。1+1=2｣が真宵ちゃんらしくてすごい好き マヨイちゃんはそんなに変わってなくね？
矢張とオバチャンは1では真面目に話す時もあったのが
2以降は常にふざけてるキャラになったけど、別にそれも嫌いじゃないな 探偵法廷関わらず頻繁に挟んでくる無駄でつまらないギャグ
ゴトーの長いモーション寒いポエム、ゲストのメイちゃんも改めて苦痛に感じた
その点3-4は気に障る要素が少なく一番楽しくやれたな、次点の3-1は成歩堂が受け付けなかった
3-3の自爆オチはシナリオ全体で特に引っ掛かかったわ、偽なるほどの設定活かして検事視点vs偽なるほどとか欲しかったな
フラストレーション発散終了、南無三 いや、多分こいつはホームズでブチ切れて1のedでクソゲーだと思いやめちゃうパターンやわ
性格的に逆転裁判向いてなさそう はっきりいって今となってはGBAのモーションは全部短い 文句言いつつ結局最後まで遊ぶのって新手のツンデレかなと思ってしまう 耐えろとか最後までやれって言われたからだとか言いそうな気がするし
もう感じ方は人それぞれでいいじゃない >>724
飛ばす手段がないのがやはりキツい
そりゃ飛ばせるんならハイネの鼻提灯だって気にならなかっただろう 結局どう感じるかは人それぞれだからな
合わなかったなら残念だったね ハイネのモーションは確かにイライラしたけど
冥ちゃんやゴドーのモーションにイラついたことはないなあ しかしあの飲み方じゃまるでビールだ
ちゃんと味わってるんだろうか １～３至上主義の人には申し訳ないけど
そうでもないとは思っている
あまりにも「ねーよｗｗ」ってところが多くない？
自分は本当にこれで良いのかと思ったよ
とはいえ ID:zjDzTwtj0 とは違うのは
あとになるほど酷くなるとは思えないということ、
最初でだめならそれまでだし
それが吹っ切れたらあとはそんなものだと思って
純粋に楽しめるはずなのにと思う >>734
淹れ方によってはゴクゴク飲めるコーヒーもあるよ
温めじゃないと無理だけど 当時もあれはないって言うのを言いつつもそれ含めて楽しむシリーズとして確立してたような気がする
ただ最近は基本1～3はセット状態だけどナンバリングのどれが最高かどうかは本当に人によるとは思う 自分は2>1>>>3くらいの評価だし人によって違うのは当たり前だよなあ
ちょっと批判的な感想書かれたからって過剰反応しなくてもいいのにとは思うよ 個人的には１、２の頃は、とりあえず続編出るなら追っとくか程度の認識だったからなあ
今からしたら結構ボロボロなんだが、当時では「推理させる気がある」貴重なゲームだった まあ今更古いナンバリング持ち出して批判的な内容投下すれば荒れるわな うおおおおおおおおおおおッ！(ｺﾞｸｺﾞｸ)大好き >>740
なのに4批判は許されるっていうね
ブレブレなんだよこのスレは >>729
俺は3は良作だと思ってるけど、5話以外を全く評価してないので、
加点法だとどうしようもない点数にしかならないんだよなあ 基本的にシリーズ好きな人たちが集まってる場所で批判意見出せばこうなるよなぁ
批判するけど叩かれたくないとか同意欲しいとかなら別のスレに行けばいいんじゃないの
4批判だって別に許されてるわけじゃないと思うけど
ただ好みに左右される部分じゃなくてシナリオの穴とかが指摘されてるから反論しようがないだけで 批判意見に反対すれば荒れるし
そういう意見の人もいるだろうなとスルーすれば許してる扱いにされるし
どうしろと その人のためだけに意見やスレがある訳じゃあるまいしスルーでいいよ 匿名掲示板だしそんな気張らんでもいいんじゃないかい 4は問題とされる部分はわかるけど好きだよって人が結構いるっぽい 駄作だ同人だと言われてる検事1好き
嫌いって言われてるのが多くても好きな人はそりゃいるだろう 123から4のナルホドは変わっていない定期
その流れで56もそんなに違和感ないけど
たぶん違和感強いのは56の後に123をプレイした場合 いや変わってるでしょ
黒い部分じゃなくて、何があっても動じない冷静沈着なあたりが
あの成歩堂がピンチのときや裁判長とか検事のボケに冷や汗タラタラ流すのは想像できない
あとロジックがどうこう言うのも成歩堂っぽくない ダルホドくんはキャラが変わってるレベル飛び越して人が変わってるような気が…ハッ >>758
3-1から1-1でも別人レベルに変わってるし、成歩堂は性格がコロコロ変わるっていうのは
もはやネタとして見てる
3-1の成歩堂も4の成歩堂も恐怖のツッコミ男なんて呼び名とは全然結び付かないし じゃあそれも人それぞれで
同じ人間だって好きな人と嫌いな人がいるし
変わったと感じる人も感じない人もいる
ここで批判される傾向が強い要素としては
自分の考えがさも常識だとする事でもある
ああ、人それぞれなんだから自分が正しいというのも認めろというんならそれでもいいよ >>752
検事1は、ああいうシステムで出すのが初だったせいもあるのか
