子作りは大罪90（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪89（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1602152047/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured こちらは
惨めな毎日を慰める理由が欲しい人
何でもいいから責任転嫁したい人
現実逃避を繰り返して時間を無駄にしたい人
自分は悪くないのにが口癖の人
周りを下げて自分を上げるしかない人
ただの子供嫌い、性格の悪さを正当化したい人
向けのスレです 学者や過激派ヴィーガンの反出生への妨害活動にはもうウンザリだ 「子どもを産むことは、原罪的な呪いの行為であり慎むべきである。」：ガンジー 
「私はなぜ子供を産まないのか？ 子供を真に愛しているからだ。」：ギリシャ七賢人の一人、タレス 
「死は我々から意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは最も幸福な人生のいずれの日よりも好ましい。」：アレキサンダー大王の家庭教師アリストテレスの師匠プラトン 
「生まれてくるのは誘拐に似ている。そして奴隷として売られるのだ。」：アンディー・ウォーホル 
「眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは生まれてこないことだ。」：詩人ハインリヒ・ハイネ 
「私は死を恐れない。私は産まれるまで何十億年もの間死んでいたのに、少しの不自由も感じなかったのだから。」：トムソーヤーの冒険、マーク・トウェイン 
「あらゆる生きものに対して暴力を加えることなく、あらゆる生きもののいずれをも悩ますことなく、また子を欲するなかれ。犀の角のようにただひとり歩め。」：ブッダ『スッタニパータ』 
「もし子供が純粋に理性の働きによって作られるなら、人類はそれでも存続しえたであろうか？ 
むしろ、誰もが来たるべき世代に対して深い同情を感じて、なるべくなら彼らには存在の重荷を背負わせるような真似はしたくはないと、思ったりはしないであろうか。」：ドイツの哲学者、ショーペンハウアー 
「人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。何十年も考えつづけてきたが、やはりそう思う。」：作家・五木寛之 
「たとえ、どんなすばらしいものにでも二度とこの世に生れ替って来るのはごめんです。」：江戸川乱歩 
「出生しないということは、議論の余地なく、ありうべき最善の様式だ。」：エミール・シオラン、『生誕の災厄』 
「人生は狂人の主催に成ったオリムピック大会に似たものである。」：芥川龍之介 
「この主張で世の中を変えられるとは、ゆめゆめ思っていない。ただ、真実は言挙げされねばならないというだけだ。」：ケープタウン大学哲学科長、教授デイヴィッド・ベネター 
「人はみな、ひたすら死を逃れんと欲し、生より逃るることを知らず。」：古代中国最大の思想家、老子 >>1
おつおつ
>>21
毒親が子供作る理由や児童虐待を正当化する時の口上がそのまま羅列してあるのね
もしこのスレに居るのがそういう毒人間なんだとしても、同じ毒人間なら任意で子供までは自分の毒の犠牲にしないようにってしてる人達の方がずっと尊いでしょ
だって例えば出生肯定派だったとしても、あなたみたいに威張りくさってて空気も読めない意地悪でモラハラ大好きな陰険そのものの人間の元に子供として生まれたい人って一人もいないと思うもの
あなたみたいな人間こそが反出生主義者製造マシンでしかないのよ
人間の嫌な部分を剥き出しにしながら、気に入らないとなったらすぐに言葉や態度で周りに殴りかかって嫌がらせをせずには居られない凶悪で暴力的な人達ね
ほんとに大嫌い
軽蔑しかないわ >>25 まあ、彼はうっかり自らの醜悪な本性を露にすることによって、
それとはあまりに超対照的な、反出生の太陽のような高潔さを裏打ちするという「墓穴」を自ら掘っているわけでｗ、
なんとも皮肉でバカバカしい盲人の一匹でしかないってことだね。
どこまで行っても、どんなに貴重な教えを聴いても、見えない気づけない悟れない、人間のカタチした大きなカナブンみたいなもんｗ
まあ、「初めからの無こそ、究極の真の有」であると気づかない限り、カナブンも獣も人間も、同じ次元の中でガワだけ替えたようなもんだがね。 >>21
弱者をさらに追い詰めたいようですが
全員切磋琢磨できる人種なら
誰も自殺なんてしてません
誰も反出生に傾倒してません
誰も弱音を吐きません
誰も追い詰められて自暴自棄になりません
威圧的に見えるから威圧しかえしてるんでしょうが厭世思考の者や反出生の者から出る言葉は全て攻撃力はありません
すべて弱音だったり、ただの事実や本質です
なのでそう怒らないでくださいね ?「理不尽な言動はダメ」→分かる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命」 →フェロモン、生殖器官、人口増加/爆発も生き地獄(の連鎖)も理不尽でしょうが...百害あって一利なし! 世間の子宝=装飾品
(横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき 不可侵領域も必須)
?「同じ人間だから分かり合える」
→実は大ウソ (個々の思考回路が違うのでほとんど相容れない) 生きてるだけでしんどいことが多いのに我が子を産み落として更に苦しむ謎...
バテやすい自分には、到底真似できない この世界のルールによって必然的に敗者という役割に割り当てられた者達の悲鳴や証言は本来勝者の言葉と同じ価値じゃないといけない
動物ならまだしも人間なら同じ価値に見れると思うんだけどね
昔はもっと残酷だった
今は昔よりかは優しい社会になった
なら未来は勝敗の平等を目指すのが流れだろう
とくっそ臭く言ってみたがが要は
人生の選択権である安楽死はよせい
真の自由はそこにある 反出生主義者の異様な攻撃性は余裕のなさからくるんだろうな
安楽死が合法化されれば君らにも余裕も出てくると思う >>34
自分は攻撃してるつもりはないのですがそう見られてて悲しいですね
他の人の言葉も本質的には全く威圧的ではないと思いますよ
安楽死が合法化されたら潔くいなくなるのであなた達にとってはとてもプラスだし喜ぶべきことだと思います >>35
俺も安楽死合法化されたら死ぬ側の人間なんだよね
生まれてきたくなかったし自分は子どもを産むべきではないとも思う
だだ、ここだけじゃなくTwitterとか見てると……なんかね >>36
自分もすこし勘違いすまんかった
反出生も一枚岩じゃないんだよね
同じ主義を細かく比較して見すぎると細分化されて気になってしまうから
広く受け止めてあまり気にしないのがいいと思う
各々にはいろいろな事情があって各々が思う反出生に至っただけ こうやって摩擦が起こってしまう時点でこの世界は理不尽だと思ってしまう
どこもかしこも戦いの火種ばかりで嫌になるわ >>26
自分が生きることに必要な以外の攻撃や破壊をしないだけカナブンの方が人間なんかよりずっと尊いわよ
人間みたいな経済利益最優先の自分達都合な環境汚染も引き起こさないしね
>>34
｢反出生主義者はー｣｢メンヘラはー｣｢男はー｣｢女はー｣みたいにカテゴリーでひとくくりにしてそこに居る人達全員を批判する人間に他の人のことを暴力的だの余裕がないだのなんの上から偉そうに語る資格なんかないわよ
やってることはただのレッテル貼りの差別でしかないんだから
｢日本人はー｣｢アメリカ人はー｣｢黒人はー｣｢黄色人種はー｣｢独身はー｣｢子無しはー｣と何も変わらないでしょ
そういう自分の粗雑で無知で傲慢で偏見に根差した攻撃性だけは棚に上げて他の人のことを暴力性があるとか言ってたら心底ものすごく馬鹿みたいとしか思わないわ
自分の差別的な批判を目にしたここの人達がどんな気持ちになるのかすら考える余裕もないのはあなたでしょ 職場の採用面接「実家暮らし? 独身?」
...質問の意図が読めなくて困ったな。仕事の評価に関係あるのかな どれだけ頑張って結果出たとしても所詮全て無駄だからわざわざ頑張りたい理由ない
出生だってそう
生まれなくても何も困らなかったのに、生まれさせられたせいで困ってんだよね
どうしてくれんの？製造者らはなーんも責任取らない取れない
だったら余計な事すんなとしか >>40
そういう選考方法って不当なはずだからＨＷに訴えてやればいいと思うよ
・応募者の基本的人権を尊重すること
・応募者の適性・能力のみを基準として行うこと
に接触するかと
ttps://www.mhlw.go.jp/www2/topics/topics/saiyo/saiyo1.htm
独身だろうが実家暮らしだろうがだから何だ？って話で選考要素にするのはおかしいからね 轢き逃げ逮捕からの釈放か
日本の司法はよくわからないね
にしてもイケメンだなー
こんな顔だったら罪を犯したところで無双な人生なんだろうなー 俺の身体を構成する為だけに存在した繁殖する機械の両親
余計な事しやがって
無能が繁殖機械を使うな
本当に狂人に包丁を持たせたらどうなるかって事だ ほぼ見る専でツイッターやってるけど、プロフィール欄に反出生って記すの大分前にやめちゃった
人格否定やレッテル貼りの人が来るのも嫌だし、同じ反出生の思想持っていても相容れない人いて、そういう人と一緒にされたくないと思ってしまったから…
でも今も反出生の思想は捨ててない 反出生が活動してる場所とか仕事とかなんかあんの？
まぁでも過激な人たちとは話が合わんか… >>46
同じ反でもヴィーガンとかペット飼う飼わないとか優生寄りとか色々あるからな
自分は正直、養子にかわいくていい子が来たら幸せだろうなと思うし
ペットを飼っていたこともあるしヴィーガンでもないので、上記の人らとは相容れないと思う
何なら「お前もナタと同じエゴイスト」とでも攻撃されるかもしれない
自ら子供を作る事やそれにつながる行為（異性との性的交わり）しなけりゃ割と何でもＯＫってスタンス
しかし反の中にもそれをする人や風俗通いする人もいるんだろうね それは子供の事考えてビーガンなの？
子供の事考えてペットなの？
子供の事考えて優生なの？
全部子供の事考えてないよね？って事になる
反出生の前に通したい思想があって反出生を利用してるのがバレバレになる ベネター的にはヴィーガン派、動物愛護、避妊してたら性行為有りだったと思う ベネターを唯一心として捕らえて
ベネター個人や思想をミスリード言葉尻から誹謗中傷することで
反出生に反論できてると勘違いしてるんだろうな >>51
参考までにレスしただけなんだけど
反出生主義にも色々な人がいると思ってるし、スレタイとテンプレに沿ってたら良いんじゃないの？ そいう所から論点ずらして詭弁使ってくる奴がいるから
一生同じことを連呼してやる必要がある
相手に合わせて感想文を作文してたらずっと言葉尻を取って来る詭弁使ってくるからな
子供を死なせて良い詭弁を使うだけあってそこだけは博士レベルの弁論術を持ってるからな 前スレの論破君とか「普通」にやたらつっかかってきたけどまさしくそんな感じだよなあ
論点ずらしの揚げ足取りだけはうまいから「口が達者な中学生」って印象だわほんとナタって
わかる人が見りゃ出生派の愚かさしか露呈してないってバレバレだけど >>42
実家暮らしの時は何故か安月給ばかりで、一人暮らし中の今は気のせいじゃなく(少し)給料上がったから不思議だなーと思ってた。
今の職場は訴える程に酷くはないけど、もしかしたら独身なら激務にも耐えられると判断されたのかなって考えたり。本当にありがとう これ、もう何度も書いてるけど、反出生に気づかない限り、この世界の進歩は無いからね、ガチで。
反出生に気づくなんて、本来なら、とっくの大昔に通過してなきゃ、どう考えたってオカシイ。
だって、そこに気づいてたどり着いてからが、「初めてスタートライン」なんだから。
むしろ、反出生の視点から、この世界を組み立てるという、出生視点との「ハイブリッド」こそ
オール・アンサー・イズ・ミドル（全ての答えは中間にある）な「第３の選択」として、出生を肯定する世界にも、絶大な各種メリットをもたらすのだからね。
無は、万物のルーツであり、偉大すぎる始祖にして、ふるさと。
ゆえに、それを基礎土台とする反出生を直視した上でないと、人間のどんな活動も「根無し草」になってブレまくって、問題だらけの内部崩壊していくのはごく当然なのさ・・。 子供を造る理由として大抵は、二人の愛の証拠だ自然の本能だ社会貢献だと、これらが挙げられる
しかもなぜだか同一人物が上全部を言ってたりする
でもこれが全てを物語ってるんだよ
つまり子供とは、性欲の副産物か、社会的立場を優位に持っていくための家庭内政治の道具か、社会に捧げる奴隷か
このどれかの為の消耗品であり、生産し利用するのは親という人種の当然の特権だと、臆面もなく言っている 反出生に集中してたから色んな詭弁みれてその詭弁が全部同じだって分かったし
他の事を議論するのでも相手が故意か知識がなくて無意識で詭弁使ってくるのも分かってきた
最終的にどうすればいいのかはコッチの大前提を無視してくるから子供の事を考える事を連呼してやる
そうすればどうするか
こっちの言葉を相手が使いだすようになる これで洗脳は完了する これを目的にするようになったわ
もちろん相手のレスなんて一切読まない 反出生はプラスの可能性を奪っているらしいよ（笑）
なきゃないで産まれないなら何の不自由もないプラスとやらをどっから奪い去れるのか意味不明な謎理論だけど
あくまで自分たちが被害者じゃなきゃ気が済まない人たちなのでしょう 本当にお前が産まれたことで他人にはもちろん自分自身がプラスになった存在なのかととことん問い詰めてやりたいね 空腹 苦痛１ 料理苦痛１ 満腹プラス１？ 満腹で食事を辞める苦痛１ 苦痛３：プラス１ で？
快楽１を得るために苦痛の解消が何十と必要でいつプラス？ 病気or怪我：苦痛1 治療：苦痛1 回復：プラマイ0 その後の制約（食事制限リハビリ後遺症等）：苦痛1
あれ？プラスはどこに？ トルコで大地震だとさ
日本も明日は我が身と思っといた方がいいね
このコロナ禍で避難所生活とか容易に想像できる地獄絵図な訳だが
出生派の＋っていつになれば出会えるのか ナタは足し算引き算しかできないからな
実際はかけ算 ナタは計算ができない。だった
足し算引き算でもマイナスになるんだもんなあ もし宝くじが当たったら金で適当に暇潰しながら死を待つ
二度と生まれてきたくない >>66
同意。トライク買って高速走りまくる
好きな事だけやってピンコロ！ >>56
生物的に反出生が占めることはないだろうから中間という第3の選択肢を人間社会が考えていかないと行けないのは本当に重要な鍵だと思うね
徹底的なセーフティや安楽死のことだね
昔は強いやつが正義で今もこの風潮が残っていて敗者の扱いは未だに雑
穏やかな死の選択権はまだ多くの人に保障されていない
反出生と安楽死は密接な関係があると思ってる >>59
反出生はマイナスの可能性を作り出さない
そういう考え方はできないんだろうな出生側は
どこまでも前向きでうらやましいわ
反出生は片方を否定しつつも一応両方を認識できる
出生側との明確な違いはここかなって >>63
いつといえば
「運が良ければ」人生の途中の各ステージの最盛期あたりといったところか
まぁそのあと運次第で一気に失ったり衰退期にはいるんだけどね
挙げ句の果ては運次第で苦しんで死ぬか穏やかに死ねるか
出生側は盛期しか見ないからそれ以外は後々また勝ち取る為の忍耐の時だのと奮い立つんだ
そうやって他人の機会を奪うのさ、人になる前の無さえ奪う始末
みんながみんな立派な生物になれる訳ないのに 子作りはネズミもするけど人間を育てるには健全な家族と深い愛情と豊かな財力と溢れる教養が
セットじゃないとできないからほとんど全ての日本人にはムリだとおもう
とりあえずヒト科ヒト属なら何でもいいから交尾させてアタマ数揃えたいだけの気違い政治家や
その金魚のフンどもの唱える子作り推進論は気違いとフンを増殖させるだけの
不幸製造機でしかない
少子化は国民の順応性の結果であり事実であり抗えない
絶賛自然淘汰中 >>66
三行目に禿同。あがいてもがいて、働きながら過ごす生き地獄はごめん被る! 楽に死ねる方法がなくてとてもつらい・・・首吊りは怖い飛び降りも怖くて出来ない
海外に行って銃を手に入れるのが一番か？まぁそんな金はないんだけど 銃も怖いけどね
頭ぶち抜いても痛覚残って生きているとか最悪だから確実に逝ける威力と方法を見つけないといかんね
俺は銃口を自分に向けて引き金を引く度胸はなさそうだ
しかし末期の癌で苦痛が強いなら躊躇なくできそう 終末期医療にあたっても暗いニュースばっか…
https://news.yahoo.co.jp/articles/c38c0956d2d2b5075cc961a19ab0506cf8a1d59c
全体の2割しかきちんと対応してもらえないそうだ
コメント欄も日本は延命ばっか考えてて苦痛に配慮しない残酷な医療だと指摘されている
日本って本質が精神論、根性論、ドＭでホント気持ち悪い… >>76
それプラス臭い物には蓋・取って付けたような対処療法ばかり
根っこからどうにかするつもりはないみたいだよね ギロチンで首が飛んでもしばらく意識はあるからな
死は怖くないが死の決定打は恐ろしくてたまらない >>76
儒教的道徳>>>>共感が多いしな
気持ちはわかるけど親や周りの人の気持ち考えて(自分は苦しんで頑張って)みたいなやつ 死ぬ時の時間感覚にもちょっと不安あるんだよな。自殺未遂した人の経験から平気だと思うけど、本当に死んだわけではないからね。
楽な方が絶対いい 首吊りは思ってるよりはラクらしいんやが
しらんけど 日曜日は虚しい
いつまで親の自己満に付き合わないといけないんだろ 結婚式でイケメンな友人である新郎の両親が美男美人
周りから羨ましがられていた
一方で俺の両親はハゲ散らかした不細工とサザエさん
子が不細工になるのはわかり切っていると思うのだが？ >>78
出産は全て大罪で罪のレベルは皆同じ
個々人の属性や環境を考慮する必要は全くない
痛覚を新たに産み出す事がまずいんであってどんな人間に産まれるかは重要じゃないから そういう未遂体験でどんな感じだったかまとめられてる本とか欲しいよなぁ
柔道しててちょっと寝技得意だったからミスって自分より弱いヤツを綺麗に極めすぎて一瞬で絞め落としてしまったり
格闘系だからキチガイが多くてミスじゃなくて狙って絞め落としてくる奴とかいたけど
気絶したら寝てるのと変わらないんだよね 生に酔いしれている間は生きていけよう
が、醒めてみると一切が誤魔化しであり、それも愚かしい誤魔化しであることに気が付くはずだ
30代の時に、16歳の美少女と結婚したトルストイ
自分は世界一幸せな男だと思っていた
晩年は、鬼ババアになった妻が嫌になり、逃亡の末死亡 リア充が生むのは別にいいな
子供もリア充になれる見込み高いし 街歩いたら幸せそうで金持ってそうな人達がたくさんいて辛い
俺は貧乏でブサイク 死にたいけど死ぬのが怖い 42 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/01(日) 14:33:00.46 ID:M43vBZZ80
知的障害児、身体障害児を産んだ女には生涯、黄色い鉢巻の着用を法で義務付けろ
徹底的に晒せ
全ての悲劇は出産から始まる
発達障碍児はいいんだな >>92
久々に明るいニュースだな
ニュージーランドは考えが柔軟でいいね
利権、忖度、頑固でがんじがらめになった日本の司法も早く賢明な法改正をしてほしいもんだわ
終末医療ですら精神論振りかざすんだからたまったもんじゃない 親のエゴというただそのせいで勝手に生まれさせられて、人生＝無駄なセルフ介護をやらされてるの、マジで納得いかない
生まれずに済んだ事になりたい、それ以外に望まないがそれは絶対に叶わない
苦痛や不快・不幸という感覚が僅かでもこの世に存在する時点で、身勝手に出生させてはいけないと思う
生まれなくても何も困らないどころか、何もしなくとも一律で一切の不足なく完全完璧でいられるのに
人間って刺激が何もない状態よりも、マイナスだろうが刺激を欲する傾向があると聞いたが、誘拐同然に巻き込まれる側はたまったものじゃないよな
考えられる脳持った理知ある人間なら、出生がどんなにマイナスづくめの非道か気付くべき
>>91
出生が諸悪の根源ってのはそうだが
そもそも両親から遺伝子受け継ぐ以上、女親だけに原因がってのは医学的にあり得ない件
わかった上でなら性差別主義に都合よく反出生を利用するなとしか >>49
遅レスだが
他の命を自分の欲に巻き込まないという行動原理で動いている人が反出生とヴィーガンや反ペットを兼ねているということだろ
反出生は別に子ども至上主義ではないんで アンナタにも人間にしか興味ない派・生き物も大事にする派とか他人も産むな派・他人はどうでもいい派とかまちまちだからスタンスの違う他のアンナタに噛み付くのやめてほしい まぁ別にナタのそういう詭弁でもいいよ
結局は自分さえよければどうでもいいし 誰も苦しむ必要ないのにね
戦争や病や貧困や労働
すべて誰一人味わうべきものでないし
なんならそこから生まれる価値とやらも人間の決めた相対的であやふやなものであって
全員、例外なくそんなものまったく無縁の平穏の中眠っていたのにね 南海トラフとかも怖くて仕方ないよ
もう人間ひとりも苦しんでほしくない、産まれてしまったからには穏やかに安寧に生きてほしいよ
もうすでに斜陽の日本が、そこで生きている人がこれからどんな地獄を見るか
想像もしたくない
まして今の子どもの将来なんて。おぞましくて仕方ない
自分も同じ景色を見るんだろうがね そんなの期待しても無駄だよ
こんな災害があったのにもう出生率戻っているし
産む奴は産んで子を巻き込み続ける…
戦争が起きようが大災害が起きようが関係ない
https://youtu.be/rdGO3mgeotA
https://youtu.be/ovGtbp9upz0 不本意だったり無駄な事に自分の人生が費やされる事が我慢ならないと思う事が増えたが
そもそも生まれる事自体が無駄だなと自答
だから生まれたくなかったんだよ
物心ついたら勝手に存在させられてて人生始まってるんだからガチ誘拐だわ
出生させられないのが最も何もせずともずっと何の不足もない完璧な状態なんだから、この世で手に入るものなんて所詮全てそれに及ばない代替品の域を出ないんだよ
そこに気付いたら超絶劣化代替品で満足できる訳もなく
妥協ばっかのまやかしには飽々 良く悪い事したり自殺したら地獄行きだの言うけど本当に地獄があるのなら行くのは出生派だけだと思う
出生って極悪でしょ
勝手に生み出された命は死ぬまで他の命を喰らい続けなきゃ行けないし勝手に放り出されたこの世で苦と大変さを感じながら生きて行かなきゃいけない
しかも苦労した先にあるのが老いと苦しい死って…何そのドM専用ゴミゲー？
生まない方が100％良いじゃん >>87
気絶や眠るように死にたいけどでも死ぬ「自覚」は欲しい
死んだことに気づかずにまだこの世をさまよっているかもしれないのが一番怖くね？ 生きる為に仕事行ってくるわ
身体の調子が悪い
昭和の時代に産まれていたら30歳までも生きていないだろうな >>107
行ってらっしゃい (こちらも命削って仕事中) >>107
俺は１０代で死んだか
３０前後で死んだかどっちかだな 日本は社会福祉は整ってるが
人道的な部分が後進国だからなあ どうやって払うの? 歴史の清算は高くつく 英奴隷貿易35兆円、米奴隷制は1285兆円
奴隷貿易は受け入れ難いイギリスの歴史
「謝罪だけでは十分ではない」
奴隷貿易の責任を償うとしたら、その額は一体どれぐらいになるのでしょう。
トリニダード・トバゴの西インド諸島大学に拠点を置くカリブ研究協会は
「制度化された人種差別、白人至上主義、警察の残虐行為とジョージ・フロイドさんら
米国および世界中の黒人犠牲者を生んだ体系的な社会的不正を糾弾する」と表明しています。
カリブ諸国12カ国は「謝罪だけでは十分ではない」と何らかの形の補償を求めています。
西インド諸島大学の副学長でカリブ共同体補償委員会委員長のヒラリー・ベックルズ教授は英下院でこう証言しています。
「イギリスの奴隷船は180年にわたって550万人の黒人奴隷をアフリカからカリブ海に運んできた。奴隷制が廃止された時、残っていたのはわずか80万人だった」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200629-00185689/ >>108
