【Vita/DS】風来のシレン5 plus 171F
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不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
※次スレは>>950が建てること。本文一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください。
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン5 リミテッドサウンドトラック
不思議のダンジョン 風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2015年6月4日
■希望小売価格：4800円+税 （DL版：4320円+税）
■プレイ人数：1人〜2人
■通信機能：アドホック：協力プレイ WIFI：救助機能
■対応機種：PlayStation Vita
■開発/発売：スパイクチュンソフト
■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/
■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/
■風来のシレン5 Plus 公式ツイッター
http://twitter.com/shiren5plus/
■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/
■救助専用スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part10
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1440855256/
■前スレ
【Vita/DS】風来のシレン5 plus 170F
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1515629083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■よくある質問
・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
→眠り、金縛り、スリップ、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない
・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」
・ポイントを稼ぎたい
→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる
・ポイントカードの度数が0になったんだけど
→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる
・武器や盾を早く成長させたい
→白紙集めてバクチの巻物(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的
・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる
・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得
・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない
・キャットストーンが集まらない
→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能
それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう
・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります
・強化の壺がすぐ割れるんだけど
→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に
・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット
・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽
・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化
・コハルに経験値が入らないんだけど
→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動
・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
→深層の通常店や高級店
・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
→できない。［2］以上の壺なら可
・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
→認識しない
・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ ・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？合成するべきですか？
→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム
・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定
・ねだやしの巻物を入手したんだけど(ry
→迷ったらカッパに投げるのが定番
・階段が無いんだけど
→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ
・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）の階段がマグマ等で稀に消えるらしい
高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も
■新種道具関連のよくある質問
・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計
・甕の中にはいつまで入れておけるの？
→7日目まで。8日目以降になると問答無用で雑草になる
・1日経っても変化がないんだけど
→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運
・どのダンジョンで新種道具は出るの？
→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように
・新種道具を削除したいんだけど
→登録しておける最大数（64種）を超えて登録しようとすると任意で削除し63種にはできる
残念ながら自由に消すことはできない
・他の甕はどうやったら解放できるの？
→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加
人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK
・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい
・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある
「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」
・最大の付与能力数は？
→最大3つ。７日目でも全くつかない場合もある
また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）
■廉価版について
・通常版となにか変わってるの？
→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。 教えてください
vita 版の中古って、DSみたいに前の人のデータ絶対消せないの？ 何のためにメモリースティックがあると思っているのか 中古でも問題ないって事ですね
ありがとうございます 手封じの壷に売り物入れたまま落とし穴に落ちると
その瞬間壷割れて中身残したまま落ちちゃうんだね
こんな仕様知らんかったよ 救助パス使うとレアアイテム簡単に入手できると聞いてやる気が大幅に削がれたんですが
救助パス使ったことがあるかどうかって確認できますか？ 一応冒険の足跡に救助成功の回数は残るけど
持ち込み無しから本番ですし装備集めても自己満足にしかなりませんよ
救助パスも拾えないもの拾えるようにしてるわけじゃないですし 新種の一時しのぎに場所がえ付与ってつかなくなりました？
何十回とぶちこんでも付与されねぇです・・ 新種道具まったく作ってないし持ち込みダンジョンも全然クリアしてないけどトロコンやる気が起きたら作らないと面倒くさそうだな・・・ >>48
かなり低確率だけど付くよ
200回くらい一時しのぎぶっ込んでその内10回も付いてなかったと思う ＞＞50試行回数が足りないだけでしたか・・・もうちょい粘ってみます。ありがとうございました さすらいの盾の雑草避けが受け強化になったの持ってるんだがこれって強い？ >>52
旧道や天上の池で拾っても特に損は無い感じ
持ち込み可だと1枠損な感じ スレチごめんなさい、今頃になって、シレンDS１をやってるんですが、
いまでも復活の呪文交換してるスレやコミュニティって無いでしょうか？ >>55
ありがとうございます、スレ立て検討してみます。 >>49
一時しのぎ＋場所替え
腕輪の階段降りたときに強化
この2個あれば大丈夫。腕輪はちょっと面倒だけど剣盾よりは大分まし 25F開幕ヘッドダイルに囲まれ仕方なく一歩移動→フロア移動→スーパー切れてジリ貧死
獣盾Lv8腹持ち入にサブ朱剛石Lv8、これから乗り換え予定の昼盾と10育てるってタイミングでこれ
固定店もすっ飛ばすしほんまクソ罠やわ(恍惚) >>57
>>58
ありがとうございます、参考にします。 人生めっちゃ久しぶりにやったけど魔物部屋引いたから祝福しつつ毎階使ってたら
35FでHP250、力50、武器盾共に+99、祝福復活が6枚で緊張感の欠片もなくなってしまった
やっぱヌルすぎるわここ。残り65階がダルくてやる気出ねえ みんなやっぱガマラキャンペーン苦痛だけど仕方なくやってたん？
俺もスコアタはまったく興味ない勢だったけど新鮮でそこそこ楽しめたよ
ただチドロひたすら殴り続けるのは流石に苦痛だった ガマラは不参加(当時VITA版未購入)だったけどあれは50Fだからちょっと勝手が違う
低層ダンジョンでいかに効率的に経験値を稼ぐかを思考するゲームだったと思う(今でこそ答えが出ているが)
スコアタって基本的に序盤にハラモチか魔物呼び出るまでリセして
可能なら見習いニギライズして残りの全階層風まで殴り続けるものだと思ってる
人生の場合だと経験値入らないから所持金と所持品の売価稼ぎだけではあるが 即降り杖強化用に新種の腕輪作ったんだが、どう？（ベースは毒消しの腕輪）
・ちからが減らない
・しあわせ
・ちから＋
・強化値アップ
時経たずの効果があったらもっと便利だったかなーと思っているが、まあ贅沢言わなければ良い出来なのかな。マイナス効果も無いし
適当な腕輪6個ぐらい突っ込んで4日目くらいで出来た どうも何も新種登録枠を考えるならベースに適当なの入れる時点でアウト
そんなの気にせず即降り強化の為だけの新種なら他の効果なんて邪魔にならないならどうでもいい
（個人の感想です） 気配or透視と睡眠無効もあった方が便利じゃないかな >>69と同じ意見だな
俺も最初、透視ほしいとか魔物呼びほしいで適当なの作ったらマジで後悔した ついでに杖の強化値アップのために作るなら共鳴で常時2個装備が基本になるから透視はほしい
余裕があれば浮遊ベースにしたいところ 参考になりました。作った新種腕輪はお気に入りなので、枠とかは別にいいかな
ところでずっとややゲイズな盾を探しているんだが、高級店すら出てこない
3つくらい合成してあるんだけど、もうどこで手に入れたのか分からないくらい
基本的に塔に行っているんだけど、もう少し効率良い方法ありませんか？ ありがとう！
ググったら商人の隠れ家に床落ちしているみたいね。低層ループとかで探してみます 新型VITA使ってるんだけど
何もしてないのに勝手に上方向に移動しだす事故が頻繁に発生するようになった…
1ターンですら誤移動は致命的なのに・・・もうシレン遊べないよ >>76
共通設定の左スティック移動を有効にしてる？ 異次元食料以外縛り中にVitaちゃんフリーズしてセーフモードから再起動させた
クリアの目処が立ってきたいいところだったのになぁ
2000発表直前に買った1000型だけど流石にバッテリーも含めてガタがきてるけど
シレンみたいな動きが少ないゲームだと有機ELの良さが活きるから買い換えたくない 1000は手に入れようと思えば手に入るだろうけどね
amazonでも普通に売ってるし 逆に俺はこれのために2000に買い換えたぞ
全てが快適になった ソニーさんうちの2000がちょっとガタついてきてるのでそろそろvitaの新型お願いします 俺は2000と比較した上で1000でやってるわ
重量による負担は減るがそれ以上に2000の液晶は目が疲れる
バッテリー餅に関しては羨ましい
結局慣れと好みの問題だよね
外でプレイするなら俺も2000がいい 俺は寝る前にプレイするから2000にブルーライトカット付けてる >>84
これ以外やるゲーム無いだろうしTVのほうがお得だろうと思って一緒に買った
別に外でゲームやらないしいい買い物した サンクス
札かー クリアしても全然達成感なさそうだな 札はぶっちゃけ運頼みの場面が減る分縛った方が簡単まである 自分から一番簡単なの聞いておいて達成感なさそうだなって 草縛りをノーデスに毛が生えたようなもんだろとか思ってたら武器の印が貧弱すぎてキツかった 開幕一歩移動→突発ハウス→パッポー→ハムポン付ズドンの連撃→ピッタ死
なかなか美しいコンボだった シレンシリーズでオススメってなに。このゲームはどれくらいの位置なん？
サブカルネタとかコハルモエモエーとか寒いのを除けばゲームとしては傑作だと思っているんだが
3は地雷らしいが、良いところもあるのかな。4も少し気になっている
レトロフリークあるからSFCやGBカラー（？）のシレンを買うか考え中 テンプレに載ってる救助スレ覗いてみたんだけどもう動いてないんかね…？