演出が本家に比べてイマイチで、グダグダに感じるとこもあったけど
それを考慮に入れても好きだわ
同人なんて言われるのは過去作のキャラが多いせいなのかもしれないけど
本家も元々再登場するキャラが多いシリーズだし
既存キャラに頼りっきりなわけでもなく、新規キャラもいいキャラばかりだと思えたからな
カズラとかダミアンとかロウとか姫子とか、好きなキャラ多い 検事1って評価高くなかったのか
個人的には1も2も大好き 当時はラスボスがしつこすぎるって意見が多かった 俺も結構好き >>760
変わってないと断言しておいて、反論されたら「人それぞれで」ってのもどうかと思うがねえ
俺は3までのナルホドは、何の落ち度もないしボケかましてもない人にポンポン毒飛ばす人ではなかったな >>767
自分はこう思っている
↓
でもそう思っていない人もいるんだな
↓
人それぞれだね
どこか問題ある？ >>768
最初の行に問題がある
「123から4のナルホドは変わっていない定期」という文に、
「自分はこう思っている」というニュアンスはない >>769
じゃあ、ニュアンスがあるかないかも人それぞれで
言葉の意味も流動的だし文章そのままに受け止めるのもどうかと
肩の力抜こうぜ
おっと
と、隣の独房の囚人が言ってたぜぃ！ おまそうなこと述べてるから個人の感想と受け取れるだろ >>770
そこは「人それぞれ」で済ませちゃいけない
それに関しては君は受け取る側じゃなく発信する側だったんだから、「人」がどう感じるかを無視はできない
というのも、「断言しておいて反論がなければ既成事実化、反論されたら『人それぞれ』に逃げて損はない」という
非常に狡猾なやり口が存在するからだ。実際にそういう意図なのかどうかは知らんが、このスレでは頻繁に見る流れ
後々「人それぞれ」に持っていくのであれば、あくまで自分の主観であることは当初から明確にしておくべき
「123から4のナルホドは変わっていない定期」なんてのは、ほとんど事実として押し付ける言い回しだ
それこそ>>760で指摘した、「自分の考えがさも常識だとする事」そのものなんだよ ゴドーは酸味が好みか苦みが好みか
酸味は結構キツイコーヒーもあるからね 地獄より熱く苦いって言ってんだからそっちが好みなんだろう ゴドーの飲み方胃を痛めそうだと思ったけどもう胃どころの問題じゃなかった 投げられたコーヒーをそのまま一気飲みする度火傷が心配になる そろそろナルホドの｢ナ｣の字もでない全く新しい逆裁をやりたい それを4でやろうとしたんだろうけど結局上の指示でああなっちゃったんだし
キャラ人気で売ってるっていう意識がカプコンから抜けない限り無理じゃないかな
凄い譲歩した結果が大逆転だと思う 作る側からしたら全く新しい「逆裁」って時点で譲歩そのものだろうからねえ。そこがまず新しくないだろと
そこで譲歩するならナルホドを無理に追いやる理由がない
やるんなら逆転裁判でも何でもないゲームか、
既存の逆転裁判に関わりを残した形のどちらかに、そりゃなるだろう 春セールだったから3DSの123落としたんだが
ボタン押すたび下画面の矢印マークが光るのやめて欲しい
目が痛くなる
なんとかできない？ あと光るたび注目が下にいってしまって集中できん
なんでこういう仕様にした >>783
やっぱり難しいかなぁ...
でも個人的には新しい主人公が見たいんだよな
大逆転面白かったし ごめん一応誤解を招かないように言っとくと
別に本家がつまらないと思ってる訳じゃないよ >>786
「新しい主人公」だけならそこそこ期待できるんじゃないの
「古い主人公を影すら残さず完全に消してほしい」ってのが何のメリットもない話なだけで メーカーだけでなくファンの中でもナルホドが逆転裁判の看板で固まっちゃってるからな
ただ偉大になった分だけそのファンが納得するような扱いも難しいキャラになってる気もするけど 世界観一新
↓
最終話でカプコン社員登場
「君の記憶と担当した裁判は全部フィクションだったんだよ」 >>789
逆裁にハマったのが今年からなんだけどそれまでなるほどくんがずっとメイン張ってるものだと思ってたわ >>790
CAPCOMがそんな露骨なパロするわけがない･･･とはいいきれなさそうだな｡
一話の裁判終了後にナルホドが謎の国にさらわれて５話の裁判でじつはその国は仮想空間でナルホドは国が定めた裁判員のテストを受けさせられていただけだったぐらいのことはやりそう｡ ここまで来ると世界観一新とか言ってる段階じゃない感がある
ダンロンは若いからできたんだよ アレは別に若いからできたわけじゃないだろう。シナリオのタイプが違う
あくまでも弁護士が「弁護士とは、法とは、正義とは」を問われ続けるシリーズと、
別に裁判やりたくてやってるわけじゃなくて、常に「外の世界」という法廷外の謎があるシリーズの違い >>794
あれはそもそもその世界観一新も嘘だったのがな 15周年イベントの時流れた特別法廷また見たいな