馬鹿みたいだよね
身を削らないと生きていけない環境
>>109
昔みたいに人口がピラミッド型の方が人生幸せだったかもね 自己責任と言って弱者を攻めて生活保護もろくに受けさせない国が福祉が整ってる？ >>103
>>104 それな！ ガチガチのガチで、それよ。
「初めからの無」の、究極に完成されてる「完全体」っぷりは、いくら言葉を費やしても言い過ぎではないね。
しかも、さらにそれが「1:全ての生き物たち全員に一切の格差なく平等に、2:永久に絶対保証され、3:それらを得るのも維持するのも完全に無償」というのだから、究極過ぎて筆舌に尽くせない。
せっかくの特権たる知性も心も、専ら利己的な狡猾さばかりに乗っ取られて生きるしかない、たかがウンコ袋な人間ごときの貧弱な努力では、
いや、どんな宗教のどんな神でも、決して造り出せない理想を超えた世界が、
実はもうとっくの大昔に「すでに在ったし元々みんな住んでいた」という、超～大どんでん返し！！
そのリアル天国を、ブチ壊して勝手に奪い取る権利や資格なんて、ウンコ袋の一体誰にあるのかね？
誰にも一切ないんだって、早くみんな気づこうよ・・・。
なぜ、「完全体」を奪い取ってまで、その代わりに肉体と意識を、「痛覚」を、なぜ産み出すのか？ 少数の異端なのに「自分が正しい！多数派が間違ってる！」か
ノイジーマイノリティっていうんかこういうの エゴですが何か？と
若い頃は不幸の再生産はあり得ないと、脳筋ありがち自分もそう思ってたけど
それが幻想で終わっても、幸せ不足でそうなって何が悪いの？ >>115
お前は何年同じことを繰り返してるのよ
語れば語るほどお前の痕跡が残って無から遠ざかることについてなんか言えよ >>116
論破君は早く論破しないの？
反出生主義が多数派の場じゃ無力なのを証明してるだけだよ 大阪市長が政界から引退・スポーツ選手が今季で引退なんてニュースを見るけど、
その言葉を引用して、「早くこんな人生引退したいな～～」と叫びたくなる。
でも、電車に飛び込んだりはできないしね。
次に就寝した時に、眠るように穏やかに逝きたい気分になる。 >>118
俺は>>115程語彙力ないからこれでもかとアンナタの魅力を語ってもらえていいと思うけどな
ナタの洗脳や言葉に汚染されている日常ばっかの中で自分にとっては清涼剤になってんわ
ナタ汁のお漬物みたいなテレビとかもう何年も見てないし >>120
自分目線の絵空事だけど、人間も冬眠できたら良いなって思うよ。冬眠したまま寿命が尽きれば、なお良し >>122
以前、神戸市の六甲山で遭難した人が冬眠に近い状態で発見され、救助されたという
ニュースが話題になったことがあった。体温が20℃少しぐらいまでに下がって
いたらしい。
・・・ということを強調しすぎるとこのスレの趣旨に合わないね。
もし遭難して眠ったらそれで命を落とすことに繋がるとは聞くが、そういう最期って、
安楽死のような感覚なんだろうか？ 日本は全体主義の歪みを個人に押し付けて潰れたケースを特殊扱いにして臭い物に蓋すればいいと思ってる人が主流な気がする
介護殺人とか親の子殺しとか安楽死反対も
海外ではどうなのか知らんけど
もう行き着く先がヒキニートを親が殺すかボケて介護限界のジジババを孫子が殺すかだもんな
大衆はそれをワイドショー感覚で消費してるという地獄 >>116
多数派がいつまでも多数派だという幻想
まあ反出生はいつまでも少数派だとは思うが
安楽死についてはいつかひっくり返ると思う
余命6ヶ月以内と言わずにもっとハードル下げて多くの人に死の選択権が保障される未来になって欲しい >>125
ヒキニート始め敗者という役がない世界ならいいが現実は違う
必ず割合的に人々に役が割り当てられる
生み出してはその後割り当てられる敗者の役に向かってイチャモンつけるこの世界は地獄と言っていい >>114
だから制度は整ってるけど
道徳的な面で非道徳的な奴らが叩いてくるんだよ
俺は貰ったこと無いけど制度としてあるのだから
困ってる人は利用するべきだよ >>125
そういうサイトは見ても不快になるだけだから、あまり見ないようにしてるよ、私。
弱い者いじめするような冷笑的な意見が文字になって目に付きやすい時代だし。
暇を持てあました悪趣味きまわりない人が、しょうもない娯楽に興じてるんだな、
ぐらいの認識だわ。まあ、私もこうして５ちゃんしてるわけだけど。 反出生には嫌な人も良い人も優しい人もほんとに色々居るけど、アンチには100%嫌な人しか居ないのよ
それが答え 反出生の嫌な奴って超マイナーだよね
アンチのいいやつってマイナーどころか見たことないけど 外から分かんないだけで毒親なんていっぱいいるんだろうな
生む時点で自分のことしか考えてないし >>128
整ってねえだろ
申請しても余程のことがない限り働けと言われ認めないと聞くぞ
以前ここで質問した時そう教えてもらった。福祉もカスの国。保護費もどんどん削られてるし >>133
健常者の男一人で行くとほぼ水際でアウトだろうな
そういう生活困窮者を支援する団体や障害者の支援団体と同行すればほぼ確実にもらえるけどな
ただ就労指導は身体、知的、内部障がい者じゃない場合は厳しく入るだろうね
精神、発達でもビシバシ働けと言われる
難病や大病の後遺症で体調が悪いなら働けないからそこまでいわれないだろうけど 上司が子供かわいいって言ってきたらどう返せばいいん？
子供作る奴って悪魔って言いたい 歯車どころか燃料のように、経済の為に人生消耗させられる位なら、ニートは人の生き方としては大分マシに見える
あんなバリバリ働いて
ほとんど自分の時間が無い中で、金（それも大金ならまだしも薄給）を通して得られる幸せの魅力が分からない
労働中の、コキ使われる幸せの魅力も分からんｗ ”やりがい”なんてもう搾取の為の偽善フレーズやん >>135
そこは適当に同意しとけよ
解雇されるまでは上司なんだし いいですね 凄いですね 善かったですね
こんなもんだろ >>136
障害年金でも生保でもなんでも受けれるならそっちのほうがいいと思うよ
社会の歯車なんか他の誰でもいいんdから自分が一番大事 生活保護の捕捉率で調べると、2割程度。生活保護以下の収入で生活してる人も結構いるって事だよね。
ヨーロッパと比べると凄い低くて、自分も受けやすい国にした方がいいと思うんだけど、そんなに労働する事は大切なのかな・・ >>124
体温20℃前後で助かるって凄いな...行きつけの内科医曰く「人間の体温が33℃くらいに下回るとフラつく」らしいのに >>136
心底同意
ニートはニートで問題を抱え望まずそういう状況に陥り苦しんでるケースも少なくないというので、それも御免被りたいが
（労働出来ていない事に罪悪感・劣等感を覚えている人が殆どと調査結果にある）
というか元々存在していなくても何も問題なかっただろ？
それを無理矢理存在させられたら、人生もて余すのもそらそうなるわって思うよ自分は
子作った理由をナタに問えば吐き気のする程自分本位な返答しかないしな
出生なんて子に百害あって一利なしの事を繰り返すのさっさとやめるべきだね 例えば
貧困でおにぎり一個を貰おうと役所に行った生活困窮者は報道される
シングルマザーの所得の少なさは報道される
ベトナム人の犯罪の根源にある所得の少なさを報道してるか？
この国は腐ってる 育休中なのに職場に赤ちゃん連れてくる人いるが、まじで苦手だ
見せびらかすのはSNSかプライベートで我慢してくれないかな 勲章みたいなもんだと思ってるんでしょう
そもそも生んだ時点でタガが外れてるわけだし 昔は子供嫌いだったが今は子供に罪はないと思えるくらいになった
街で理不尽に子供叱る親を見るとなんとも言えない気持ちになるよ この板に居つくようになってから、「メルヘン」という文字が、一瞬「メンヘル」と
見えるようになってしまった・・・。 そういえばこのコピペどこかで拾ってお守り代わりにしてるんだけどこういう系のスレの言葉なのかな？
↓
初めましてお早うございます。
大変申し上げにくいのですが…只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。
この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100％にも上ります。
爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。
私共の暮らす環境では平均して7～80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や100年以上不発の方もいらっしゃいます。
又、お望みとあらばご自分の意志で起爆することも可能ですが私共ではお勧めはいたしません。
爆発の際に生じる痛みにつきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、少数の方が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方がこれまでに経験したことの無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。
あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。
え？貴方たちは誰かって？
これはこれは申し遅れました。
私共は“両親”と申します。
あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。
以後よろしくお願い致します。 ジブラって奴の詭弁がナタの論法そのもので笑ってしまうわ ヒーヒーあくせく生きる人間
産み生まれさえしなけりゃ一ミクロンもこんなことせんでいいのに
バカバカしい！ >>148
頭が悪く理解できなかったといっても、論破されなかったことにはならないんだよ >>150 ジブラｗｗｗ
なんか、ちょっと前まで妙～に、良いパパ良い夫キャラ演じてたけど、悪事が全バレして即効・離婚されてやんのｗ
ま、真に良いパパなら、最も守るべき我が子だからこそ絶対に、現世に受肉させないんだけどな。
本物の良い夫なら、男なら、愚かにも子を産みたがる勘違いバカ女に、受肉という「原罪中の原罪」の底なしの愚かさを罪深さを、せつせつと説いて教えてこそだろっての。
「原点にして、すでに頂点」たる無を、救いがたい愚かな勘違いゆえに、嬉々として犯し永久にブチ壊して、さらに恩を着せて強いて、しまいには洗脳に邁進する、「ソドムとゴモラ」なみに罪深き原罪に染まったバカども・・・救いがたい。 親の育て方が関係ないなら
なんで金持ちと貧乏に分かれるんだよ
嘘つきwww >>140
なんかもうね、労働するためには「苦手を克服する」ことに主眼が置かれていて骨の髄まで奴隷教育だなって思うわ
得手不得手はあって人それぞれなんて建前は平気で主張する癖に実態は労働向いてない人にも「働け」
「働くからにはできないじゃねえ、「ヤル」んだよ」「1円でも金貰えばプロ意識は当たり前」だからな
労働を免罪符にすれば理不尽なこと、辛いことも耐えなきゃならないってのが心底気持ち悪くてかなわん
それを拒否できるのなら何も文句はないが、国民の義務にしている時点でうんざりだね
労働奴隷が好きなプロ奴隷根性の持ち主だけ働きマンやってりゃいいのにな～ホントクッセエ連中だわ >>158
そういう事を人前で言ったらキチガイ扱いされるから言わないように！
俺らの先祖代から働く事は当たり前だと洗脳されてきたんだし、労働者は奴隷だと言っても誰も聞き入れない >>152 キミのその、ご自慢の論破ってのを、具体的に書いてくれない？
とりあえず、箇条書きでいいから、なるべく具体的に、ダラーっと思いつくだけ全て、列挙してみな。 アホ親に付き合わされるガキ可哀想
昔はクリスマスの電飾とか見て「金持ちの子はいいな～」と思ったけど今は「親の自己満キショ」って感じ
まあ貧乏よりマシだけど >>161
馬鹿なまま間違いだらけの思想信奉してる方が面白いやん 論破君は論破してくれないから、代わりに森岡教授と遊ばない？
森岡教授の迷言集
「生まれてこないほうが良かった」というベネター型の反出生主義に真に対抗できるのは、聖テレサの「あなたのために私は生まれた」だけである。
反出生主義に真正面から対立する思想は、
・ハンス・ヨーナスの「人類存続命令論」
・アビラの聖テレサ「あなたのために私は生まれた」
・中島みゆき「生まれてくれてwelcome」
https://pbs.twimg.com/media/ElymF6PVMAAlSi8?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EjojcwZU4AA8poK?format=jpg
※森岡は反出生主義者ではありません() なにが言いたいのか分からないトーナメント表だな結局優勝は反出生主義ってことか？ アンチなんか｢論破した｣｢勝った｣って言ってさえいれば論破した、勝ったことになる幼児的万能感の世界の住人だもんね
公開オナニーの観客に反出生主義者を選んで、反出生主義者がどんなに嫌がろうと怖がろうと強制的に見せつけては一人で興奮して涎たらして鼻息荒くしてる変態だし性犯罪者みたいな心性の奴らなんだわ
迷惑この上ない＆キモいったらないわ 臓器移植法改正においては脳死者本人の意思表示を必要条件とする立場を取り、
杉本健郎とともに「子どもの意思表示を前提とする臓器移植法改正案の提言」を発表。
博士（人間科学）（大阪府立大学）。
出生主義者は東大卒で博士持ってる森岡と論法も思考も同じな所は誇っていいんじゃないか？
脳死者本人の意思表示を必要条件について重要視してるけど
子供に生まれたいか確認する事はどうなんだろうな 孫の顔が見れない両親ざまぁねーわ
老後の楽しみがなくて早死にしてくれないかな 実質は子供の臓器提供の制限解除でしょ
周りの大人のサインかなんかで勝手に同意してたことにされるんだから
これまでよりも楽に子供を臓器のドナー化させることが出来るっていう
表向きに掲げてることとは真逆でいよいよ子供の人権なんて大人の都合ひとつでどうとでもなる、金持ちの意向ひとつで貧者の生命なんてどうとでもされる、それが公然と隠されもしなくなる世界の到来というわけよね
最初から誰も作られない方がいいわよ
収奪する側もされる側も同じ、作られればその仕組みに巻き込まれることしか選べないんだもの 孫とか考えたら本当にかわいそうで絶対無理だわ
親戚だろうが友人の子供だろうが見境なしに子供相手でも
自分がこれだけの事してやったのにとか電話で文句を言いふらしまくるヤツだからな
しかもその電話相手の子供の事も平気で言いふらす
孫なんて生んだらサンドバック増産で喜ぶのが目に見えてる屑人間
こんな文句ばっかりの家で勘違いして小さい頃から文句ばっかり言う癖がついて社会に馴染めないはずだわ 毒親のおかげで勉強できなかった社会にも適合できなかった
不道徳なヤツがお勉強して学歴を持って不道徳な思考前提で肩書と知能で弱者を潰す
包丁を持った狂人と同じなんだよ・・・ >>175
今からでも勉強しろ
俺は日本脱出のためにフランス語勉強中だ
いずれはフランスの市民権とってオランダで仕事見つけて安楽死する
ジャップランドになど期待するな >>158
まったくだ
>>178
すげえわ、麻も茸も安楽死もOKなオランダ魅力的だな
日本で不当に規制されてる自由を海外で謳歌する日本人が増えるのは、日本にとっても良い流れ
やたらと義務ばかりを押し付けるくせに、あれもこれもダメって納得いかんよな
「自己責任」大国なのに、個人の自由の方の責任能力は無くなるというｗ 自己責任は人の自業自得って言ってるだけだもんね。
有名な自由意思の難しさの話だけでも聞いた事があるなら、こういう世間の風潮に対して疑問も湧くものだと思うけど、
本当に全然知らないものかな・・
社会人も学生も一般教養的なものを学ぶ雰囲気は少なくて、周りがそうだと普通には意欲もわきにくいとは思う。
国主導だからか、大学も経済的に意味あるものの方にずっと傾けていってるしね。 ナタカスは程度の差こそあれ
セルフコントロールもできない口だけマウント野郎だよ 麻生太郎副総理兼財務相は3日午後、福岡県芦屋町であった自身の国政報告会で、少子高齢化問題に絡み「年を取ったやつが悪いみたいなことを言っている変なのがいっぱいいるが、それは間違い。子どもを産まなかったほうが問題なんだから」と述べた。
https://www.asahi.com/articles/ASM243SY1M24UTFK00R.html
子供産んだ結果「」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9847802486138be8115a6d4cbd9bb2f22a008635 国が守る気ないから国が滅びる
国が守る気ないから子供産まれない
それだけ >>183
国の価値観って子供作るのは多分Ａ級品除けば大量生産の工業品ってくらいの認識だと思うよ
で、その中でもグレード付けして出荷している感じ
Ａ級品：上級国民（少量生産の限定品）
Ｂ級品：一般市民
Ｃ級品：底辺層
不良品：生産性のない人間
そしてその生産性のない人間とやらは当然不良品だから助けない
Ａ～Ｂ級品は金の成る木だから子育て支援（）をたんまりくれてやる
廃棄処分したいくらいなのでホームレスだろうが餓死だろうがハイそうですかで終わり 汚染レベル7
汚染水タンク来年で満杯
除染費用10兆円
半減期10万年のプルトニウム漏れ
カブトムシ、スズメ絶滅中
食べて応援 Ｂはただの取り巻きとかどこかのグループに所属
してるだけで安牌ではない 外国の人からすると、日本人全員が歩くプルトニウムと思われてるよ
アメリカGoogle地図に、日本が無いらしい 資産100億円持つ夢を毎日見る
金持ちになりたい...
働きたくない... 就職活動中に産んだ赤ちゃんの遺体を公園に埋めた疑いで逮捕された元女子大生が、
「赤ちゃんがいると、わたしの夢がかなわないと思った」などと話していることが新たにわかった。
すげぇ・・・ https://news.yahoo.co.jp/articles/eb0c3b5ee79cd5bf63daa2e583e4d92e2b4631a0
就職活動中に産んだ赤ちゃんの遺体を公園に埋めた疑いで逮捕された元女子大生が、
「赤ちゃんがいると、わたしの夢がかなわないと思った」などと話していることが新たにわかった。
兵庫・神戸市の北井小由里容疑者（23）は、女子大生として就職活動中の2019年11月、
産んだばかりの自分の赤ちゃんの遺体を東京・港区東新橋の公園に埋めた疑いが持たれている。
その後の調べで、北井容疑者は動機について「赤ちゃんがいると、わたしの夢がかなわないと思った」
などと話していることが新たにわかった。
北井容疑者は、赤ちゃんを遺棄したあとも就職活動で神戸から度々都内を訪れていたという。
また調べに対し、「赤ちゃんの口にトイレットペーパーを詰めた」、「手で穴を掘って埋め、
土をかけて隠し、立ち去った」と話していることから、警視庁は殺人の疑いでも追及する方針。 これはもう口の中にトイレットペーパー詰めて生き埋めの刑だな マゾの出生主義者は当たり前の事と気にもとめないのだろうが暑くて死ぬ時期が終わったと思ったら次は寒くて時期の到来だ
適切な体温が保てるように衣服と住居を用意して身を守らないと死ぬ
24時間外で過ごす事すらできない過酷な環境のクソな世界でもマゾの出生主義者は何とも思わない そんなの当たり前だと… 子孫を残すのって、究極的に言えばネズミ講そのものだよな。
先祖代々から、自分の老後の面倒を見させるためとか、
労働力にするために、親は子を生むんだけれど、
その流れの中で、子供を生まなかった最後の子孫が、
親の老後の面倒を見たあげく、自分自身はひとり苦しんで死んで行く・・・。
でも、本当に人間として優しくて、救うのに値するのは、
子供を生まなかった最後の子孫だと思う。
せめてあの世で幸せに。
そして、自分の欲望のために子供を生んで死を経験させた先祖には、地獄の裁きを。 てか、論破クン、どこ行ったんｗ？ バレバレのカラ元気でイキってる子だったけど、死んじゃったんかなｗ
ま、ああいうキョロキョロした「瞬間立ち回り芸」だけで生きてるクソガキって、文章を一行くらい読んだら、もうレベルお見通しなんだけどねｗ
で、しばらく時間経ったら、またヒョッコリ出てきては、どうとでも解釈できるような具体性のない「あやふやな短文」を、遠くからポイっと丸投げしては消える、「小バエ」みたいなザコの生態なんよｗ キョロ充という人種か
どこにも馴染めず、かといって孤高では絶対に要られないというナタの中でも最底辺 ナタってやっぱ馬鹿なんだよな
ドラマとかスポーツとか自分と関係ないことで盛り上がれていいな
ナタは楽しいことがいっぱいなんだねー 生きるのくだらねー
本当にただ親に利用されただけ、今も利用されてるし クソ親のせいで底辺奴隷労働してる人は可哀想だけど正直普通の企業でも限界まで酷使されるのは一緒だからね
ずっと座ってるのもそれはそれで体に悪いし 本当にただひたすら労働して搾取されてるだけだからこれやる必要あんの？って感じだし安楽死施設あったら行っちゃうなー >>201 >>202
ほんとこれ
本当にくだらない
生まれさせられたくなかった
いとこ等がベビーラッシュで気色悪い
発情期の猿かなってくらい揃って同じ事してて考える脳ないんだなと
子の立場を考えたら生まれない方が何の苦難もないのに、わざわざそれらを奪って勝手に生み出すなんてとんでもない事出来っこない
孫生まれたいとこ親が配偶者に腹立つと愚痴を吐きながら毎日何度も孫の画像見てる～幸せ～とか抜かしてて、結局己の人生の慰めに子孫利用してて吐き気した
この醜い連鎖のどこが尊い()のかさっぱりわからんね >>204
ここは反出生主義者が愚痴を吐くスレじゃないぞ 障害の遺伝を持っていながらなぜ1番になってしまったのか
精子の段階で真面目系クズってやつだったんだ >>205
は？
愚痴を吐くスレだが？
無を賛美して一向に死のうとしない構ってちゃんポエマーより素直に愚痴吐く奴の方が好感持てるわ
あのポエマーマジで嫌い 死のうとしないってのもおかしな表現だと思うけどね
なんで自殺選ばないといけないんだ？って何回言わせるの？
ポエマーって小松島のこといってるのか？
あれなら男女論とかスレチな私怨吐き出し続けるから俺もうっとおしいと思ってたけど >>208
君ポエマー？
俺は他の奴が自殺しないことについては仕方ないと思う
反出生主義は今すぐ自殺しろと言ってるんじゃないよ
でもあのポエマー(>>196,>>153のこと)は何年も無を賛美してるのに一向に無に帰ろうとしない
それって無なんて大していいもんでもないと身をもって証明してるようなもんだろ
あいつが賛美し続ける無は死の苦痛の前にはゴミクズ同然の価値なわけ
矛盾してるし思い上がった文章にもうんざりしてるんだよ
もはや反出生主義との関係なんてないしあいつ個人に反吐が出るの >>196は例のポエマーじゃないわ
巻き込んですまん 無を賛美するのになんで死なないのって道理が通るなら
反出生の思想持ってるくせになんで死なないのとか、現世の愚痴吐いてるくせになんで死なないのって道理も通っちゃうよ…
そのポエマーが嫌いにしても言う言葉を選ぼうよ、出生派と一緒の品位になっちゃうよ このスレ見る限り、金持ちは子供産んでもOK
奴隷になる貧乏人は産むなってことね 違う
金持ちでも美男美女でも才能や素質に恵まれても、想定外の災害や事故や病気で幸せを簡単に失う可能性もあるし
そもそも生老病死は万人に訪れる確定された事象だから生んで欲しくないってのがこのスレの方針 >>212
お前らがそう捉えるなら
これからは反出生主義者を見るたびに自殺を進めるわ 金を持っていようと才能にあふれ名声を手にしていても生きることが苦痛で死を選ぶ人も少なくないもんな
どんな状態であろうと生きている限り漠然とした不安からは逃げられない スペック低くなくても大半はサラリーマン奴隷で終わる
特に楽しいこともなく最後は苦しみながら死ぬ >>204
いとこ三人くらい女に産ませてるの草
女さんの方も暇かそれしかできない人なんだろうなあ 正直孫の写真見て何が幸せなんだって話だよな
それ既に生きてる人間じゃダメなんですか？っていう 新しい人間じゃないと愛玩動物としての価値が無いからだろうな
あと、子が子を作れば共犯になる。これをもって子育てが間違ってなかったという証明になる。
まったく理屈が通ってないが少なくとも奴らにとっては何よりのお墨付きになるらしい 暑い、日焼け対策必要、汗が不快、熱中症になりそう