隠れ家深層で未識別の復活×2が道具封印されててやられてしまっで救助求めたいんだけど救助スレ2年近く前に止まってるしどうしたものか 全部欲しいがむしろ遊んだ経験が欲しい（都合良すぎ）
救助については普通にここで良いらしいよ。……多分。少し前助けてもらった人見たし 救助はパスワード書けば誰かが助けてくれる
あとは攻略サイトの救助掲示板とか
■救助要請テンプレ
【ハード】 DS or Vita
【場所】
【階数】 X階
【期限】 X日のX時まで
【パスワード】
【備考】 みんな親切にありがとう スレよく読まないで質問しちゃったの申し訳ない
ではテンプレ借りて書いちゃいます
【ハード】Vita
【場所】 商人の隠れ家
【階数】 97F
【期限】 2日くらい
【パスワード】
６わ１２０しあきみひまつみみわこや
！な。ゆよぬ０も９ひ+１いよをぬい９
れそくえちおはみなても３やさほのよ
【備考】
特に珍しいアイテムは落ちてなかったと思う かまいたちくらい？二択屋高級店も無し
良いことなしだけど誰かお願いします… 3はテンポは悪いがクソ長い茶番劇さえ耐え抜けば
肉システムや他に無い二刀流システムもあるし悪くない
俺的にはAndroid版の月影村(配信終了)に比べれば地雷と言うほどでもないな
ガッカリゲーではあったのだろうが wii本体と一緒に買った人が多いので、なんでこんなクソゲーのためにクソハードを・・・
みたいな感情もある DS2好きだけどすぐフリーズしてパーになるからなぁ ナンバリングでの続編だったから期待が大きかったという面はある 428で思い出したけど明日12時にタイトルと詳細が発表されるDeNAとスパチュンの共同プロジェクト（おそらくスマホゲー）の舞台が渋谷っぽくて、そのプロジェクトのキャラデザとしてシレンシリーズの長谷川薫氏が参加してる 人生の落とし穴99F初回クリアしてきた
直撮りだけどスクショも
草稼ぎと祝福壷増大、後は必要なお香と祝福普通の桃確保したら余裕がかなりあった
後は難易度高いダンジョンが残ってるから初心者の心が折れる時間が来そう
https://i.imgur.com/U6DOCNh.jpg
https://i.imgur.com/CeTqXsQ.jpg 復活草1個100円、今なら11個セットで1000円とお得です！ 3ヶ月でサービス終了したシレンのソシャゲとか昔あったなぁ
そういえばシレンじゃないけどローグライクのソシャゲ出たな 魔女の迷宮か
とりあえずアプリ版シレンよりずっと操作性がマシだったわ
>>96
やっぱりシステムが似ている４が良いんじゃないか
あと不思議のダンジョンシリーズの姉妹品として
トルネコの三作もレトロフリークで出来るから更に迷え シレンのトロコンって他のゲームに比べたら達成者多いよね？
1%ちょいだしガチ勢が多いのかな？ そりゃートロコン難易度が純粋に低いし。
別にシレンに慣れてる慣れてないは無視した客観的に見た難易度で見て、簡単な部類。 運命の地下さえ攻略できれば他は作業だもんな
まあ石像はカンニングしまくりました >>115
トルネコ2、3アドバンス版レトフリでやってるけど、3の異世界の迷宮とかは一切手を付けていない。一般的には一番美味しい部分のはずだがなあ
嵌まったら抜け出せなさそうなのと、なんかやるのがもったいない。そういえば赤の救助隊も序盤で積んでいるな
猫2は240時間6分遊んで冒険回数1587回。武器商人レベル9のダンジョンキング。子供の頃に嵌まったからかなり効率の悪いプレイしてただろうな（てか500時間以上遊んでいる気がするんだが）
猫3は76時間16分プレイ。前に売ってしまったカセット合わせると100時間くらいかな。
シレン5は70時間弱だけど、これからどんどん増えていきそう。長文スマソ DeNAとスパチュンの共同プロジェクトの正体は 『世紀末デイズ』 不思議のダンジョン系のタイトルで 2018年夏リリース予定 夏発売なのにあんなクソPVを出してくる時点で100%クソゲーと断言できる
パーティー制のようだから「劣化セカダン」だろうな ローグ+ガチャゲーはつまらないって一年以内にサービス終了した多くの先達が教えてくれてるが果たして。。。 復活草(課金)がきちゃうのか
雰囲気がナナドラ2000だなー やりなおし草ですらないという。祝福も付けてくれ
昔の不思議のダンジョンの脱出用アイテムのレアさよ
まあ猫2くらいしか知らんが、あれは大変だったな。猫3で平然と店売り、しかも100Gでなんか萎えた。便利だけど
シレンシリーズも昔はレアというか入手面倒くさかったん？ >>126
初代シレンには脱出アイテム自体が無かった
シレンGBでは装備だけ持って帰れる引き上げの巻物が登場
救済要素はシリーズを追う毎に強化されていっている へえー。自分でも調べてみます
その辺の変遷追うのは楽しそうだな お前ら問題点見つけるの上手そうだしβテスト始まったらスレ建ててやろうや
強アイテム課金系だったらすぐ見限ると思うけど >>130
悪い。ここで世紀末デイズの話しをするのも何だと思ったから、もうスマホゲーム板にスレ建てたわ >>128
>>126
倉庫の壺とか、倉庫までアイテム運んでくれるNPCはいたな
今作でも欲しい >>130
ソシャゲってのは
ある程度はまでは無課金で遊べるけど
それ以上は課金の強キャラ使わないと絶対に攻略できないような難易度で調整してくるのが基本だから
ある程度までは面白いけど無課金の限界に気付いたら飽きて終わりってのがほとんど。 シレンでもそうだけどパーティー組んで面白かった試しなんてないのになぜぶっ込んでくるのか >>127
間違ってました、指摘ありがとうございます
６わ１２０しあきみひまつみみわこや
！な。ゆよぬ０も９ひ+１いよをぬい９
れそくえちおはみなみても３やさほのよ
これが正しいです >>135
1行目が17文字ですね
一文字抜けてませんか？ >>136
うわほんとだ 何度も申し訳ないです
６わ１２０ししあきみひまつみみわこや
！な。ゆよぬ０も９ひ+１いよをぬい９
れそくえちおはみなみても３やさほのよ
これですね >>137
助けました
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=200657.jpg
泥棒できる全階層でしてたら遅くなったｗ >>137
今回はいいけど、次からパスは色違いの箇所で全角スペース入れて区切ることを推奨するよ…
1行で全て詰めて表現しようとするから誤字脱字チェックしづらいんやで >>139 >>140
復活できました 助かりましたありがとうございます
次からは自分で確認する時のことも含めてそうしてみるかな… 以後気をつけます
てことで早速アドバイスを反映したお礼パスを
ゆ）。う）な ＃よてへ７ろ つふのちきね
ろりよみふ＝ うえお。ふ（ ぬうさとめよ
（）ろあぬし うあつひ３お るきよゆ＝や よかったね！
まだこういうやりとりがあるのはなんか安心する スパチュンのローグライクの新作期待はずれだな。シレン6作れや
今回はDeNAが金だしてくれたからスマホで作っただけなんかな 救助パス伝える時って書き写しより画像上げるのが一番確実じゃないかってふと思った サトリの盾回収の為に玄人の足跡攻略中ですけど原始と比べて難易度高いのでしょうか？
原始はまだ初回クリアもしてないので動画ぐらいでしか雰囲気分かりませんが割と人気な感じがするので難易度やや高めの印象です
それと持ち込み可ダンジョンは即折りの杖作って進めてる人のが多いですかね？
警告の谷やイノリの洞窟めんどくさそうなのでとうとう新種に手を出そうかと・・・ >>146
原始と比べて難易度が高くなるのは75Fからなので
初回クリアの50Fまでなら難易度同じくらい
原始と同じで昼盾やら金食いやら拾えればかなり難易度が下がるよ
75Fから敵が原始より1段階強いから99Fの場合後半は結局逃げになるけど 玄人の初回クリア範囲なら回復アイテムがほとんど拾えないくらいしか難易度変わらない ありがとうございます
そんなに変わらないですね
回復アイテム少ないけど復活ややり直しとあるし
背中とかの枠消えても他に優秀な道具も多いので差し引き変わらないって感じですかね 背中が無いって言っても壺縛るわけじゃないから保存やただに焼きおにぎりストックすればいいだけよ >>132
クリア以外に持ち帰る術が無いからこその飛脚だったんじゃないかな
そういや倉庫(蔵)の壺は５で無くなったがどういう設計思想なんだろう 新種道具で即オリの杖作ったんですけど
イノリの洞窟踏破に42回必要なのである程度まとめて回収したいのですが
新種道具を効率よく集める手段ってあるんでしょうか？
タヌキが1回しか売ってくれないのでマインスイーパーで自爆が手っ取り早いですかね？ >>154
と思ったら自爆だと売ってくれませんでした・・・
迷いの井戸でポイント稼ぎ+脱出とかですかね・・・ 持ち込みダンジョン攻略ついでに強化って感じですかね・・・
イノリの洞窟クリアしながら運良く杖集まったら使うって感じで周回しようかと思います
楽な回収は無いみたいですね・・・ 5本くらい即降り杖買って回数増やす腕輪を2個付けるとほぼ減らない ローグ自体は常に持ち歩けどゆっくり時間をかけてプレイできるスマホとの相性最高なはずなんだけど、ガチャがないと儲からないと考えてる脳死開発が多すぎて糞ゲーになるんだよなぁ・・・
別にスタミナ課金とかアイテム課金とかやりようはあるはずなのに
（アイテム課金で失敗したのは触れないお約束で） 単純に月影村くらいのボリュームの新作を買い切りにしちまえばいいのに 儲かるかは分からないけれど
風来救助と同じ扱いで課金復活ってのも良いんじゃないかと
使いたくない人は使わないでクリア可能 まーったく話題になってないしゲームの出来不出来に関係なく爆死の未来は確定事項 シナリオほぼ抜いて、もっと不思議だけ遊べるシレンゲーで500円。たまに半額で250円
おまいら買う？ オンライン各種記録を競えたり（ハイスコアとかTAとか）、階（フロア）数を選べるとかあってもいいな
制作者でもなんでもないが ガラケアプリの2は楽しかったな
壺無しだけどいい感じの難易度だった 宇多田ヒカルがガラケーの2クリア画像ブログに上げてたなー ガラケーのって呪いよけの腕輪が超レアアイテムなんだよな、笑う 宇多田ヒカルシレンなんてやるのか
ライトゲーマーかと思ってた 宇多田ヒカルが休業中にDS版シレン5をプレイしてたのはネット記事にもなったからググれば出てくる あの頃はキングダムハーツのタイアップでゲームに関心があったんだろう >>169
特効入った武器装備すると矢にも特効のって強かったよな
5plusから間もなく3年だからなあ
5は5で面白いんだけど新しいのそろそろ 宇多田はシリーズ全部やってるシレンジャーだぞ10年ブログチェックしてるからわかる 伊集院光はシレン5plusを老眼の為にvitaTVでプレイしてたのはコラム、ラジオ、Twitterとかで言ってた 伊集院が嫁が店主から代金受け取ったばかりの底抜けを壁に叩きつけて泥棒してくって話を書いてたのどこで読んだんだっけ 11Fで濡らした祝福吸出しぬれた巻物のまま99F打開した
こんなに乾かないことあるんだな 一度、魔物部屋の巻物読んで見たいのですがどこにありますか？ >>181
原始(床店変化トド)
天上(床店変化)
次元(床変化トド)
人生(床店高級店)
井戸(床変化トド)
地下(床店変化トド)
>>1のwikiより >>181
異次元の塔
巻物しか落ちていない階段を選べば効率いいかもしれん 所持品全部売ってタダの巻物を読もうとしたら封印されてたｗ
高跳びの腕輪と高跳び草と混乱の巻物で事なきを得た 初めて矢稼ぎというのを迷いの井戸で試してみたら、1F、時たたず装備で99×8本とか集まってワロタ
風が吹く前に脱出したが、かなり使えそう。1フロア何ターンまであるんだろう（風が吹くまで） wiki見てると大体のダンジョンは2000ターンじゃないか？
初回1700/4回目2000な気がする そうなのか。矢稼ぎには全く困らないのね
壺に『切り札』って名前つけて矢を99×5本入れといたわ。札ではなく矢だが 飛び道具って名前でいれてるわ
持ち込み不可で持ち帰った矢入れてるだけだが 800本全て撃ち尽くすとなると、相当長丁場になりそう
金策？またまた〜 最初の頃は矢も倉庫に溜めてたけど持ち込み可ダンジョンで矢使わんことに気付いてから売ってるわ なんだかんだ気配+吹き飛ばし矢は便利
5束もあれば持ち込みは充分だけど 別ゲーになっちゃうからなぁ
ノーリスクなのほんとおかしい 昼盾とかもそうだけどその手の初心者救済アイテムが
あからさまに強くてわかりやすいってのはいい事だと思うけどな 初心者の頃の感覚で言えば(今も初心者に近いが)
装備した瞬間に敵やアイテムの位置がパッと表示される
その直感的な驚きや喜びってのは大事だよね
そして初心者故に無くしてしまう悔しさもワンセット マゼルン系に装備を飲ませたまま倒れて救助してもらった場合
その装備はどうなるの？ 腐った食べ物と一緒に食料を壺に入れていると
壺の中でも腐食するようにしてほしいです 水の上歩いたら熟成度合い進むんでぬれた巻物ならまだわかる デブータを八つ裂きにして、壺漬け豚カルビとして販売したい >>202
なんかスマホでローグライク出すみたいよ 6は作る気なさそう Switchで6早くだしてくれー
不思議の幻想郷は何か合わないんだよなぁ… 今のスパチュンは自社タイトルを任天堂ハードには出さない
それは、この間の海外向け新作発表会でも明らかである ＰＣ向けにシレン新作だそうぜ。ネタ切れで出せないならシレンメーカーでもいい。 ドラファンは値段の割にボリュームなさすぎ
20Fちょいのストーリーダンジョンと50Fのクリア後ダンジョンの2つだけで2500円はぼりすぎ 20F突発爆炎ハウスで操作性ミス→転び石→アイテムほぼ燃失→イッテツ爆誕
楽しくなってきたぞ DSであんだけ出せたのはポケダンが好調だったからだろうし
こんどのスマホのあれが好調なら新作が出るかもしれない
スマホで 今のスパチュンが注力してるのはPSハード/Steam
しかも海外向けが主で日本に自社タイトルを出すのはついでみたいなもん 携帯機にしても流石にVITAはもうないかな
個人的にはVITAが一番嬉しいんだけど 所持してる2000はバッテリー8時間充電してやっとの状態のボロボロだからキツイ シレンは携帯機向きだしvitaのみは無理としてもps4とのマルチにして欲しいね
switchでもいけど 呪いよけの腕輪ってレアじゃないですか？
どうしてなんでしょうか？ VITAちゃんはマーケット的には残念ながら爆死ハードだからなぁ
個人的には大好きなんだけど
もしSteamで新作出たらGPD WIN買っちゃうかもシレン 今貫通カートが突如消失したんだがこれなんかのバグ？
クロスカートが身代わり射撃→間にいたカッパ死→吹き飛びカート身代わり射撃
→間のガラ死→貫通カート射撃→身代わり死→レベルアップ音とともにドロン
直前のログには
＞貫通カートは矢を撃った。