タクシューとザキヤマ二人の笑いのタイプは違うけどどっちも好き
コンサートの入場特典にはならないよな･･･ >>796
何を信じるかは別として嘘ではなかったよ 異様にスレが延びてるから新作の情報でも来てるのかと思ったのに いつだったか名前が挙がってたんで
ダンガンロンパV3
桜花裁き
星降る夜のファルネーゼ
やってみたけど
やっぱり逆裁シリーズが一番面白いや まあ桜花裁きのほうが面白かったとか言われたら、
そりゃさすがに逆裁とは方向の違う嗜好の持ち主だろうなあw
他の裁判系ゲームやってると、逆裁の「無事解決したんだからライフ5でも1でも関係ねえ！」ってポリシーにホッとする
有罪×無罪だけは「評価」がある必然性を感じたけど、他は正直いらん >>801
いくら明日だからって気が逸り過ぎだろう >>766
馬堂さんいいよな
見た目は別に奇抜じゃないけど、モーションで笑わせてくるあたりも好き
馬堂に限らず検事のキャラはそういう方向性のが多いのが好みだわ 信さんのやられモーションの時の笑顔大好き
不敵な笑みって感じがしてカッコイイ 自作からはモーションskip是非とも実装していただきたい。おなじモーションを何度もしつこいからな
skipでだいぶテンポは良くなる >>788
新しい主人公もだけど､そろそろなんでも事務所離れて新しい｢場所｣と｢仲間｣で
逆裁がやりたいって感じかな｡
なんか本家の方は周りが既存キャラばかりだから掘り下げとかが無くて､新鮮味
を感じないんだよね。あっても新キャラとの昔のエピソードを一個紹介するくらい
で呆気ないというか･･･
その点大逆転は周りが新キャラしかいないから掘り下げもいっぱいあって｢知る｣楽しみ
も多くて面白かった｡
なんかすごい長くなっちゃったけど､まとめると新キャラいっぱいの方が掘り下げ
もいっぱいあって楽しいから世界観を一新してほしい。 世界観一新とかそこら辺は大逆転が役割担ってたんだろうけど結局あんまり奮わなかったからそっち路線は望み薄だろうね バンダイは鬼太郎のゲームやおもちゃは用意していないのか >>806
それこそ逆裁4は「全く別人」のナルホドと、あとは「かなり別人」アカネがいた程度
あとはまあサイバンチョくらいで、事実上ほとんどが新キャラだった
大逆転も、ナルホドのナの字は出てきた
多少既存キャラを出したって何の障害にもならないはずであって、そこまで無理に切るメリットはない
むしろ大逆転は、いつの間にかグレグソンを慕っていることになっているジーナ、
エンディングで出し抜けに明かされるアイリスの「パパ呼び」にまつわる葛藤、
留学先の法廷で暴れるほどの気骨の持ち主のはずなのに唯々諾々とヴォルテックスに従うジゴクなど、
掘り下げという点ではあまりにも不足しているという印象しか、俺は持ってないが・・・ ホームレスのスリから刑事になれたんだからグレグソン慕うでしょ
アイリスの設定も本物ワトソンのブラフ用だからそんな大したもんじゃないし
ジゴクが暴れたのも物理的に台壊しただけやん >>810
「慕うでしょ」でいきなり慕ってる状態に変わってたら、そりゃ掘り下げ不足と感じますわ
1では冤罪被せられた関係なのに
ジゴクに関しては、物理的に台壊して処分も受けたんだろ？
出世に目がない男なら、留学先でそんなトラブルなんて起こさないに限るし、
そこまでゲンシンを救おうと本気だったのに、当のゲンシンに信用されてなかったとか悲しすぎるわ ジゴクは最後の台壊しが本当にただ癇癪起こしただけだったから
昔も正義感100％というより思ったようにならなくてカッとなってやったのかと思ったけど
他にもやる事がわりと場当たり的というか出世欲はあるけどそこまで緻密な計算できてないような印象を受けた
掘り下げて何か変わるようなキャラかな >>809
そうかなぁ､でもやっぱり初対面と最後で印象が変わって
愛着湧いたキャラクターがたくさんいたし掘り下げの楽しみ
はめっちゃ味わえたな。 >>812
そういう人物ならそういう人物なんだとはっきりわかる描写がほしかったわけよ
そもそも出世したいなら、留学先で殺人容疑かけられた友人なんて他人の振りするに限る
どうもジゴクというキャラは場面場面で都合いい立ち回りさせられて、一貫性を感じられなかった
一貫性がないことで一貫しているキャラならそれで納得できるんだが、そういうキャラにも見えなかった
アイリスに関しても、エンディングであんな使い方しておいて「大したもんじゃない」とか言われても「えっ」となる
「ホームズには感謝してるけど、パパとまでは呼びづらい」
「アイリスとの関係は良好だけど、まだ完全に打ち解けてもらってないなと感じている」的な描写できなかったのかなと
だから新キャラが多すぎるのも考え物だと思うよ。シスとグーロイネとかもすごい駆け足だったし
まあ本当は3作で完結させる予定で、もっとちゃんとやる予定だったのかもしれないが・・・ >>813
まあ大逆転の話はいいとして、例えば「初対面と最後で印象変わる」だけならウラトリさんとかでもだいぶ変わる