季節の変わり目、気温差で体調崩す、風邪や頭痛は辛い
寒いと布団から出たくないのに無理矢理起きて出勤登校しなきゃ、冷えでガタが来る
大きなストレスとかじゃなくてもこんなんでも十分受け入れ難いはずなんだけど
すごく自分を痛めつけられるのに
そしてここに大きなストレスも100％乗っかってくるわけで
気候のことも体調に関われば更に苦しいものになったりする
「苦しい努力」を常にし続けないと生きられないクソ仕様
知人と「暑さでしんどいよね、気温差でしんどいよね、寒さでしんどいよね」って会話を繰り返す度に違和感しかない
常にしんどいやんけｗって
こんな世界に当たり前に耐えさせる存在を積極的に生み出す神経がホラーすぎてついていけない
どれだけマゾなんだよ、サドでもあるよな
なんて攻撃的なんだ
いやーまともな感覚じゃないわ、頭イッてるわ >>213
そんな事誰一人として言ってないけどな
例外無く全員生むなとしか言ってない 子育てって、生んだら終わりとか成人まで育てたら終わりとかじゃない
子供が一生生きて老いて病んで苦しんで死ぬ事の全責任を負ってるんだよ
一人の人間を生み出す事によって、その存在の全責任を負ってる事に自覚はあるのだろうか？
この辺を理解してる思慮深い人が親になっているのを見た事がない 自分の母→祖父「いつになったら子育て終わるの?」
祖父→自分の母「俺の子育ても終わってないぞ」
(自分の母は暫く黙った)
...こんな会話を何故か思い出した。生きてる限り、親子関係は続くんだろうか
(自分は親と祖父の真似できないけど) 恩着せがましいあたり責任感なさそう
むしろ育てた()ことに感謝してもらって当然とか思ってそう
大変なのにこんなにガンバッタんだから～～～(笑)自分らの身勝手な性欲で産んだこと忘れたのかな？(笑) あんた馬鹿な事言ってないで早く結婚して孫の顔見せなさい！！！この親不孝者が！！！ そもそも、文明を人間が始めてから、まだ１万年くらいしか経ってない。
しかし、文明以前の動物的な生活は、何百万年も続けてきており、その頃の長く強力な影響がいまだ染み付きこびりついてる。
つまり、脳がまだ追い付いていない、ということ。
とくに、ここ１５０年くらいの科学文明の進歩は、過去１億年のそれを全て足したよりもデカいし急速だったし、情報量だけに限って言えば、ここ３０年くらいでも爆発的だし。
だから、元々からして本能が優勢なままの旧態依然とした動物的な脳が、もはや宇宙的な大局レベルで超文明的な反出生に、反射的な拒否反応を起こしてしまうのは、当然の事なんだな。
こうした脳科学的な背景から思うと、古代ギリシャのプラトンとか１０世紀のカタリ派とか、あまりにも早く超文明的過ぎた未来人みたいなもん。 >>221
会社もただ行けばいいってもんではなく着いてからが本番だからな >>221
ほーんまこれやねん
生まれる＝常にしんどいが一生続く
眠るのだけ好きなんだけど
永遠には眠れないし
てかそれって死んでるのと同じだし
じゃあ最初から永遠の無でよかったじゃんて話だわ
一生寝ていたかったのに
無理矢理無許可で強制的に叩き起こすんじゃねえよ
せめて永遠にまた眠れる方法(安楽死)が完備した国に産めや
なんでよりによって管で繋がれて痴呆になってまで無理矢理寿命伸ばすような国に産むんや
虐待&拷問やめろ >>224
そういうのを上手くやれるやつしか
最低限産んじゃだめだわ
いくつになっても子は子よ >>209
気に入らん人物をすぐ同一認定するやり方は好かんね
ポエマーっていうか特徴的な文章ではあるがスレのルール>>1にのっとって思いを綴っているんだから
スレチでもないし年数とか関係ないし君がムカつくのってただの私怨だよね？
それでさっさと無に帰れ＝死ねっていうなら迫害ナタの思考と何ら変わらんよ
俺は長文の人別にウザイと感じないしスレチでもないし問題視もしてない
態々こういう所に出向いてルール無視の不快なアンナタへの人格攻撃やレッテル張りするような
ナタカスが害悪だろ
こうやって擁護レスつけたらまた本人とか言われるのかな、嘆かわしいことだよ
>>215
本性表したか >>223
普通の生き物は子供が自力で生きられるようになったら子育て終了、後はお互いに無関係で勝手に生きて勝手に死んでねって世界なんだけどね
人間は異常だからなあ・・・というかどんどん異常になってきてるからなあ
ちょっと前に、みのもんたが30過ぎた息子の不祥事でバッシング受けて責任取らされてるの見てゾッとしたわ
こんな異常な生き物の世界で子供作るとか、まともな感覚あったらバカらしくてやってられんよ 人は生物的にはとても未熟に生まれてくるんだよね。それがその存在の始まりに刻まれていて、それが人の不幸でもあると思う。
嫌いな人はいてもいいと思うけど、直接的に攻撃されないなら、いてくれるだけでありがたいよ。無は重要度のある概念でもあるし。 ナタは子供生むのを遊園地に連れてくるとか発想するからな
遊園地オタクなら何時間並ぼうが死ぬまで出られなくてもハッピーなんだろうけど趣味を他人に押し付けるなだよ
お家(無)に帰りたいわ安全な出口ないわこのデスランドうんこ
良識ある遊園地オタクは趣味が合う人同士とか一人遊園地して他人に無理強いはしないようだけど
自分が好きなものを他人も喜ぶと無条件に思っちゃうのって感性が幼児 ヤりたくて子供作ったにせよ、子供欲しくて作ったにせよ、親の都合じゃん。
そのくせ産んでくれたんだから親に感謝しろ、とかいう謎理論、意味分からんのだがw
むしろ子供欲しかったなら感謝しろよ毒親w
マジで無責任。
常に加害者のくせに被害者ヅラしてんじゃねーよ。 寝るのが楽しいのは羨ましいな
もうここ何十年、7割くらい悪夢で嫌な目覚めを迎えている
夢見なかったときが一番幸せ 自分も大概病んでるけど
精神科とこのストレス社会が
ザ・マッチポンプで精神科に行く気力ねーわ
精神を病ませる世界に生む方がおかしいし、
これだけみんな病んでるのに改善する気ゼロで、
はい、お金かけて精神科行ってね～って
畜生サイコパスそのものやんけ
まじでくだらねえわこの世界
どう考えてもこんな地獄続ける価値ねえだろ
あーあ
自分が生まれる前に文明と人類滅んどけばなーって思うわ 先進国でもリアルもネットも社会が全く成熟してない
必ず酷く扱われる負け組が出来る仕組みの世界に数十年生きなきゃいけない人っ子ひとり軽々しく投入するのは間違いなく残酷
時々社会が生み出す大規模な犯罪者も社会の自業自得としか言えない
ひたすらに原因を取り除いていくべき
その先に平和があると思う
極論的に原因を除いた先が反出生の果ての人類衰退
まあこれは実現は生物として無理だが
衰退しないように手探りで原因を除いた先が負け組への理解がありセーフティーも完備、誰でも楽に死ねる権利がある社会
どっちでも良いから早く成熟してくれ
何百年かかると思う？ 前スレにもあったけど良いことが辛いことを帳消しにはしないからな
そして辛いことの割に良いことの総量や程度がショボいから割に合わない
有難いなって感じることがあっても苦痛の根本解決しない限り苦しいまま
だから生きてて良かった～なんて思えないし
仮に解決しなくても苦しい気持ちが吹っ飛ぶほどのことなんてそうそう起きないし
心もそんなに強くできてない
本当に苦しくてたまらない
それでも無理矢理都合のいい部分や綺麗事の部分だけ見て自己洗脳しないと生きていけないのはわかるが、他者を巻き込むほどバカになれる気はしない >>241
せめて老後の晩年は体の苦痛が一切なくなり満たされた気持ちのまま大往生できるならまだしも
実態はほとんどが病死で最も苦痛度の大きい癌で死ぬのは三人に一人（癌にかかるのは二人に一人）っていうのがね
これまでも苦しくて晩年も苦しくて一体どこに快楽があるのかっていうと…
「羽生結弦、トリプルスピン大成功！」
「藤井名人、タイトル獲得！」
っていう直接利益もクソもない上級超人系国民の偉業報告だけｗｗｗｗｗ
割に合わなすぎて草も生え散らかして枯れ放題ｗｗｗｗｗ >>227
文明だけは確実に進歩してるけど
ヒトの本質や意識の進歩は全然ないよね 家電とか穀物とかの改良は着実に進んでるのに、何で人間の改良は止まってるんだろうね。
蓋を開ければ親子生活の歪み、学級崩壊→いじめ自殺、パワハラの横行する職場→過労死、身内と他人の介護疲れ、他国に不法滞在→不正投票とかの裏工作...こんな人類の余命があと何年あるか本気で知りたい 仏教も一般社会で生きていくのがツライ人間が別の視点から見られる世界もあるという思考を与えるもので
仏教を推しまくって押し付けてこれで世界を統一してやろうなんて事はしない
それもまた一般社会に生きている奴らを苦痛に貶める事になるから
反出生も出生主義者の中で生きていくなかで苦痛を感じてる奴らの苦痛を取り除く一つの思考としてあるわけ
ただ議論はするが嫌がってる奴に思いっきり押し売りして押し付けて苦しめようとは思ってない
ただ「あなた方出生主義者の思想を押し付けると子供が苦しみますよね？」と問うだけ
後は個人的に毒親が許せないとかね >>237
自分みたいに寝ることすら満足にできない人はどうすればいいんだよ 「愛しいもの、守るべきものができ…」ってコメントに反吐が出る
マッチポンプ乙 >>247
私みたいに寝ることも上手くできない人への嫌味ですか？ 目が見えない人の前で「目が見えるって幸せ～」とか言ったら凄い感じ悪いよね
人も気持ちなんて考えない冷酷さがこの国の奴らだからしゃーないか 自分も先月からの寒さで寝不足気味でしんどい
...仕事の空き時間とかに仮眠取っても眠りが浅くてつらすぎる。今すぐ冬眠したいレベル 退職して福祉を勝ち取る方法
ベストマッチな方： 今仕事をしていてる、１年以上勤務して厚生年金を払ってる、精神科未経験者
流れ
・協力的な医師を見つけてうつ病で働けない認定を貰う
・退職して傷病手当金で１年６ヶ月間ニート
・障害者手帳の申請
・失業手当でさらに300日間ニート
・障害厚生年金の申請
・失業手当が切れる頃に短時間の仕事や生活保護など
素人ながらtxtを書いてみました
https://anonfiles.com/v2M5a6P5of 生まれてから死ぬまで本当の休息なんてないよね
学校に通うための休息、会社に行くための休息、不安を紛らわすための休息… アナウンサーの小林麻央が癌で亡くなった時、「天は二物を与えず」だなと思った。
容姿端麗、伴侶や子供にも恵まれ、順風満帆の人生かと思いきや、
あんな残酷な運命を与えるなんてね。
あのニュースを見た時は自分の寿命を分けてあげたいと思ったほどだった。
だから、生物というのは生かされているんだなと思う。それも、望まない形で。
生きていることは尊いというのは理屈ではわかるが、綺麗事のようにも思う。 成功すればするほど、必ず来る死でゼロになるとき苦しむ
俗に言う成功していない立場だと、ひとときのまやかしに惑わされず生の苦しみを思いきり感じる
どう転んでも拷問じゃん、ほんとシュールだよなぁ >>254
じゃあ小林以外の二物を得て溌溂としてる奴らはなんなんだよ？ ならその奴ら以外の二物を得て溌溂としてる奴らはなんなんだよ？って以上の奴ら以上の奴ら以上のヤツらは？ >>244
社会の成熟に対して無関心でぽんぽん生み出して犠牲出していくから基本的には長続きすると思う
地獄
技術は進歩していってるからおんなじように歴史を繰り返していけば原爆以上にやばい事件起こったりしてな
なんならふりきってとんでもない過ち犯して人類滅べばいいと思うね
どのみち地球も永遠じゃないから必ず終わりは来る
仮に万一肉体捨ててデータがどうたらーってなってもいずれくる宇宙線で精密機器がぶっ壊れて全球凍結のコンボで終わりでしょ
無駄な努力ご苦労さまってね >>255
成功してる人達はだいたい反出生を毛ほども理解してないから死に際なんて都合良く捉えて勝ち逃げ気分だよ
後者はそのとおり、事故天災病に巻き込まれる悲運の人たちを含む負け組だけが尽く理不尽で悲痛な最期をむかえる >>257
そりゃあそいつら全員多くの犠牲の上で成り立ってる成功者でしょうね
その成功者から未来の敗者がいずれ生まれてくるわけでね
いやあ無情で無常な世界だなって 小林麻央には別に嫌いじゃないけどまあ人間どんなに順風満帆でも死ぬ時は死ぬんだなーって感じ 大統領選挙見ていて思ったんだけど、アメリカにも反出生主義者はいるのかな なんらかの障害やコンプレックスを拗らせてると「普通の人生テンプレ」である結婚出産に異様に執着して他人にもゴリ押しするようになるよね
小さい頃からのカウンセリング(教育)(洗脳をこまめに解消)が必須だと思う 頭空っぽで自分が他人(出生賛美・親)のコピーにされてる自覚すらない人も多いけど >>264
いるにはいるだろうけど、凄く少ないだろうね
と思う根拠は
アメリカでは現在中絶を禁止する州がどんどん増えている
そして中絶率は過去最低率を更新中
反出生のキモは避妊と中絶でしょ あっちは宗教もあるからなぁ
仏教以外は多産推奨だよね
生まれつきの信者を増やすのはそれが一番効率いいんだろう
しっかし世間の人々の洗脳キマりすぎてて怖いわ
もし、産まれる前の子の同意が取れるようになったとして、大人と同じ脳と価値観で世間知らずじゃなかったら
わざわざ好き好んで「労働しなきゃ生きていけない、病気も殺人も自殺も当たり前にある世の中」に産まれたいと思うか？
自分が勝ち組になれると思い込めるポジティブな人は生まれることを選ぶんだろうけどさ そりゃ今問われたら「絶対にNO!、無理無理、マジ勘弁してください！」だけど
子供の頃はそれなりに楽しかったし「産まれて良かった」と思った瞬間もあるのは事実
その時に聞かれたら「生まれたいです」と答えてしまうだろう
子供だったし
労働の辛さ、世の中の苦しさなんて知らなかったし 親になった時点で馬鹿なのは確定じゃね
子どもが死ぬのをべつにいいやと思うから作れるのに、作ったらやっぱりダメだと保護する
これは完全なる自己矛盾
保護しないなら矛盾しないけど、変わりに今度は保護責任に反するから、法の庇護を受けながら法を犯す矛盾
親になった時点で馬鹿なのは避けられんのでは >>269
制限行為能力者の同意は取り消しもしくは無効っていうのは民法の大原則なんだけどな
子供心に同意させたとてそんなものは全く筋が通ってない弱いものイジメな卑怯な論法だよ
現状成人と同じ能力を持つ行為能力者としての経験値や判断能力をもって「同意」「拒否」の
判断ができないというならやっぱり産むことには何ら正当性なんぞない
出生前診断で子供に同意が取れたとしても、上記の民法の大原則で簡単に論破されちゃうんだよなあ >>271
何故法が？
法を持ち出したら「産んでおk」になってしまうでしょ
母親の一存で >>272
法ですらこう言ってるのに子供心の同意かどうかで親側が産む正当性主張すんのはおかしいでしょってこと
法律っていうか民法の考え方のベースに照らし合わせればしっくりくると思ったので語っただけ
産んでいい法律は別で考えてくれ ある程度育つまでは判断なんてできないし
ある程度育って拒否しても手遅れだし
成人したら自己責任にされるし
最低限無条件安楽死がないと理不尽が大きすぎて法どころか野生以下なのにお綺麗な文化的な面してるの欺瞞すぎて気持ち悪いよね 同意なしで強制連行はもはや罪人扱いとしか思えないよね
しょっぱなの時点で人権を蹂躙しているのに産まれてからも蹂躙されまくり
日本は安楽死もないから特に重い罪で収容されているみたい 幼稚園くらいから既にやらされたくない事あって、何でこんな事強制されてんのって感じてたけど
今もう生きてる事に拒絶感ある所まで来てるわ
飽きても生きてる事それ自体を休むのは不可能だし、完全にやめたきゃ今の所成功するとも限らない・苦痛も避けようがない自殺しかない
勝手に生み出されて勉学労働強要されてんのマジで奴隷過ぎてうんざり
生まれなくても何も困ってなかったのに、勝手に生み出して困らせてんじゃねーよ阿呆親 俺も幼稚園時代からすでにお遊戯拒否して泣き喚いて親にしこたま激怒されているような子供だったわ
生き辛くて嫌でしんどくてたまらなかった
軽度の精神＆知的障害だって大人になってわかったけど、道理で健常者の土俵で落ちこぼれるし
馴染めなかったわけだよ
ガキの頃は反出生という思考回路が出来上がる前だったけど、本質的な部分で既に反出生だったのかもしんない >>279
同意
生きるってすげーくだらない
会社も嫌だけど土日は土日でやることがなくて、せっかく稼いだ金を無駄に使ってしまう 世間体と孤独回避の為に産み出された
平成後期～令和はネットの普及でそれを大幅に抑制できてる >>269
中学時代から自殺願望芽生えてくるパターン多いな 「子供も大きくなったしこれからは好きなように生きたい(笑)」
↑最初から好きなように生きてろとしか クソみたいなアパートの駐車場の車の中に赤ちゃん二名いて近くに親いなくて色々とこわって思った 好きなように繁殖したくせに何かに縛られてたのか？ってね
そんなやつが親になるなよ・・・
そんなやつが自然が動物が本能がって言ってるんだよな
そして動物の自立と人間の自立は大きく違いすぎる社会も違いすぎる 理性ある人間が「はいお前もう大人だから全部自己責任な」で済まそうとするのが間違い
それじゃ野生動物と変わらないし、人間社会のが複雑で生きる難易度高い分野生動物より悪質
野生動物のように欲望のまま生きたら逮捕、脱走や抵抗すれば射殺されっからね >>284
子作りしなかったらずっと好きに生きれるのにね 精神的に限界なのに、死ねないよ…
すごい拷問。
生むって罪が大きい
しでかしたことが大きすぎるでしょ
自殺しそうになったことあるとかいってたクソ親父
それ子供に向かってほざくのおかしいし、それでも生むのはサイコパスなの？我が子がそんな思いしないと言い切れるのかよ
そんな世界に生み出して酷い世界なんだよって説くという暴力をして罪の意識はないのかよ！
まぁ「苦しいものだから苦しくてもそれは当たり前ｗ」って異質な思考の持ち主なんだよな
自分なら我が子が苦しむ状況をわざわざ作り出すなんてできない、こんな目に遭わせたくない、子が大事なら当たり前の感覚だと思う
漠然と妻子持ちのステータスが欲しいだけ
「別人格の命」という非常に重いものを思考停止で生み出すことが許されてる異常な世界
金にドケチなんだから独身貴族()やってりゃいいのにケチと妻子持ち並行したいとか…色々キモすぎてドン引き
それでがんばってる(笑)自分に酔ってんの？
生きるの辛いなら自分の親見て学ばなかったの？でもクソ親父のタイプは攻撃する側だからなー、平然と不幸を連鎖させる、自分のこと棚に上げるのが平気すぎる人種なんよ
母親も母親で同じくドケチだし、散々自分の不幸話してきて子供の話は「その話は終了！」とほざいて聞かないクソだし
ザ・反面教師だわ 人権とか犯罪について考えて話せる人が
子どもの出生の話になると急に「みんなやってるから」「それが当たり前だから」「本能だから」って
思考停止し出すの怖いんだけど
洗脳キマリすぎでしょ
本能で許されるならこの世の犯罪とされてるもの、全部許されちゃうじゃん >>287
実際に耳にした事もあるけど、子供は勝手に育つ、自然体がいいというような事を言う親もいるもんね。
人間像や生き方、成長過程は社会によってかなり作られてるし、それが社会の変化や混乱時なんかによってズレも産むと思う。
そんなのが苦しみの原因にもなるんだろうなぁ。 もう苦しみたくない。体力も気力も削りたくない。だからこそ自分は反出生として過ごす (同居も結婚も向いてないし) ガッチリ縛っても、放任してもだめだし、上手く育つかは運だよね。
それにすら責任を持つのは大変過ぐる、、 富野由悠季人口が多過ぎると言いながら孫三人いるの狂ってるのかな >>288
全くだよ。生きるだけで苦行ばかりなのに子連れの仲間入り...自分には無理だわ 子供を生むってのは子供が生きて死ぬ運命を確定させる行為だよね
なのになぜ生んでから「私の大事な子供に傷をつけるな！」って騒ぐのか
そら生まれたら傷つけられる世界に産んでるからじゃん
それで子供死んだら悲しむとかわけがわからん、傷つけ死なせた張本人たちだろ
悲しまないほうが理屈的にスジ通ってるまであるんだが
根っからのDVサイコパスな気質なの？ 無理に関心持つことじゃないと思う。アメリカ在住ならともかく、余所者が騒ぐと大袈裟な印象が残りやすいし、現時点ではどうしても実感湧かないって意見もあるだろう。知らぬ間に自分の生活を脅かす、危険人物や裏工作はごめん被るがね 首吊りしたいが場所に困る
自殺施設でもあればいいのに 首つりで安楽死しようと思うなら死刑囚施設くらいの設備がいるよな
絶対に誰も止めに来ないって条件で
雑木林や公園でやっても助けに入れられたり木が折れたら失敗するし
調べたけど大半がきれいに頸動脈キマらず苦しんで失敗するか苦しんで死ぬそうだよ
かといって屋上飛び降りもこないだの助けて表彰されたオッサンみたいなのに乱入されたら失敗すんしな
しかも飛び降りは超怖いし超痛い 出生してる奴らは思考停止してる奴と
2枚舌のやつがほとんどだからなぁ うじゃうじゃ家があってその中にいる奴らがいちいち生活してる理由が謎すぎる
自分と同じで仕方なく生きてるだけなん？ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12231033547
inkoさん
2020/9/3 19:54
基本的に首吊りは苦しくありません。
苦しくなるのは紐を掛ける位置、もしくは首吊りをする場所自体がいけないのだと思います。
質問者様は足を浮かせる、いわゆる刑務所の死刑の様な方法でやっておられますか？
それとも、足を床につけたまま首だけ吊る方法ですか？
早く死ねて、死亡確率が高いのが足を浮かせる「定型」というやり方です。
それに対し足を床に付けたまま吊る方法が「非定型」というやり方です。
そもそも、首吊りは首の頸動脈を締めて脳に流れる血液を止めて死に至ります。
お一人、気道を圧迫する、と回答している方が居ますがそれは間違ったやり方です。
そんな事をしてしまえば当然長い間苦しみ、運が悪ければ（？）首吊りに気づいた誰かの人工呼吸で意識が戻ってしまいます。
正しい方法で首に掛ければ息をしたまま血流を圧迫し、比較的楽にﾀﾋねます。
正座をしていると血の流れが止まってシビれて来た事はありませんか？
それと同じで、血流を圧迫すると顔が痺れてきます。
その後、脳細胞が破壊され逝きます。
こうなればもう意識が戻る事は無いと思います。
余談ですが、ロープはアゴのラインに沿ってかけて下さい。
ようつべで昭和前期くらいに撮影されたと思われる、死刑の動画があります。（もちろん再現です）
その動画で死刑囚にロープをかけるシーンがありますのでそちらを参考にしてみて下さい。
語彙力なくてすみません。 “産まない”って子供に対する史上最高のプレゼントだよな 親から「生まない」をもらった子は
何も不足のない眠りに居れる
親から「生む」をもらった子は
まずは、肉体の牢屋に押し込められ（自我、次々に沸いてくる欲望や不足、四苦八苦etc）
それをさらに、社会的な牢屋に押し込められる（毎日勉強や長時間労働、過剰追求、パワハラ、ストレス社会、薄給、安楽死が違法etc）
でも「みんながやってる事だから（笑）」「幸せを見つけなさい（笑）、それはあなたが自分で努力して見つけるもの（丸投げ）」「勝てばいいだけ（笑）」「子供かわいい（笑）」 >>307
パンドラの箱かよ
しかも開けたの自分じゃなくて親という理不尽の極み
キラキラ希望が残りましたとかいらねーー 人生がどんなに本質的に無意味で苦しくても
その中にほんの少しでも幸せ（）や意味（と感じるもの）があって、そのキラキラ（）に執着しさえすれば
それはもう「生きる意味」「生きる価値」を錯覚出来る
…とんだ現実逃避だよ
こんなゴミを善意（？）で勧めてくる狂信者に心当たりはないだろうか >>309
禿同
無理ありすぎるんだから同じ感じ方を強制するなよって思う 全ての苦が親や出生派に行けばいいのに
何で勝手に生み出された側が苦しまなきゃならないんだろ
出生って理不尽と地獄の塊でしょ 親とかいうおためごかしの偽善者と接してるとイライラするよな
それにしても70にもなって洗脳溶けないってすげーな
頭悪いんだろうな
情けない 苦痛あること自体おかしいけど
こんなに沢山苦しんで苦しんで苦しんで、その先に何かあるかっていうと何もない
老い、病苦、死別、離別など更なる地獄しかない
少しは報われる出来事があったとしても上記の苦痛に相殺されるし、むしろ苦痛オンリーの可能性のが高いという
おぞましいわ
拷問としか思えない
既に辛いのに死ねないこの先も長い、、気が狂ったって死ねやしない、きついなぁ
ホントきつい…せめて初めから死ぬ勇気が備わってて欲しかった この世には苦痛しかないよ