＞貫通カートはニセシレンに50ダメージを与えた。
＞ニセシレンは倒れた。
＞銀の矢1本はどこかへ消えた。
＞貫通カートはどこかへ消えた。
って書いてある
戦車はジェノしてないししてたら貫通カート2になるはずだよね？ カート→オヤジの系統レベルアップは種族変更を伴う特殊処理だからね
モンハウ存在時に同時出現数限界に引っかかってンドゥバが登場できずに消滅する現象のように
レベルアップ戦車新規配置の処理時にナニカ引っかかってるんだろうかねと予想する >>225
ありがとう
wikiやGoogleで出ないし何事かと思った
今カート消失バグでググって「スカート消失バグ」の結果が出てまた何事かと思ってるが アスカのとげドラゴンがフォルムチェンジしなくなるのと同じ仕様かね？ 原始４５F辺りで通路の出会い頭でお握りにされて
引き返したら部屋に戻ったところでモンハウになってフルボッコ死亡
親方はアイテムを握らないしガチった方が良かったのね… 引き返してる最中に挟まれる可能性もあるし戦いたい
でももっと言うとにぎられる前に通路は矢でチェックしたかったね みんな再突入ハウスはチェックしないの？
俺は即下り体制が完成するまで基本的に入ったら最初にチェックしてるわ
通ってきた通路は敵殲滅済で比較的安全だからハウスになった時通路に後退するリスクが最小限にできる 微妙に途中送信しちゃった
逆にこういった場面で通路から後退するリスクも軽減できる いちいち全部の通路をチェックしてるの？すごい手間かかりそう
それより異次元の塔を30回程挑戦して初めてクリアできました！ おめ
最近シレン5モチベ上がらなくてやってないけどその内トロコンしたい いいねーおめっとさん
自分もこの間異次元初めてクリアしたわ 最初7モンハウルート選んだら2Fで気配察知引いてその後腕輪共鳴揃ったり遠投引いたり矢稼ぎできたりして吹き飛ばし矢乱射するだけの簡単なお仕事になってしまった
これまでの苦労は一体… 異次元は最初のモンハウで大体決まる印象
特殊ハウスならスルーで通常なら凸って回収の印象 >>236
おめでとう
再突入型は部屋に同じ部屋に二度目に入った時に発生するから
初めて入った部屋は最初に一歩下がって入り直すだけだぞ 原始９９未踏破の雑魚だが
昔のシレンと違って序盤が比較的楽だから
今回はもっとイケるかもと思ったり
死ぬ度にやり方が違ったら良かったかもと惜しんだり
楽しいわ ニギライズとかカート矢集めとか作業抜きで、強運のみで踏破してみたい https://www.play-asia.com/shiren-the-wanderer-the-tower-of-fortune-and-the-dice-of-fate-et/13/70adq1
現在、北米版シレン5Eternal Wanderer Editionがプレイアジアで22,99ドル(2591円)でセール中
以下、付属品説明をコピペ
主に、シレンシリーズ20周年記念アートブックやゲームソフトや付属品を入れる箱などコレでしか入手出来ないものが欲しいコレクター向け
-Shiren The Wanderer Series 20th Anniversary Hardcover Art Book (64pgs. Size- 5”x7”)
-Nonary Bracelet (One size fits all. Mixed media bracelet featuring the Japanese symbol for ‘9’)
-Nonary Display Box (Metal tin featuring art of the mysterious Tower of Fortune. Size- 4.5”x .75”x 3.25”)
-Limited Edition Soundtrack (Featuring 10 tracks from Shiren’s latest adventure)
-Sturdy Collector’s Box (Size- 5.5”x 2.5” x7.5”) みなさんお祝いありがとう
>>237
順番はあまり覚えてないや
その時の持ち物で良さそうなのを選んでいったよ
最初はモンハウ3、最後は夜、草と巻物は後半だったかな
戦車が出る前に壺で冷え冷えの壺を確保するといいよ
今回は序盤にしあわせの腕輪が出たからレベルガン上げ出来たのも勝因かも 異次元のような特殊条件がランダムに選択されていく99Fあればいいのに 北米版セールか
アートブックはシレン3の貴重なイラストもあるらしいから欲しいなぁ シレン配信で風来人スタイルということでカタナで攻略しますって言ってて
盾は何にするのって言われてなんだろう？鉄甲？なんかちがうような？うーん？
ってなっててなんか面白かった 異次元最初からモンハウ行くとパワーハウスで即死するから最初はいかん キョクタン共鳴メインにして持ち込みで遊ぼうとするもやっぱり怖くて青炎飛ばし印をいれてしまう 色々な要素あったけどだいぶ廃止されたよな
2刀流もそうだけど両手武器や向きの概念が発生する正面戦士（の盾）も消えた
道具投げた時の罠への落ち方とかもコロコロ変更されてるし キョクタン新種にミス時一歩下がり入れてズルするチキンスタイル
飛び道具持ち相手に逆にイライラしそう Happyてオリジナルだったのか
久々によさそうやな スーパー状態じゃないのにやたら会心出るときの不明腕輪って呪い師確定？ >>261
デッドオアライブに蒼炎とミス後退を入れた、どっちに転ぼうと必ずダメージを与える新種ひきょう剣ならDSで作ったぞ
なお迷いの井戸で試し切りするも、いざ会心が出たらマゼゴンや吹っ飛びカートが一撃では倒せず反撃貰って受けループは敢えなく破綻する模様 呪い師の腕輪やどうたぬきセットを引きましたが蜂にやられました。
救助お願いします。
【ハード】 Vita
【場所】 原始に続く穴 ３１階
【階数】 X階
【期限】2日ぐらい
パスワード
あをほへなち ？ち（よま０ ３きは＝ろも
えなは？３＃ けを２お１＝ ふわたる。の
も１へ。！れ ＋４つすこも にをよしかさ >>267
と3つひえと る2あま！き つろ＃むかや
かうえろめこ むち5ろく！ さめまみるゆ
は）きしひわ せみわ（ぬく あてめろかぬ
ちょうど欲しかったゲイズ盾2つおみやげにできたわ >>268
ありがとうございます。
ただ、別の方がネットのほうで救助してくれたためお礼の手紙は
送れません。すいません。
もう一回やられてしまったのでどなたか救助お願いします。
もう少しで初回クリアなんです（ネット救助も依頼してます）
【ハード】 Vita
【場所】 原始に続く穴
【階数】 ３８階
【期限】2日ぐらい
パスワード
へぬねぬおゆ みを＋よ。よ ８あんへくよ
んぬりつへに ３えほぬもか て）ろつ６ふ
てよたゆ＝０ ）よ６７ぬく ＃せれ８せよ 救助スレじゃないからあれだがマルチポストはマナー違反じゃないかな >>270,271
そうだったんですね
気づかず申し訳ありません
以後気を付けます 俺と同じワッチョイで荒らしみたいなことしないでくれ
巻き込まれる 原始って一気にゲームバランス変えるような強力な稼ぎとかある？
最近原始50突破して99もやりたいなーと思ってるんだけど、まだ最果て、DS1フェイ問、DS2奈落、落とし穴、ゲンシマみたいな強力な稼ぎがあるダンジョンしか99突破したことなくてちょっと心配
それともそろそろ甘えずに頑張れって感じなんかな まぁええやで
というか俺のID並びがなんかかわいいな 原始は矢稼ぎと草稼ぎってデフォの稼ぎのみな気がする
早めに識別の巻物確認して店に不要な未識別アイテム入れてから識別の巻物渡して必要なもの買い戻したり、未識別草異種合成とか細かい事して地道にやるのかな？ >>277
Lv3草親が無から草を生み出すからそれを利用してちから＆HPを最大値まで稼ぐテクがあるよ
歴代で見てもかなり強力な稼ぎだと思う
準備さえ整えれば足踏みしてるだけでいいしね
バランスブレイカーすぎるから稼ぎの中でもこれだけは封印するってプレイヤーも多いぐらい DSのほうで
移動手段がワープの罠踏んで移動するしかないフロア時々あるけども
あれ溶岩の階層ででてくると
高い確率でワープの罠が消えてどうしようもなくなってしまうのは仕様？ >>281
ワナ消しの巻物や杖だと消えないあたり恐らくバグ
残念ながら高飛びやトンネル無かったら詰み >>279 >>280 >>282
なるほどありがとう
原始で草稼ぎって考えもしなかったなあ 毒草とかドラゴン草怖いイメージあるけどそれぞれ毒消しの腕輪とか冷え冷え香とかで対処する感じかな？ 毒消し+動かず+予防で完璧
ドラゴン草のダメージは別に痛くない >>286
忌火起草と物忘れ草をぶつけられた場合ってどうなったっけ？
どっちかが効果あって、もう一方は2ダメだった記憶があるんだけど >>286
揃ったら積極的に狙ってくと良さそうだね、ありがとう
みんなの助言受けたんだし必ず踏破してみせるぜ 原始草稼ぎってそんな効果あるのか
地底と人生くらいなもんかと思ってたわ 胃縮小とか飛んでくるし大してメリット＞原始の草稼ぎ
親が出る階層ならもう99Fまでの算段がある程度見えるし
兄をレベルアップさせるアイテムでデビル狩る方が得だし
子をレベルアップさせるならマムルとにぎり見習いレベルアップさせる
>>287
両方普通に効く
波乱だと日常茶飯事レベルで飛んでくる デビル狩りとか持ち込みなしでやったことないわ
殺される気しかしねぇ >>290
そうだったか、教えてくれてありがとう
玄人で投げられて冒険やめようかと思ったわ よほど火力低くなければ予防+札で狩れるよ
2体同時に来た時の為に金縛りか一時しのぎあれば安心 >>288 の者だけど、お陰様でクリアできました みんなどうもありがとう
中盤は呪い師×2三方向金食い余勢で、終盤は察血で位置確認しつつ貯めておいた吹き飛ばし矢で、そんな終始力押しな攻略だったよ
http://imgur.com/wJleYeg.jpg
http://imgur.com/c3PeXX5.jpg 終盤は即降りでいい
マゾなら全部屋探索してもいいが 草狩り如きに予防は勿体無いな
毒なんて玄人でもすぐ回復できるから要らない
動かずも要らないがメインに合成するから必要
草狩りで必要なのは保持 デビル狩りは対処アイテムが揃っててもオススメしない
気配が無いなら構うべきじゃない 毒消しつけて力を維持しておかないと力の草が無駄になるのと毒草の鈍足効果で稼ぎ効率が落ちるんじゃない？ ハラモチか食料に余裕あったときかな
序盤の草稼ぎは 村喰いは札1枚でエリガン12体分相当の装備経験値が美味いし俺は狙えるなら少数でも狩るわ
別に予防無くても部屋の入口にいる奴に先制で札投げるだけだしね
原始くらい縛り無しならそこまで稼ぐ必要が無いと言えば確かにそうだが 成長状態入ってればデビル狩りいいと思うんだけどなあ
合間に現れるデビル以外の敵は矢で潰して連続ボーナス途切れないようにすれば人喰いでもガシガシ育つわ 異次元はモンハウでアイテム集めて夜入るタイミングさえ合わせれば攻略は楽な部類の印象
安定してクリアって面では序盤次第なところがあるから運要素強めか？
モンハウ後回しにすればまだ運要素減らせるけども少し攻略がキツくなる感じ 俺はハウス7を終盤に持って行ったりするな
道中の敵密度を減らす目的と松明と打開アイテムを保有する枠の余裕からハウス自体の脅威度が減る 透視つけて商人4周しても2択屋出ませんでした
出す方法ないでしょうか？
新種道具はなしで ハムポンを倒すと部屋内の敵が怒り状態になるってどうですか？
今作の怒り状態って敵に付与されるシーンが少ないからなんかぱっとしませんでした。 メタルシザーズの激怒のはさみ、
大王ヤンマの仇の刃みたいなもんか 夜のハムポンが勝手に死ににいって倒したモンスターが怒り出すわけわからんことになるのか くみこむゾウからは飛んできて状態異常吸い込むキャラにすればよかった >>304
異次元の塔は最適解出てます
武器盾、壺、店、MH、巻物、草、罠、夜の順で極力運要素を減らせます >>314
ソースどこ？
マゼルンやギタンがないのはなぜ？ >>316
できます
シレン3ポータブルとシレン4plusもできます 3pは俺もvirtaで買ったが、もっさり感に我慢できず唯一もっと不思議をクリアする前にやめたタイトルだわ 3ポータブルとかサックサックやろｗｗｗ(Wii版シレン3比) >>314
複数階あるのは両方同じタイミングで進めるの？ 倍速ガラ君のおかかげで理不尽な取り立てにあって不貞腐れてシレン3起動したけどやっぱwii版はもさもさしすぎだわ
データ残ってないからツヅラまで後30時間もこのもさもさとアホな仲間に付き合わなきゃいけないんだよなぁ フル強化コハルちゃんと別れて行動したら全然敵と会わなくて笑う つーか発売から8年ぐらい経つのにまだ遊べるのか、普通にすごいな
スーファミや６４でも遊んだのは実質4年ぐらいだったな
VITA買ってやってみるかな プレイ時間は1000時間でカンストしたがプレイ回数は930回くらいだな 休み休みチマチマやって72時間20分。冒険回数は309回だった
スズメさんに送ってもらってすぐに脱出したり、爆発の岩場で死にまくったりしているから冒険回数はプレイ時間に比べて多いほうかも
持ち込み可ばっかりやってる。イノリで願いをいくつか叶えたら持ち込み不可を楽しむかと思っている まだ遊べるっていうか新作ださないからまだ遊んでるってだけだな俺は
新しいゲーム買ってもらえないからずっと同じ遊んでる子供と同じ 6って言っても現状20周年記念サイトが更新されないまま25周年を迎えそうな勢いですし… 異種合成の途中でHP+5とか間違って合成しても
印数少ない装備に移せば消せるのか ６はコラボでまた100万級のを出せない限りはなさそうな気がするね。
ここのコア層に受けそうなアイデアはあるのかもしれないが、
黒字化の目途がたってなさそう。 もうダンジョンゲーは時代が求めてないよ
悲しいことにね コラボじゃなくてもシレンじゃない新規のシリーズ立ち上げて
人気イラストレーターに絵を描かせて女キャラ主人公にするだけで大分マシになると思う
ぶっちゃけゲームのシステムとかあんま見てないよみんな ダンジョンゲーじゃなくてシレンの需要がないだけと思う
不思議のダンジョンは続編だせるさ やらかしたからな
売上推移見たら明白だ
一回評判悪いの出してしまって
そのまま次回作から地に落ちるって言うよくあるパターンをまんまなぞってしまった 5+なんか過去最強のシレンに仕上がってるんだけどねぇ
一番効果的なのはSwitchで出してユーチューバーに宣伝させる事だな
新規プレイヤー、特に子供を取り込むにはベターだろう
ナウなキッズはだいたいSwitch持ってるしね トルネコ3でレベル継続ともっさりモーションがクソだと思ったけどシレン3も同じときいて迷わずスルー
4と5は良くなったと聞いて買ってみたら面白かったけど発売当初は見向きもしなかったな