というかほとんどのキャラは何かしら印象が変わるのが逆裁の特徴とも言える
変化にスポットを当てるなら、「どのようにして変わっていったか」を描くことこそがキャラの掘り下げであると思うし、
それをやるなら1作でも数人できるかどうか。ココネやアカネですらそれが済んだとは言い難い
新キャラが欲しいのは当然だし、だからこそ絶え間なく新キャラは出てくるわけだけど、
そこに旧キャラの完全排除まで加える必然性は全くないのよ シスとグーロイネ周りは本当はもっと色々やるつもりだったんだろうなとは思った
新キャラ多すぎて個々のキャラの掘り下げが不十分なのは同意する
1の批判受けて2で完結させるためには駆け足でやらざるを得なかったんだろうな >>815
まあ確かに旧キャラ完全排除はやり過ぎかもな､それを望まない人もいるだろうし｡
うーん個人的には完全に世界観一新するのが理想なんだけどそれも現実的じゃない
だろうし､新しい事務所と新しい主人公(1人だけ)で物語始めて､それにナルホド達
もサポートするような形で関わっていくみたいなのがいいかなぁ... 結局、新主人公に魅力があるかどうかが全てだな
オドロキくんは人気ないし >>809
それは”想像の余地がある”ってことだと思うけどな
なんでも解説しちゃうのは無粋だと思うよ
少なくとも整合性が無いのとは天と地ほどの差があるんじゃないかと >>819
ジーナやアイリスに関しては別に整合性がないとまでは言ってないよ
ただそこすっ飛ばしちゃった以上、掘り下げたかと言ったら掘り下げてなかったな、という話
特にアイリスの「パパ」でホームズが感激するみたいなのはある種の王道展開
王道ってのは経過も描かれてるからこそ王「道」なんだ。そこは丁寧にやらないと意味が薄い
ジゴクだけは単純に整合性の問題で、「想像の余地がある」とは天と地の差があると思うけどね
「あの時とこの時で別人みたいな行動するなあ」って部分を想像で埋めたって>>696みたいな空しい作業
そこは答えがないまま妄想させるよりも、はっきりした解説のほうが望ましいところだろう なんか大逆転の掘り下げが十分かどうかって割と個人差あるっぽい
からあまり引き合いに出すべきじゃなかったね､勝手に話をややこしく
して申し訳ない。
まあ大逆転は置いといてとりあえず自分が言いたいのは掘り下げいっぱい
見たいので登場キャラの一新はよってことと､815の言うとおり旧キャラの
削除は無理っぽいから､とりあえず新主人公を中心に物語作ってほしいいということ｡ >>821
5なんかは割とその要望満たしてたんじゃない？
新主人公の心音を軸にして既存の登場人物も話にうまく絡めてたし >>822
なんというか､主人公を一人に絞ってほしいんだよね。 複数主人公に見える形じゃなくて旧キャラいない世界観でソフト一本丸々新主人公で出してほしいって事じゃないかな
ただ旧キャラより新キャラの掘り下げが見たいと言ってもユーザーの多数がその新キャラを気に入るかわからないから
出す側にしたら結構な冒険になって難しい状態になってるような気がする >>826
そういうことだと思うし、「複数主人公ではない一本丸々新主人公」がありえるとしても、
「旧キャラいない世界観」にまでする意味はないという答え
逆裁のタイトルを関してる限りは、旧キャラは何かしらの関わりを持つんだろう
でも今の逆裁にはまだこれからってキャラが残ってるんだから、とりあえずはそっちが先だわな >>825
もうちょいはみちゃんにがっつり絡んで欲しかった
面白かったけどね >>818
なんでや オドロキくん人気投票では割と上位キープしてるだろ
主人公リストラされたことによる同情票が多いとは思うが >>830
１位とったのって５と６の間の人気投票じゃなかったっけ？ 2回人気投票やって1位と2位で両方ミツルギより上だぞ
普通に人気有るよ
自分も旧作好きだけどキャラはオドロキが一番好きだ ミステリマニア的な視点で各エピソードを評価した場合（トリックやロジックの穴が少ないとかトンデモ要素が少ないとか）
一番点数高くなりそうなのってどの話だろ？
1ー3あたりだろうか
（ちなみに自分は推理小説読む時推理などしない脳筋系） 1はまだそんなビッグタイトルになると思っていなかったせいか、どの話もアラは多いよ
1-3ならニボシがどうやってスタジオから楽屋に戻ったのか説明できないまま起訴されてることや、
事後工作を手間かけてやってるのに食器という露骨な痕跡を放置して帰ってること、
そんな事後工作を行ったせいで、「折れた槍で厚い着ぐるみは貫けない」という反論が1日目で可能になってることなど
でもプレイしてて一番疑問に思われたのは、「こんなゲートのセンサー簡単に避けられるのでは」だと思うけど
比較的穴が少ないのは後半の作品に多いよ
4-2とか6-3とかはあまりそういう話題にならない印象
4-4とか5-5なんかも、話の評価はさておきミステリとしては比較的ちゃんとしてる 「ミステリマニア」かぁ...