その中でも苦痛がマシな時を幸せと言っているだけ… 競争と奪い合いを強制的にやらされ正と負をうろちょろ行ったり来たり一喜一憂した挙句0に戻るなら最初からずっと0でいいわな
しかし諸行無常が絶対の世界では永遠の無は許されない
死んでも気が付けばまた全く別の新たな意識を課されるだろう、地獄だな
皆絶対のルールに動かされ子供を作ろうとする
人を動かしている根源は無数の小さい本能達
よくよく考えれば恐ろしいことだよ
理性はおまけなんだからな
争いを極力避けて理性と道徳を重んじる反出生の異端さがわかる 日曜出勤しんどいなー (予定外のシフト変更)
代休取れるから良いけどさ マイナスから只々ひたすらにゼロに近づける作業を強いられる苦行
そしてプラスになる事は無いクソゲー >>306
書いてくれて本当にありがとう
１０年ほど時々このスレを見てて
それでも自分に自信がなく 子どもがいようがいまいが
自分は孤独が身にしみるのだけど書き込み読んで、よかったです 奴らの最後の砦「幸せな事だってある」だって甚だ弱いものだよな
「焼き肉美味い」とか「ボーナス増えた」とか「セックス気持ちいい」とか一瞬で消え去る感覚が一体どれほどのものだと言うんだ？
笑いながら自分を虐待する両親の下で寒さと痛みと空腹に苦しみながら死んでゆく子供の不幸の隣に置いて「でもこれがあるから産んでもいい」って胸を張れるようなものなのか？ >>319
そういう解釈もあるか
かなりネガティブだな
まあ俺も気持ちではプラスに転じる時はあっても世間的にはずっとマイナスだからわかるっちゃわかるわ
糞ゲー >>322
結局せっかく稼いだ金をちょこちょこ使って「幸せ～」とか言ってるだけだからな >>306 子供はもちろんの事だけど、子供だけじゃなく、孫もひ孫もその孫も、子々孫々みんな一人残らず漏らさず、永遠に絶対に、完璧な平安・満足を保証するんだからね。
本当に本当に、超絶凄すぎるプレゼントなんだよ。そんなレベルの何かを与える残すって、遺産の￥１０００億残しても、達し得ないレベルでしょ。
しかも、彼らは決して、一切なんの罪も犯さないからね。善しかない無垢な存在で、永遠に居続けられるのも凄いこと。
ある程度の人生経験を積めば、誰もが思い当たり気づかざるを得なくなるのは、生きるというのは罪を重ねるということ。どんな善人でも、そうした側面を避けられない現実がある、ということ。
昔の賢い人はその現実をよく知っていて、「陰極まれば、陽極まる 陽極まれば、陰極まる」という諺を残した。
じゃあ、どうすりゃ良いのよ？への回答が、「中道」。陽も陰も極端に走ることは、副作用があるから、バランスとって真ん中の道を、淡々と生きるのが一番良いんだよと。
じゃあ、一番「淡々と」してる存在ってなにか？ 「初めからの無」なんだよねｗ 仙人レベルで自然と一体化した、究極に「ニュートラル」な在り方なんだよね。 好きな漫画を定価で買ってたんだけど、作者が「親孝行に2000万の家を買った」と書いてるのを見て死ぬほど脱力した
そんなことに金使われたのかと思うと死ぬほど虚しい >>326
それはええやろ
「フェラーリ買いました」なら満足なの？ >>319>>323
親が何も考えてない馬鹿だと
その家の搾取子が>>319みたいな人生になる
俺もそうだから >>306
童貞も守れない男に何も守れないって言った人に対して
芸人が童貞が何を守れるのかって言ってたけどズバリ命を守ってる ナタカスは表面上のことしか見ないから
何言ってるかわからないだろうな >>330
あの発言した人がアンナタだったら熱すぎるな
アンナタでも童貞や処女捨てている人は多いだろうけど本気度が高く純潔を貫く覚悟で
ああいう発言をしたなら尊敬に値する
世の中に絶対があるとするなら男女が性交しなきゃ子供が産まれることはゼロだからね 童貞や反出生が守っているもの
貫いてるポジション
束縛されない自由
無駄な浪費、人生
あらゆるリスク
生産性はないが良いこと尽くしだな
恋愛脳と動物としての使命を捨てればこれだけ恩恵あるとかコスパが良過ぎるから出生の考えは理解できない >>329
同感。いずれ人生は終わるのだから、生きてる間の苦痛を最小限に抑えたい >>333
ナタの定義する生産性って負債を必死に返済しようと躍起になって足掻いてるだけなんだよね
でも死ぬまで完済は不可能で生きている意識ある肉体の続く限りは一生返済を強要され続ける
そんなもの一切不要な反出生の立ち位置からするともはや「生産性」ですらないし「努力」ですらない
「骨折り損のくたびれ儲け」もしくは「徒労」
「生きているだけで丸儲け」がいかに欺瞞かがよくわかる 無能なナタが頑張れば頑張るほど
国の負債が増える悲劇 人生ってテトリスとかぷよぷよみたいなパズルゲームと全く同じ構造なんだよね
消せども消せども新たな面倒事、問題が降ってきて年を追うごとにそれが山積み式に
増えて言ってついにはオーバーフローでゲームオーバー
あのブロック（負債）がゼロになることは決してない
しかも強制対戦式（競争社会）だから誰かが連鎖で消せば他の誰かにドカっと負債がのしかかる
まさしく蹴落としあい押し付け合いの争いが耐えない劣悪な世界、それが人生 >>333
生産性が子作りする事だけしか当てはまらないような言い方はどうかと思う
もしそんなつもりがないならゴメン
でも気になったから… 子連れじゃない自分に出来る事と言えば程々に仕事して、自ら敵を作らずに平和な生活をする...かな (これで精一杯) >>338
子作りしたことで発生する生産性って言いたかった
子作りも当てはまるし稼ぐのも当てはまる
当然のことだが無駄に人を増やさなければ自分の分だけ働けば良いし、なんなら条件に当てはまるなら各種保障で更に楽して生きれば良い
子供(無)も生まれないから労働が課されない
国の維持が大変？
なら国民の負担を増やせばいい
生きる活力が旺盛な出生側がしこたま頑張ってくれるさ ただでさえワンオペ育児（）とかで不平不満ブータレて挙句虐待するようなナタすわぁんに
そこまでの資力が果たしてあるかどうか 生産性とか言ってるけど年収１０００万とか
言ってるやつ以外は大して貢献してないのが現実だよ >>342
その辺のラインより下だと負担より得が大きくなるんだよね
おまけに独身は子持ち世帯の分まで負担が重いという
なのに子持ちにフリーライドしてるとか言いまくってるのナタの人無知すぎお花畑すぎて何も言えねえ 親とか見ててもなぜか面倒事をどんどんしょいこんで行くスタイルなんだよな
馬鹿すぎる セルフ介護もケアしなきゃいけないパラメータ多過ぎて笑える
本当は歯のケアを月一ぐらいでしたいけど金も時間も精神的余裕もない 子供を生むという最悪の犯罪資金を全部搾り取るか法外な値段にして、そんなことできない世界にしたい
子供を作るようなやつがその資金を持つこと、子供召喚のためにカネを使う事自体が気持ち悪い
カネや資源を持っているときに人間をやすやすと作るなら、その資源をすべて没収したい
壮大な自慰行為に人の命をかけないでほしい
出産の罰金を3億くらいに設定しないとわからん猿ばかりだからなここ以外の人は
シュールだけど将来的に誰も苦しまないよ 池上彰の番組で、差別がなくならないことが話題になっていた。
そういう番組自体はためになるとは思う。ただ、このスレ的に思うことは、
差別以外にも戦争などの人類が直面している問題って、極論かもしれないが
人類が滅びたらすべて解決するのになあと思ってしまう。
それを池上彰やその他のジャーナリストにぶつけてみたらどうなるだろうか？
多分、その理屈自体は正論だが、それはテレビでは放送できない不都合な真実だと
思われるんだろうな。
ああいう番組で、少数派ではあるがLGBTのような多様性についても取り上げられるの
だから、反出生主義的な思想を持っている人たちがこれだけいるんだという風に
取り上げてくれないかなあと秘かに思っている。
日本の国のこんな世の中というのは、少数派にとっては生きづらいよね・・・。 セックスが良いことならAVのCMとかゴールデンタイムに流せばいいのに
この世は欺瞞だらけ
正直者とだけ関わりたい 【アメリカ】男→男→男→男→男→男→男→男→男→男→男→男→男→男→女 15人目に女の子が誕生した大家族
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604838745/
女を産みたいがために、
そこまでするか？ ほんと、ワケわからない世界に連れてこられちゃったよね…。
何とか生きていくしかないみたいだけど、ホント大変だわ。 自分を苦しめる選択しかできない自分に絶望したわ
苦しい失恋
キチ医者の言いなりになってしまいOD断食するほど追い込まれ離脱症状で壮絶に苦しむ
本当にもう
どんなに泣いても涙が止まらない
何でこんなに苦しまなきゃいけないかわからない
それなのになぜ死なずに生き続けるしかできないの
生きるとは残酷すぎる
本当に無理
どれだけ無理と思っても生きなきゃいけない…
助かることなんてないのに生を強制されるなんて こんなに苦しんだ後も攻撃され続けたよ
6人ぐらいから心ない人間のレッテル貼りされたしそれ以外にも色々
マジ有り得ない
救いがどこにもない…
汚い世界
きれいなことも掴める人ばかりじゃない…
ひたすら苦しくて悲しくて虚しいんだよ
安楽死すらない 何でこんなに自分を苦痛に追いやってしまうのか
その原因すら考えてもわからない… 死ぬのがとても怖い
のうのうと生きてる両親が憎い
障害遺伝の責任とって死んで欲しい >>337
言えてる、それわかりやすいわ
新聞の選歌に“人生でよかった事のひとつは子を作れた事”と詠んだのあって、
選者による評が『新しい小さな命をこの世界へ送り出す事のどんなに素晴らしい事か』とあり吐き気しかなかった
生まれなくても何も困ってなかった子を、生まれさせて困らせる
生まれなきゃ味わわずに済んだ一生分のあらゆる不足や苦痛を子にわざわざ背負わせて、いい事したってドヤってるナタまじおぞましい 帰宅して寝てまた労働だから実質は土日までぶっ通しで労働してるのと同じ 近年、世界的にみても先進国であるほど超少子化になっているのは、もう無意識のレベルでは、みんなうっすら勘づいているからではないか？
「あれ？ わざわざ人生を始める必要、なくね？」と。
結局、生まれてからヤルことの全ては、過去を「なぞる焼き直し」でしかなく、表面的なスタイルをテクノロジー的に効率化したものでしかない、と。
やっと、やっとこさ、自らとそれを取り巻く文明を俯瞰できる程度にまでは、社会の情報化が浸透したんだと思う。
その俯瞰の浸透は、上層に近い上澄みに近い位置であるほど早く進むから、それが地球規模で見た時に、上流である先進国ほど顕著であると。
まあ、反出生は「根っこ」を根本を、本質をガシっと掴み取ってる思想だから、たとえ１００億枚の葉っぱや実をつけた巨樹であろうと、全てを掌中にしたも同然。 少し前に小林麻央の話題があって、ちょっと思ったのだが、
「神様は乗り越えられない試練は与えない」と言う人っていますよね。
そういう人に対して、じゃあ、小林麻央のケースはどう説明するの？
と質問したらどうなるだろうか？
故事成語の「矛盾」の話で商人が答えられなかったみたいに
その質問の答えに窮するのであれば、結局それは綺麗事じゃないかと突っ込みたくなる。 自分の死をしっかり認識してるのは人間くらいだと思うんだよな。でも死を受け入れられてないと思うんだよね。。 >>364 人間、なんらかのファンタジーを信じてすがってでも居ないと、とても正気じゃ居られないしね。
だからこそ、そんなのに満ちてる世界に、無理やり引っ張り込んではイカンのよな。
しかし、こんな世界が、一体なぜどうやって出来たんだろか？ もう不思議で不思議で、まともに考えたらそれこそ正気じゃ居られない・・。
ターミネーターのスカイネットが偶然自我を持ち始めたより、何億倍もあり得ない不思議な恐ろしい、しかし興味深い究極のブラックジョークだと思う。 「神様は乗り越えられる試練しか与えない」これ元ネタは聖書かららしいけど元々の意味は「神様は乗り越えられる誘惑しか与えない」ってことみたいだね
というかキリスト教の人自体が「乗り越えられる試練しか与えられないなら人間は神様を必要としない」って言ってて笑った
何故かいい言葉みたいに言われるけど自己責任＋根性論を綺麗事で言ってるひっどい言葉で大嫌いだ
優しさの欠片もないよ >>367
その誘惑が性交と子作りって訳だな
確かに俺ら乗り越えられているからそれなら腑に落ちるわな
腰一振り80年超の絶望とは言い得て妙だよ 亡くなった人は、四苦八苦から解放された人だから可哀想ではない
霊界サロン研究の故丹波哲郎も、この世にはもう生まれたくないと言っていた
しかし、どうしたら生まれないで済むかは知らないと うん、でもどうやってお猿さんの腰ふりを止めるの
オスメスどっちも >>351
アメリカのその夫婦の話よりもそのスレにテンプレみたいなクソ出生主義者が沢山居すぎて本当に気持ち悪い… 反出生を盾に自己顕示欲丸出しのTwitterユーザーもおるしな。
生まれなければ今感じている不幸は起きなかった。
確かにそうだがその人の救いにはならんし、不幸の渦中に投げかける言葉でもない。
とはいえ元を辿ればその不幸も自己顕示欲のせいで起こっているのだが、まるで出生の連鎖と似たような感じで吐き気がしたわ。 子作りしなかっただけ評価しようぜ
加藤サリは子を産んだぞ？
虐待確定人生辛いよ 坂口杏里は別にアンナタじゃないと思うけどな
AVとかも出演していたようだし何も考えず生きているんじゃねーか？
悪い男にもひっかかりまくってるしヤリ逃げから妊娠とかありえそうで怖い 死者に供養とか言って各種式典やら年に数回のイベントが設定されているが、なにも必要としない死者にこそ要らんよね
むしろ必要で祟りとかあるなら意味不明だわ、生きてる人のほうが毎日大変な思いしているのに、死者に必要ない物質を求めたり肉体持ちのかわいそうな人間にわざわざ祈らせるとかさ
生者に生者供養として毎日供え物を与えられるべきとは思わないか？
生きている限り毎日のように肉体による拷問や労働をこなす苦役を受けねばならないのだから >生者に生者供養として毎日供え物を与えられるべきとは思わないか？
これ良いな 子供が発達障害で憎んでしまう
https://article.yahoo.co.jp/detail/6039814e5dcfbd629770155791632367bc4957b2
ナタがドクズすぎて草も生えない
てめえの都合で産んどいてしかも障害者で産んどいてその不可抗力の被害者の子どもを憎む？
どんなイビツな精神構造してたらそういう感情でてくんの？ねえ？
指定暴力団でもここまでエゲつない考え方しないと思うんだけど >>381
読んだ
酷過ぎて言葉も出なかった
結局彼らは自分達に都合のいい可愛い愛玩物が欲しいだけなんだろうね >>381
こんな無責任で無神経な親がいるのか...好き好んで発達障害になる我が子、いない筈だよね? こういうタイプの発達障害って親が子供をダブルバインドで責め立てて精神攻撃で潰してると思うわ
それを子供が病気になったので親の私は責任ありませんってな >>381
子供が「生んでくれなんて頼んでない」とか言い出すと逆ギレするんだよね
SNSとかで腐るほどやってる
無責任で強欲で無知で厚顔無恥
生命の輝きに捕食されればいいのに 我が子が意思の疎通も取れない重度の知的障害者や五体不満足に生まれても、責任をもって一生面倒をみると言える人以外、親になるべきではないと思う
もちろん生まないのが最善なんだけどね >>385
>子供が「生んでくれなんて頼んでない」とか言い出すと逆ギレする→自分の親夫婦がそれだわ。当時はショックだったな >>382-385
ナタって大抵発達障害者大嫌いだからな
大体のナタが学生時代下位カーストの人らを「陰キャ、童貞、藻女、オタク」とかいって
バカにしてた恋愛脳（）な奴らばっかだからとことんこの手の人を腐しイジメ見下してきてた
職場でもこういう人に対して蛇蝎のごとく嫌いきつく当たったりわざとハブったり陰口言いまくってるだろうよ
それがいざ自分の子どもがそんな大嫌いな発達障害者になったからさあ大変
消えたいだの発狂しそうだの弱音吐いてるけど叩かれこそすれ擁護する所一個もないよね
俺からすると発達障害当事者の方が余程人生に真摯に向き合ってると思うわ
子供や恋愛を諦めている（そもそも最初から興味ない？）人が多いし彼らなりに
いかにトラブル起こさず平穏に生きるか模索してる人が多い
特に今の30代以上の当事者なんかはね
>>386
重度ももちろん大変だが、重度は親がいなくても福祉や行政がしっかり保護してくれる
対してその点大変なのが軽度だよ
本当は能力やストレス耐性や健康状態で健常者とは渡り合えないのに一見健常者に見えるから福祉や行政の助けもなく
健常者の土俵に無理やりねじ込まれそこでイジメられしごかれボロボロになって人生詰む
実際ネカフェ難民、派遣、ホームレス、ヒキ、ニートはそのほとんどが軽度の精神や発達や知的だよ
重度は保護されるけど軽度にはなぜか「身の丈に合った努力」が許されず健常者と同じパフォーマンスや成果を
要求されそれができなければ合法サンドバッグのごとくフルボッコ 俺は結婚も子育てもしたかったのに出来なかっただけですが
結婚してる大概のやつが言うところの生き物としてってやつ
やっぱりそれに疑問を抱き始める訳です
これだけ他の動物に比べて圧倒的な力を持ってる人間がですよ、他の動物を捕まえては殺したり食ったり見世物にしたりしてる人間がね、その人間の圧倒的な力で押さえつけてる動物と同じ事に拘るのはおかしいと思うわけですよ
進化したいしたくないは別にして進化してしまう人たちが出てしまう、それは仕方のないことだと思います
増えすぎたから少なくなろうとそういう進化の一部に我々は組み込まれてしまったとそういうことではないのでしょうかね
残念ではありますよ本当に
俺は動物として生きたかった どうして自分の子供だけはひきこもり・いじめの被害者、加害者・障がい者・犯罪者にならないという自信があるんだろう？
あと発達障害と認めずに無理やり普通に育てようとする親いるよね
自分の兄がそうだった おかげで兄の言動行動に振り回されて それが「普通」だと思い込まされて
それなりの対応をしていれば 自分の人生も少しは違ったんじゃないかって思ってしまう
でも洗脳って本当に大事。私は絶望感でひきこもり人生、兄は自分が発達だなんて思いもしないで前向きに働いて生きてる
そして障がい者のことを誰よりも見下してる >>377
母親が亡くなってからは悪い環境から出てこられなくて利用されて生きている感がすごくて
生きていることそのものが苦しそうな印象でそういう意味で「見てられねぇ」と発言しました
ツイッターの話題で見たんだが、無理やり薬物打たれたんだとしたら…マジでもう… >>391
見下してる相手いるとそのうちブーメランささるよ
君は楽ちんな仕事でもしてなさい 勝手に生み出して「苦しんで死ね」がもう人間のすることじゃないし
「死ぬ時は苦しい」がわからないor軽視するのは人として異常だし
せめて知的生命体の社会に生まれたかったと思ったけど多分知的生命体は子作りしないな
生まれた端から常に滅んでて野獣の王国民だけが元気いっぱい
しんどい >>381
これがギャンブル被害者の会ですか
いや金でやってるギャンブルのがまだマシ ほんとうなんで安楽死の敷居って高いんだろうな
ってつくづく思う最近
個人単位では誰も困らないの
これが国、社会、種全体の規模の都合となると困るとか言い出すのが厄介だ 他人の命使ってギャンブルに勤しんで一喜一憂すること自体呆れるのにひとりひとりに尊厳死の選択権もないんだから道徳もクソもない社会ですわ
知性も理性も品格も感じられない酷い世界よな
綺麗事なんてどうでもいいくらいには汗臭い、獣臭い、血生臭いね >>395
わかる
猿の惑星のリメイクで
知能がある猿が動物施設の野生の猿(知能がない)に放り込まれて困惑するシーンがあるんだけど、
あれがこのナタカスが溢れる世界に無理矢理入れられたアンナタって感じ
この世界がこんなにしんどいのは
ナタカスによるナタカスのための世界だからなんだろうな 言葉は悪いけど、ナタって人の皮をかぶった動物みたいなものだからね 朝早く起きて不本意な勉学労働を日課として強要されてる事からしてまず苦痛で拷問
起きたくないし勉学労働もしたくない
生まれさせられてなきゃやらされずに済んだ
子という別個体の苦痛に無頓着の脳なし人の心なしナタが腰振って子が災難被るのクソの極み 両親の前で父親と俺は発達障害だと発表したが、発達障害をそもそも知らない上に症状の資料を渡しても見てくれなかったよ
無知が子作りってサイコパスと変わらない気がする >>402
約束された社会的な死を国も両親も全く責任を負わないこの社会が恐ろしいね
まだまだ未成熟 狼の群れには序列がある
序列第一位はアルファ
序列最下位はオメガ
オメガは群れから壮絶ないじめを受ける
弱く、群れに貢献できない個体だからだ
オメガはどんな気持ちで生きてるんだろう
自分が生まれたことを悔やみ、群れを呪いながらも
群れの最下位として他の個体に媚びながら生きているんだろうか アンナタ的には優生思想はタブーだと思うけど健常者と発達障害の人生難易度の差は歴然だわな
アスペなんて健常者の9倍以上自殺率高いし
このスレとは別個に人生難易度を考慮したアンナタスレもあっていいんじゃないか？
住み分けできるし 俺はタブーとは思わんけどな
劣った側弱い側を本人の同意付きで丁重に処分して残ったやる気ある連中が進化していけば出生だけが残って楽しく競争するだけだしな
反出生が多数派になることは難しいから反出生が楽に人生を自主退場できる環境が整えばいい 本当に出生側だけが楽しく殺しあってろよと言いたい
反出生にたどり着いた人まで苦しませるなよと
俺らは穏やかにこのクソゲーから降りたいだけさ >>406
そうそう、人為的にバイアスかければいいだろ
同意のもと安楽死させてくれれば、気に入らないであろう反出生の考えになりやすい人間の割合も減っていくし、障害持ちも減らせる
生産性に適した人間だけでバチバチやってくださいよ
子を産んで働く駒にする、働けない子にはきつく当たるような出生主義には都合いいんじゃないのかね >>406
俺も同意
たぶん今までもそういう圧で弱いものは淘汰されてきたんだろうし
動物でも同じなんだろ
それでも人間なら動物とは違った人間らしい慈悲を見せてほしい >>409
いじめなんて典型的な例だな
この世界のルール上に絶対に避けられない犠牲よ
綺麗事よりも大事なことだね
じゃあ動物と違って人間なら何ができる？
慈悲や救いくらい与えられる知能はあるはずだが現代になっても成熟してないのが本当に解せない
大昔や中世に比べればマシになった
あとどれくらい時間と犠牲が必要なのかね 競争排除があるシステムに食物連鎖のトップに駆け上がったくらい(ついでに自然にも勝とうとしてたり)積極的に邁進していながら、死を見るのが嫌だと本気で思ってるんだよね。 ↑間違えて書き込んじゃいました。
死が嫌だから死を作るような、ちょっと難しいなって今感じてる 目の前で息ができないから救急車呼んでって必死に訴えてるのに呼ばない両親はサイコなの？
自分が逆の立場だったら同じ対応できるかどうか
万が一、親側が呼吸苦に陥ったら同じ目に遭わせてやりたいって思うけど自分ならできないかもしれない
だって人が人を助けるのに論理的な思考は存在しないんじゃなかったっけ？
うちの両親は違うの？「病院が助けてくれることじゃない」「息がどうとか言ってないでこれでも食え。どうした？まだ残ってるじゃん」とかほざいて平然としてた
見放しても平気って怖い
あの時何で死ねなかったんだろう
生き残りたくなかったよ テレビ見ることだけが生き甲斐で何もやり遂げてないブスブサイク達が子作りする意味が分からない 「勝手に当たると思って買った宝くじが外れたからって外れたくじにキレてる男がいたんですよ～」
「な～に～！やっちまったなあ！」 人間なら人として成熟して欲しいよね
ナタってもう同種族と思えないもんな
色々な言動見てて動物園の猿に「塩水で芋洗うとうまい」て一方的にドヤられてるような虚無感を感じ始めてるよ
ここ以外じゃこんなこといわないけど
もうホント疲れたしあいつら気持ち悪い嫌 老いること、老けることはもちろんのこと
回りや自分全てのものや人が変化してしまうことに昔から耐えられなくてしんどい
年取っていいことなんてぶっちゃけマジでひとつもないし
永遠なんてないし、
それって死なないと叶わないことだし
じゃあ最初から無でよかったじゃん
存在していいことなんてないよ
全部劣化、老化して最後には醜く朽ちてくだけじゃん