シリーズで1個変なのだすと「続編も地雷？」みたいな考え出てしまうわ 一度致命的にやらかすとよほどコアなファンでもない限り情報集めることすらしなくなるからな 実際コア層に人気のアスカの続編が出てないこと考えても、コア層が高得点つける
ゲーム作っても、ライト層がとっつかなければ、商業的に成立しないから
シレンシリーズ自体が詰んでる気がする。 アスカ勢に関してはコア層って言うよりアスカ信者だから
アスカ以降のシレンはそもそも見向きもしないしアスカの新作が出てもそうだろうな 雑談板に立つようなシレンスレ覗いてもSFCやアスカが最高で夜は糞みたいなもはや定型文と化した意見しか出てこないからなあ アスカをもてはやす人種が一番盲目だと思うわ
過去に生きてるだけの亡霊 つい先の某生放送で、初心者らしきリスナーがおすすめのシリーズを聞いたんだけど二人くらいアスカ勧めてて呆れたわ
なんで新規さんに五万円もするソフト勧めるのか…これがわからない 俺は5ちゃんでシレンおすすめ聞いたらほとんど5+勧めてくれてよかった
アスカやSFCはRTAで頻繁に見かけるから有名な感じはする
5+しかやったことないから他のと比較できないけど5+面白いし長くやれそう ダンジョン数豊富なのは良いポイントだと思っている。シレン5（＋）ね
原始にしか興味を示さない変態（褒め言葉）も多いようだが 信者が持ち上げてるって話はよく聞くけどアスカって実際面白いの？2と5が好きなんだけど並ぶくらい面白いんなら買ってみたいかもしれない
人によって違うところだろうけど気になる おもしろいよ
シレン4の乱れ大根みたいな理不尽要素が深層に同じく用意されてるってだけで
不思議のダンジョンゲーとしての完成度は高い オオイカリはオーラの原型だよな
黄金マムルはデビルみたいなもんか
4以降のシレンはアスカを参考にして作ったふしはあるね 裏白蛇も面白いけど、今遊ぶとかなり大味なゲームだと思う >>353
win版アスカ見参 25000~50000円
DC版 アスカ見参 本体ソフト各2000〜5000円 合計4000円〜
裏白とか興味ないならアリだな アスカは共鳴少な過ぎて金かドラゴンメインがほとんどだからな
5はかなり豊富で中盤以降でも移行する価値がある
4,5は面白い3は泣いたトルネコ系のストーリーはチュートリアル ＞ストーリーはチュートリアル
これ、俺も昔は得意気に言ってたけど
今は恥ずかしくて言わなくなったな シレン2とアスカは天下取ってた時期が長すぎたな
シレン4までDS1.2と3がでたがどれも未識別の名前付けが手入力で時代逆行してた
もっともインターフェースも追いついてゲーム性も上がった最新2作はもうその過去2作くらい越えてると思うけどね >>357
２が好きなら間違いなくお勧めできる
アスカは２をベースにしていてよく似ている
土偶と黄金の間は無いけどね
DCは本体は壊れやすくコントローラーは使い辛く
メモリーユニットは電池切れでピーピーうるさいから注意 無意味にでかいリモコンスタンドなんか作ったりするからいけないんだ シレン３のコッパスタンド？
あれ割りばし入れにしてるよ >>358 >>365
なるほどありがとう
なら買ってみようかな 値段違いすぎるから追加ダンジョンないこと承知でDC版にしようかと思ったけどそれ聞いたらwin版にしようかとも思えてきたよ >>368
win10でやるなら色々面倒なので頑張って 本体は修理と耐久性強化を請け負う業者がいる
コントローラーはPS系を繋げる変換機がある
メモリーは新品のボタン電池を入れれば良し 人生で回復草(HPアップ)一切出ないまま10Fで部屋侵入したら青フォーリーにやられた
どないすりゃええねん >>371
シレン3のストーリーが無駄に長くて評判悪いのも操作のテンポが酷いのもUIが時代逆行してたのも事実だし
シレン自体の評判を落としたのも売上が証明してるけどなｗ 売り上げで言ったら、3>4>5>3+>5+>4+では。 マグマとかでいちいち止まるのが面倒でいらんストレスが増えてるわ
ひま投げも削除でいい シリーズものでハズレがあったら次回作に期待するやつは減るしな
4からは武器成長や夜などのシステム変更で余計に尻込みして今の状態ってことだよなあ 壊れたレコードのようにエアプ連呼しかしなくなったくっそ哀れな3信者くん
ゲハのシレンスレでボコボコに論破してやったのがよほど効いたらしいなｗ 字が読めないのか…読解力がないのか…
質問には答えない 5のスレ開いたはずなのに5以外の話…
専用のスレでやってくれ wikiの運命の地下用おすすめ技欄にルームカイフク閃光ないけどこれかなり便利じゃない？昨日地下初打開したけどHP気にせずおいでよ撃てるようになるのが便利で手放せなかった
ナレナレ3つ持ってても即降り体制故持て余すことも多かったって感想なんだけどどうなん >>389
便利っちゃ便利だけど余計な被ダメしない前提の夜は自然回復でイケる感じもするなあ
個人的には回復アップアップの方が好き ×余計な被ダメしない前提
○基本的に一撃も喰らわない前提
よって俺は両方入れないかな
おい混撃てないようなHPで歩くのがそもそも間違い
と言うかおい混撃てないなら別に撃たなくても問題ないと思う
マゼルン合成が楽になるついでにマゼフロア以外で敵が殲滅できるオマケ付きの技って認識だわ 原始で強化の壺2個売ってる神店あったのに
泥棒の準備してる最中にデビルが発生してやられちまったよクソが 確かにHP回復してまでおい混する必要ないか ラビとかヤバい奴いるフロアもすばやさ草とかいやし草あれば良い訳で
敵全滅させることにとらわれすぎてたわ
回復アップアップは昼に戻るタイミングで使えばウバッタ弾、スーパー維持、かたい仙桃とかと合わせて杖無しで夜待ちできたりしていいよね 原始でミドロに囲まれてマイナスにまでされてヤル気ゼロになる
今度こそは冷静に、と毎回心に誓うが忘れる 3種の神器、昼盾、金食い虫どれか無いと自分には原始、波乱の攻略無理。
出会い頭のシャーガ種に何回一撃で殺されたか。縛りプレイする人らすごいね。じぶんには無理。 100%回避ではないけどこまめに矢撃ちながら進めば奇襲率はグッと下がるよ
やばいフロアこそ丁寧に進もう 全階ガチる派だけど、波乱は簡単だろう
対してアイテム運無くても対策アイテムが豊富だからガンガンイケる
玄人は何回死んだことか
運命のリベンジを果たしたいけどデータ消えてからの再スタートだから出すのがダルい >>399
ようつべにそういう5特有の強力アイテムを全部縛って原始打開する動画が最近上がってた
上がってる原始の縛りプレイ動画って、大体エキスパ証明書関連のアイテムカテゴリ別にざっくり縛るプレイばかりだから新鮮だったわ ちょっと検索してみたけど壺は身かわししか縛ってないのか
これなら壺単品縛りの方がキツいんじゃないかなぁ 結局、壺は使わなきゃよくわからんから全部縛ったほうが早いのよね
この装備が強いからつまらないとか言い出したら、
深層までに手に入ることの多いゲイズ盾なんかもゲンナマ先生を殺しちゃってよくない なんで本人が楽しくプレイできてるオリジナル縛りにケチをつけないと気が済まないのか。 俺たちプロは人間の感情には興味ないからな
真理を追求する過程でアマチュアにケチがつくとかは知ったことではない そりゃまあヌルゲーだと批判してメーカーが次を無理ゲーにさせちゃう風潮ですし そら強力アイテム全部縛ってなんてｗｋｔｋさせるような煽りで期待させられたら
こっちも非常に勝手ではあるが多少落胆はするってもんだよ
当人にケチをつけたいワケじゃなくてもね
一応フォローしておくがもうpart2までは見たし最後まで見るつもり
見てて楽しい動画ではある 草鳥と距離があるなら通路入ってからギタン投げれば外しても草カウンター食らう可能性がないのに、
そのままギタン投げちゃった時点でため息が出る動画だわ 100点満点中95点程度でしかない ため息出るほどの失点で5点しか減らないってことは
俺たちアマは高尚なプロ（）のご意向なんざガン無視して好きなように遊べばよいという有り難い思し召しだな
なにせ本人がそう仰ってるんだからｗ ぼくは大抵のプレイでマイナスに突き出るプレイングです ぼくはアマチュアだけど少なくとも全階ガチって
玄人で何回も死ぬ人はプロではないと思いました(粉みかん) プロならエキスパ制覇は当然高難易度縛りやtaで実績残しとるんやろなあすごいなあ 研究職に就いたらなんかすごいことが出来そうだな。プロ様上級者様 フルボッコにされていつもの雄弁が出来ず黙って敗走するあたりが実に無様
適当に見苦しい言い訳・弁明して居座ってくれた方がおもちゃとしては面白いのだけれど 見苦しい言い訳しとくけど俺は勝手に勘違いしてドマゾ縛り動画を期待しただけではじめからクソ縛りみたいなことは言ってないからな
少なくとも件の動画の人より俺の方が下手だろうし
変な流れにして本当に申し訳ないです 今嘲笑されてんのは自称プロ()の方じゃねえの
見境なく噛みついてる狂犬も一匹いたが 壺を理解してない素人が多いからな
「消費アイテムをたくさん持てない分、装備の強さが際立つ（装備ゲーになる）」と思ってる人がいる
それが間違いとは言わないが、本質を捉えた見方ではない
壺縛りの醍醐味は「即効アイテムと遅効アイテムのジレンマ」だ
今を生き延びなければ未来はない、しかし未来を生き延びられないなら今に意味はない
だから今のための即効アイテムと未来のための遅効アイテムをバランスよく持ちたい
が、24枠という制限のなかでどちらかを選ばなければならない瞬間がやってくる
そして、せっかく拾った装備をしぶしぶ捨てることもある。今を生き延びるために。
壺縛りは究極のジレンマゲーなのだ。そしてジレンマこそゲームの本質だ
縛りというのは「難しくする」ためではなく「本質を掘り下げる」ためのものだと心得なければならない 顔真っ赤で物凄い早口でタイピングしてそう
図星で話題逸らして自分のペースに戻したいときに、饒舌長文になりやすいって本当なんだな
>>423
あなたは何も悪くない。自称プロ一名がいかんのや スレチですまないんだけど、ＤＳ１の
テーブルマウンテンクリア用の汎用パスワード置いてるサイトないだろうか？ 自己解決した、こばみ谷の入力すればよかったのね、失礼しました まぁまぁ
こういう流れにした張本人ですが申し訳無い 俺もサトリの盾欲しくて玄人の足跡やってるけどクリアできなくてシレン自体詰んでた バイニンの足跡は初回50Fだしサトリ取るだけなら結構簡単だと思う
2回目は原始と同じで昼盾金食い拾えれば楽になるね 玄人はHPの回復手段がほぼないことこら、ダメージは食らわない前提で立ち回ったら踏破出来た
遠距離攻撃、通路で捜索敵用に矢を
5セット
矢での攻撃がとても多くなるので
力上げ大事。呪い師手に入れば最高
回復は足踏みになるので最大満腹度の確保はとても重要
緊急回復用の祝福焼きおにぎりを数個確保。
20F過ぎた頃からシレンのHPをリソースとして敵を倒すという考えは持たない方がうまくいった。
結論 稼ぎを徹底的にする
クリアに10時間位かかったけど試行回数は5回程度で済みました 玄人ってそんな難しいかな
末尾2モンスでるまで原始と変わらんかった
50、99Fとも初回でクリアできた。 少なくとも50Fまでは原始でも回復アイテム自体殆ど使わないから出ない玄人の方が簡単だと思う >>431だけど初回33Fでデビルにやられて2周目をやってるところだけど6Fでずっとスリープのままにしてる状態だわ
マゼモン粘ってたらむらくい出るの調べてなくて普通に対策できずに乙った スレチですまないんだけど、ＤＳ１のＮＰＣが白紙の巻物は一度読んだ巻物じゃないと
書いても意味ないって言ってたんだけど、本当？
こばみ谷３０階の魔触虫の部屋で骸骨魔王が出てくるけど、３０階までの道のりでジェノサイドできないと
かなりきつい、爆睡と真空切りでごりおししてクリアしたけどもうちょっと安定して
クリアできないかな >>437
本当
白紙の巻物は一度読んだ巻物じゃないと書いても意味ない 玄人初回50Fだったのか… 原始より難しいと聞いて手もつけてなかった サトリの盾欲しさに旧道5周したのにこの苦労は一体…
結局自力では出なくて救助パス使って手に入れちゃったよ クラウドファンディングで1000万円超を集めた！ 「7つの習慣ボードゲーム」を
成功させるため、プレスリリースを活用した理由とは
http://prtimes.co.jp/works/2353/
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
フリーランスのデザイナーが一人でおもちゃメーカーを立ち上げた〜「オインクゲームズ」
https://kaigyou.dreamgate.gr.jp/jigyoukeikakusho_sample_kaisetsu/interview/871/
ゲームデザイナー座談会 in 名古屋
http://studio.oinkgms.com/post/167544468047
イベント起業家が“ボードゲーム”を開催している9つの理由とは
http://tsunagu-smile.jp/qa/
ゲームソフトの有名企業を辞めて3人でボードゲームを開発
https://shikin-pro.com/news/2730
ボードゲーム市場規模まるわかり！ゲームマーケット、展示会、ボドゲカフェまとめ
http://tsunagu-smile.jp/post-4533/ うわあああぁぁぁ
召介状持ってる状態で話しかけると選択肢もなく強制おにぎり購入かよｗ
30000円がー 人生武器＆直接攻撃縛り80階で、出会い頭貴族の鈍足おにぎりコンボが決まって即死した……
気配も復活も全く出なかったのと不運な事故が重なった
さすがにこれは救助あり達成でももういいだろうと思ってインターネット救助要請しといた >>438
ありがとう、もしかすると、ジェノサイドに関しては、一度買ってわざと読まないといけない？
あとみんなはテーブルマウンテン初回クリアはごり押ししてるの？ ついつい好奇心で原始31Fバクチ読んだらマゼモンの存在が消しさられてしまった バクチってリターンも大きいからついつい読んじゃうよね
自分も原始90F辺りでフロア移動狙いで読んだら崩壊者が根絶やされてアビスドラゴン増えまくって酷い目にあったことあるよ 根絶やし効果いらないよな
開発が設定したテーブルという前提を覆す効果なんていらない
浜辺の大根対策として、根絶やしをどこでも推奨してたのが、すごく
もやもやした。 まあ4大根の絶対的な対策は根絶やすしかないからなあ
俺は根絶やしいらんとは言わないけど
バクチみたいにランダム指定だったり出現率減少くらいが良かったとは思う
強すぎる上に大体根絶やし対象決まってるからねえ >>447
スレ誘導ありがとう、お目汚しすまんかった 質問させてください
エキスパート取ろうと札使わないで原始クリアーしたのですが、
証明書貰えませんでした
使った覚えないんですが… 札はカッパに投げられてもエキスパつくはず