以前、検事2に「秘密の抜け穴」があるからルール違反だって騒いでる自称ミステリマニアのレビュー見たことあったな
証拠品は最初から揃ってると宣言されたわけじゃあるまいし、捜査で新事実が見つかるのは当然だと思うんだけど ノックスの十戒を持ち出す人はただのミステリー被れ
そもそもノックスの十戒に従ってたら真宵ちゃんなんて存在も出来ない そもそも十戒でも抜け穴は1個までOKだったはずだが、検事2に2つ以上ある話あったか？ あの十戒は他の創作の足を引っ張るためのものだから気にしなくていい 当時は抜け穴や超人が犯人とか
トンデモミステリーが横行してたから
何かしらルールを決めたくなるのは分かる >>844
ナルホドくん、真実から目を背けないでね… 名探偵の掟よろしく
適当に犯人→イトノコ犯人→真宵ちゃん犯人→ナルホドくん犯人 >>843
ヒロインがいいキャラだとブーイング凄いことになりそう 犯人視点のゲーム逆裁の世界じゃなくても良いから出ないかなぁ
サターンの金田一のやつくらいしか有名なのないし欲しい
逆裁チームが作ったら良いの出来ると思う ボイス増やしてもいいけど
尋問中と調査中の様に操作が多いところは困るかな ヒロインが犯人って、ナルホドくんの彼女が立派に犯人やってたじゃないか もし本当にヒロインが犯人とかやったら4並みに叩かれると思うわ… 意外性がありゃいいってもんじゃないからね
ヴォルテックスなんかはみんな「お前がラスボスだろ」と思ったろうが盛り上がったし >>861
更にいいキャラだったからなおのこと期待通りだったな
大事なのはそこまでに至るトリックって事がよくわかった 逆転裁判って真犯人をどうやって追い詰めていくか、が主題だから
犯人バレはどうでもいいってことはないけどそこまで重要視はしてないんだよね 「そこにずっとあったものが実は決定的な証拠だった」ってなればカッコいいんだが、
「そこにずっとあったものの中に決定的な証拠が隠されてた」ってのはイマイチ
そういう意味で「追い詰め方」については大逆転のラストにはちと不満があるな
あそこでああいう決断をしてくれそうな伏線が全くなかった女王様のトドメも含めて >>865
差がよくわからんが
なんかよくわからないものがアイテム欄に残ってるけど
どうせ最後あたりで使うんでしょ
って見抜ける時点でどうしても興ざめになると思う 金属探知機はちょっとした感動だったなぁ…（遠い目） 金属探知機も｢証拠品整理したのにこれ残してるのは何でだ？｣って冷静に考えれば疑問に思うんだろうけど、
まだ一作目だったのもあったし、何よりあの場で出していいものかどうか分からず（かと言って他に適当な証拠品もなく）、実際に突きつけて正解だった時の感動は半端なかった シシユリの花は証拠品に並んでても違和感なくて、切り札感もあって最高だった。 >>866
「最後の切り札なんだけど、そうであることが最後までわからない（例えメタ的にわかってたとしても）」のと、
「それさえあればハナから話は簡単だった」ものが、ただ隠されてただけっていう違い
「どうせ最後あたりで使うんでしょ」なんてのは、それこそ「どうせコイツが犯人でしょ」と同様大きな問題ではない ６の何が許せないってみぬきちゃんの髪型だな。
俺のみぬきちゃんの髪型を勝手に変えるなよ！
そんな事する暇あるなら心音の無駄に長い髪を切れ！ 心音は髪をとかすモーションが可愛いから短くされたら困る >>870
現実世界には無いものを説明ちゃんとしないで出すのは卑怯と思うからシシユリは冷めたな アレに関しては別にレアな花なら何でもよかったと思うが、
何か事前説明が必要なデータがあるんだっけ 花言葉はシナリオ的には大きな意味があるけど、謎解きには別に使わなかったような・・・
うーむ久しぶりにやり直してみるか 謎解きに関しては、凶器に花粉がついていることと、死体の花粉の付き方が花束が潰れたことによるものなのが大事だった
他の花でもおけ ミステリーで実在する国やものじゃないと萎えるって人はたまに見かけるな
個人的にはそう言うの気にならないが 冷めるのも萎えるのも、それこそ人それぞれだからしょうがないけれども、
「卑怯」って表現が引っかかったんでな。卑怯なことは何もなかったと思うんだが >>871
なるほど、
そうすると大抵の人にとって５より大逆転２のほうが評価が高いのは
それをひっくり返すほどシナリオの組み立てに差があると言うことか、
もしくは君のことばを使うと”大きな問題”ではないのかのどちらかと思う >>884
言うまでもなくシナリオだろう
5に関しては番を使ったのにオチにインパクトが薄かった
「もったいないけど、この散り方なら納得」みたいなのには程遠かったと思う
「この証拠品はどうせ最後あたりで使うんでしょ」なんてのは、全然大きな問題ではない >>884
本当に大抵の人にとってと言えるのかどうかってのも疑問だけどなぁ あんまりナンバリングと大逆転の対立が増えてほしくないんだけどなあ
ラインもほぼ別だし上手く住み分けするのは難しいのか 「個人的にはこう思う」なら別に言ってもいいでしょ
大抵の人はこう思ってる！とかいうことを言い始めるからいけない >>882
1から霊媒というオカルト要素があるシリーズだし、そういう人はとっくに振り落とされてそうだけどな
個人的には霊媒みたいに最初から存在が明かされていて