しかも最後には激痛と苦痛とか
毎日セルフ介護とか労働や納税から逃れられないとか
ほんと嫌がらせでしかないわ >>417
別の生き物に見えるよね
生死を直視する反出生的な考えを絵空事ととらえて、
虚構まみれの社会お遊戯会（結婚だの後継ぎだの仕事だの）に没頭していないと遊び人や怠け者としてくるあたり理解ができんわ
やんわり反出生的な考えを話してみると、現実見ろとか言ってくるけどな
本当に現実見えてないのはどちらなんだかね >>410
歴史の教科書も見方を変えれば愚かな行為の繰り返しだと思う。
相模原の障害者殺害もナチスと同じ思想だし、当時よりはマシにはなったかも
しれないが、とても根絶というレベルではないしね。
最近はお城特集とか、戦国武将の話で盛り上がるテレビ番組が多いが、
ああいうのを見ていると、違和感を感じることがある。
日本は被爆して戦争を放棄し、その惨さを後世に伝えるために毎年８月に
式典を行っているが、ではどうして戦国時代は熱く語る話題になるのか。
戦国時代だってあちこちで戦いがあり、多くの犠牲を出している。
お城から銃撃したり、首を差し出すことが手柄だった時代で、当時としては名誉
だったかもしれないが、結局人を殺している点では世界大戦と惨さは変わらない筈。
それなのに、自分だったらあの武将のようにああするこうすると戦略を熱く語ると
いうのはどうなの？って思う。
織田信長が比叡山を焼き討ちしたり、徳川家康が豊臣家を滅ぼしたりしたからといって
教科書に彼らは極悪人だという表記はされていないしね。
当時はそれが常識という価値観だったと言ってしまえばそれまでだろうけど。
でも、そういう現場を見て、当時の人たちは生きることにいての儚さとか、
反出生主義的な感情はあったのだろうかと尋ねてみたくなる。 >>420
自分の国の事は少しでも美化したい
その時その時の雰囲気で語り継いでる
中世と近世～現代では時代が離れ過ぎていて他人事状態
発信側の大人の事情
パッと思いつくとこんなもんだろう 中世はみんな自分が生きる事と自分が仕えてる家や土地の為で精一杯だから反出生の思想が起こるほど余裕が殆どなかったと思う
昔は他人の思考を見れるネットもなかったしな 全体思想は人の知性からかけ離れた畜生の本能
昔ほど野蛮
未来に行くほど安楽死や反出生の理性、道徳的な部分を取り入れていくべき 反出生からすると大人の事情ってやつは子供の事情にしか見えないよな 大人の事情=無能な当事者を庇う免罪符とすら思うな。
...子供に伝えられない言動はどう考えても論外だろ ナタってほんとテレビ大好きだよな
自分もニュースぐらいは見るけど、ほぼゴミだよね
ごはん食べる時のBGMって感じ 昔から哲学において、
問うこと自体が危険という、なんとも不気味で考えれば考えるほど恐ろしい謎がある。
それは「なぜ何もないのではなく、何かがあるのか」
世界が無いのではなく、むしろなぜ存在するのか？
他の世界になり得なかった理由とは？
なぜこの物理法則に決定したのか。
なぜ問うこと自体が危険であるのか？
それは、存在の起源を追求することが、神の怒りを買うから。
最先端の物理学、”超弦理論”でも答えられない。 単純な世界、すなわち”無”というのは
種類も何も考えられる可能性は一つ。
無以外にないのだ。
しかし、何かが存在する(有る)世界は、
考えられる世界の種類は１つではなかったはずである。
それなのになぜ、このような複雑な構造、物理法則の世界に可能性が傾いてしまったのか？
シミュレーション仮説が正しかったとしても、上位世界の管理者は、同じような疑問を抱いているはずである。 そして何より、
なぜこんな地獄の世界に、意識を持って、我々は生まれてきたのか。
苦痛という主観体験が生じることが、
もう最初から決まっていたとでも言うのか？
いや、そんな馬鹿げた話はあり得ない。
まさか神様は、わざと意識を生じさせるようなパラメータを設定し、自由意志を組み込み、
ジワジワとペットが苦しむ姿を「美しい...」なんてほざいて観賞するような悪趣味な極悪人なのか？
悲しいかな神の世界には、善も悪も存在しないだろう。
恐らく、これが普通なのだろう。 うつ病って要は「奴隷なの気付いちゃいましたー」ってことだよね
そりゃー完治なんてしないよな 鬱病ってほとんどは宝くじ当たったら治っちゃうんじゃないの
お金あったら働かなくていいし、人と関わらなくていいし、好きな趣味にだけ没頭してられるし
そう考えると大抵の辛さって実は経済問題に還元できるよね お金あってもこの世から去りたい気持ち変わらないわ
老いて劣化する肉体と脳機能、睡眠や食事や洗浄をして維持しないといけない肉体、他人の悪意に触れて病む精神、自然災害に病気に事故
もうそんなお金とか薄っぺらい物程度で自分の気持ち変わらない
法則とか因果律を無視して何でもできる力が手に入れば別だけどそんな子供の妄想みたいな物は無いし… >>419
あげくの果てに「負け組とモテないやつのひがみ」とか言われたりね
彼らはそもそも恋愛事に興味がない人がいるということさえ想像できないらしい
彼らの言う負け組とは社会的な立場や収入が低い人のことを指すのだろうと思うんだけど、元王子のブッダさんや裕福な家出身のショーペンハウアーが反出生主義者なのはどう説明するんだろう
別スレで「おまえらが教祖と崇めてるそいつらはただの鬱w」とか言ってたのがいたけど、ナタって実に都合のいい脳みそをお持ちだと思う >>435
ベネターも国内トップの大学で教授やって博士号取得しているような超絶エリートだしな
アンナタを腐して攻撃してる連中なんぞより遥かに地位も権力も財力もある人なんじゃないかね お金あってもいずれは飽きちゃうだろ
働かなくて済む代わりに、一日やることないし
娯楽で誤魔化せるのも時間の問題だよな 実際は「え？」みたいなスペックの奴ほど子持ちだよね 自殺の原因のうち経済的な問題が十数％ぐらいということを考えると、
お金さえあれば何でも解決できるというものではないだろう。
１位が健康問題で、その他、家庭問題・勤務問題など、それ以外はお金で解決できない
だろうから、単純にはお金と幸せは比例しないと言えると思う。 たぶんおれは首吊るだろうな
あと50年も60年も生きるとか無理やわー
そもそも子供持たないと決めた時点で本当に終わったわ
怖いのは死後の世界と輪廻転生
生き物、特に人間だけは本当に勘弁して欲しい >>439
幸せというか正も負もないゼロだな
もう存在してて負の位置にいる身からするとゼロが目指したい幸福なんだよな
しかしゼロへの過程は遠く中断には壮絶痛みがともなう
かなしいなあ
安楽死... >>441
物は流れていくからな
死んだら今の自分は間違いなく消えるが生物が存在する限りふと気がついたら何物かになってるんだろうね
以降人間と動物は絶対にやだわ
ずっと虫か植物か無機物かその他小さい諸々がいい 輪廻転生も天国地獄も絶対無いよ
ああいうのは昔の人が犯罪だらけにしないように徳を積まねばと洗脳したものだから フラッシュバック起きる体質だから死ぬまで苦しむ
産まれたくなかったなー
発達障害なんて虐められない訳ないじゃん
社会人になったらわかる
虐めは悪じゃない、弱い者が悪だと 発達が上位カーストになれるのは親が権力者で金持ちとか容姿端麗とかサヴァンみたいな
特異な才能が突出していたり理系の高IQ持ち系アスペで大成功を秘めているとかそんなレアケースだけだよね
上記ケースは恵まれている分両親や兄弟姉妹との仲も良好なパターンも多い
発達が上記のグッドステータスなしで普通の家庭や貧乏の家庭に産まれたら人生終了
大抵身内とは不仲で常に軋轢を起こして家庭内で孤立している
大抵が上記ケースでネカフェ難民、ヒキ、ニート、派遣、ホームレス等で苦しんでいるしよく自殺している
なんといっても自殺率健常者の9倍以上という絶望だから >>428
それってオレには何の疑問でも無いんだよな
「何も無い」世界は認識されないんだから認識された世界は常に「何かある」んだよ
それだけの話だと思うけど その問いの先の実質よりもむしろそんな問いを抱くことの方が本来異常なんだと思う
世界各地の創造神話もそこから発してるんだろうが
自然の衝動に埋没して生きてたらそんな問いは抱きようがない
でも人は理性とか意識とかでいう自分を自然衝動から隔離する独自の領域をもってる
でじつにそこなんだよ、無や虚無の領域が開かれるのは https://www.businessinsider.jp/post-207610
日本社会が助け合いにあふれていると考える人は、わずか2%。過去1カ月の間に見知らぬ困っている人を助けたことがあるのは14%。反対に知らない人に助けを求めることが出来ると回答したのも4%と、人を助けるのもSOSを出すのも苦手な日本人の実態が、最新の調査で明らかになった。
さらに、20～30代男性の4割が助け合う社会に共感出来ないという衝撃の結果も。 日本人は目立ちたがりではないから英雄的なボランティア精神を持ってる人は少ないけど、日常の細かいレベルでは協力し合ってると思うんだよなあ
困ってる人を助ける、ではなくてそもそも誰かを困らせないようにしているというか…
だから>>450みたいな記事を読むと、海外の良いところと日本の悪いところを比べているような感じがしてしまう 霊界探索してきた
肉体無いってマジで楽だ
あっちの方が本当の居場所だと思う
こっちの方がある意味、肉体と意識の牢獄という悪夢 毒親系の動画は良くみるけど
やっぱりまだ戦後が残ってるんだなっておもったわ
戦争にはいってないけど戦中戦後生まれとその子供世代が親だから
申し訳ないけどこいつらが本当にキチガイすぎる
昭和末期から平成がそいつらを集約させた被害を被ってるのも
こういうの気づいてもどうにもならないのがツライわ >>452
そういう夢を見れることはいいことだな
俺も寝てる間くらいは幸せになりたいわ >>449
私も人の存在意識と無に関連性あると思う。というかポストモダン的な思想に似たような話もあったんだよね。
だけど、物理法則の根源的な無根拠さは、多世界解釈にも繋がってて、
そして今世界で大真面目にやられてる量子コンピュータの開発。それが他世界から計算エネルギーを持ってくるような話なんだって。
フェイクも沢山あるだろうけれど、本当にそういう意味の事が出来る＝他世界なら、意識はそことの関連があるのかもって考えを改めるかもしれないって思う。
そしてだから量子コンピュータは結局は失敗するんじゃないのかなとも思ってる。 でも観測の事とか考えてみてもわからんちん
分からないのに訂正するのもあれだけど、他世界から計算エネルギーを持ってくるというよりも、
他世界の計算エネルギーを使うって方が意識と通じる感じがする。 >>456
量子コンピュータはあんまり知らんが
身体と意識ってのもある意味別世界だよな
身体は意識を指揮として利用してるともいえるし
逆に意識が身体を行為として利用するともいえる
両者の間にはエネルギーのやり取りがあるっていうよりは
それぞれエネルギーの使い方というか役割がちがうって感じか、個体にとって
量子コンピュータも似たようなものかなとその話聞いて思った 俺はそろそろかな
毒親のせいで潰されたのも納得できたし取返しが付かないのも分かった
今から返るとかあぁだこうだ言っても意味ないそれが出来るほどヌルイ人生ではない
兄弟も親に自殺に追い込まれた
社会にも適合できない
復活出来るとか輪廻とかいう将来に期待するという依存心からくる恐怖心も薄まってるからもう少し なんで何の自己実現もできてない無能低収入ブスブサイク達がエゴで子作りだけはするのかが理解不能 有能で能力や技術を途絶えさせたくない→まだわかる
お金持ちで相続財産がある→まだわかる
無能でこれといった財産もない→これがわからん
低賃金だから子作りでさらに首を絞めて笑える
子に何か受け継がれたのかな？
俺はハゲと発達障害を受け継いだよ！マジ感謝！
子育てしてる私たち偉い！で自己満ですよ
自分たちが無能なので子作りで何かを期待したのかな？？ >>461
そういうのは止めたほうがいいよ
年収と未婚率は綺麗に反比例したグラフが作れるし、
容姿がいいほど結婚や小作りの機会に恵まれるのも直観と経験則で誰もが知ってる
アンナタは頭がよくて人格者で容姿端麗お金も持ってる、だけど悟りを開いた厭世家
そんな印象付けをしようとしても虚しいだけじゃないか
だって実際の傾向としてはその真逆だろうからね
古野みたいな過激派がいい例だよ
誰かを攻撃せずにはいられない時点で、それはアンナタを
コンプレックス発散のツールとして使っていることを告白しているに過ぎない
それでは何も進まないし、いつまでも平穏は訪れない
まず"負け組"としてのアンナタ像を認めて心を楽にするところから始めないと
その上で平穏に過ごし、最期を迎えるためにどうすればいいか、何ができるかを考えないと いつぶりだろう、十何時間も熟睡できた。
眠ったまま寿命尽きればなお良かったが... >>464
何が刺さったのか知らないけど
そんな印象付けしてる人いなくないか
アンナタにも色々いるのに負け組というワードを入れたがるあたりお察し
こんなとこまでわざわざ来てコンプレックス発散されても困る
住む世界が違うからナタの森へお帰り
以後NGでさよなら >>460
死体蹴り楽しそうで何より
すばらしい世界だ >>464
これはわかる
勝ち負けとかどうでもいいからな
環境と運と努力で割り当てられる役割に過ぎない >>417
上に書いたような典型的な例
攻撃性はコンプレックスの裏返しでしかないよ
それがどこから来るのかよく考えて変えて行かないと先には進めないよ かと言って461も理解できる
人生の勝敗がどうでもいいとはいえわざわざ分が悪いギャンブルに挑むのは愚かなこと
ましてや他人の命も巻き込むんだから >>469
そうだね
ナタとアンナタに分けて、自分は正常で正しく優れていて彼らは間違っていて下等、
そんな話の展開をするのは虐げられた者たちが選民思想に陥るプロセスと変わらない
自身の平穏を願うなら目指すべきところが違うよ >>472
この意見には全面的に賛成なんだけど投資家としては自分だけ節約して投資してその他の人間には無駄遣いさせて経済回せと思ってしまう
そういう意味では周りの奴にはじゃんじゃん金使わせるような煽り方をした方がいい 俺も経済面はＭＭＴから考えてＧＤＰを上げる政策が必要だと思うわ
ただ主流派経済学者に洗脳されてナタの奴らは理解してないだろうけど
勝ち負け言ってる人自由主義思考になってるのかわいそうだわ ナタカスは2枚舌の奴隷脳です
独立しても社会の奴隷であることには変わりないし
苦しさから逃避して日本と子どもごと沈没するカス >>467
アンナタの女の人まじでいねーのよ
子供嫌いな女の人は居るけどな！ 母が死んで30年になる
彼女はまた生まれ変わってまた母親になっているだろうか
俺がかーちゃんと言っても鼻で笑われそう >>471
勝ち負けとか産まれなきゃくだらんが産まれてしまった以上大きな意味を持つからな
せめて負け戦にならないようなスペックや境遇にすりゃまだ慈悲ってもんがあるのに
態々残酷な世界に負け組スペックで産むのは血も涙もない
合法サンドバッグに使ってくださいと悪魔に謙譲しているようなもん 生まれたくなかったな
生まれなければこんなに怖くなかったし
痛くなかった 世渡り下手な自己嫌悪→自殺を図ったけど、全て失敗した。
「あの時死んでいれば...」って今も頭に浮かんでつらすぎる
死にたい時に死ねなかった。子連れじゃない事がせめてもの救いって信じたい 自分も霊界に行きたい
４時間ほどよく眠った とてもよかった
今重めの闘病中で、それだけで心細い
生きてるだけで罪なんだと病気は思い起こさせる
自分は他者に害のない人間だと思ってたしそうなりたかったけど
自分は生きてて罪がある、とずっと思ってしまう弱さがある
過去の辛かったことを全く怒れなかったのも問題だったと思う
このスレの皆に幸あれ 自分の病気も少し軽くなりますように 冬に朝から布団出て起きなきゃならない時点で地獄だよな 自己意識の「私」の謎は解けた: 自己意識というものはない。あるのは機械的反応だけ。機械間で繋げば意識共有できる。よりによって「私」ではない。よりによってこの機械である。この機械である原因は物理法則を辿れば分かる。自己意識の「私」は概念である、実在しない。機械的反応を「私」と機械的に反応しているだけ。
ってなぜ機械が存続する必要あるんだ？？？ 「私」の有無は決定論か自由意思かの話にも繋がる
ただ決定論を認めちゃったらどんな意見もただの歯車になっちゃうからな 脳みその意識を司る部分が意識を発生させる装置になってるだけ
装置が存在してて意識が生まれてる以上実在しないって言うのはよくわからんがな 全ての生物は単純な本能の集まりなんだから自由意志なんてないよ
人間だけ特殊で理性があったりいろんな思考ができるが出生派が圧倒的に多数派である以上自由意志があるように見えて実は単純だよ
いじめや争いがなくならない限り生物の枠から外れない
生物である以上自由なんてなくて本能に縛られる世界の歯車だわ 今後人間社会において唯一自由意志を確立できるとしたら安楽死を実現する事だろう
簡単に生物をやめることができるんだから
仮にリサイクルの果てに別の生物になっても人間程意識が鮮明じゃないからノーカン
仮に人としてまた意識がはっきりしても自由に辞めれる
これで実質みんな自由になれる
現段階で自殺という方法で生物から解脱できてる人は素直に超人だと思ってる それが全部毒親の刷り込み 幼少時のトラウマ
これで脳が傷ついたら修正が本当にできない
ある程度知能がついて修正出来るけど脳が傷ついたら本当に無理
これは算数の数式や方程式では表せないけど実際に起こってる経験則だから変える事は出来ない事実
飛行機がなぜ飛べるのか証明出来ていないのと同じ
飛べるから飛べてるんだよってどうしようもない >>492
人の心の狂いは他の生物より鮮明だから地獄だね
現段階でこの苦悩から完全に逃げ切るには自殺しかないのが狂気の沙汰
人間社会はどの生物界隈よりも鮮明な地獄 安楽死を実現する以外で
テクノロジーだけで便利を追求してこの地獄を解消しようとするのは流石に人類は夢を見すぎている
何事にも限度がある
ムーアの法則？シンギュラリティ？馬鹿馬鹿しい
生物である以上無駄 >>490
俺も自由意志なんてないと思う
俺を含めて置かれた状況によって状況に合わせた反応をするように作られてるだけの機械だ
昔小学校の先生がイジメや差別や戦争するのは人間だけって言ってたけど知ってみれば他の生き物でもすごくありふれてた
平和に見える植物ですら同じ植物同士で争ってる
うちの庭のローズマリーの木が綺麗な白い花が咲くハーブのツルに雁字搦めにされて枯れていた
これもういいとか悪いとかじゃなくて全ての生物の本能なんだなって
あの先生はバカだったからそれを知らなかったか嘘をついてた
この世界は残酷なルールに支配されてる機械の群れだって教えてくれたらよかったのに ケガしたり病気になって意識で怪我も病気も辞めたって思えば治るんだったら方法知りたいよなぁ
そういう事に気づくかどうかなんだよ 人間に自由意志があるように見えるのは状況に合わせた反応が他の生物よりずっと多くて複雑だからそう見えるだけなんだ 根源が原子、分子、電子、量子が全ての物の世界で自由なんてあるはずがないんだよなあ
法則通りに影響し合うだけ、奪い合うだけ
唯一人間社会で自由に選択できる”風“の措置が安楽死
例え人類にとって不利益な部分があっても多くの犠牲者を安楽で救ってやってくれ
反出生は安楽死よりも前段階の予防策に分類される
生まれなければ人生失敗だの犠牲もリスクもクソもないからね 進化心理学で言えば人間だけが脳が複雑になって自己の意識が発生し、自分の死を意識できるようになっただけ。自己意識といいものはただの複雑になった脳という機械の反応である。機械の反応である以上、意識も命も、何の超越性もない。機械反応が末永く続くか続くまいか何の必要性があるんだ？？？ ヨガの先生が「人生の意味は？」の問に「私達は幸せになりたいから生きている」と答えてた
彼らの哲学だと欲求は４グループ
物理、精神物理、精神霊的、霊的（マズローだと自己超越）
それで人の欲はリミットレスなので、正しく上に広がり続けましょうなスタンス
精神物理は物質への精神的な欲求（好きな物質で幸せを見出す）
現代社会は多くが精神物理のレベルで止まってて中々進まない
いくらお金で精神物理満たしても、上に行き続けなきゃ必ず不満足になるみたい
まして、長時間労働の末のお金（しかも薄給）で短い自由時間の間に主に精神物理を満たす、なんてライフスタイルではとてもとても…
このスレには精神物理のレベルに飽き飽きしてる人が多そう 自由意思があるように思えるのは自分と世界を眺める「私」がいるからだよ 精神物理だけでは満たされない日が必ず来るから
少々スマートで善人な人でも、家族や子供で精神霊的な幸せを見出そうとするかもしれないが
家族も無常で物質的な人間だし、愛の範囲も限定されてるから、満たされようと考えてるならこれもいずれ足りなくなる
トロフィーや装飾品を求めるように、自分中心で出生してるタイプは、そもそも１つ前の精神物理に近い この世はcrude（未加工、野蛮）からsubtle（繊細な、薄く広がる）へ進んでる
野蛮から繊細、力仕事から知的な仕事、物質から精神、狭い価値観からオープンマインド、平和公平平等、拡大へ
じゃあ社会はどこに向かうべきかと言うと、その延長線の先
精神性（さらに霊性）が豊かな社会って断言してて共感した
社会が勧めるように、物質社会で真に満たされようとするのは無理だし、しかも上の方に行くだけでも難しい
じゃあ彼らはどうしてんの？っていうと、そこはヨガや瞑想を通して実現しようとしてる
>>452
俺もそれ自由に出来るようになりたくて練習してるｗ 未来の子供が子孫が～って認識できるのも人間だけど
ナタは子供を盾にするくせにその子孫に迷惑をかける行為をしている
生む生まないの反出生でもなく
ナタ思考でも子孫に迷惑かける行為しながらその主張をしている点がおかしいと言ってるんだよ
例えば「国の借金がー」 いや国が借金するのは国が裕福になって苦痛が緩和するんだが？
ミクロでの借金とマクロでの借金は違うぞ？
こういうのも理解できない知能で生みまくるとか本当にね・・・
なんで反出生側が苦痛の緩和を考えてるのに
それによって繁殖率が増えてしまう事言ってるのに無視するのか・・・ ○○ちゃん、2歳になりました。
報告投稿
大きくなったね、可愛い！ってコメントした方がいい？
いつやらなくなるか楽しみ >>506
花がある 水があるに見えると同じで 本当にあるのは原子 分子、 花とか水とかはただの人間的概念 生まれないって、本当に本当に、究極に最高にスゴいわ。
「逆パンドラの箱」みたいなもので、それさえ閉めてしまえば、世界の全社会・全個人たちの全問題は、根本的に永久に、キレイさっぱり完全解決するんだから。
命なんてホント、大海原の水面にテキトーにバラまかれた「枯れ葉」みたいなもん。
その枯れ葉がその後どうなるかなんて、波や風の気まぐれ一つでどうにでもなる、全てがたまたまの運からは決して逃れられず乗っ取られた、無意味な「ちり」のようなものでしかない・・。
そんな中に強制的に産み出されて引きずり込まれる子供らはもちろん、産み出すほうにしたって、「だって仕方ないじゃん！」的な無意識に乗っ取られて支配されてる有り様の、なんと虚しくバカバカしく空恐ろしいことか。
それを自覚すら出来てねえ「群盲象を評す」な盲人どもの一体どこに、まともな知性や学(習）歴ｗがあるというのか、ただの勘違いバカだろってのｗｗ
しかし、こんなリアル「世にも奇妙な物語」な世界が、一体なぜどうして、または誰が造り出したんだろう・・？ 不思議で不思議で仕方ない。
聖書によると、「神はこの人間界を支配する一時的な権利を反逆したかつての天使、悪魔に与えた」との思想が書かれているが、これの真意と背景については、いまだどんな神学も説明できてない。 >>501
マンガやアニメを眺めると、登場人物一人ひとりに自我と自由意識があるように思えてくるな >>506
そうそう
だから誤解なんだよ
スピノザが言う通り「投げられた石に意思があったら自分で飛んでると思うだろう」なんだよ >>510
そう、石も人間の脳みたいな複雑な構造にあったらそう思うだろうな >>511
そう思う ✖
そういう反応をする ✔ 俺は自由が一切なかったら出産と罪を結びつけることも何かにそうさせられているだけになってしまうと思うんだがなあ
俺が思う自由というのはどんなささいであれ個人の自発的、能動的なハンドリングのことで
社会でのしあがる力のことじゃないな
自由はまったくないというより自由は社会的にみてちっぽけだと思い知らされるとか抑圧されてるってのが実際に近いんじゃねえかな