敵に投げ当てなくとも、ただ「投げる」だけでエキスパは付かなくなるので うっかり投げてしまったのでは？ そうなんですかねぇ…
ありがとうございました
またやってみます！ やはりラビは強敵だった一緒に飛んできたボイーんダイルによって瞬殺されてしまった 原始50階で遠投装備忘れてメインの朱剛石剣マゼゴンに投げてもうたわ。
即諦め。わしに遠投はあかんわ。 メイン剣1本失った程度ならまだまだやれたと思うけど
低層ループ好きな人とかもそうだけど、状況が悪くても最後までその冒険を
泥水啜ってでも行けるところまで行ってやるって考えの人最近は減少傾向なんかな。 俺なんて保存覗こうとして間違えて投げ割っただけで動揺しまくりの雑プに陥るぞ ミスしないことよりも、ミスを続けないことが実力なんだよな
こういうところも麻雀とそっくりで面白いわ 玄人の足跡50Fクリアできた
稼ぎは序盤にしあわせの杖でギタンマムルと札で吹き飛ばし矢だけやったけどもかなり楽勝に終わった
ゴウジョウだけ用意してた冷え冷えで対処したけども他は割と余裕な印象
原始と持ち込みダンジョンどちらを先にクリアする人が多いんだろうか
最終的にはトロコンしたいし祈りクリア優先する感じかな？ 原始で装備作ってクリアしたらそのまま持ち込み挑めばいいんじゃない 装備自体はゲンシマと人生、青春で持ち帰ったものがあるので倉庫はパンパンですね
全階層クリア
地底・ゲンシマ・人生・異次元・青春・ガマラ・モンスター集
初回クリア
天井の池・おにぎり・商人の隠れ家・ハンターの池・玄人
ハンターとおにぎりクリアしてないの忘れてたのでこっち優先してもう少し慣れた方がいいかもってなりました
簡単なダンジョンしかクリアしてない系初心者です
初回なら原始と玄人のモンスターテーブル一緒らしいからクリアできる気も少し・・・
やっぱり99Fになると急に難しくなるんですかね ハンターの池50F→原始初回→おにぎり99Fが難易度的にいいのかな（多分）って感じで行こうと思います 異種合成で杖をマゼルンに投げつけてもエキスパで杖を使ったことになりますか？ その質問をする程度の知識量であればWiki熟読したほうがいいよ
絶対に後で後悔する マゼルン種を身代わりにしてカッパに投げてもらえばセーフ 身代わりにするには結局杖を使わなければならないというのは秘密だぞ！ やれる場所は限られるけどガラ上流の杖を当てれば身代わりにできる でもマゼルンとカッパが被るのって異次元しか無かった気がする 杖必須の印は余勢と爆発無効か
なくてもなんとかなるから頑張れ >>478
あんまりやる気しない場所で記憶も曖昧だからwiki情報だけどゲンシマも 気になって杖縛りで杖合成出来る場所調べたから明日から使える無駄知識をあなたに
異次元の塔,人生の落し穴,旧道,おにぎり穴 31F
ゲンさんのシマ 31,32,51F
天上の池 20F
波乱の岩場(エキスパ無) 29,30F
ちなみに夜で条件を満たすダンジョンは無かった
どこも爆発無効や余勢の価値が落ちるダンジョンばっかりだな >>482
上流を作って、封印がでないことを祈りつつマゼモンを身代わりにして、上流を駆除して、足元に杖があるカッパの5マス以内に身代わりを誘導する
まあリスクと手間に見合わないわな カッパは視界内に身代わりがあるとアイテム上に待機しないからその辺も工夫する必要があるね シレンの足元に杖おいてカッパに場所替え振ればあら簡単 伝神剣+69を身かわしに入れてしまった
おにぎり穴完走できるリソース残ってるけどやる気消滅したわ ハンターの池50Fクリアして
キャットストーン1回消化するためにイノリ適当に即オリして道具ナレナレ波ゲット
原始潜り始めたけども通路で視野悪くなるからバッタリ鉢合わせ多くてレベル3モンスター帯でも結構怖そうな印象 矢索敵はモンスターテーブル次第で必須にして
カートまではカラクロイドで繋ぐといいよ
適当に罠作らせるだけで50本いじる稼げるはず 矢索敵必須なんですね
マゼルン階でめんどくさがって通路歩いてたら2回もノロージョと鉢合わせて封印されたので・・・ 素振り索敵っていう方法もある
矢索敵とめんどくささは変わらないけど 素振り索敵って素振りしてすぐ反対振り向く事でラグで敵が近くにいるか判断する奴ですか？
そういえば関係あるか分からないけど足踏みしてる時にターンが進むのが早かったり遅かったりする時あるけどもそれも同じ原理なのかな 玄人やってみたら透ネ見で死んでワロタ
せっかく昼盾も出てたのになぁ 確かに腕輪は呪いリスクが高いから優先して識別アイテム使うけど
呪い外せる手段があるなら装備するでしょ
素人以下は言い過ぎ、出現率の低い透ネ見なら尚更 素人以下は玄人に対する言葉遊びでしょ
深刻な意味はない 爆発の腕輪で浮き島の道具消し飛ばしたのもいい思い出 そして96Fに白紙を抱えて倒れる>>499の姿が… トルネコ3でダースドラゴンが起き上がった瞬間と同じものを感じる 矢稼ぎできないといつも回復手段消費してじり貧になるわ。
身かわし香78階まで出ず、連戦による消費、テリブルに呼ばれてEND 5は事故死よりもジリ貧で追い詰められていく事が多いイメージ トルネコ3みたいな トルネコ3はブラッディハンドにツボ投げられて即死が… 最近買ってやり始めたんですが、何故か方向キーとスティックが全く効かず移動ができなくなってしまいました…
誰か直す方法わかりませんかー？(´；ω；｀) 俺もまったく同じ症状になった
SONY修理センターで本体のボタン交換するしかなかった
今でも腑に落ちない シレンに関係あるのか全くわからない上にDSなのかVITAなのかPS3コンなのか何も書いてない質問に相手してあげるなんて優しいな。 うちのvitaは右スティックが過敏でよく見渡す誤爆します >>510
すいません、VITA版です
再インストールしても治りませんでした… >>512
そりゃVita本体が原因なんだから再インストールしても治らんよ 他のゲームとか、ホームでの操作はどうなのかとかやってみたら
まあ修理か買い直ししかない気がするけど >>510
信じられんかもしれんが、シレン5 +だけなのよ スマンな、確かに信じられないからSONYにでも問い合わせてくれ 武器を早く成長させたくて、
成長飲んで引き寄せでモンスター引き寄せたら
案の定タコ殴りで死亡しますた 開幕で囲まれたから土塊籠城したら部屋に7匹ぐらい寄ってきてヤベェ
しかもマゼモンとキラーギャザーばっかりで矢も効かないし ディジーラックで過去の塔で過去シレンのシーンパクりました
過去の塔の頂上行くと過去シレンいますよね 4の感覚でカッパやダイルと戦ったらそこそこ強くてビビった
5で結構強化されたなコイツら ピョンダイルは4のときから結構強かったよ
何故か浜辺では自然発生しないから印象薄いのかもしれないけど 原始を縛りプレイしてたら永遠に遊べるな
最後のシレンの出来が良くてよかった ここのサイトクラスの品揃えのとこ探してます
http://gametrade.jp/granblue/exhibits
わかる方いましたらレスお願いします！ 社員にダンジョン名を略させないようなネームにしたと堂々と語ってたけど
こういうところがシレン衰退の陰りの一つなんだろなと 意味がわからん
略されるとなにか不都合があるのだろうか うんちは慣れると直接攻撃まで比較的簡単に縛れるよ
俺は疲れからか、不幸にも黒塗りのみだれ大根に衝突して心が折れたけど 運命の地下をうんちうんち略されるのがイヤだったんだろう クダカレルーに祝福しあわせの杖投げたらしぶぐりんになったんだが 地底の館全区画99階で負けました。
どなたでも構わないので助けてください(＞人＜;)
風来救助を出すのは初めてなのでもし間違ってる所や失礼な点があれば言ってください。
救助番号4575-1461-1606です。 玄人99階クリア
朱剛石セット、かまいたち、余勢、気配、遠投その他諸々
これだけあれば終盤まで楽勝だったわ すごい引きだね
俺の玄人99打開は察知出なかったよ
てーぶるにないとおもってた >>542
https://i.imgur.com/AToGb8h.jpg
これで合ってますよね？
救助されるのに他に必要な操作とかあるのでしょうか……？ >>543 何故か受け取れんです…
友達のみに送信とかなってませんかね >>543
パスワード方式で救助要請し直してみたら？ wifi救助で全員受け取れる設定にしておけば世界の誰かが助けてくれるとは思う >>544
設定再確認して送信してみました。
4120-6452-6050 みなさんなんとか手を差し伸べてくれようとして申し訳ないです…… >>548
ホントですか⁉
ここからどう救助されるのかよくわかりませんがよろしくお願いします！(＞人＜;) フィーバーの壺に祝福復活草３つ入れたら、出てくるのは祝福された復活草6個ですか？ >>541
引きが凄すぎたので、後でまた行ってこようと思う
他にも白紙とフィーバーも1つずつ、ねだやし2つ入ったので、ラビやゲイズ消したりやりたい放題だったw
まだ始めたばかりのデータで、巻物の図鑑が全然埋まってないのが惜しかった。早く迷子や全滅を解禁したい 99Fはええなおい
いつもチマチマやってるから即攻略のコツ教えて欲しいわ 今救助終わったとこだったけど既に終わってたみたいだった やっぱり本物のシレンジャーは違うな…
自分は堅実に稼がないとクリアできないタイプだから速く降りられない TAとか練習したら判断力も上がるんかなあ >>556
ちから上げて特攻印詰めて移動杖集めて降りよう
>>557
特攻印がほぼなかったねえ ちょっとダルかった
スレ民救助大会でも開くか？w 昨日の547です。救助システム理解してなかったのですが1階から99まで降りてくださったんですね……本当に助かりました、ありがとうございました！ >>558
強いアイテムはかなりあったけど、武器はほんとになかったな…
合成の壺だけ出されても装備ないんでは意味ないんじゃ 祝福復活草と普通復活草がある時はどちらから使われるのでしょうか？
壺とか並びも関係しますか？ 祝福が優先なので次のターンで死ぬときは祝福を床に置く 復活とやりなおしだとやりなおし優先で他は祝福関係無く上から順番だったと思うが 手持ち上から→壺の上から→壺の中身の上から
じゃなかったっけ
復活とやりなおしは必ずやりなおしからで優先順位も↑と同じはず 思ったが普通のを先に消費するんだな
自分は3つ以上確保できなかったら祝福から使うわ 基本壺縛りだからな
たたりの罠でピンポイントに封印されると痛いという欠点はあるが エキスパで草縛りしようと思うんですが
鳥に投げられた草は使ったことになりますか？ ちからの草を意地でも鑑定して鳥に投げさせるやつ、やると思います 鳥貴族に囲まれてレベル15くらい下げられたことあります 投擲連続で外す→あっこれヘタ投げだな…
罠連続で踏む→あっこれ罠腕輪だな…
なお識別したら全然違う模様 これ系のＨぽいアカウントがいいですｗ
https://gametrade.jp/granblue/exhibits
ここのようなサイトで売ってるヒトがたくさんいるとこがいいです。
連絡お願いします 原始89Fモンハウで１歩移動したら、通路飛びつきで離脱できたのに
睡眠罠踏んでEND。なぜか睡眠よけの腕輪を外してたという間抜けさ。
前の階でぶっこみによる意図せぬ泥棒を突破して安心したのがあかん。 マヌケな死にざまってよくネタになると言われてるけど終盤にあまりに酷いミスだと普通に落ち込む
ありえないような確率での不運ならまだしも・・・ >>581
罠利用とかでヘタ投げつけた後、外しわすれて札なげたりもある 壺縛り中に浮き島からカッパに笑い壺投げられたんだけどこれってセーフだよね？ わくわくパラダイス難しすぎる
8割くらい1Fの緑のわたあめに殺される タイガーウッホの攻撃って横綱白鵬のカチ上げに似てるよな >>586
もう手遅れだと思うけどVITA版だとセーフだよ
アウトなのは投げる、入れる、吸い出す、所持してる壺に土やアイテムを投げ込まれる
巻物も張り付くやつを敵がドロップしたり投げられて外れたりするのもセーフになってる >>595
あと22時間早く教えて欲しかった
カッパに武器投げ返して貰って清く逝ったよ
ありがとう次回から気をつけるわ 今日届いてずっと遊んでたんだけど夜システムってそんなにクソかな？
シレンは無印と2しかやったことないんだけど落とすアイテム必ず祝福とか最高すぎなんだが・・・
フォーチュンタワーの13階まで来たけど今のとこ緊張感あって2より挑み甲斐がある
それともクリア後にやり込むほど邪魔なシステムになってくるとか？ >>598
モンスターによっては（コロン系とか倍速オーラとか）いきなり即死級の攻撃をしてくるのが理不尽
剣はもちろん、被弾しないのが前提なので盾も価値がほぼ無くなる
ドコカイ弾と道具ナレナレ派による夜抜けが強すぎる
図鑑埋めが面倒
批判されるのはこの辺
バランスがちょっと大味すぎるから6では上手く調整してほしいと思う
いや、やっぱり調整適当でいいから早く6出してほしい 理不尽な要素もあるからいらない人にはクソって感じだね
夜利用もするし昼夜有り無しもばらけてるしで比較的バランスはとれてる方かと
さすがに全ダンジョンに夜があったらクソだけど 今までのセオリーが通じないの自体が嫌って人多いよね
回復仕様の変更然り
個人的には夜の理不尽要素って大体松明を維持してない間抜けが悪いで片付くと思ってる
画面外から突如コロン飛来とかならともかく
むしろ問題点は4でもそうだけど戦闘回避の容易さだよね
夜があると結局打開方法が夜抜け最強になる 回復仕様はセオリーと違うからじゃなく
HPを上げるとHPに関して不利になるってのが
感覚的に気持ち悪い
プレイする際は開き直ってやるけど 夜は単純に視界が悪くてめんどくさいのが大きい
そのくせ階段の場所わかる技があるあたりが大味 >>603
これまではHPの仕様のおかげで序盤が難しくて後半は簡単みたいな印象あって
ここがなんか逆じゃね？ってモヤモヤしてたから実際逆になって序盤簡単で後半難しいって感じになってむしろ気持ちよかった
過去作よりもかなり上手く深く潜れるようになったくらいには気持ちいい 4以前とか、ある程度装備良くなれば後半でも脳筋モンスターを殴り合って倒して足踏み回復で結構何とかなったしな
そういう意味ではHPという一番キモとなるリソースの管理に意味が出来たのはいいんでない？
トルネコ3みたいに足踏み回復する暇さえない異世界の迷宮とかは…まぁ置いといて 自分もHP回復の仕様は4と5が好きかな
DS1フェイ初クリアした時ヘルギャザーとかヘビーレムラスみたいなパワータイプと殴り合っても足踏み回復で持ち直せたりしちゃって、パワータイプと殴り合っていいのはどうなんだって気分になったのがある
序盤のアイテム少ない内にボコられるとかがほとんどなくなったのもプラスポイントかな個人的には 過去作ではレベル上げが極めて有効な攻略手段だったのが嫌いだったから俺も今の方がいい