それで何ができるのか、ルール的な事が説明されているなら現実にない要素でも気にならんな
オカルトだからって何でもありじゃなくルールが説明されていれば推理は可能だし
最初は明かされてなかったのに、解明段階でいきなり非現実要素がでてきて
正解はオカルトでしたーってなるのはさすがに論外だけど ぱっと見オカルトだったのに、残念、無理矢理な力業でしたーっていう
スピンオフというかコラボ作品もあったな >>891
小説の悪口はやめるんだ
あれは正確にはSFだと言っておいて
実はトリックだったと思わせかけたところに
やっぱりSFのしかも陳腐なネタをつっこんだから怒り心頭だった、
十戒の中国人ネタのようなものだ アルグレイが作りだしたドアを懸命に元通りの壁に復元する涙ぐましい力業 >>872
おまえのみぬきちゃんじゃねーしそもそも4のころからみぬきちゃんはセミロングを後ろで束ねたヘアスタイルだったよ みぬきちゃんはとりあえずあのクソダサい衣装をどうにかしてほしい
普通のカジュアルファッションでいいよ >>883
実在する花なら調べて花言葉を知った段階で親子関係に気付いて水鏡の行動の推理が可能だったかもしれない
謎解き始まる前のどこかで西鳳民国の花で花言葉はこれですって入れるだけでいいのにそれをしないのは
必要な情報は提示しておくのが定石の謎解きとしてはフェアじゃないと思った
霊媒だってあの世界でのルールがあらかじめ提示されてるから謎解きとして成立してるわけだし
>>894
最初は、は？って思ったがハヤカワから出てる時点で察するべきだったと気付いたよｗ ダサさで言うなら心音の格ゲーキャラみたいな真っ黄色スーツもどうかと思うが
普通の服着せたらめちゃくちゃ地味になるんだろうな >>898
6-2楽屋にあるブレザーが制服らしいよ それってつまり、本筋とは関係ないから元より推理させるつもりのなかったものを
ゲーム上の情報はなんでもかんでも推理できるって勘違いして自爆しただけじゃね？ 青スーツでトゲトゲ頭というだけであのキャラ立ち個性
赤スーツにヒラヒラがあるだけのあのキャラ立ち
もはやスエカネ以上のキャラ立ちは期待できないのか >>899
花言葉自体は真犯人にたどり着く前に得られる情報で、例え花言葉を知らなくても推理は可能だけどそれでもだめなんか >>899
一般的には、実在の花で「花言葉を知ってるか知らないかで差が出ちゃう」ほうが、
ミステリではあまりフェアではないとされることが多い
いずれにしても「適切な場面で花言葉を提示するべき」というのは、
「作中で、誰も知らん架空の花言葉を使って探偵役が推理した」場合に使われるもの
実際にはそんなことはしなかったわけで、つまりそれは「必要は情報」ではないわけよ 金属探知機
コロシヤ盗撮ビデオ
ゴドーのゴーグル
霧人の自爆
月のイヤリング
始祖の宝玉 >>895
あの街の人たちいろいろ無茶苦茶しすぎで自分も知らないプロフェッショナル技能習得してそう >>899
君は『アシモフのミステリー世界』をどこかで探して読んでくるといい
そのなかで歌う鐘というものがでてくるが
月で産出されるレアアイテムであることが重要で
それがどうしてできているかは推理には関係ない、
君がこだわっている情報は後者だと思う
この本はハヤカワ文庫からでているが、
昔はハヤカワもまともだったんだよ、
ラノベっぽいシリーズを出してからおかしくなったと思う
まあ硬派なSFが売れない世の中だから仕方が無いかもしれないが みぬきは学校でかなりもててそうだな
どっかの黄色いゴリラやサクサク女や恋愛はドラマだけ女と違って 明るくて可愛い上にスタイルも良い心音が一番なんだよなぁ サクサク女のユラユラモーション最高なんだが？？？？？？？？？？？？？？ どっちかっていうと花粉を使ったトリックを(おもいついたから？)やりたいってのと
親子の絆が事件を解決に導いたって感動エピをやりたいがために架空の花を出したってのがもやった原因かも
上で誰かが言ったように花がシシユリである必要はないし、親子の絆ってのを見せたいなら別アイテムでもよかったからさ
>>905
そんな一般論初めて聞いたわ、調べてもわからない情報の方がフェアじゃないだろ >>914
推理小説はクイズじゃないんだから、普通の人が知らん情報を使わないってのは一般論だよ
もちろん事前に情報を出しておけば、「読者は」全員知るところになるわけだからそれはOKだし、
推理小説って言ってもいわゆる「本格」限定だけどね
「調べてもわからない情報」なんてのは別にいくらあってもいい
それを「種明かし」の段になって急に披露して、それがなきゃ推理しようがないとかなければね >>835
そのレビューサイト見たことあるかも
たしか架空の毒にもやたら噛みついてたような 「普通の人が知らん情報」か
普通って何だろう？
基準がわからん
ほとんどの人が知ってるかどうかはわからんが俺が知ってたら普通なのか？ 調べればわかることでそこも楽しみたいから実在しててほしいって話なら
そこからどんどんずれてるような >>915
さすがにそりゃおかしいわ、普通の基準てものがまちまちなんだから
例えば対象年齢高めのものをそれより下の者がやって分からない部分が出るのは当たり前だろ？
調べてわかる範囲くらいにしとかないと推理もの成り立たんぞ レス飛んでるけど、またなんとか158がいつもの流れ狙ってる感じ？ 普通っていうのは大多数だよ