ようするに個人の自由なんか仮にあってもほぼ無力だし社会で這い上がれないしたかが知れてると
容姿、知能、意志力、身体能力、遺伝、先天的病など世にはかなりの不平等があって個人ができるハンドリングなんかささいなものだからな
そういうことなら俺も否定しないが、ただ俺は俺の意識の意向のもとに自発的なことも少しはやると考えるんだわ >>483
気候だけの話なら、ロサンゼルスとか地中海性気候は比較的過ごしやすい。
日本は基本的に温帯で、赤道や極地方よりは過ごしやすいが、猛暑日や豪雪も
あるので、温帯としては過ごしにくい。
日本は空調なしで１日中快適に暮らせる日ってそんなに多くないね。
かつては相撲の横綱や大関は北海道などの北国出身が多く、厳しい気候で
ハングリー精神が強かったなんて言われたが、今にしてみれば北国の精神論
じゃないかと思う。
まあ、そうかといって過ごしやすい場所に移住しても反出生主義の要素が
一つ減るといったぐらいだろう。
個人的には春は気温は穏やかでも花粉症が酷いので、生まれなければ花粉症の
苦しみもないのになあと思ったりもする。
>>495
塾講師の経験があるが、生徒は子供でまだ世の中のことはよくわからず、勉強すれば
何でも叶うと思っているような生徒に、社会に出たら実はこんなに糞なんだと
言いたくなったこともあった。でも、そういうことを実際には言えないし、この子
たちが社会の残酷さに気づいて反出生主義になったら可哀そうだなと思ったことも
あったのが悲しい。世の中には知らない方が幸せなこともあるという言葉は、
よく言ったものだと思う。世の中は綺麗事だけでは回らないことに気づくまでは。 △ 勉強すれば何でも叶う
◎ 無駄なく効率よく学んでこそ、目的を達成できる
「効果には個人差があります」も悲しい現実だよな 九州で人生を終えたい人
連絡待っています。
但し、未成年及び女性の方はお受けできません。
成人済みの男性の方が対象となります。
xyogdt@1-tm.com 本物の世界がどうなっているかは誰にも分からない。人間というフィルターを通してしか世界を感知できないから。結局クオリアしか感じていない。我らは絵本の中のキャラかもしれないし、唯一神になれる生物かもしれない。分からない。 自由は現状の限界や拘束をぶち割る力だよ
まあ、俺はそんなのもうんざりだって気持ちなら理解するんだけども >>516
こえーよw
座間市のあの事件の募集っぽさを感じるわ
あの前例ができてしまった時点で自殺コミュニティは一気に減ったと思う
1人じゃ寂しいやつもいるんだろうが自殺はやっぱ1人でするもんだな
自殺できるやつほど勇敢な賢者だと思うわ
例外でナタで自殺してるやつは無責任だが >>515
昔は勉強だけでどうにかなったが今はそれだけではどうにもならない >>483
ほんそれな
ヌルイ学生時代から思ってたわ 今夜、眠たたまま霊界に帰れますように
目が覚めるとリアル賽の河原地獄が… 故丹波「最も幸福なのは、霊界にずっと居ることである」
正解 はあ、子供つくるバカ母親しんでほしい
子供産む機械がこんなキチガイだからどうしようもない まだ超明確な目的があって産み出された方がマシと思えるレベルだよな…
なんとなくでこんな地獄に付き合わされるとか… >>523
霊能者の守護霊と交流できるんだけど彼らはその辺の人間より生き生きしてる
肉体がなくても不自由しないって 霊感って未だに信じられないわ
言い方悪いけど脳の作りが違うと思ってる >>527
オレはアホ発見機だと思ってるけど
霊感とか言い出したら頭が残念な人なんだと思ってる 俺もバカ発見器にはなってるなぁ
親がそうだったからな子供には数百数千程度のモノで文句言うのに
自分はプラスチックの原価千円前後のオモチャを１０万２０万だして買って
それで自分は何の努力もしないでおまじないでも言ってたら良い
子供が全部悪いって霊能力思考だったからな
俺もそれのせいでミスしまくり 引きこもりやニートは社会的にはうんこ製造機のようにしか思われないのかね。
本人たちは好きでそうなっている訳ではないケースが大半なのに。
社会構造に問題があるのにそこは自己責任論で済ませる社会が憎らしい。 技術の進歩が人間を複雑な仕事のほうに追いやる
簡単な仕事もあるが生活するのが大変な低賃金 事務や入力オペレーターなんて仕事は令和中には消滅すると思っているよ
簡単なデスクワークはＡＩにとってかわられるだろうし、紙媒体もハンコ文化も消滅しつつあるからな
運転手の仕事も自動運転にとってかわられてなくなるだろうな
そうすると人間は何をするのかというとＡＩの保守運用メンテの方だろうな
それができるスキルがないと淘汰されていくだろう
思考停止で仕事していてたくさん給料もらえたのはバブル世代まで >>532
それはない
日本企業は正社員を守ろうとするからあと500年はかかる よく技術開発で効率が上がりました！って喜ばしいことのように言うけど
それは同時に人手が以前より要らなくなりました！ってことだからな 徒に豊かさを目指す社会も生きづらさを生み出している部分はあるだろう。
夏目漱石も、当時最先端のイギリスに留学したが、当人には苦悩の時代だったらしい。
外国人が日本に働きに来ても、語学や制度、過酷な環境のために帰ってしまう例も
多々あるらしいから、いつの時代も最先端が最善とは言えないのだろうね。
文明が高度であるほど維持するのがしんどくなる面もあると思う。 学生時代にやってた飲食店のバイトよりも、今やってるデスクワークのほうが簡単で頭も体力も気も使わないわ
誰にでもできる仕事は給料が低く、スキルを必要とする仕事は給料が高い…というわけでは必ずしもないのよね >>538
俺もそうだわ
高校や10代～20代前半でやってた飲食店や零細工場や倉庫の仕事は体力も器用さもマルチタスクも必要で
使い物にならない俺はいつも怒られたり解雇されたりしてしんどかった
今大手の子会社でやってるエクセルで関数やマクロ使って資料作ったり業務効率化する仕事のが遥かに楽
前者は最低賃金、後者は時給換算で1500円くらいになってる（月給制だけど）
誰にでもできる仕事ってあくまで健常者の動作ＩＱを基準としてるからな
それがあればだれでもできるだけど、無ければ俺みたいに使い物にならず１～２週間で首になるよ >>535
教えてくれてありがとう。ここと往復しながら読んできます ガルは言っちゃ悪いけど
小梨とか非モテからくる反主生が多いイメージ
根本的な反主生じゃないと思う。
モテてたら普通にボコボコ生んでそう。 人間若い内に急激な成功体験でチヤホヤされるとナタカスになりがちだよね
芸能やスポーツ界のスキャンダル見てると本当にそう思う
前も言ったけどアンナタの人らはこれまでうんざりするような劣悪な人生を苦労して
送ってきたと思うからアンナタの精神を決して曲げず今後は一転幸福な人生を送ってほしい
そして死んだら永遠に平穏な状態で産まれないでいてほしい 量子だの極小故になんでも解釈できるような学問がネット上に定着してきて魂や霊までも絡めて解明しようとしてるせいでわかんなくなってきたな
まぁ死んだら意識は間違いなく消えるから問題ないか
霊感持ちの生きた読み手が勝手に極小の粒子という霊的ななにかを読み込んでるだけ
と思いたい >>542
まあそれはさすがに偏見が過ぎるかと
ここにいる人だってお前らモテないからアンナタなんだろ？wとか言われたらあ？ってなるやろ
なんならそんなん言ってくるやつナタカス確定だし
ちゃんとした反出生もいるっしょ
まぁ時々君の言うようなファッションアンナタもいるかもしれんが
自分は男女共にアンナタが増えるのは素直に嬉しいよ
自分はアンナタになって8年以上経つけど
時代の流れ的に増えてる傾向あるなと思うし 自分や周りやニュースを見て人間社会をよく考えて、あれ子供いらなくね？家庭いらなくね？人生はクソゲー、社会は醜い
こんな社会に子供作るとか鬼畜生じゃん、と思い始めてちゃんと調べて当たり前のことにようやく気が付けた
日々潜在的にこのようなことを思い続けてある日を堺にちゃんと調べたらって流れはよくあるだろうな
綺麗事だけでなく事実も露わになる時代だからこれからも反出生はジリジリ増え続ける
人の痛みがわかる側はみんな気付けるポテンシャルはある
あとは本能を見捨てるだけ 自分は二年前に反出生を知ったばかりだけど、色んなコメント読む度に新しい発見もあったりする。
これから反出生を知る人も、自分なりの反出生を究める人も少しずつ増えたら良いなと願う今日この頃 104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b12-am8W) 2020/11/14(土) 18:32:33.14 ID:W8f/BWaB0
生後10日のワイの息子可愛すぎるんやがこれ見て癒やせよ
https://i.imgur.com/GsNbb3j.jpg ようしらんがなんJ民の子供とか親ガチャ爆死すぎてかなしい ジリジリ増えるけど悲しいかなずっと少数派なのが反出生
全体で見れば人生成功組はみんな子供作ろうとする、人生攻略中組は苦戦しながらも本能に従って努力して作ろうとする
反出生になるのは人生失敗組の中の更に限られた人達と失敗組以外の極一部の例外的な考えの人 自分も子供の頃から反出生っぽい考えを持っていたけど、それが論理的な主義主張として確立してるのを知ったのは自由にネットを使えるようになってからだった
自分と同じ意見の人がいるってすごく安心できるし、逆にネットがなければ周りが全員ナタの中、不満を抱きながらもそっちに流されていたんじゃないかと思う 論理的っていうか、普通に考えて筋が通っているんだよね
人の嫌がることはしちゃいけねえっていう基本中の基本が反出生主義なんだもの
俺は馬鹿なので哲学者的には考えないけどそれくらいはわかる 生き物ってのは、ホントに凶凶しく気持ちの悪い、とても手に負えない厄介で因果な悪夢みたいなもんだわ。
映画エイリアンのあの生物を見ると誰もが、なんと恐ろしく厄介なバケモノなのかこんなのが現実に居なくて良かった、
などと思うだろうが、実はあれと同じくらい凶凶しいモンが、現実にこの地球で何十億年も無数に居るんだってのに。
一見キレイに善く思える部分も多いだけに、それがカモフラージュされることで、実は潜在的にその厄介さがより強化されている巧妙なサイコパス性がある。
そしてそれが、「愛する子供のために！」とかいう全くお門違いな大義の美名のもとに、大手を振るって堂々とまかり通っているなんて・・。 >>553
こういう奴って自分も対象に含めないのがなぁ
自分だけは悟り開いてますみたいのが
ちょっとね。
綺麗な世界にしたいならまずは自分から実行しなきゃ。結局反出生ではないんだよなぁ
偽物なんだよ。 対立してしまう世界の理にうんざりですわ
各々がかかげる反出生がこの世界のルールに縛られて言い合うのは本末転倒
人の痛みが分かるなら争うにしてもオブラートに包んで発信してこその反出生
不快だったらすまん カラーテレビの登場で出生率が下がり、ビデオゲームの登場で下がり、インターネットの登場で更に出生率が下がった事を考えれば
次に同じような革命(家庭用ロボットやAI等)が起きたらまた下がるだろう
先進国の出生率0点台時代もすぐそこに来てると思う
IT先進国の韓国台湾は現に0点台だし。 真っ先に不利な条件で産まれてくる子供がいなくなればいいと思うけどね
反的には絶滅が最高だけど優先順位も必要だろうさ
結果ナタカスだけが生き残ったっていうのなら仕方ない
度し難い連中はどうやったって救えないんだから 有名人の自殺が目立つな
長期的なベビーブームの反動が極まってきてる感じはする
こういうのは伝染するからね
人口減少バブル中 世にも奇妙な物語を見ていたら、
「この乾燥機の前でお願いをすると何でも欲しいものが出てくるんだよ。」
というシーンがあった。それを見ていて、
生まれてこなくても済む権利が欲しい・・・と思ってしまった。
もし今、ドラゴンボールを見て、神龍（シェンロン）が「願いを言え」という
台詞を言ったら、自分が生まれなかったことにしてくれと思ってしまうだろうな・・・。 >>546
あれ子供いらなくね？家庭いらなくね？人生はクソゲー、社会は醜い
ほんとそれな 自分も10代の頃このクソみたいな社会に順応しようとやれカーストだの受験だの必死になってて今思えばくだらんというかあの頃の自分乙って感じ >>418
＞回りや自分全てのものや人が変化してしまうことに昔から耐えられなくてしんどい
わかる
自分の好きなものや人も全て全盛期やすごく良いなって時期を過ぎてしまってる
それが切なくてたまらない
会えなくなる人、亡くなった人
会いたいのに会えないまま時が過ぎていくこと
その先は朽ちていくだけなのにね
色々と悲しすぎて
>>562
そうそう受験とかがんばる必要なかったよね
無駄にがんばることを美化してたけど少なくとも自分には必要なかったし、限られた時間の使い方間違ってたわ 俺は受験を頑張るという所までイケナイくらい幼児期に潰されて
義務教育も九九で止まってたからなぁ
今頃小学校の勉強やり直しても意味なかった
当時出来てたとしても意味なかった事も知れて二重苦だったわ 最近良いことが立て続けに起きてる！ハッピーー♪って言ってる人がぽにって自殺しても理解できるレベル
そのぐらい苦痛とそれ以外のことって別々の軸で存在してると思うし、苦痛を感じてる限り何があっても辛いと思うし生きるのもクソと思う
自分の場合、ちょっと嬉しい気持ちと平常心でないおぞましい気持ちは同時進行で感じるからな >>530
パチンコ通いの生活保護受給者が大学生を轢き殺した事件で当然のようにゴミの癖に
有能な人材を殺しやがってという書き込みがあったけど客観的に見たら交通事故は
毎年たくさん起きてるわけで。もっと言うと人間に優劣をつけてこの人は生きる価値がある、
この人はない、っていう世界がそもそもクソだと思うね。だったら出産を免許制にして
スペックが高めのDNAを持った出生派だけで勝手に社会を運営してほしいと思うけど
どうせその中でも底辺てのは作られる。地球ごと滅べば平和になるのにと思ってしまう。 >>564
俺は親が無能なの知ってたから
敢えてやらなかった
あの時代に俺のスペックで頑張っても
無意味だったからね 敢えてってのは語弊があったかな
幼児期に虐待され死にそうな目にあって
家族を信用してなかったし頑張る気もなかった しろたぬ@歯の人お豆腐メンタル@shirotanu_dds
高齢者にかかわる仕事をしていると「楽しみは老後にとっておこう」
みたいな考えはけっこう危険だと感じる。
目が弱くなると読書やゲームは疲れるし、足腰が悪いと遠出も難しい。
今やりたいこと、今しか体験できないことはすぐにでも計画するべき。
それに、ヒマな老後が存在する保証なんてどこにもない
2020年11月14日
1万件のリツイート 2.9万件のいいね 奪い合い傷つけ合い騙し合い殺し合いしながら死んでそれきり
そんなもの自分の暇つぶしの為に誰かにさせようと思うのが分からない >>566
ほんとこれ
優生思想はマジでクソだと思う
反も現実しない安楽死もできねえっていうならせめて免許制にしてクソ優生の
犠牲者になるような人を減らせよって思うわ
優生同士血で血を洗う殺し合いや競争を楽しんでって感じ
不利な条件下に態々産んで嬲り殺すとかヤクザも真っ青なレベルの悪趣味だよ ナタの罵倒語一覧
ボーンマフィア
ボンハラ
出生ヤクザ
ナタデビル
エゴモンスター
サイコプレッシャー
唯一悪
拷問殺人犯
原罪魔
強産魔
時限爆弾仕掛け人
誘拐犯
さあ好きなのを選べ 塾講師や家庭教師もしばらくやってたが、一見すると立派で裕福な家庭でも、本当に山ほどの根深い問題を抱えてるんだな・・と、心底思い知らされた。
家庭を作ること自体が、そもそもキリがない深刻な問題を生み出す温床に根本になってる現実を見て、家庭ってなんだ？と考えさせられた。
学校の教師にヘンな犯罪とかやらかす人が多いのは、こういう現実を見過ぎて、マジメな人ほど深入りしてゆるやかに狂っていくせいかも。
つまるところ、家庭ってなんだ？じゃなく、それら仕組みの根本である産む・生まれるってなんだ？を問うべき。
反出生から考えたら、超絶シンプルな一本ビシッとスジ通った解答が、根っこから天井までとっくの大昔からすでにハッキリあるんだけどね。 俺がまさにそれだったが
成金の無教養な家族集団で虐待で義務教育も受けれなく
社会性も阻害されて潰されたわ
母親が可哀想になるそぶりを見せるけど
酒のみ無職の父親や爺さんに引き寄せられる同類の母親もキチガイ
勿論交友関係もキチガイだらけだった
全部成人して知識を得たら本当に人生終わってから気づいて本当に詰んでるだけだった 子育て中に赤ちゃんの泣き声にイライラ、自分の時間が取れない～とか愚痴ってる人
じゃあなぜ産んだ
少なくとも望んで出産した親側はニコニコ笑顔でやるべきことなんじゃないか >>572
強産魔が一番しっくり来るかな。子連れを推奨する邪教は何て呼べば良いんだろう? マザー・テレサ
生涯独身こなし 持ち物は二着のサリーのみ
世界中の女が、マザー・テレサのようになれば、誰も生まれずに済むんだがな 「キリストの受難のように、貧しい者が苦しむ運命を受け入れるのは美しいものです。世界は彼らの苦しみから多くのものを得ています」。マザー・テレサはかつて、ジャーナリストのクリストファー・ヒッチェンスが投げかけた疑問に対し語った。 たまにそういう発言があるから個人としては微妙な人だし
訳した人間の思想に偏りがある翻訳だったり
マスコミの改変かもしれないけど
思考 行動の句は共感できるね
必要な部分だけ取り入れる 全てにおいて正しく最善であるとか無理だもんね
ただ一つ正しく最善と言い切れるのはこれ以上生みださないこと >>578
女が単独で生殖してる訳ではないんですがそれは 単体生殖で思ったが、いつかトチ狂った政府があまりに子供が産まれないから
クローン人間を合法化する法律作りそうで怖いわ
こうなると早速生殖器なしで髪の毛1本でも子供が出来てしまう最悪のシナリオが予想できる
ご丁寧に上級クローン、一般クローン、底辺クローンとわけて奴隷にしそう
搾取できない負債要因の発達障害、知的障害、精神障害などは全員対象外でクローンは複製されないとか条件付きで >>569
人生一度きりだから、やりたい事はやれる時にやっておくというのは激しく同意。
自分の場合は、前職をクビ同然で辞めざるを得なくなってしまって辞めたが、
この際だからと、思い切ってヨーロッパ旅行に行った。
安定した収入があって、纏まった休みがあって海外旅行に行けたら理想的だが、
残念ながら日本は有給休暇・長期休暇が取りづらい。
だから、大袈裟かもしれないが、清水の舞台から飛び降りるという気概で
ヨーロッパに行ってきた。今行っておかないと今度いつ行けるかわからない、
無理矢理かもしれないが、仕事を辞めさせてくれたから、天が海外旅行に行ってこい
とお告げをしたという風に解釈して、自分に言い聞かせるようにした。
そうでもしないと人生やっていけない。
人生一度きりだから、死ぬ前に行っておけばよかったと後悔するぐらいなら、
行ける時に行っておいた方が良い。
日本国内47都道府県は全て訪問したし、思うような人生設計が叶わないのなら
世界一周して人生終われたらそれでいいかな。
子供が欲しいと思ったこともあったが、そのためのお金を自分のために使うのも
決して悪くはないだろう。定年退職してこれから余生を楽しもうかという時に
病死してしまったという話も聞く。
お金は貯めておくのが目的ではない。使うためにあるというのも教訓になった。 俺の表の声:子供は産まないほうがいいよね
俺の裏の声:底辺は子供バンバン産めwww奴隷を再生産しろw >>586
何があったのか知りたい。
表⇔裏が真逆すぎるw >>586
これは分かる
頭では反出生が正しいと思ってるのに、自分の中の俗物的な部分は正反対なことを考えてる感じかな？
win-winな関係ばかりじゃないこの世の中、自分の幸せのためには割りを食う他人がいてくれるのが一番手っ取り早い
そしてそんな醜い考えがチラリとでも頭をよぎってしまう自分が嫌でたまらない
ほんと生まれてこなきゃよかったと思うよ 俺はワカラン
こんな考えの人がなんでこのスレに来てるのか謎
むしろ奴隷扱いされる人程産まれて欲しくない 自分的には自分自身の安全の為には社会が必要になっちゃうのが人間が存在しない方がいいんじゃないかと思う所かな。
社会の暴力的な権力や超越的な権威が秩序に必要になって、その為の犠牲が自分自身の中にも特定の誰かの身にも必要になる。
こういう存在は目的もないし、必要はないと思う。 子ども作ってくれる人がいなきゃ困るのに叩いてるんだよな。否定はするけど、否定したものの恩恵は受けますってか。なんて都合のいい脳みそを搭載してるんだろう。こんな風になっちゃ人間おしまいだ。 毒親に育てられたせいで問題は暴力や罵声で解決してやれって思考が刷り込まれてしまってるから
俺もどうにか道徳とか仏教とか心理学とかで抑えてる感じは否めないのは事実なんだよなぁ
結局詭弁で反論になってない言い返ししかしなくて子供を苦しめるなら
「そうかい ならお前らは奴隷扱いしてやるよ」なんて気持ちもわいてくる
勿論そんなことを宣言せずに自然と洗脳するようにね
虐待思考の出生主義者の逆張りして
ちょっとの心理的な洗脳知識を組み合わせればね
ただ俺はその包丁を子供に向ける出生主義者のようには扱わない
食材料理に使う道具としてしか使わない >>590
必要になるというよりは「粗暴な個体が生まれることにより必然的に生じる」のが近い気がする
そういう個体がいなければ比較的平和なコミュニティになるケースもあるとかいう実験があったような忘れた
生まれて生み出してを繰り返した先の目的なんて誰も持ってないし生まれないのが最高だね >>593
自分自身の安全というのは自己の安全保障感の事で、戦争中なら敵を殺す事で社会に存在が保障されるとかそういう事。
そういう構造の無い社会がないと思う。 連れ子2人＋子4人
妻はキャバ嬢、夫は無職
夫の方は俺の元同級生だが、俺の中で死神扱いしてる >>585
年金の支給が70からになるという世の中で人生設計も糞もないよな ローンだって安定した社会ありきの制度な訳で、一億総中流という幻想が崩れ去った今、社会はどんどん封建的な状況に逆戻りしていくと思ってる 人類について最も驚くことは何か？と聞かれたダライラマの返事
人間
なぜなら健康（心も含む）を犠牲にお金を稼ぎ
次に健康を取り戻す為にお金を犠牲にする
加えて未来を心配するあまり、今を楽しむことをしない
結果的に今も未来も生きていない
まるで死なないかのように生き、そして生きずに死んでいく 有感生物は基本的に快楽原則に従い行動する
苦痛を避け、快楽を求める
多くの生物の行動はただこれだけだが、人間は「我慢」を覚えた
求める快楽をより確実にする為だったり、その快楽を更に大きくする為だったりに
その為に現在の苦痛に耐える
受験勉強とかはそれ
逆に言えば得られる快楽が無いのなら苦痛に耐える必要はない
現代人はもう麻痺しているのだろう
苦痛に耐えることが生きることになってしまっている >>569
自分も目がしんどくなっている
老眼で目や肩がガンガン痛み、１冊読めない人でもネットのサピエ図書館に
登録できるらしいので読書できなくなって悲嘆に暮れている人がいたら
すすめてみて欲しい サピエ図書館はない本もあるけど色んな本が音声で聴けるので。
それにしても歳をとってとても体力がなくなって苦しい
自分の子どもや孫がいないので
このような苦しみを味わわせないのが救いだと思う 朗読じゃダメだな
頭に入らないしトロくて発狂しそう
読むのだと毎秒四十字とかだからな >>589
反出生がなんと言おうと作る人は作る
これを知ってるから>>586のような表現ができるのさ
ほぼ全員奴隷だ
そしてその奴隷の中から割合的に敗者が割り当てられる
世界のルール的にそうなってしまうんだ
当然は反出生の出現も必然
割合としてはかなり少ないが >>591
困らないよ
果てに死ぬ時が来たら受け入れて死ねばいいだけだから
まあそんなことないけどな
作る人は作るから
そういう風に世界は出来てる
勿論同様に生物も 出生に感謝してる反出生もいるんだから広い思想になったもんだ そりゃ我が身の将来の安楽を考えたら反出生(少子化)は敵だわな 自分がこれまで生きていけるのは育てた人、みんなの税金、先人の知恵や頑張り、間違いなくこれらのおかげではある
でも見えない犠牲はマクロからミクロまで山のように積み上がっている
自分もその1人
犠牲を減らしていけば社会が縮退する
その果てに滅んで行くならそれでいい
でも生命の本能がこれを許さない