今はレベル上げによるメリットが1つ消えて、ちょうどいいバランスになった 弟印と水瓶でラシャーガマッサージ気持ちいいです
ってのもテクニックとしては面白いが、ゲームとしてどうかと思ったしな シャーガといえば個人的に初心者が軽視しそうなのが水がめだと思ってる
あれ汎用性高いし効果も大きいから壺増大で真っ先に5にするわ >>609>>612
その感覚も分かる
序盤はサクサク進めてどういう冒険になるかな
って所から後でやられる悔しさは
最序盤で死ぬ虚しさと違って再プレイの
モチベーションを保ち易かった
ただ変に回復ペースを下げなくても
・どのレベル帯でも同じ
・現存HPに応じて変わる
このどちらかでも相対的に後の方が辛くなる
という調整に出来そうなのになと思う
もしくは深層ほどペースが遅くなるとか 今作が初シレンの素人の意見だけど
敵と対峙するたびにメニューからアイテムを選ぶのが面倒でつい脳筋プレイをしてしまう
画面端に所持中の矢・札・杖くらいは常に表示されてて、タッチで即ぶっぱ可能とかになると嬉しいかも ばんばん撃てるようになったら余計になにも考えなくなるぞ
道具開いてじっくり打開策を寝るのが面白いんだ カテゴリごとに3個までしか持てない、とか制限があるシステムも面白いかもな
杖3個、札3個、草3個、巻物3個が画面両端に常に表示される
4個目を拾うと自動的に魔力に変換されて、魔力が溜まるとアイテムを精製できるとか >>618
＞画面端に所持中の矢・札・杖くらいは常に表示されてて、タッチで即ぶっぱ可能
地球防衛軍5がタッチパッドを簡易チャットに活用してて良かったが、
あんな感じでタッチパッドになにかしらのアイテムを登録しておけるといいかもな
あとラチェット＆クランクが多分最初にやったシステムだと思うが
武器を時計盤風に配列して瞬時に選べるシステムを取り入れてくれると助かる
実際>>518は素人だから気づけた問題点だと思う
俺らもう不便に慣れてそこに問題意識をおけなくなっちゃってる 画面の視認性を考えて利便性と両立させたのが矢・石・杖の『セット』とアイテム欄への『ショートカット』でしょ そのためのセット機能ではあるんだけど、場面によって使いたいものが変わる札や杖は結局メニュー開くことになるしダメージを与えることは共通してる矢とか石セットしちゃうよね
特に札は矢と同じで拾うだけでまとめられるし道具封印もないから不便も起きにくそうだし即使えたら便利かなとは思う
ポケモンの便利ボタンみたいにL+十字キーの上下左右に違うものがセットできるみたいなのだったらめっちゃ使っちゃうな タイムアタックしてるならその限りじゃないが、誤射を考えたら結局メニューから開くに戻る気しかしないな 矢は種類少ないし使い分ける機会もあんまないからセットするのはせいぜい木鉄吹き飛ばあたりだけだが
札や杖は多様で状況により使うものがバラバラだから結局メニュー開いて選んだ方がいいとなる セット出来るアイテムをメニュー開かずとも選べてセットが出来るローグライクがある(ツボの中身も認識) >>621
サークルアイテムメニュー
俺は某ゲームのMODで便利だと思った
アレだったら使っていないアナログスティックにも割当出来るな セット機能はポケダン・セカダンのを1画面使用に透過するとか工夫する感じにするでしょ
1画面に情報が有りすぎるのは駄目だしメニュー欄が透過してないのは駄目 UIに関しては、不思議の幻想郷TODRで壺の中身を意識せず使いたいアイテム種別をダイレクトに使えるのは便利だなーと思ったし色々発展させていく余地はありそうね ついつい呪われる事考えてセット忘れたりするわ
5からは関係ないのに セットしようとするとンバマかどうかわかるみたいのなかったっけ >>630
ふし幻と言えば足元コマンドに手持ちの壺に入れるがあるのは地味にすごい便利だと思う
これはシレンにも輸入してほしい 強化限界そこそこ高い武器盾入れて割れるまで降り続けるべき ふしげんってパッケ＋DL込みで7万本とか売れて
一時シレン本家より売れる事態になったんだけど中身はキャラゲーの域を出てないし
あれって結局シレンがPSで出てなかったから代わりに売れただけだよな
東方ブランドだけなら他の見ても1万本とかしか売れてないし
バイオがPS2ハブってた時代に静岡が50万本とか売れまくってたのと同じ現象 同人ゲーはシステムがごちゃごちゃしてる割に大して面白くなってないものが多い印象
シレンはシンプルすぎるくらいシンプルだからこそ面白いしなんどでも遊べる ふしげんは素材からアイテム作成があるから運の要素が薄めな代わり
かなりの煩雑さだったからそういう意味ではシレンの方がシンプルで
いい所もたくさんあるな
そのシレンもドラファンスレではシステムが複雑になりすぎたとか
稼ぎが面倒とか言われるから完璧な調整というのは難しいんだろうと思う FFの不思議のダンジョン作ってマテリア・システムベースにしたら
結構遊びやすい感じになるんじゃないかなとは思う FFの不思議のダンジョンはもうあるよ。
チョコダンじゃなく、ね。 >>641
ふし幻がシレンより売れたことは無いよ
ふし幻パッケは電撃トップ50で最終1.5万本
最初にvitaで出たDLのみの奴でさえトロフィーサイト登録者はシレン＞ふし幻 シレンも3の反動、4と5で乱発気味だったから売り上げががくんと落ちたけど
＋の売り上げを見る限り需要が無いわけではないからしっかりしたものを
作ればある程度は売れると思うんだけどな
最近のローグライクゲームはシレンと差別化されているから独自の味がある一方
シレンの完全なかわりにはならないからなあ ただの壺が呪われた時ってどうなりますか？
元々が取り出せないから無意味？
それとも中に入ってる復活草の効果がなくなる？ >>644
ローグライクはコアな信者が多いから欲張りすぎは駄目だろうね
どんなものを作っても何か言われるのは目に見えてるのが
シレンの難しい所 チョコボ系不思議なダンジョンはマテリアは実装してなかったはず
FF7の評価の高さの中にはマテリアがFFの中でもシンプルさと
育成・収集要素も兼ねて良システムだったってのがある
キャラが死んでもマテリアは手元に残って成長し続けるなら初心者救済になるし
トルネコの代わりに是非作って欲しいとこだ
ぶっちゃけシレン本家ってマニア向けだから本数多く売るのは無理な気がする >>656
ああ、あのへんのことなのか
トバルNO1のおまけも不思議のダンジョン風味やったな
なかなか面白かった記憶があるがあんま覚えてない >>636
足元コマンドにっていうより壷に入れたいアイテム側のコマンドに「入れる」があるんだよな
シレンだと壷のコマンドから入れる選択→入れる物選択だから
入れるを選ぶ時にお香や変化の壷にメイン武器ぶっこまないかとヒヤヒヤしながらやってるわ
一回しか押してないんだよぉ（泣）になるの怖いわー DSのソフトは持ってるんだけどVITAのソフト買うのはアリ？
VITA自体は持ってる
運命の地下だけクリア出来なかったからリベンジしたさある >>659
追加ダンジョン山盛りで実質半新作みたいな規模だし余裕でありだと思う
個人的にはDL版が利便性高くておすすめ（容量も軽めなのがいい） >>659
Vitaを持ってるならアリなんじゃね
感触を確かめたいなら体験版あるし >>660>>661
レスありがとう
実況動画とか見てたらやりたくなってきてね
DSの方はまだ持ってるんだけどどうせならVITAの方が良いかなと思って質問した
ちょっと体験版やってみるよ 快適さが段違いだから追加ダンジョンに興味無くてもVITAおすすめ
ついでに今からでも売り上げに貢献してくれ レスポンスめっちゃ向上してるよ
後は追加ダンジョンと賛否別れるけど視野が広い分難易度が微妙に下がる >>662
DS版よりも設定出来る事が増えてるから体験版で試してみるといいよ 秘伝の甕の日付け操作が凄すぎる
DS版やったことないから調べたんだけど当然DSは電源を落とす手間があるんだよな
VITA版はシレンの電源つけっぱどころか設定アプリ同時に開けるから日付け変えたら一瞬で甕の追加効果が現れて凄い快適 >>655
マテリアのシステムすげー好きだったから気持ちはわかるけど
今でこそシンプルに思えるのかも知れないが
当時としてはそれまでのFFより複雑化して
自分の周囲ではそれが面倒だったという声さえあった
ただでさえ慣れないうちは戸惑うローグライクに
やや煩雑なカスタマイズ要素を入れたら
シレン本家よりマニアックで取っつきが悪い気がする
もちろん俺はそんな作品が出たら歓喜するが 櫻井社長が海外向けインタビューで「スイッチで過去のゲームを出すことを考えてる」的なことは言ってるから以前よりは期待できる感じ
あと、相変わらずsteamを重要視してるな
Spike Chunsoft surfs a growing wave in the West
https://venturebeat.com/2018/05/05/spike-chunsoft-surfs-a-growing-wave-in-the-west/ 世代交代したら使えなくなる家庭用よりはPCの方が嬉しいと思うところはある タベラレルーとハムポンの逃げ方が
違うのは倍速のせい？
ハムポンの方が逃げるの上手いけどわざとそういう設定にしてあるのかな エミュ絶対無理ゲー言われてたPS3互換もクラウドで実現されてるし、
最終的にはすべてのコンテンツはネットワーク上に溶ける時代がくるでしょ
SteamもそうだしPSN/XBOXLiveこそが永続的な本質的プラットフォームで
基本的にはそこにゲーム資産を固めていく方針っていうのは自然な流れだと思う >>667
FF6の魔石からFF7のマテリアで複雑化したのは確かだけど、
シレンにおける印をマテリアに置き換える場合、個人的にそこまで複雑化すると思えない
まあこのへんは仮に開発者がこのスレを見てて「出してみっかな〜」と思ったときに
具体的なところは煮詰めて欲しい。素人は要望しか出せんので 一応超ポケダンのラピスはダンジョン内使い切りとはいえ限りなくマテリアに近かったな
ミソとしては装備に装着しないと全く効果がない邪魔道具じゃなく、いらない時は消費してステータス一時底上げにも使えるという点 5って壁殴りで手封じ割れないの？おにぎり穴で風に飛ばされたんだが… >>676
シレン5では手封じは敵を殴るか次フロアに移動しないと外れない
ただ、次フロア移動で外れる事を利用して手封じにアイテムを入れるテクもある 初玄人踏破できた！！
戦神斧めちゃくちゃ強いなぁー 手封じ、敵に殴られても割れるし
装備外しのワナやゾウ種に吸われることでも外れるわ >>679
ゾウはわざわざ手にハマったツボを吸って取る手伝いしてあげてるのか？ 壺を吸い込んで引っ張る形ではずしてるんだろうね
そしてそのままゾウさんの鼻に壺がはまって泣いて逃げていってしまう未来が見える セカダン2はDOE対策にメチャクチャ育成するのしんどかった >>674
支援マテリアの連結がマテリアの独自性の肝だと思ってるんで
その辺をどう落とし込むのかは気になるところ 手封じという‘’状態異常‘’だからゾウがすいとってくれるし、予防の巻物や祝福ふつ桃で予防しておけば、ただの壺としてアイテム入れられる
ちなみに呪い武器を解除させる効果もあるから、予防しておいて武器の漢識別することもできる ゾウって程よくハプニングも救済も起こしてくれて良いキャラだなあ スコアタ用に稼いだ矢束を手封じに突っ込んではひきこむゾウに吸わせお礼に聖域の上に招待するの楽しい ゾウのいるモンハウで混乱巻き読んで大変なことになった ゾウは良性も悪性も、敵味方関係なく吸い取るようになってから逆利用できるようにもなって深みが増したよなー
ちな、手封じ解除が話題になってるが口なし、ドラコンあたりも忘れがちだが治せる
逆に厄介なのは、スーパー状態のシレンバフは基本吸われないが、落ちてる桃やダブついた成長の種を
つまみ食いして同効果が重なった時は吸われてしまうので注意。他に踏ん張り状態もつい忘れがちだし
通常攻撃のST異常が発動することもあるので、スーパー状態時、稼ぎプレイ時はゾウには接近すら許さない立ち回りが必要。
特にスーパー時って攻撃アップ効果でオラついてプレイが脳筋化しやすいからつい物理で解決しようとして気が緩むのよね ワンパンで狩れるので状態異常もりもりの武器でも平気で殴るわ で、くみこむ以降は一度吸うだけで防御も上がってるのを勘定に入れずに
イキって叩いてワンパンし損ねるか、攻撃ミスするかでもう一度吸われて阿鼻叫喚になると
慢心のお手本をありがとうございます(※必中合成済の持ち込み可は除く) デビル出る階層かどうかってどうすればわかるのでしょう？
何か見分ける方法ないですか？
出るときは連続で出てる気がするのですが 1レス目で疑ってはいたけどどうやらワンパンで倒せば状態異常判定が発生しないの知らないようだな… >>694
覚えるしかない
あとは長時間滞在してアイテム稼ぎしやすい階層に配置されてるって法則もある 長時間滞在してアイテム稼ぎしやすい階層とはどういうのを指すのでしょうか？
どの階層も敵以外の違いがよくわかりません… >>699
トドや草鳥がいる階層は敵を倒し続ければアイテムが増え続けるでしょ？
そういう階層は風よりも先にデビル沸いて阻止する傾向があるってだけ
まぁ一番手っ取り早いのはwiki見ろだけどね 原始一階で拾って一番テンション上がるものと言えばハラモチの盾一択だよな >>695
ワンパンで倒しきれば状態異常起きないのは当然だが、そうじゃなくて
レベル3以降は吸う度に「防御力2段上昇」のバフもかかるから、よほど武器を鍛えてて攻撃↑も乗ってない限り
ワンパンで倒せるつもりが確定数ズレる恐れもあるし、空振りという不確定要素も残るから
スーパー状態だからって殴りにかかるのはリスキーだよねって話 その頃には矢が溜まってるからあまり気にならんかな
ただMHで出くわすと最悪詰むわ 地下ですばやさ草飲んで混乱波したら黄オーラひきこむゾウが降ってきて周りの混乱吸って感電波で倒せなくなる、あると思います >>705
その頃ってギタンマムルから2000G稼いでるから倒し損ねて防御上がったらギタンぶつけたらいいだけじゃね ふんばり状態を吸われることを忘れていつも殴ってから、あっ！と声が出る >>706
>>708
投擲ミス率が嫌で、杖多目に持つ派&飛び道具も矢中心(ギタン一個で貴重な壺一枠埋めるのが嫌)
という食わず嫌いしてると、矢束でも火力が追いつかなくてにっちもさっちもということが多くてな
こういう時に普段軽視しがちなふきとばしの杖や不幸の杖が活躍するのは目から鱗だった 不幸は対策アイテムで他の奴にも有効だから一本は持っておこう 水瓶もいいよね
確定二だし角ぬけでダメなしもいけるし かなしばりで飛ばした赤いピョコダイルに削られて弟切草飲んだら封印されてた
無事死亡 道具封印の確率ってどれくらいなんだろうな