境界線上にある情報は一応、普通は知らない情報ってことにしておいて使わないか解説入れておけばいい
というか解説入るのは当たり前で、それをさんざん見てきたはずなのに何故
>調べてわかる範囲くらいにしとかないと推理もの成り立たんぞ
なんて結論になるのか 弁護側は大多数だとされる根拠を示す証拠品の提出を求めます！ 青い鳥文庫や新書読み漁って、今までどの言葉が解説されて、どの言葉が解説なしで使われてるのか調べればいいんじゃね(適当)
こんなもんファジーよ
根拠なくちゃ解説なしで単語使っちゃいけないなら、本一冊につき常に国語辞典を抱き合わせ販売しないといけなくなるからな >>919
さすがにおかしいわ、ではないのよ。全くおかしくない
「調べてわかる範囲」じゃNGなんだよ。「必要な情報は提示されているべき」が基本
本格ミステリは原則的には読者に「調べることを要求してはいけない」。そういうのが「アンフェア」と言われる
調べさせていいなら、どんどんマニアックな知識にいっちゃうのは目に見えてるからね
もちろん調べなくてもみんな知ってる常識レベルの知識であれば問題ないけど 常識言ったら2-1のバナナとか海外どうなったんだろう
野球はメジャーじゃない国のほうが多いだろ グローブのビジュアルは証拠品として見られるわけだから、本当に野球が知られてない国なら、
あとは「普通の手袋と違ってバナナほどの大きさであること」をさりげなく提示しておけば「フェア」となる
「調べればわかるだろそれくらい」とはならない、「いやそんな大きいとは思わんだろ普通」となってしまう
もちろんそのあたりさえしっかりしておけば、架空のスポーツ用品であっても一向に構わない >>919
君の言うとおり、普通ってどこまでだかわからないよね、
だから誰も知らない架空の物を出したほうがフェアだと思うんだけど、
根本的なことを質問するけど、架空であることが推理の妨げになったかい？
架空の植物だから種はつけないかもしれない、みたいな深読みをしてしまうのかい？ 「架空のものだから都合よく設定を作れる」って辺りを都合がよすぎてミステリーとしてなってないと言いたいのかもしれない
でもあくまで個人的に萎えたってだけならしょうがないんじゃないかなあ
ミステリーとしてやるべきではないまで言ったらあれだけども 個人的に何に萎えようがどうでもいいけど
卑怯とまで言い張って何が気に障ったかと思えば「架空の花だから」とか言われりゃ失笑モンですわ まあそういうことだな。萎えるのは個人の感覚だから否定してもしょうがないが、
卑怯ってのは「ルールまたはそれに近いもの」を意図的に破ってるだろってことなんだから、
個人の感覚です、では済まない 科捜研の女や相棒でも架空の毒物とか出てくるからなあ
要はトリックの都合をつけるために架空のアイテムを作るのは
(一応現実世界に近い設定の)ミステリとしてよろしくないと まあ卑怯ってのはよくわからんがその人にとってはそうなっちゃうんだろう
実際ある英国と違ってクラインって架空の国出すなんてって意見も見たし 架空の国でもいいけど出すんなら設定作り込まないと都合のいいだけになるからな
個人的にはクラインはヤジ酷すぎるしビジュアルも違和感強くて苦手 別に作りこまんでもいいのよ
ミステリが都合のいい設定作るのは、初代の頃には既に当たり前にあったこと
「何やわからんが急に死体が生き返るようになった街」なんてのもあったりで、霊媒なんぞ日常茶飯事
その霊媒だって細かいルール決まったの2になってからだし
「犯罪率高くなったもんで」「最長でも3日の」「そんな序審法廷です」でOK
クラインなんて設定としちゃ十分作りこまれてるほう 現実ベースの世界にトンデモ設定足すのと国丸ごとを作って舞台にするのは求められるレベルが違う気がするんだよな
ミステリーだけじゃなくて普通のストーリーでもあんまり現実からかけ離れると気になる人も多いと思う クラインって要は現実のブータンをベースにトンデモ設定足してるだけなんで、
ビジュアルが合わないならそりゃ確かにどうしようもない >>892
テレ朝のトリックで「瞬間移動と見せかけて単純に足が速いだけ」ってのを思い出したw 7はスイッチで出るのかそれともまたリメイク商法か
もう6から2年は経ってるから前者だろうが コラボというかTRICKの脚本家さんに書いてもらうのはアリだな
…それ以前に相棒とコラボして欲しかったが
映画版がヒットしてたらやる気あったんだろうな 警察がある程度見落とさないと逆転裁判にならないから相棒は合わなくないかねぇ なるほど逆転裁判で御剣がややこしい案件ばかりやらされてきた的な
愚痴をいうシーンがあったんだが、右京さんの解決した事件なんて
実際あったら検事泣かせだろうな
葉月里緒奈が出てた暗示殺人の回は検事が不起訴に持ってこうとしてたし 今日コンサートなのに話題になってなさすぎw
アニメ二期やジャスティスライブも発表されて秋～冬ごろなんかゲームでると期待 ぶっちゃけゲーム以外の展開に興味湧かん
アニメもほんとは微妙だから新作発表だけでもして欲しいわ >>953
何を言ってるんだ
新作が一番微妙かもしれないだろ！
というのが冗談で通じてほしい アニメで蘇る逆転やってほしい
アニメ製作陣と関係者の方お願いします！ 二期の初回は2-1と予想