自分ら反出生が何を言おうと生命の本能は動かせない
じゃあ反出生はどうするべきか
社会の恩恵を受けて普通に生きて何も残さず人生を終えればいい
反出生とは戦うための思想じゃない
ただただ綺麗事の反対の事実を挙げていくのみ >苦痛に耐えることが生きることになってしまっている
...これ一番まずいと思うわ。性悪に絡まれて疲弊しても、金をせびる不法滞在者と侵略常習犯が居座っても未知の疫病が流行っても知らず知らずに泣き寝入り。
悪い意味で自分を騙してる人が多い気がする。疲れた時に疲れたといつでも打ち明けられる拠り所が欲しい 今からみんなが滅んでゆく世界を意識したらうまくいくんじゃないの？
大きな会社畳む時みたいにさ
今はロボットやAIがあるんだし エゴで無責任に子作りする前に
何かやり遂げて自己実現でもしてろよって感じの無能クズブスブサイクばかりが頭悪過ぎで子作りしまくってる 本当に流行らなければいけないのは鬼滅の刃じゃなく反出生主義 どういう事が起きたら反出生が流行るのかな
人類の歴史的に沢山酷い事もあったけど人は子作りを辞めなかった >>607
アナウンサーの鈴木さんが麻酔なしで手術された話思い出す
ナタ系の人って当然のように異常なことをするよね
「痛みに耐えると強くなる」て前々時代的な考えいつまで引きずるんだろうな
苦痛に耐えることに価値を感じる潜在的マゾヒズムの蔓延はコロナより厄介だと思うわ 反出生は次世代にそういう因子を残せないから流行らないよ
種族繁栄の意思と力を持った奴らが40億年種を撒き続けた結果が今
出生はガチガチに本能に刻まれてる
反出生もおそらく状況が変われば簡単に出生に変わり得る
働き蟻の法則のように
俺たちは生物の歴史で見ればたまに出てくる生存に適さない変異体
すぐに淘汰圧で消える 生への信仰が失われた場合、本能だけでどこまで行けるやら >>613
書き置きというか、格言(?)というか自分達より目下の世代も反出生にいつでも辿り着くための手掛かりは残したいな まず「流行る」という現象がお祭り騒ぎ的な欲望肯定の姿勢からでてくるものだろうからな
まあ無理だと思うな >>586
ありえん。
一度も思ったことないわ。本当にアンナタ？ >>615
そう
綺麗事より事実を伝えていくのが大事 >>617
俺らがどうこう言おうと作るやつは勝手に作るっていう事実を皮肉ってるんだろう >>619
こういう行き当たりばったりな大事を犯す人にならなかったのが自分の人生で唯一の実績だわ >>614
出生は別に信仰で生きて子作りしてるわけじゃないだろ
きっと現代社会でストレスを感じにくかったり、稼ぐ能力に長けてたり、社会に認められやすかったりして生きるのが楽しいんだろ
そういう遺伝子を持った奴らだけが残っていくし、社会もそいつらが子孫を残すからそいつらに合わせて作られていく
俺はその後に興味なんてないけど何も変わらず続いて行くことだけは確信できるわ 反出生は気付けた人だけが事実を陳列してって気付ける人に伝えていけばいい
少し欲を言えば安楽死で人生苦しんでる多くの犠牲者を救ってほしい
622が言うような社会が続いていく訳だから実現しないだろうがね
敗者側には地獄の世界 なんで産むことがこんなにお手軽でおめでたいことしか強調しないのかねえ
良い事も悪いことも洗いざらい明白明確にしてこそフェアってもんだろ
これは厚労省や教育機関の怠慢だと思う
まあ事実を言えばほとんど悪い事だから都合悪すぎて教えられないってオチだろうけどさ
口八丁な教育者に依存してスズメの涙の「いいこと」を針小棒大に伝えるしか術はないね
それでも賢い子は見透かすだろうけどその他大勢のアホは大量に騙せるだろうさ 生きるのが楽しいと思えるのも多分に信仰によるものだと思うが 俺が口八丁な詐欺師…じゃないや、教育者や厚労省の立場で生徒に教えるならこうだなｗ
「君たちの人生は競争に次ぐ競争、忍耐に次ぐ忍耐、努力を常に強いられ、毎日辛い勉強に労働を課せられそれを怠ればたちまち転落しかねない過酷なものだ！
オマケに病む苦しみや老いる苦しみ、理不尽な危害を加えられる事もあるし加える立場にもなるかもしれない！
自然災害に巻き込まれトラウマ級の悲しみや苦しみを味わうかもしれないしそれで命を落とすかもしれない！
だが、だがしかし！我々は羽生結弦のトリプルスピン大成功や藤井名人のタイトル獲得という歴史の目撃者になれるんだぞ！
それを考えたら君たちの苦労や苦痛なんてちっぽけなもので割がいいとは思わないか？
人生は素晴らしい！これからもどんどん繁栄すべきだ！」
どうだ説得力最強だろ！（小並感） >>626
楽しいかどうかは理屈じゃなくて感覚的なものだから俺は信仰とは思えない
マズローの欲求階層説に基づけば、欲求を高い階層まで満たすほど生きる事を楽しく感じる
また欲求を満たすほど人間として成長して行くが、それが本当なら低次の欲求すら満たせない人間とは能力面でも格差が開いていく事になる
ひどく残酷な話だが感覚的に理解できなくもない すまん
格安simで安定しないせいかどんどんIDが変わる 反出生もいっちゃ信仰だよ
すべての信仰を洗い落として何が起こるかっていったら
それは乳児的な無知の天衣無縫かな？ 現世的な欲求の実現に魅力を感じる人間は反出生にはならないだろうさ >>631
うつにもそれが当てはまる場合がある
ある意味、より上の欲求へ行ける素質を持ってる、けどそれが社会で叶わないから内心苦悩する
一見普通や成功者に見える人も含む いわゆる俗物と反出生は明らかに別物だよね? 一攫千金、恋愛成就、家庭円満、商売繁盛、立身出世とか...好みの問題だと思うけど、自分は世間体を気にして疲れる日々を過ごしたくない 反出生だけど恋愛成就はどうでもいいが、一攫千金は非常に欲しい
一生働くこともなく誰にも咎められず好きな事だけやって過ごしたいから
もっと欲しいのは安楽死だけど時点で一攫千金だな >>634
分かる
少なくとも人生の苦痛のいくらかからは解放されるわ… 久々に父親に偶然あったら
お前も俺(親)が死んでから感謝すると思うだの
親は先に死ぬけど頑張れ(笑)とか親のありがたみがどうたらなんだのと
ああ親ってやつはほんと強産魔サイコパスやなーと再確認したわ
大切な存在(笑)である子供を生むだけ生んであとは先に死ぬけどがんばれよ～って人の心なさすぎて笑えないわ
まぁ子供産むやつに人の心なんてあるわけないし
期待するだけ無駄だけどさ
マジでただでさえ大罪犯してるんだから頼むから黙っててほしいわ
お前ら大罪人に発言権なんてねえわ
安楽死許されたら絶対親より先に死ぬのにな >>625
連中は人を数字としてしか見てないからな 産まれてきた子供の人生なんて知ったこっちゃねぇってのが本音でしょ >>617
でも先進国に暮らす我々日本人は、貧しい国で奴隷同然の扱いを受ける人達の苦役の恩恵を受けたりしてるじゃない？
でもその恩恵を自ら捨てようとは思わないわけだ
ナタであれアンナタであれ、生きてる以上なんだかんだでそういう醜い側面はあるよねっていうのを皮肉った書き込みだと思ったけどなあ ヒットしてる某マンガ、
なんか合わなくて早々に切ったけど
出生賛美&家族賛美のオンパレードらしいね
アンナタとは真逆だと某所に書かれていて
早々に切って正解だと思ったわ
たとえ作品でもナタカス思想が透けて見える展開とか結末だと無理だわ
家族連れで子供と観に行くわけだわ
なるほどなんか腑に落ちた 20代の寝なくていい体力は子育てのもの
↑違います企業様のものですバーカ >>640
ブームを仕掛けたのは確かなんだろうけど、作品の質が思った以上に洗脳的だったんだろうな 今の事態になって仕掛け人側も少なからず困惑してると思う 集英社はこんな大ブームは全く予想出来なかったと認めてるが >>620
なるほど。そんなに子どもが欲しければ作れよ、俺はその愚かさを陰ながらほくそ笑んでやる的な。
>>638
まあそうだな。とさつとかやってもらう人達がいて俺たちはうまい肉が食えるわけだしなあ。
でも、生まれない幸せのほうが肉食うより断然いい。この先肉を食えなくなったとしても。 出生主義者は飯塚の事件も被害者は運が悪いだけしゃーないしゃーないそういう奴もいるｗって思っているのかな…
東日本大震災にしてもこの世は運ゲー過ぎるわ
超運良く大きな最悪に遭わなくても老化で徐々に苦痛は増して死ぬ訳だが本当に最期の最期まで産まれて来られて良かった思い込み自己洗脳で幸福に終われているのだろうか… 最近外国で、余命宣告された人達だけだけど
安楽死ができるようになったんだっけ
投票が多く入ったんだっけかな、それでも
外国では安楽死についてそこまで否定的でなくて
投票で６０％以上いくところもあるんだなって思って遠くの国のことだけど有り難かった
最近はそのうち、遠い未来に、地球が太陽に呑まれることも良いことに思えて来た >>619
子連れになる前に全く気付かず、踏み止まらなかったんだろうな...親の責務を放棄する理由にはならんがね 群馬で子2人と心中したが母親だけ生きてる事件が起きたね
コロナが原因らしいが、リスクに対応出来ないのなら、子作り
しない方がいいのになー
人生何があるかわからないだろうに・・
いざ、生活が困難になったからといって、子を殺すようなら最初から
いない方がいいとなぜわからないのか ・周りが子作りしていて焦る
・赤ちゃん載せてるSNS見て、可愛いと思い欲しくなる
・女性の特権を生かしたい
・独身女性にマウントしたい
色々理由はあるだろうが、子の視点から子作りを考える人はもう存在しないのだろうか 子供作るのに車や家を買う悩みや考え程度じゃ足りないのに軽率に子供作る奴の多さ…
それだもん、育児の愚痴やパートナーの愚痴がSNSやネット上に絶えないわけだよね >>650
同じく。今日は洗濯物を外に干せるくらいに暖かいけど、やっぱ眠くなるw 子のおもちゃを買う→子の為に ×
→自分が子の反応を見て楽しむ為 〇
>>658
実在するから怖いよなー
成金みたいで怖いわ 食欲・性欲が人よりかなりない(薄い)
とくに性欲
変わりに睡眠欲がものすごい
これは無に還りたいという潜在的欲求だと思ってる >>661
同じく。幼少期から眠気最優先で過ごし中 (仕事の空き時間も必ず寝てる)
小学校時代は宿題残ってても早く寝て、翌日に怒られても眠いより良いやと割り切ってたw 世の親たち
「今からみなさんに生き残りをかけた殺し合いをしてもらいます」 >>655
神様へのクーリングオフくらいにしか思ってなさそう 作られて競って勝って気分がよければ作って競わせて
この繰り返しの何が楽しいんだろうな 繰り返せば繰り返すだけ
一定が人災天災の被害に
一定が負け組に
人生常に楽しかったり勝者気分の人や現在勝ってる人は負け組と被害者のことを理解するべき
事実から目を逸らすな コロナは人の痛みがわからない勝ち組や出生派への天罰、戒め なんか気持ち悪い見出し見ちまった 「LiLiCo夫婦が妊活を諦める決断をするまで」だって
あの人結婚した時何歳だよ？確か50に近いよな 結婚出来ただけでも幸運にあたるのに子供まで欲しがるとかどれだけ強欲なんだ… 出来ても障害を持って生まれてくるリスクも高いってのにな >>652
弱者に厳しく冷酷で金のことしか頭にない気が狂った某自称先進国で安楽死なんて絶対認めないだろうな
生活保護費すらどんどん減額する悪魔の自称先進国 >>671
今の所は未婚。なぜか昨日に子連れじゃない知り合いからお見合い話が来たけど、相手次第で決める >>671
未婚だが、結婚はしたいかな。DINKSでも構わないという条件なら考えたい。
独身は気楽ではあるが、寂しいのも事実。どっちが幸せかは一概には言えない。
童貞はお金の力で卒業してしまった。まあ気持ちいいけど、生殖のためのセックスは
したいとは思わない。
因みに、宮沢賢治・ニュートン・ベートーヴェンなどは、生涯童貞だったらしいね。
結婚運に恵まれなかったり、自分の夢を優先したりとか、いろいろ事情はあるだろう
けど、子孫を残したいとは全く思わなかったのかとか、反出生主義的な考えは
あったのかとか、タイムマシンがあれば本人に会って直接尋ねてみたい。 >>661
私も同じ
嘔吐恐怖会食恐怖だから食事に恐怖感あるし性の生々しい話に対しては興奮するとかより嫌悪感すらある
生きてて楽しいと思うこともあるけどそれでも1番幸せなのは寝てる時だな
睡眠が生きてる中で最も死に近い状態だと思うからつまり無が1番幸せだと自分の体も言ってるんだよね
生きてても苦しさと虚しさばっかだよ この世の全てから解放される感じがするから良いんだろうな寝てる時って
でも目が覚めた時辛いわ
永眠したい 自分も寝るのが一番好きだが必要以上に寝ると夢を見やすくて基本悪夢だからつらい…
6時間半くらいまでの必要量の睡眠だとほとんど夢を見ないで済む 九州で終わらしたい人
連絡待っています。
但し、未成年及び女性の方はお受けできません。
成人済みの男性の方が対象となります。
xyogdt@1-tm.com >>652
意識調査だと日本でも70%
延命拒否だけだと90%くらいいってたと思う
なんでいつまでたっても実現しないんだろうな 俺は食事がどうにもならない
食べてないと身体がダルくなってくるし
面白い事に怒りのような感情が沸いてくるｗ
水分で誤魔化してるけど空腹が強くて摂取出来ない時がつらいのが超えられないなぁ >>673
宮沢賢治とベートーベンはおそらく精神疾患が大きな原因だと思う ベートーベンの方は女性に求婚したことがあったんじゃないかとも言われてるけどね >>597
俺やん
でも生きることを楽しむって分からんわ
完全に醒めてるから 自分の身体の主体性って、本当の意味で自分にないよね
欲求や感情や意思を簡単に遮断できないし、生命活動だって自分の意思に反して続けられる… 毎日苦しい
生きていることそのものが嫌だ もうどうしたらいいのか
とにかく肉体から解放されたい楽になりたい
でも飛び降りも怖くて首吊りも苦しそうで
もう本当にどうしたらいい？みんなどんな風に1秒1秒を過ごしてる？
周りにはただの死ぬ死ぬ詐欺のかまってちゃんに映るんだろうな
死ぬまでは甘えなんだ 本当に死なないとどれだけ辛かったか分かってもらえない 植物人間はずっと夢を見ている状態なんだろうか
悪夢じゃなくて幸せな夢を見ていてほしいな
二重人格 多重人格に都合よくならないかな
別に死ななくたって今の人格さえ消えてくれれば
肉体をどう使ってくれたって構わないのに
誰か欲しい人にあげることができたらなあ 自分は高校の時に結び目がほどけて失敗してるけど、首吊りは一瞬で意識落ちるから苦しくないよ
>>683が「生きてることそのものが嫌」に至るまでいろんなことがあったと思うけど、逆に「これだけしていられるなら生きててもいいかな」って思えることはない？
私は幸運なことに両親祖父母が理解のある人だったから、嫌味ひとつ言われずに実家ニートさせてもらってる
世間体はよくないしここでも罵ってくる人はいるけれど、これも生き方のひとつだと割り切って生きてるよ
それでも自殺願望は消えないけど、以前よりはずっと楽になったかな
もちろん自殺も楽になるひとつの手段だと思う >>682
そりゃあそうだよ
「私」は脳の副作用でしか無いんだから >>682
そうだね。その感覚があるけで、本当の意味での主体や自由があったなら、原因も何もない所から始める神のようなものだと思う。神々しい神じゃなくて狂気的な。
感情も遮断できないけど、酔ったりしてなければそれを対象化してそこから離れる視点、もう一人の自分を作ろうとするような事はよくあるかな。。
身体から離れるようなこれが、多分身体を超えて永続する魂や社会の感覚の元になってるんじゃないかと思う。 酔ったくらいでダメになるなら、怪我しても災害にあってもだめだろうけど. >>671
未婚ですね！
DINKSしかむりです！ >>685
>私は幸運なことに両親祖父母が理解のある人だったから、嫌味ひとつ言われずに実家ニートさせてもらってる
ってそりゃ死にたい気持ちも薄くなるだろうよ(笑)
大体の人間はそんな幸運な環境にいないんだよ
この国は毒親・機能不全家庭・両親不仲が８割なんだから
個人的に出産自体がもはや虐待だけど
無自覚なんだろうが、持たざるものを傷つける可能性があるような発言は流石に慎め
精神系の本で太い実家・理解ある恋人友人が解決策に載ってるぐらい無意味だわ
それがないひとはみんな死んでくんだから
まあ生存者バイアスなんだろうけど >>683
自分の好きなことして無職でいるよ
世話してくれる人の金は大事に扱って
自分の金は好きに使ったりビットコイン安いときに買ったり粗末に扱ってるわ
生きる金がなくなったら餓死すればいいから気楽だわ 本当に不思議な事に典型的な教科書にもある毒親やキチガイなんだよなぁ
神話で伝えられてる時代の文章からも読み取れるし
経験則による心理学でもテンプレ
統計が出始めてから 脳科学からのアプロローチでもキチガイ親
ここまでテンプレで逃げられないのが笑えてしまう 自立できない系の反出生の人に限っては親とは仲良くしとけ
生を押し付けてきた連中とはいえ金の面倒見てくれる存在だからな
まぁ本物の毒親は仲良くしようにも対話すら厳しいか
ほんと運だな人生って
クソゲー 親には産まないでほしかったと言ったら
無でいたかったの？っていわれて
そう！で話し合いが終了した
母と父方のジーちゃんと住んでるけど、何も言われないし不満もない
まぁいろいろあったが自分は発達障害で障害年金暮らしだけど
運だと思う人生は >>695
無のままで不満があるものは一人もいないんだからこの世の全ての人間は無駄なんだよな 受肉してしまうといろいろめんどいからね
何々しなければいけないが発生する
無駄なのにね 発達障害はなんとかして障害年金かナマポにありついて
適当に遊んですごすことをお勧めする >>691
横から嫌なこと言ってくる人だなぁ
どんなふうに過ごしてる？と聞かれたから自分はこんな感じ、と答えただけなのに
「死ぬのも怖い、生きてるのも苦しいなら環境や考え方を変えるしかないよね」「それでも根っこの部分は解決しないよね、だから人生って辛いね」って、ただそれだけの話になぜそんな冷笑的な絡み方をされなくちゃならんのか >>696 それなｗｗ ガチでマジで、それな。
単刀直入とか、即座に、どころではない。「ゼロ地点＝最高のゴール」という、付け入るスキゼロの無敵。
ノーベル賞１００個合わせた功績よりも、反出生を真に悟ることのほうが、実は価値が高いんだよね。
もし世界が、反出生にさえ気づけば、あとはいかに最後まで安楽にソフトランディングするか？だけが問題で、それ以外のこの世の全ての問題は、永久かつ完全に解決できるんだからさ。
なのに、バカどもときたら、ヘタに中途半端にヒーローになろうとしたがってｗ ノーベル賞のような上っ面だけの栄光賛美だけは、獣欲全開で追っかけるだろｗ？
で、どうなる？ そこまでの妬み争いはもちろん、発見した偉大な発見をすら、「核分裂技術」のように、より深刻な新たな問題や争いの火種に、使っちまうんだよバカがｗｗ >>699
貴方にも色々あったんだろうけど、家庭環境や運に恵まれている事を自覚して
今もなお辛い環境に居る人にとってはあなたの単なる事実報告でも嫌な気持ちになっちゃうんだから >>683
自分はとにかくやり過ごしている…。
死んでしまう人は、死ぬと言わない人も沢山言って死ぬ人もいると思う…
少人数、実際にあった事を聞いた事しかないけれど
それを聞いてから、死ぬと沢山言う人も、構われたいだけの人などではないと自分は思うようにしている…
自分は（自分も）もうだめだと毎日へこたれてる
このスレも色んな書き込みあるけども反出生の人達にどうにか幸あれという祈りで
できてると感じて、すがるように読んでる・・・
言葉は大分違っても、685も691どちらも683を心配して、大丈夫じゃなさそうだって思って書いて
くれたんだと思った…
>>683のように、突き詰めて現実を見据えることは、とても苦しいし、誠実なことだと思う
僅かでも家庭や友人の思い出などで肯定的な記憶があればな・・・と思うが
それでも自分は683も685も691もあと自分個人のの事も等しく心配だ
どうにかやり過ごせてほしい
自分は孤独でも以前までは月や夕方が美しい時にその光が足の先まで染み込むような良さを感じてたが
最近はそういう集中がしづらくなっている 変に理解のある親ってのもそれはそれで毒なのかもしれないとも思う
知り合いでワープアでありながら長年趣味の方で夢を追いかけてる人とか見ると、こういう人には周りがけしかけて結婚させた方が本人にとって良かったんじゃないかと思ったりもする あれは男の代わりに夢に依存してしまった人生だわ…親が何を思って放置してるのか理解出来ない
きちんと生計立ててる上で趣味やってますってんなら立派だけど… 本当に知れば知るほど運って事が分かって辛いよなぁ
産み落とされる側は一切の選択を許されず自分の意思がなく
完全な運
生む側は産むと言う選択をする意思が働いてる
普通に生活してたら勝手に孕んでるわけじゃないからな まぁいろんな立場の反出生主義の人がいると思うけど
できるだけ楽な人生を送れることを祈ってるよ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12231033547
inkoさん
2020/9/3 19:54
基本的に首吊りは苦しくありません。
苦しくなるのは紐を掛ける位置、もしくは首吊りをする場所自体がいけないのだと思います。
質問者様は足を浮かせる、いわゆる刑務所の死刑の様な方法でやっておられますか？
それとも、足を床につけたまま首だけ吊る方法ですか？
早く死ねて、死亡確率が高いのが足を浮かせる「定型」というやり方です。
それに対し足を床に付けたまま吊る方法が「非定型」というやり方です。
そもそも、首吊りは首の頸動脈を締めて脳に流れる血液を止めて死に至ります。
お一人、気道を圧迫する、と回答している方が居ますがそれは間違ったやり方です。
そんな事をしてしまえば当然長い間苦しみ、運が悪ければ（？）首吊りに気づいた誰かの人工呼吸で意識が戻ってしまいます。
正しい方法で首に掛ければ息をしたまま血流を圧迫し、比較的楽にﾀﾋねます。
正座をしていると血の流れが止まってシビれて来た事はありませんか？
それと同じで、血流を圧迫すると顔が痺れてきます。
その後、脳細胞が破壊され逝きます。
こうなればもう意識が戻る事は無いと思います。
余談ですが、ロープはアゴのラインに沿ってかけて下さい。
ようつべで昭和前期くらいに撮影されたと思われる、死刑の動画があります。（もちろん再現です）
その動画で死刑囚にロープをかけるシーンがありますのでそちらを参考にしてみて下さい。
語彙力なくてすみません。 >>701
そんなこと言ったら寝ることすら思いようにできない自分にとってはこのスレで寝れる自慢してる人を見るだけで嫌な悲しい気持ちになるよ >>706
日本の死刑方法は絞首刑で執行されていて、それは安価で確実だからと聞いた事が
あるが、苦しみが少ないというのもあるのだろうか？
オウム真理教の事件の首謀者達が死刑執行された時にどんな様子か報道されていて、
執行官が３人同時に一斉にボタンを押して、精神的ダメージを軽減するために
そうしていると聞いた。
古来では切腹・腹切りが行われていて外国でもよく知られているが、
あれはあれでグロテスクなんだろうか。
>>698
障害者年金や生活保護を受給してお金に困ることはなくなったとしても、こんなものに
頼って生きていかなければならないのかと、負い目を感じるかもしれない。
貰えるものは貰っておけと割り切れたらまだ良いが、受給者が労働者から働かなくても
生活していけるから羨ましいと皮肉を込めて言われたりする話も聞く。
働けるのに働かないのならボロクソに言われても仕方がないと思うが、働きたくても
働けない、同じ無職でも一緒にしてほしくないという悔しさもあるだろう。
魚をくれとは言わない、魚の釣り方を教えてくれれば何とかなるのなら
自助努力でそうしたい。でもなかなかそうはならないしね。
セーフティーネットって、どこまで機能できているのか疑問を感じることもある。 俺も何故か小さい頃寝れない時期があったわ
不登校だったから８時とか７時に目が覚めてたけど
夜は９時とかに寝初めても０時くらいまで寝れないとか相当なストレスだったんだなって
今思えばキツかったな
自分の中でキツくてギャグで落ち着けるなら
自分に「眠れなくて辛いのか？ そうかぁ今日何時に起きた？」って聞いてみる そもそも幸せは苦痛の度合いの差でしかないという事を抜きにしても人間って幸せになれるようにできていないと思う
何か大切な物や人などを手にしたとしてもその瞬間からそれを失う不安やその維持に躍起になり苦痛を感じる >>708
気にし過ぎよｗ