体感だと1割くらいだけど、すごい絶妙な確率に感じる 持ち物いっぱいのタイミングで拾う保存、絶対封印されてる説 つるはし持ってないのに土塊で密室作って詰んだ／(^o^)＼ 身伐わりって中々使えるな
運地の壁無し地形や大部屋MHだと飛びつきより便利 >>723
アイテム欄の上→壺の上→壺の中身の上
祝福の有無は優先に関係ない はーーーーーーーーーやっと小次郎太とかいうゴミクソキャラのイベント終わった
ゲーム史上最低最悪のゴミクソNPCだった
あやうくVITA本体をグチャグチャに破壊するところだった 本体壊しそうになるぐらいなら新種で階段杖作った方が良かったんじゃない 店10軒分以上デビル狩っても罠師でなかったのに通常店1軒目で罠師出たわ
デビルと店売りテーブルってほんまに一緒なの？ そもそもモンスターがアイテム落とす確率すら知ってなさそう 救助パスで使えない鍵かっこ記載されてるのってどうすればいいの？(´・ω・`) メニューに戻ったらDS版のやつだった(´・ω・`) あらしの森21F〜23Fの水地形ゲドロ絶対許せねえ 逆にハンターの池ゲドロ(をレベルアップさせたオドロチドロ)は半分ボーナスモンスター 4も含めたDSと比べるとVITAになってBGM劣化した印象…
特にイーグルヴァリー(オーラの遺跡)は音震えすぎてて別曲 >>736
便利救助パス以外だったら異次元の塔の巻物しか落ちてない階段を選んで周回すれば効率いいよ 三匹うぎゃあ破解放ってどう狙うのが正解？
バクチ大量用意？ >>738
うん
装備成長作業のついでにやると効率がいいね >>735
VITAのスピーカーがまず糞だからね…
まず全体的に音が籠ってるし
シレン以外のゲームやってる時の声優さんの声割れてたりするのが日常茶飯事
VITATVで遊べばまたかわるかもね 運命の地下相変わらず難しいな
最高38Fまでしか行けてない
ヘタレプレイヤーだ そこまで行けるならもっと先も目指せるはず
夜抜けが主軸になるからマゼ合成は剣程々で盾と杖の一本化に力入れた方がいいよ ラビフロアにバネ部屋とかなに考えてんだよ…(無事死亡) タツジンとかアークドラゴンみたいのがいる限り新規ユーザーが増えることはないと思うので次回作では削除してください（ｲﾗｲﾗ） まあまあ
そこで対策練らないと次のステップには進めない 昔はトドの盾！だったのが今や金庫錠前ギャドンと細分化したのはここの人ら的にはどうなん？ ギャドンはそもそも存在しちゃいけないモンスターだと思う
レベルによって破壊アイテムが全く異なるというのは生物としてありえないから
ギャドンのせいでリアリティがないゲームになってしまってる ギャドン無効つけてるときの「はいクッソざまぁぁぁwwwwwwwバァーカ死ねカスwwwwwwwwwwwwww」感は異常 >>747
ギャドン以外はあんまり問題にならんし山彦(ややゲイズ・変換)に比べればって感じ
変換の10ダメージも杖喰らうよりマシだけどHP回復が遅い今だと地味に痛いし いつの間に階段吹き飛ばせなくなってたんだ
泥棒計画がおじゃんになった 自作ではカッパがパワーアップして対策アイテムでカッパの盾が出ることだろう ファンタジー作品に生物としてありえないとか何言ってんだ 運地最終盤は一気に夜抜け出来るだけのアイテムがあればアビスよりバシャーガ根絶やした方が快適に進めるな 昼夜ダンジョンはモンスターテーブルの把握が昼のみダンジョンよりさらに重要度を増すのがあんまり好きじゃない シレンには「シレンのリアリティ」があるんだよ
草を投げつけられたとき満腹度が回復するのが自然か回復しないのが自然か？の問題とかな
レベルごとに全く違う能力を持つモンスターはシレンにはギャドンしか存在しない
だから異質な存在でありリアリティを壊していると言ったまでだ ゲームではいちばん重要なところだけどな
プレイヤーがルールを理解して納得できるかどうかだ
事前に予想できないルールは納得されにくい
フラッシュバードにアイテムを投げつけて無効化されたとき裏切られた気持ちになるのは、
火炎入道のようにメラメラと燃え盛るグラフィックじゃないからだ
だからフラッシュバードは説明不足で惜しいモンスターと言える
ただまあ、強いて言えばギャドンのドンは「呑」と書くのかもしれないな
何でもかんでも飲み込む悪食な生き物というのがギャドンの個性であり法則なのかもしれない
成長するにつれてより硬いものを好んで食べるようになるという設定にして、
Lv1から順に、紙→杖→壺→装備をついばむ能力なら納得できたと思う 闇フラッシュバード
〜解説〜
炎を身にまとい 燃えたろ？ と
モンスターを 回復する。横にいる
モンスターに 札を当てると札が効くぞ。
闇ツインクルバード
〜解説〜
れっかのごとく 燃える炎をまとう。
にんじゃにあこがれて 困っている仲間の
ところに ワープできるようになったぞ。
バードは図鑑で解説されてるゾ 新種武器に敵を倒してると力が増えるがついたんだけど倒してても全然増えないんだけどバグってる？ ギャドンが全く違うと言うならにぎり変化種なんかも能力変わってるんじゃないか？ なに！？ガラ魔道士の上位なのだから倍速にしてくれるのではないのか！？ モンスターテーブルとか出現アイテム自分で決めてダンジョン作れるシレンメーカー作ってくれ >>764
武器を外すことなく100匹倒すごとに1アップ
はずしたらカウント0からやりなおし >>765,766もそうだし
大根も投げる草が違うよな
５じゃ出てないがレベルによって跳ね返す物が違う侍もいたな ＧＢ2にはレベルによって全く違う効果を持つ仙人も居たな つまり・・・
>>760は自分勝手な妄想ってことか 大根なら「草＋投げる」、ガラなら「杖＋振る」にぎり変化なら「おにぎり＋変化させる」
これと同じようにギャドンの能力を表せるか？
程度問題であって100か0かの極論ではないんだよ
ギャドンは「アイテム＋破壊する」としか言いようがないので
一段劣るよねってこと。つまり構成要素に具体性がないでしょ
それを許容できる人もいるんだろうけど俺は無理 あーなるほど
確かにシレンの世界ならそういう意味での統一性はあった方が自然かもなあ
ギャドンならノロージョ的に吸う杖の本数が増える(LV3以降は壺の中の杖も吸う)とかの方が納得できるか 回数を0にするとか？
あとそれなら畠荒らしも微妙だが それだとレベルによって弾く物が変わるケンゴウ種もダメじゃない？
「盾＋弾く」、「武器盾＋弾く」、「武器盾腕輪＋弾く」であって
武器、盾、腕輪は別種だから「装備している物＋弾く」では
ギャドンの「アイテム（装備している物以外）＋破壊する」と一緒になるわけだろ？
それとも全種「盾弾き」さえ含んでいればOKなのか？ ケンゴウのはアイテムの中の『装備品』ってカテゴリでいいんじゃないか？装備すると効果があるって言う前提が共通してるわけだし >>776
＞それとも全種「盾弾き」さえ含んでいればOKなのか？
俺の感覚だとそう。装備弾き能力がどんどん強くなったんだなって納得できる
剣や腕輪は盾より弾くのが難しいと解釈することもできる
ギャドンのレベルアップと比べると脈絡があると感じる >>769-772
にぎり変化と親方の差異だって、「おにぎり＋変化」で括って勝手に納得してるけど、
手持ちアイテムの種類変更と、シレン本体へのステータス異常攻撃って、本質的に全く別のモノだからな？
無能力で弱いことだけがウリのマムルがLV3で突如としてダメージ1特性を得ることだって、ロマンはあれどリアリティで言えばどちらかといえば荒唐無稽だし
ギャドンとて「アイテム＋消化」と表現すればコンセプトそのものの統一はされてる
結局、ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-の拘りポイントがアスペ的偏執なだけで、本当に面白くないと判断されたらカラカラペンペンみたいにチュン製作の自主ボツで自然フェードアウトしとるわ >>768
そんな効果ショボいんだ
登録しなきゃよかった… ガマラもギタン盗んで逃げていくだけじゃなくて、ガマドーンになると拾ったギタン投げてくるな
畠荒らしだって雑草投げは壺に入れるとか道具はじきへと変化するわけだし、
大物荒らしは手持ちの道具を雑草に変化させる能力が追加される
ギャドンが気に入らないとだけ言えば済む話を、変な自分理論持ち出してくるから破綻してくる 特定のカテゴリのアイテムを破壊する
レベルによってそのカテゴリは変化 第一その辺のカテゴリ変更が許せない潔癖なら、能力カオスな砂漠の魔城とか整合性なさすぎてプレイするだけで発狂モノだぞ
上にも出てたみかわし仙人に侍どん、闇かむろ妖魔かむろ、全くバラバラな個性を持つ亡霊武者、亡霊般若、将軍ゾンビ
何故かレベル3将軍の完全上位互換な反射能力を、レベル2だけ備えてるはんにゃ武者… 魔城のはんにゃは確かに反則みたいな敵だったな
しかしそう思うと結構ムチャクチャだなシレン
レベルアップによる能力変化も一度体系付けしとくべきかもしれん まぁマムルの変化もスライムからメタルスライムに近いような形で異質だし
ギャドンも消化した後の違い（紙切れ、0にする、印を消す）で単純強化に見えづらいのかもしれない
俺自身はそんな考えたことないからそれでリアリティが落ちてると感じた事は無いが
それの理屈で言ったらミドロ系統も「装備+弱体化」で修正値降下、印消し、サビよけ無効、水上透明化とか色々あって具体的な要素ないし フィーバーの壺欲しいのですがどこで探すのが早いですか？ >>787
1個はネコマネキ村ホテルのタヌキの合言葉「777」入力で入手できる
あとは迷いの井戸や商人の隠れ家の二択屋とか 救助パスを使うのが手っ取り早い
使わない場合は自分は青春で稼いだ
トドに盗ませれば割とよく出る ありがとうございます！
いくつかほしいので全部試してみます ギャドンの話題が出てたからついでに言うとギャンドラーを使ってフィーバー[2]を作っとくのをおすすめする
容量2から倍にできるから取得が面倒なアイテムを増やすのに使える（容量1はダメ） フィーバーで増やしたいアイテムがイマイチ思いつかないんだけど
透視や浮遊等2個手に入れたらフィーバーで増やして新種道具にするとか？
持ち込み不可だと脳死で札に変えること多いし中々上手く扱えない あーサトリ系や攻略報酬系統ね
その辺りとりあえず確保だけして素のままレベル上げただけだから倉庫で眠ってるなぁ
持ち込みダンジョンほとんど初回クリアしかしてないから全然倉庫消費しないし
フィーバー拾ったから力の草3個集めたいとか思っても拾えなくて容量一杯だからとりあえず札増やすかパターンが多すぎるし祝福と被ったりとかも 必中は適当に人生クリアするだけだええやん
シレン4と比べれば全然楽よ まあ、持込ダンジョンは限られてるからご自由にどうぞって感じ ギャドンなんかよりマムルやゲイズの上位種が
ギタンを落とす方がよっぽどスッキリしない ２万リツイートで弁当無料の企画したキッチンDIVEってのが
テレビに出てたんだが弁当の真ん中にマムル人形あったぞｗ >>799
そこはリアル大きなおにぎり、リアル巨大なおにぎりがある事でわりと有名
TwitterもやってるしYouTubeに動画もある カラカラペンペンとかみたいに対策や対処がしやすく
良いデザインなモンスターをカラカラペンペンと共に復活を願う ペンペンにやたら懐かしさを感じると思ったらシレンDS出てもう12年前か シレンは一見デメリット効果でも使い方によってはメリットになるってのがいいよね
武器の呪いもゲイズ対策になるみたいな
カラペンの帯電みたいにデメリットしか無いのは戦略性に繋がらないから消されるのも当然 毎回識別済んできて道具揃いはじめるあたりで飽きちゃって雑プになる俺は致命的にシレン向いてない 罠チェックって当たり前ですか？
正直面倒くさすぎて辛いです
シレン向いてないですかね
モンスターハウスでは流石しますが やりたくなきゃやらんでいい、それがシレンだ
俺もお前とまったく同じ心境だから
オーラ維持するのが定石と言われてるわくパラでも罠チェせずにずかずか罠踏んでる
攻略のために罠チェが重要ってのはわかるんだけど
自分のプレイスタイルを曲げてでもそれを行おうとすると
シレンというゲームを嫌いになってしまうから、俺はやってないよ モンスターではないが置けず天上のような特殊ルールがなんのメリットにも働かないダンジョンはいらん フォーチュンタワーで仲間見捨てて先に進んだら、強制的に村に戻されたんだが？
また一からタワーまで行かないとダメな仕様だったりする？寝るよ？ >>810
ギャドンは帯電レベルでデメリットしかないよな >>816
ネコマネキ村ホテルを出て右にいる雀の籠屋を使えばシナリオダンジョンなら雀のお宿までは移動できる >>818
杖は投げればまだ効果あるから…(震え声) 書道家NPCみたいにたまに巻物を書き換えたりするモンスターだったらよかったな
いやそれこそリアリティ()に欠けるか アイテムを帯電させて消すのとプロペラ付きの飛空するペンギンって
何か駄洒落になる様な要素とか関連性があったのか？ >>823
あの原始的なプロペラ飛行機が電動性で、だけど油差しとか絶縁とかが不完全だから
静電気発生しまくってるとか漏電してるとかそんなんでしょ（適当） ペンペンはせめてゴムの盾と解路の太刀とコラボして対策を増やして帰ってきてくれ 一応斬空効くし、後発タイトルなら水がめも効くだろうからそこまで恐れるにはあたらないかな 金属特効も効きそうではある
あとは潰されるアイテムの個数次第か 夜分遅くに失礼します。
10Ｆのお店に朱剛剣と睡眠草があったのですが、
購入するより前にマゼルンに食べさせたら合成されますか？
合成の壺もありますが、お店の朱剛剣と手持ちの草刈鎌を入れて合成されますか？
値段等はどうなるでしょうか。 >>831
値札のあるアイテムはマゼルン合成も合成の壺にいれても合成することは出来ない
だだし、合成の壺にお店の朱剛剣と手持ちの草刈鎌を入れて泥棒か購入したあとに他の合成材料を壺に入れれば合成される >>831
ごめん、勘違いしてた
マゼルンに店の商品を飲み込ませたら値段はずれるからマゼルン合成は出来るわ
合成の壺は条件付きで出来る ペンペンは鳴り物入りで参入したのに所詮
にぎりへんげ亜種でしかなかったから
「今のチュンはこの程度のデザインしかできないのか・・・」と
失望させちゃったね
４５でデザイン力取り戻してくれたのは嬉しいけど
多くのユーザーの信頼は戻ってこなかったみたい >>832-833
詳しくありがとうございます。
10Ｆなので飯が持つ限り合成をしたいのですが、売ってからでもできるのか疑問になったもので。
泥棒後でも可能なのであればもう少し粘ってみたいと思います。 電気撃ってきて明らかに金属製なのに金物特効じゃないバリズドンさんがいるんだよなぁ ドラゴンが斬空効くと困るからって飛ぶのやめやがったのいつからだっけ
飛んでたときの絵かわいくて好きだったのに そんな理由かどうかは知らないが２で巨大な竜がノシノシ歩いていた