前回尺もあったけどあえてやらなかったんだろうな
3がベースだろうけど蘇るどうだろうね
コンサートは新情報特になし
それでも年一以上でイベントやら動きがあるのはありがたい 岩「3が僕達の最初のお仕事でしたね」
巧「最初でラストでしたね！」
岩垂とタクシューのここの会話笑った。
大逆転の曲を岩垂が作った体での質問だったけど、質問考えたひとは外部の雇われかな 蘇る逆転はアニメでいうところの劇場版あるいは金曜ロードショー枠だと思ってた ごめん今大逆転裁判2の2話プレイ中なんだけど
2話の最初のホームズの劇場で成歩堂が
「4日前。漱石さんは古本屋から戻って、その翌朝、逮捕されてしまいました」
って言ってるんだけどこれどういう事？
俺の記憶だと漱石はあの後すぐに下宿でふるえてるの見つかって逮捕されたと思うんだけど
肝心の3冊の本も太った女の被害者のちかくにちらばっててたしあの晩に1階の下宿人の部屋に置きに行ける道理がなくないか？
遺体の近くに本が散らばってる写真が撮られてたはずだから漱石が無罪になるまで手元に本が戻る事はないと思うんだが
なんで成歩堂はあの太った女昏睡事件の晩、下宿1階に本を置いていった可能性を考慮してるの？
気になって先に進めないから助けて >>961
もう解決したかもしれないけど本に関しては最初の事件で証拠品になっていて無罪になった時点でソーセキさんに返却されてる＝本が置かれたのはその後
ナルホドがそういうことを言ってたとしたら単なる間違い回答用推理じゃないかな レイトン逆転やっと終わったわ
配信エピソードがぶっちゃけ暴露トーク全開で笑った
ああいうのって逆転でもレイトンでも初めてのような気がする >>962
>>961を見る限り、そこはわかった上で言ってるのではないかと
状況的に絶対ありえないはずのことなのに、なんでナルホドはわざわざそんな可能性を考えたのかって話でしょ
間違い回答用ではなく、本筋の部分で確かにナルホドがそういう検討をしてた
でもまあ、「だったら正直に言うよね」って感じですぐさま自分で否定するんだから、同じことじゃねって思うが 最初の疑問はやり直さないと覚えてないけど
二つ目の疑問の
2回目の事件て
1回目の事件の判決が出た晩に起こってるんでしょう？
戻ってきた本を置くのは可能でしょうよ だからよく読んでやれよ、>>961もそこはわかってんだよ
だから釈放後に置かれたのは自明のはずなのに、なんでナルホドはわざわざ
「1-4の事件の日に本が置かれた可能性」なんてもんを（一瞬だが）考察したんだってことでしょ 原作のホームズ自体がありえない可能性でも考慮して推理を進めてるからじゃね >>967
「その時は本はまだ警察が持っていたはずだから」と、その可能性を潰したんなら普通のことだが、
「その日だとしたら漱石さんはそう言ったに違いない」という変な方向から潰したから、
「じゃあ理屈の上ではできるのか？それ以前に無理なはずだろ」ってことで気になったんでしょ
俺個人としては、別にどんな潰し方でも構わんとは思うが そこは前作未プレイユーザー向けのセリフだと解釈した 確かにそれはあるかも
ってことで次スレチャレンジしてみるが、こないだよそでエラーだったんで期待しないでくれ ＥＲＲＯＲ！
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
すまんやっぱダメだったわ >>975頼んだ 大逆転1やってみたけどモーションがクドい以外は文句なしに面白かったわ
あとなによりBGMがすげぇイイ
2がスマホに来るのはいつくらいになるかな 4-2を終えたところ。
あの「成歩堂」と名乗っている帽子の男はナルホドくんですか？
指紋鑑定して確認したい。記憶障害？あのときの後遺症？帽子の中はキスだらけ？なんなのアノのりは？
頭ン中がハテナっていっぱい… ダルホドだけじゃなくてダルみぬきとダルココネも見たい >>976
スレ立て乙
テンプレ貼り&保守しといたよ >>976-977
おつおつ
>>970見えないけど踏んだんならスレ立てろよ >>978
見えてないなら文句言うなよ
立てようとはしていたみたいだぜ？ >>976
乙
あんまり言い方ギスギスするのはよそう 大逆転2っていつぐらいにスマホに来るか予想立ってる？
今まで全部スマホ版で買ってたから最後の一作だけ3DSで買うの抵抗あるけど早くやりたいって気持ちもある ジャスティスライブ発券してきた
若すぎない年齢の客層とライブハウス馴れしてない層ばかりで
モッシュどころかみんな遠慮して最後列がぎゅうぎゅうな予想 Ｋ・ステチェンスカさん明らかに逆裁の影響受けてるだろｗ 逆転裁判1・2・3と検事1をやり終えました
この世界の人たち特に男性がスタイルいいのですが肉体スペックって公表されてますか？
絶対皆プロテインやってると思う >>989
身長だったら昔のムック本や攻略本の設定集に書いてあったよ
御剣が178cm、成歩堂が177cmってのは覚えてる >>987
発券忘れてた
なんで2日しかないんだくそ 検事2の一話終えたが一話目から重いな
もっとチュートリアル的で軽い方がいいわ、面白かったけどさ このスレッドは１０００を超えました。
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