あの時のデザイン変更は１のドラゴンが１マス内で狭そうだったからって気がするが 2からもう飛ぶのやめてたっけ、そういやDS2は確かに飛んでなかった
ドラゴン斬空入ってれば旨みの塊だったかわいい初代ドラゴンを返して…… DS版では斬空あったか
初代SFC版では無いけどね
あとDS２のドラゴンはDS１と同じデザインで浮いてるぞ？
俺の言う２ってのは６４版の事だよ むしろ3並の強さとかっこよさにもどして
4以降全然炎吐かなくなったし、グラもかっこくしたいのかデフォルメしたいのかよく分からんものになっちゃったし… DSの持っているけど、vita版が欲しい
ただシレンのためだけに購入は躊躇する
Vitaで3DSには無くて面白そうなソフトあるんかなぁ
ローグレガシーは面白そうに見えたけど 3のドラゴンの見た目ってケモノと龍とトカゲどれだっけ >>845
俺も欲しいんだがストーリーもう一回やるのがマジしんどい GBAトルネコ3みたく原始は最初からできるようにして欲しかった 夜技埋め、白紙埋め、全ダンジョン解放クエスト、全ダンジョン99F解放初回クリア
快適なプレイ環境のためにやらなきゃいけないことって実は多いんだよね
「クリア後」の状態にはすぐに持っていけるから錯覚しやすいけど
シレン3とそういう意味では大差ない。 初代のリザードン的西洋ドラゴンは、ワナを踏むのか踏まんのか、水谷地形超えるのかハッキリせいや(しかもレベル2名が“スカイ”)
という疑問点があったから多少はね？ その辺を埋めるために下位互換のヒーポフが生まれたのかもしれぬ
>>847
64アスカ系譜と同じ、直立二足歩行東洋龍 >>850
全部のダンジョン一通り遊んで見たいっていう気持ちはない？
俺は全部のダンジョン99F踏破して、その上でつまらないダンジョンだったって思うのはいくつかあったけど
遊ばないうちに結論をつけてしまうのは勿体ないと思う。 全てのダンジョンを遊び尽くしたいなら長い長い準備がいるけど、逆に言えば>>850の言うようにプレイスタイルによって準備の度合い変えれるのは5のいいとこだよね
原始にしか興味ないならせいぜい白紙登録くらいだし、夜ダンもやりたいなら+技集め、地下もやりたいなら+猫石って感じで
自分は色々やりたい派だから全解放したけども >>852
一応やったよ
個人的には異次元の塔が一味違って面白かったね ２の土偶を復活させて
３の属性も調整して再登場させて
装備の共鳴は腕輪２つばかりじゃなく
GB2の様にバラエティ豊かにして
代わりに腕輪の合成も印枠少な目で復活させて
装備のレベルマックスでも印無限は止めて
代わりに白紙の異種合成で印枠を増やすの復活して
印の重ね掛けも復活させて
二刀流も復活させて
面白くなるぞ 4が強すぎたとはいえヘッド無茶苦茶弱体化してるな
デスヘッドでも4のチェインヘッド並の強さしかないってどういうことなの しかも頻繁に痛恨溜めするから無傷勝利も珍しくないってね 黄オーラの蜂に4ターン何も出来ずに死んだ事あります >>843
なんかDSリメイクと記憶ごちゃごちゃになってんな俺
DS2飛んでたっけ 昨日vita版購入したばかりなんだけど
倉庫と蔵って何が違うの？ 物を保管するという点では同じ。
倉庫は、ダンジョンに入らずにアイテムの強化や壺を割るなどの行為が可能 階段降りて手封じ外れる仕様でただの壺として使おうとしたんだけど
落とし穴でも行けるかと思ってやってみたら落とし穴のダメージで手封じが割れて
入れようとしたアイテムは前の階に置き去りにされてしまった
爆発無効の為に取っておきたかった爆発腕輪が… 着地失敗の衝撃のダメージのはずなのに前の階でダメージ受けてるのか… 穴に落ちる瞬間に崖を掴もうとして思いっきり壺の方の手をぶつけるシレン 突発モンハウって事前に限界まで湧いた後に発生させれば敵0って事もあるのかね？ >>870
突発モンハウは解らんけど敵を限界まで湧かした後に魔物部屋を読んだら荒谷出現する敵0だったことはある 某配信見ててやりたくなって1年半ぶりくらいに起動して原始壺縛りやったら1発でクリアできたわ
金食い剣昼盾気配と引きが良かった
ナバリが出なかったのと白紙が無かったので終盤は結構キツかったけど
泥棒全然できなかったから金食いは今回印にしたけど印でも強いのな
基本メインでしか使わないから知らんかった >>845
躊躇してたけど、シレンのためだけにvita買ったよ
どっぷりはまってるから買って正解だったわ 景品キャンペーン開催した時点で買わない理由はなかった 質問
武器の印って、成長させた武器のも受け継がれるの？
今プラントキラー持ってるんだけど
合成させたら印はプラントキラー並み？ それとも無印の能力？ >>878
早いレスありがとう
ということは、メインの武器以外を成長させるのはあんまり旨味がないってことになるのかな？
みんなはどうしてるの？ >>879
よっぽど変な縛りでもなければ、メイン武器だけ育てるのが普通 >>879
付加印目的で育てることはたまにある
例えば
ただの木の盾＝ハラモチ
イチゼロ＝変換
金庫の盾＝爆発半減
みたいな感じで ストーリー難くない？これ。
初代以来だけど、ラスボスに辿り着いた時には消耗品ほぼなくてやられるってのを3回やって萎えたw
レベル1からすずめの宿行っても無理ゲーだしめんどいなこれ。こばみ谷がぬるいっとのもあるけど。
フェイより全然ムズいw 素潜りストーリーって話なら、それなりに難しいかもしれない >>882
酒豪剣にサビよけつけるために
獣剣をランク５まで育てた私みたいなのもいるんですよ！ 武器成長はもうちょっとメリットがあるようにしてほしかった。
せっかく成長させてもみんなHP+10とかどうでもいい印しかつかないんだよな >>883
過去作と違って帰還ポイントとかが少ない
そもそも経験者というのならやばいと思ってたら帰るぐらいはしよう なるほど。
初代は素潜りでこばみ谷サクッとクリアして、フェイばっかやっとから、素潜りでいくもんだと決めつけてたわwコツコツ武器育てたり、アイテム集めてから行けばいいか！
何かストーリーダンジョン何てオマケにしか考えてなかったから2、3回で終わらそうとしてた。 カミナ＞大リーバ≧リーバ＞ジャガー
個人の感想です >>892
所持アイテム知らんけどボーナスじゃんこんなの まぁ仲間が乙っても回復アイテムぐらい落ちてるだろうし（震え声） みだれだいこんみたいなひまなげタイプのモンスターって
シレンとシレンの仲間、両方とも投げの射程内に居るとき
シレンと仲間の2匹から抽選じゃなくて近い方に必ず投げるって本当ですか(´・ω・｀)？？？ >>897
リーパ像は初手モンスター召喚・状態以上即治療、大リーバ像は投擲反射・高HP高火力・状態以上即治療
シリーズ通しては強い部類に入ると思うよ
もちろん対策方法知っていれば簡単に倒せるけど 序盤に戦神引いてメインにしてみたが素の火力が無さすぎて会心でも中盤すら一撃は厳しいし印数に制限掛かるのが辛い
たぬきや朱剛石に印として組み込む方がいいな どなたか知ってる方いたら>>895お願いします
おやすみなさい。 >>901
現在の塔にゲンさん、おコン、コハルを連れて、お化け大根を幸せの杖でレベルを挙げて乱れ大根にして身かわし香を炊いて検証した結果
抽選でした
おやすみなさい。 使ってみるとほんと火力不足なんだよなぁ
力や修正値稼げるなら強いのかもしれんが 金食いを印にするかメインにするかが未だに答え出せてない 店売りの5000腕輪が3つあったのにあかりを読むファインプレー 変換の盾をお気軽に持ち帰れそうなダンジョンてどこだろ？ イカリやばいな。63fで防御68と盾そこそこ固くなったからなめぷしてたらイカリにがぐりんに186くらって沈んだわ。カンガルーさんがいないとイカリのやばさをわすれてまう。 原始、金食い虫メインで泥棒する気満々なのに、メインにしてから
固定店以外出ないという。60階で金欠でやり直しで帰ったわ。
やっぱ30階からはきついんかな。50階くらいからの方がいい？ 最初から金食い剣は毎回泥棒しててもキツイ
印乗り換えられるところまで育てて50Fのマゼゴンで乗り換えが一番いいかな モンスター集会所やると99F打開できそうな気がするのに
そのまま原始行くと30Fあたりで倒れる不思議 そら集会所の方が識別状況も有利だしMHでアイテムがっぽりだからな 金食いメインは泥棒自信ある人でも店出ないとやっぱりきつい感じなのか
じゃあしばらくは印一択だな…… そうじゃなくてタイミングを選べって事
一発200G以上飛んで行くのに殴り合いが基本の最初から使ってれば金は当然持たない
だから成長速度の早さを活かして金の算段がついてから一気に育てて乗り換えたりする
だいたい3〜4万もあれば30Fで乗り換えても最後まで持つよ 原始6Fで隕石セットと昼盾出たんだけどどっちメインにすべき？ >>922
所持腕輪にもよるんじゃね？
1個しか持ってないのに隕石セット使い続けても仕方ないし 腕輪2個セットが超絶強いのは呪い師プレイくらいだから大体昼盾ベースになるけど
昼盾ベースにするなら武器も隕石じゃなくて火の刃とか混乱の手斧とかの方がいいね カラクロイドで矢稼ぎするなら8Fまでは基礎値の高い隕石メインにして、9F以降昼盾をメインにするのがいいかと思う >>882
剣は成長で特攻や状態異常が優秀になるのが多いからまぁ・・・
盾も昼イチゼロは強いけど 魔道鈍足吹き飛ばし感電辺りってかなしばりみたいな強力なものと比べて効果薄い分気軽に振れちゃうし、杖である故必中だから便利だよね
特に鈍足は他と違って行動を封じるとかでもなく完全に撃破できるものだから序盤なら経験値とか装備成長にも一役買う 下がる場所さえ確保すれば有用だからな鈍足
デビルにはムダだけど
金縛りと同じくらい大切にしてる 初99階打開できた！
復活草3回使っちゃったけどかまいたちと爆発無効なかったら20回は死んでたわ
https://i.imgur.com/D203zq1.jpg >>931
おめでとう 次は復活やり直し縛りしたら面白いよ シレンのモンスターって見た目や名前から特技の予測が付くモンスターが多いけど、デブータの投石は元ネタや太った豚との関連性がよく分からん >>931
おめでとう
まだ遊んでくれてる人ってだけでうれしい 投石もそうだが隣接時の鼻水みたいな何かを吹き付けてくる攻撃はほんとに謎 クリアできた喜びを分かち合ってあっだかい気持ちになれるのに あれブタミントンだったのか
言われてみればすごい納得いった ウルロイドは獣の名前借り以外はまんまアメフトモチーフで分かりやすかったな
肩のイカり具合とかタックル通常攻撃とか。ビックリの壺の設定画今も持ってる 一応、>>950注意ね
規制あるのか知らんけど、規制かかってる可能性ある人気を付けて 人生で初めて見たデブータ系が2のやつであれが凄まじい鼻息で攻撃してるようにしか見えなかったから
逆に汁という発想がなかった たまにアイテム欄で十字キー効かないと思ったら右スティックが反応してたのね >>950は踏み逃げとな…
代わりに次スレ立ててくる フロア移動の罠マジで無くしてくれ。
メリハリとか難易度関係なくテンション下がるわ。 ローグライクでテンポの悪さは致命的だけど召喚罠の演出は4、5くらい遅い方がかえっていいな
流石にこれで操作ミスして1歩間違って動くなんてことは無いだろうし 警報ワナはもっと静かにしてほしいわ
毎回本気で驚く ５の活性化で驚いてたら
SFCで警報踏んだら殺意わくぞ
マダムのフラッシュ演出もウザいけど スイッチを踏む音がした！
寝ているモンスターを起こしてしまった！
召喚罠というかとんがりコーンは昔の仕様が一番凶悪だった気がする(同一モンスター4体同時)
罠は見えてない時は100%発動だったから尚更か 満腹度の数字と現在の状態はメニュー開かなくても上の方に常時表示して欲しかったぜ DSってそんな設定なかったっけ
もうちょい浅い所に状態異常見れるのは欲しかったが 質問なんだけど
シナリオクリアしたら
次はどこをチャレンジしたらよい？ >>964
どういうプレイヤーがどうか分からんから答えるの面倒くさいな
シリーズ初心者ならモンスターやアイテムがある程度出て知識が蓄えられる「地底の館各区」にチャレンジするとか
経験者なら今作の『もっと不思議のダンジョン』に該当する「原始に続く穴」にいきなりチャレンジするとか 地底は解放が面倒だから初心者にはモンスター集会所を推したい vitaなら波乱・集会所・ハンター辺りで図鑑を軽く埋めるのありな気がする シリーズ自体の経験がないなら地底より圧倒的に集会所だな
識別済でアイテムの効果が拾ってすぐわかる、覚えられるし じゃあほとんどのアイテムが識別済で
更に10Fに1回ある大部屋モンハウでアイテムを集められるあらしの森でいきましょう 超個人的にだけど
あらしの森は低層ループで真空斬り出した上での攻略ならほどよい難易度で結構楽しめた あとクリアできてないのあらしとうんちだけだわ
できるかなー ウンチはとりあえず強いアイテム禁止しました感が強くてどうも好きになれん あらしやってみたら金縛り無気力睡眠目潰し混ぜれたのに出会い頭ピカズドンで即死
ひでぇや あらしは動かずないと絶対クリア出来ないのがなぁ
ラビ+バシャ+ゾウ+ゲンナマとかクリアさせる気無いだろう >>976
動かずなしで、あらしの魔界を突破したときの達成感は素晴らしいぞ >>973
夜待ちに重要な金縛り土塊トンネルつるはしは普通にでる
昼盾金食いも普通にでる
夜ドロップで気配も手に入る
全然禁止されてないぞ うんちは最初の夜がしんどいわ
ギタンマムル狩れないとシャーガが怖すぎる 中盤でねだやし手に入ったら即シャーガです
レアアイテムが無いからこそ床掘りでかまいたちとか出ると緊張する 敵の落とす根絶やしは読んでもセーフなのが地味にありがたいな
wikiにはアビスを根絶やすこと推奨な書かれ方されてるけど自分もシャーガの方を根絶やす ９０階代でシャーガ根絶やして2ターン目おい混感電波やると
気持ちいいよね
ドコ階段使える以上、アビスねだやす価値は薄いと思う 俺は店主に返品してるわ
大喜びでみんなしてどっか消えちゃうからすごくいい事してる気分になれるよ 魔物だらけの洞窟に平気で店構えて魔物も恐れをなして一切襲ってこないような存在だから
店主を消せるのは一瞬だけで数ターン経過したら普通に湧きだすし当然次フロアからも何事もなかったかのように店構えてるよ >>985
店主消せるのは、そのフロア限定
次フロア以降でも店は出るし店主もいる >>987
正確に言うと泥棒状態で店主を根絶やした場合フロアすべての店主が消えるが、その後5ターンごとに普通に湧き始める 飛びつき1本で泥棒できる配置だったのに肝心の飛びつきも場所がえもないというアレ ドラクエ２のパルプンテで逃げ出しても速攻で戻ってくるシドーと
根絶やしても湧いてくるシレンの店主は似たような種類の存在なのかもな このスレッドは１０００を超えました。
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