労働者さんありがとうという気持ちがあればいい
まぁ私の知人は生保でパチンカスだったりもするのでこれはさすがに
どうかと思うが >>709
つまり今は寝れる自慢ですねありがとうございます凄く嫌な気持ちです 眠れるのは当たり前だから誇ってはいない
よって自慢ではない
キミは根本的に矛盾してる >>713
一見当たり前でも人によっては当たり前じゃないことだってあるよ？
目が見えない人の前で「目が見えるのは当たり前のこと」と言ってみろよこの悪魔 あっ新しいタイプのヤツか
で、それが子供の事考えてんの？ >>714
つまり目が見えることは自慢じゃないわけですね
言い掛かりに反論すると、悪魔ですか？
あなたのそれこそ悪魔のような論理ですね。それとも失礼ながらそういうネタレス……なんでしょうか？ >>713
こういう馬鹿は「人が子供を欲しがるのは当たり前」とか言ってそう
>>716
何言ってるのか意味不明。馬鹿な悪魔だからじゃーないか
眠れるのは当たり前？じゃあ当たり前じゃない事って何だよ 当たり前ならばわざわざ誇ったりしないよね。よほど特別な状況なら、ありえるかも知れないが
眠れるぜ！と誇ってる人は見当たらないが、なにか妙なものでも見えているのでは？というだけの話を意味不明って……こんな人に遭遇したのは初めて >>692
>>683です。同じように思っていて、餓死を望み最近まで水のみの断食にチャレンジしていました。
しかし1ヶ月ほどで誘惑に負け食べてしまった。そう簡単には餓死できないです
もしチャレンジするなら水なしが苦しむ時間は少ないかもしれない。水なしは辛いなんてものじゃないらしいがね。
水なしでも10日以上生きていたケースもあるらしいです
他にも返信たくさんありがとう。なんだか自殺スレみたいな書き込みになって申し訳ありません。
ここの人たちの考えや言葉が一番響くことが多いので、毎日来ています。 >>718
続き
単刀直入に言うけど、
キミの論理は、できない人にとってできることを示されることは（自分に向けたものではなくても）＝自慢である とならないと、成立しない論理なんだ
これ、本気で正しいと思っているのかい？と 理想はゲームをしながらポックリ。
韓国や中国でたまーにニュース見る。ゲーム何時間もしてて死ぬってやつ
あれって水分不足？長時間同じ姿勢の血流なんとか？集中しすぎの何か？
原因は分からないけどそれ目指してる >>718
このスレで当たり前なんて馬鹿ワード使う知恵遅れがいるとは思わなんだ
人は子供を欲しがるのは当たり前。でも思わない人もいるというのがこのスレの趣旨だし、
当たり前と思われることが出来ない人もいる。もしくはできなくなることもある。だからこの世は不安定で残酷だよねというのがこのスレでも度々論じられているのに ガチャのシステムは本当に分かりやすいサービスだよなぁ
結局は運
運命でもないんだよ運なんだなぁって
努力して親が低能なのはどうやったら子供が修正できるんだよってね 眠れるのを当たり前とする発言を全世界の人々にとっての当たり前とするのは、ミスリード
あれの正しい意味は、眠れる人にとっては眠れるのは当たり前なんだから誇っておらず必然的に自慢には当たらない、という意味
自慢は自発的行動であるから他人には決定されない
つまり、自慢とは結びついていないものを自慢とするのは、矛盾
しかし、自慢と呼んだからには、自慢と呼べるような、他人にそれを決定できるような根拠があってのことなんですよね？と聞いたわけだ
そしたら、意味不明扱いされた、という流れですね。 >>720
親の理解を得て実家ニートしてると報告していた人に「持たざるものを傷つける可能性があるような発言は流石に慎め」
なんて言ってる人がいたけどなんでそれには何も言わないんだ？卑怯者が偉そうに
どうせナタリストの成りすましだろ。当たり前なんて馬鹿ワード使ってるし
「実家ニートしてる」が「持たざるものを傷つける可能性がある」なら、寝れるという類の発言で傷付く人がいてもおかしくないよな？ 偶然だが俺も眠れない2.3時間で必ず目が覚める
夢をよく見る、いい夢悪い夢半々ぐらいかな
眠れる人羨ましいぜ、睡眠導入剤もらってもだめだった
睡眠時間というのは結構大事でちゃんと取れてない人が多いそうだよ >>725
自慢かどうかの話なのに、いきなり傷つくかどうかとは、ずいぶん別の話になりますね……
そりゃ配慮すべき、というのが一般的でしょうけど、それを言ったら、自慢ではない（ですよね？）ものを勝手に自慢扱いされては、それこそ心外に思う人もいるでしょうよ
こちらこそ、なぜ根拠薄弱（と、現段階では呼ぶ他ないですよ）な発言で傷つく人はスルーなのでしょうか？と問いたいですね。
いますよね？言い掛かりを付けられては気分の悪くなる人 自分は何もしないで悪事を働くけど
教義を無視しても信仰している神がいる所に在籍してるだけでエライと思ってるヤツみたいなもんだ
こういう俺の親みたいなヤツがはびこってるんだよなぁ・・・
なんでこんな自分の親みたいなヤツばっかりなのか不思議だわ >>703
まあでも依存先をどこにするかの差じゃない？ >>728
上のほうで「実家ニートしてる」と言って理不尽な絡まれ方してる人がいたから、自分もちょっと言ってみただけだよ。寝るの幸せみたいなレス見て嫌な気持ちになってたから
当たり前バカナタのあんたにとっちゃ「実家ニートしてる」は自慢に当たるのか？そもそも絡んできたのもお前だから。もう嫌だ消えてくれ >>729
は？人が子供ほしいと思うのなんて当たり前でしょ？結婚して子供作るという当たり前のこともできないの？
などナタや馬鹿御用達のワードだろどう考えても >>725は言葉遣いは悪いけど、流れ見てたら言ってることわかるな
実家ニートで楽と書くことに配慮すべきって言うなら何も書けなくなるって意味での皮肉だよね？
眠れる報告=自慢ということにしてるのは。
本気で自慢と思ってるのではなく、わざと誇張してるというか 当たり前教の信者ってありだな
主語が大きくなるタイプの人種 あらゆることを想定した上で、この世の誰も不快にさせないレスをすることなんて不可能なんだ
誰かにとっては些細なことも、誰かにとっては重大なことかもしれない
気を遣うのは大事だけれど、気を遣い過ぎたら何も言えなくなってしまう
自分の発言がきっかけでこういう流れになってしまったみたいで…本当に申し訳ないです どこかの政治屋さんが、コロナで第２の就職氷河期を出さないと宣っているが、
元祖の世代からしたらあまりにも白ける。たまたま社会に出た時期が不況なだけで
大幅に減らされた椅子取りゲームに負けたら自己責任とされてしまっていた。
バブル世代に比べたらあまりにも不遇で、今でも苦しんでいる同世代の人たちが
大勢いるのに、もう見捨てられている感がある。自治体が募集するニュースも
報道されているが焼け石に水。倍率100倍台なんて救済とは程遠い。
元祖の世代の人達をこのまま放置すれば社会保障費が莫大なものになることは
当時から試算されていたのに、政治屋さんは真剣には有効な手を打たなかった。
もう手遅れとしか言いようがない。少子化？知ったこっちゃない。
好きでその時代に生まれたのではない。第２次ベビーブームで団塊ジュニア世代が
生まれた頃は将来そんな時代が来るなんて予想もできなかったんだろうな。
そんなニュースを見るにつけ、生まれ損だったとしか思えない。 >>738
これは確実にあるね
持続可能とか次世代のためにどうたらとかのお題目はとなえるが
本当に真剣に取り組まなければならない課題から政治が逃げた
無能極まりないし言葉もない
まさに次世代が尻拭いするしかないのにほったらかしでツケをまわした
歴史が証明するだろうが小泉竹中あたりの無能がやはり転換期
勝ち組負け組だとかのアホな二分法が現れたのもこの頃
実に冷酷で無能な国だ
反として滅びを見物する側になった今ではもはやどうでもいいともいえる あんまり詳しくないんだけど、バブル期に低賃金でも働く外国人労働者を入れて、日本人は上の立場、所得で働いてて、
氷河期は外国人の所に日本人も多く入って、その人達が負け組とか自己責任とか言われた感じもあると思う。
外国人は日本の低賃金でも母国で暮らせたり、移動も自由だけど、日本人がそこから解雇されたら生活保障が必要になるし、
そもそも日本で結婚して子供を作る人間像からは外れてたんだと思う。
自己責任の風潮は、アメリカとの関係で政策的な不況を起こした政府や、企業の（護送船団方式から続く既存の社員を守る為も含めた）保身の為に、分断統治（勝ち組、負け組とかを作って被支配関係にある当事者同士でいがみ合わせて批判が上にこないようにする）を仕掛けたんじゃないのかとは思うけど、
そもそも日本の中に違う人間のグループが出来てた事も、世間がもしも少子化が問題というなら考えた方がいいと思うな。
そこに日本人が入って、負け組・自己責任にとされる事にリアリティもあったんだろうし、なんというか、自分達の厳しさというか 俺「子は親を選べない。選べたらあんたら(両親)を選んでない。」
母親「私だってそうなんだよ？母さん(俺からしたら祖母)選べないもん」
何だこのモヤモヤする回答は・・ 相殺論法っていう詭弁だよ
お前もーっとかいう言い返しでそれで自分の悪事を相殺されると思ってる無能
議論は産み落とされる側の子供は親を選べない
親は繁殖の決定権を持っていて平等ではないということ
どんなに東大から低能までこの論法は使いまくるゴハン論法と同じ 自分はつらかったけど子供は違うっていうアホ理論で続く家系みたいな アンナタ「（無から現世に拉致されて四苦八苦の責め苦を受けながら）生んでくれと頼んだ覚えはない、（苦しい世界に）なぜ生んだ？」
ナタ「（アンナタを現世に拉致しておいて）あんたみたいな（文句を言う都合の悪い）子を選んだ覚えはない」 小林麻耶も凄いなオカルトだよ典型的ナタ思考のヤツ
自分が正しいのはどんなに罵声を吐いてもオカスピを信仰しているから
他人が悪い自分を怒らせる他人が悪いって思考の記事だわ もうね、反出生に気づいてその視点から世間を見た時の、まるで手品ショーを手品師本人視点から見てるかのような、全てがモロバレ・バレッバレ感ねｗｗ
なーーーんだコリャ？ みたいなｗ そのネタバレしまくりの手品を、神の奇跡だ！くらいに超～勘違いしちゃって、それに壮大な使命感すら感じてる奴らの、まあ～滑稽なこと。
で、もっと滑稽なことに、その勘違いしちゃってる奴ら同志で、あの奇跡（手品）がいかに素晴らしいか？大荒れしてる５ｃｈのスレみたいに、あーでもないこーでもないと大激論しまくりなのよｗ
色んな立場の奴らが、いかに自分の議論のほうが優位かを、あの手この手でアピールして言い争い合い、一喜一憂してやがんの。
で、その喧々囂々・一喜一憂する群衆を、ただ単に「メシのタネ」や自分の支配欲を満たすためだけの「利権のネタ」にしようと、人の皮被ったサイコパスな魑魅魍魎どもが、そこらじゅうで跋扈しては「催眠術師がお互いを催眠にかけ合う」的なことガチャガチャやってやがんのｗｗ
バカか！！！ ナニやってんだよと。幻でしかない空虚な手品だってのにｗ 「根本」を決して見ようとしねえから、いつまで経っても催眠術にかかって延々ウロウロしてムダに疲れ果ててるだけ。
アドルフ・ヒトラー：『真に必要なことを何も教えるな！必要がないバカのようなことだけを毎日教えろ！それで競争させろ！考えられなくさせろ！』
まさに、これなんよｗ 「根本」に気付けねえから、ごく表面的なうわっツラだけで、どこまでにオモチャにされてんのよ。 >>742
まじか
俺の母親にそんな戦術があるとは 俺がお前の親だったらお前の事なんて生んでないけど？
なんでお前は俺の許可無しに生んだ？
お前の論法は殺人犯がこの世に存在しているのに何で私はダメなの？
戦時中は軍隊同士で殺し合いしてたのに
現代の平時に民間人を殺すのは何故だめなの？って言ってるようなもん
頭おかしいわ >>738
政治家さんは数字しか見てないから、40代に突入した団塊ジュニア世代を救済したところで少子化が解消されるわけでもなく国益に繋がらないと判断してるんだろうね
年金問題にしてもそうだけど、結局社会制度自体がナタの思想ありきで作られてるからこの国は破綻に向かってるんだと思う
バブル世代の子供に生まれて比較的裕福に育った連中に早婚を広めようとしてたんだろうけど、そんなのもはや焼け石に水だともわからないおめでたさなんだろうな >>749
国益というか裕福層高齢者、つまり自分達の利益のためって感じがひしひしとする
全体主義大好きな癖に全体のこと考えずに自分とお仲間の利益最優先したがるから何かと破綻するパターン大杉
全体主義って学校で学んだけど実態は一部のお調子者のためにその他は喜んで進んで犠牲になれってことだもんな
そりゃ少子化なるし自殺者も減らないわ 毒親と同じでダブルバイド状態で国民の助けの声には詭弁で無視
親の都合だけ自分のやりたい事だけを弱い立場の子供に対して押し付けてるんだよな
本当に写し鏡だよな
コロナ？ピークは２月なのに自粛を４月？
死亡者はインフル以下 統計も出てる 例外の病状を過剰報道で過剰自粛要請強制
扇動され洗脳された国民の自粛警察化
まぁどうでもいいけど一個人にはどうにもできない 今日も一日しんどかった。本当にうなだれてる毎日でしかない。休日も同様。何で俺を作ったんだ、ことの重大さに気づかないのか。親というものは。 事の重大さに気付ける脳や能があったら絶対作らないもんね
人命がこんなにもお手軽に作れるのがもうおかしいんだよ
犬猫の方が去勢される分、まだ命を丁重に扱ってもらえているんじゃないか？ 変わった理由でアンナタ目覚めたひといる？
断捨離で目覚めたひととかいるよね
突き詰めていくと全部いらないじゃん、て
掃除が嫌で気づいた人もいるらしい
無が最も清潔だからな
やっぱ無しか勝たん >>751
自粛に関してはするなと言ってるのが今はむしろ政府だけどな
まぁ今までは運良く何の問題も起きなかっただけの社会だったんだろうよ 自分は小さい頃から極度の面倒くさがりだったからかな
宿題もお手伝いも習い事も面倒
食事もお風呂も面倒で、考える頭を持っていることが嫌だった
生まれてこなきゃ楽だったのに、が常に頭の中にあった
一番気楽に過ごせるであろう未成年時代でこれなんだから、大人になったらもっと面倒なんだろうなと自殺未遂
反出生主義というものを知ったのはその数年後だったかな？自分が考えていたいろんなことが腑に落ちたよ 言葉に出来ない漠然とした不安って本当に恐ろしいよな
それが全部親の虐待だった
そういう判例も心理学も哲学も既に存在していて
言葉として表現されてる
そこでどうにか腑に落ちて気が少しは楽になれるんだよなぁ
重大な犯罪に走ってる奴らの例も本当に無知で犯してる事が多い
どんなに高学歴でも哲学や道徳の思想が無いから混乱しまくってる
オウムみたら池沼の犯罪者も高学歴も知識が違うだけで知能は同じって悲しくなる >>756
>一番気楽に過ごせるであろう未成年時代でこれなんだから、大人になったらもっと面倒なんだろうな
分かる
子供の頃から、将来は毎日長時間働く事が勝手に決定されてるという（出来なければこっちが悪くて罰を受けるという…）
皆が皆あんな働く事に向いてる訳じゃないのに、ヒデえ押し付けだわ >>754
それだけじゃないけどそれも反出生になった理由の一つかな
何年か前に世にも奇妙な物語見てたらそれに似たような話出てきた
断捨離に目覚めた主人公(深田恭子)があれもいらないこれもいらないって物を処分していって終いには自分もいらないって自殺する話 おれの子供は幸せ者やわ
苦しいこと辛いこと永遠に経験しないんやから >>761
真面目に本当にすごいことだから誇ってくれ >>761
たとえ君がニートだろうがヒキだろうがホームレスだろうが反出生を貫けただけでも
何物にも代えがたい偉業と言っていいよ
普通に会社員とかならすまない
俺もどんなに落ちぶれた負け組扱いされようとも最強にして最良の「反出生」さえ
守れれば人生勝ち逃げだと思っている 産むのって誘拐や拉致と同義だよな
永遠の無という絶対的安心から、無理矢理この世という地獄に放り込むんだから >>761
あなたの人生最大のファインプレーだし、子供に対する史上最高の贈り物だよ 家庭を持たない寂しさより、子供を作らずに守りきった誇らしさの方が勝るはず 子供に辛い思いはさせたくない
人生はとにかく試練の日々
面倒くさい事が次から次へとやってくる
産まない事でそれを回避させてあげようという使命感がある ちょっと考えればわかりそうなもんなんだけど
今までの親たちは生きた証でも残したかったのかな？
強大な迷惑なんだけど受肉させられるのは >>768
無邪気に子どもが欲しいとのたまってるのが究極に残酷だよな。おまえらの一夜の行為がどれだけの被害をもたらすかと。毎日死にたくて仕方ないのに。知ったこっちゃないみたいな感じでブーッて屁こいて寝転がってテレビ見てるから。まあ俺は家を出たからな。それが嫌で。
子どもなんか欲しいという思いはおもちゃやで地団駄踏んで泣きわめいてる子どもと変わらん。いやもっと悪質だわ。 シンママで、息子が20歳になってから息子を日本に置いて、シンママの夢だった海外移住を実行した
成人したら独立な風潮酷いよな
能力は人によるし、唯一の親すら頼れない
最初から子作りせず、勝手に海外行ってろと口が裂けても言えない シンママってことはそもそも父親は子ども作っといてトンズラか うちも母子家庭
父親は借金家族に押し付けて逃げた
母親ばかり叩かれやすいけど父親も出すだけだからか無責任クズばっかだよね >>766
同じく。過去数回のお見合い→自然消滅した時は心の底からホッとしたな (孤独を愛する生活も究めたい) 快楽に流されてお気楽に作られて、理想と違っていたら殴る蹴る暴言吐く過干渉するの地獄だった 人生そのものが狂った
子供に金がどのくらい掛かるかも知らないのが多すぎる 資本主義カルト、競争弱肉強食主義カルトに生もうと思うのは難しい
（手段の一つとして）家族を持つことで（上手く行けば、一時的限定的に）得られる精神的な欲求は
物質への欲求やエゴに近い方の欲求より上の方なのは事実だとしても（子持ちがマウンティングのネタにしてる）
その幸せに執着して、存在しなかった子を平気で利用して犠牲にする様には、どうしても違和感を感じる
中には自身を他人より優れた存在だと悦に入って他人をバカにする者も居る始末
ただの肥大化したエゴに近いような…
意識の拡大と愛を広げる手段は家族だけじゃないから、無理に子供を犠牲にせんでええわ
どうせなら反出生に共感出来る人こそ、上の方の欲求も体験して幸せになってほしい 一番母親が近い人間だから仕方ないよな
仲間かと勘違いしてたら実は一番の害悪だったのが母親だった
幼児期の白紙状態にクズ人間なのを擦り込んで来るわけだからな
勿論俺も父親は無関心過干渉の屑で爺さんもそうだった
曾爺さんも小さい頃は生きてたから害悪だった
全員キチガイだったわ 脈々とキチガイ毒親が受け継がれてたのを目の当たりにしてた >>776
うちも毒で独り善がりな母親、家庭には無関心な上に経済的にも全く頼れない父親という構成で親戚ももれなく屑ばかりだったわ
円満な家庭に生まれ育って反出生の考え方に目覚める人も中にはいるんだろうけど、大抵の人は子供時代に酷い経験をしてるんだろうな 親が悪い見本で反出生に目覚めた人も多いんだな
こうして苦しい思いを吐き出している人達を知るたびに、自分のことのように苦しく思う
誰もが安穏と暮らせる世界だったらよかったのに 自分の場合は進路と就活(転職含む)に過干渉な親に幻滅したな。二十歳過ぎに気づいたのもあって本当にしんどかった。自ら親離れ→絶縁できて心底安心してる 来年以降4年おきにビットコイン上に吹っ飛んで行かないかなー
僅かな現金にしがみついてる出生の奴隷達を少し高いところから見下ろし余生を過ごして孤独に何も残さず死んでいきたいわ
生きてるうちにデジタル含む現金が底辺でも困らないくらい保有できる膨大なゴミになる様を見てみたい 生きてる人間は幸福になるように考えてしまってるけど
そうすると反出生とは逆で繁殖率を増やしてしまう自己矛盾がつらいよな
知識差があるとはいえその経済論もマスコミや主流派に洗脳されてる貨幣数量説からくる言動っていうのも分かる
その金本位制の考え方から脱洗脳させるのは難しいよな
小さい頃になんでイライラしてるのか原因は何か分からない
全部親から受けてたっていう事実を知る事で少しは楽になるのと似てる 自分の場合は、小学校で大きな事件があって
自分は目撃者の目撃者、ぐらいな立場だった
事件は混迷していて、転校した女子や、先輩から指示され渦中から抜け出られなかった子もいたそうだ。
自分は目撃してから錯乱したような状態で、親も子供の自分よりオロオロするばかりで
それでこの世の儚さを知ってしだいに反出生になった 今は静かに暮らせているけど、事件らへんの事は親には決して語れない。 >>762>763>765
横からだけど自分へのレスでもあるかのように
読ませてもらった ありがとう >>781
よくわからんけど知識差を見せられた気がする
自分も洗脳されてたりするのかな？
どう考えを改めたらまともなんだろう なんかちょっとうれしい
何度唱えても猛烈に否定されてきたが、少しでも疑問に思う人が出てきてくれて
うちらも洗脳されているという事実に いや俺は普通に何も残す気がない反出生側なんだが
分かりづらくてすまんな 例えばずっと親が正しいと思ってて周りがおかしいって怒り狂ってたけど
親のコミュの取りかたがおかしくてそれマネしてコミュ取ってたから失敗してた
父親が酒のみで分かりやすい虐待だったけど
母親も知識を得るとダブルバインドや弱ったフリしてて父親より何倍も害悪な虐待だったとか
社会や目に見えて分かりやすい親父じゃなくて根本は母親のお前だって洗脳とけたりとかかな
じゃ知識を得たから悟った超人になったのかというと
生まれてる時点で全部何やろうが失敗って・・・
知らぬが仏ってのもアリな気がする
何で苦しいのか分からない 知らない 分からないのまま死んで行くのも一つの知らぬが仏なのかもな 我々のこういう考えすらも種の存続のために組み込まれたものなのでは？と思えてしまう今日この頃
増え過ぎて自滅しないための制御装置的な役割を果たしているに過ぎないんじゃ…と悲観的に捉えてしまう >>741
どういう人生歩んでどういう思想に落ち着いたかで捉え方が変わる
両者言ってることは同じでも
俺くんは人生に疑問と不愉快な思いを抱いて問いただしてる一方
カーチャンはこれまでアンナタに転換する程の大きな挫折、機会がなく生きてきて反対思想を論破する気満々
私も同じく選べなかったからお前の考えには何か間違いがあると >>788
生命を洗練させるための自然淘汰の一環なんだろうなとは思ってる
優しい個体、遺伝子は命を使った狂気の切磋琢磨には不要ってね
上等だ喜んで何も残さず退場するわ どんなに道理を広めても増えたい奴は意地でも生むもんな
だから反出生的な人もいなくなれないのが悲劇
安楽死でなるべく楽に退場できるならもうそれでいいやってなってる
でもナタ的な人ってそれすら嫌がってワガママ放題なの本当に幼児 しかし、人間とか世の中とか、実際のナマの現実をよく知れば知るほど、いかに腐敗したウソまみれのドクズばかりか・・・あらためて驚き呆れるね。
「ねじ曲がったものを真っすぐにすることはできない」（旧約聖書）そのねじ曲がりが、いかに根本的レベルから決して根絶できない黒カビのように染み付いている事か。
だから、ヤクザとか裏社会とか、古今東西絶対に無くなるわけねえのよ、表の世界のほうが表面上だけキレイに見せかけた欺瞞だらけなんだから、悪賢い奴らほど見透かして見切るから、確信犯で堂々とヤルお墨付きを与えてんだからよｗ
「罪のない？ 冗談のつもりか？・・・罪がないなんて言える奴の気が知れないね。」映画セブン、ジョンドゥ
https://youtu.be/am5hqFKknmA 黒かびのように消えない悪が蔓延るとどうなるか？
地球規模の災害が起きます
コロナ、来ました コロナなんて自然災害のひとつに過ぎん
人災も含めてこれからも災害は止まらない
それでも人は自己暗示に徹して次代へ繋げようとする
苦しむリスクを好んで負いたい出生派は勝手にやってろ
そして俺らのような犠牲者を出し続ければいい
だがこちらも言いたいことは色んな場所で正直に言わせてもらうからな
反出生に至らなかった本物の哀れなやばい奴は口と手前のキーボードを動かすどころか
あれこれ手にしてあるいは体一つで他人に危害を出す人災と化すのは周知の事実
もう社会が犯す自業自得としか言いようがないな 今年の真夏は例年以上に暑過ぎたし、十月は真冬級に寒い。
今月に入ってようやく秋らしい日も過ごせてるけど...
間違いなく人口過密を解消しようと地球は動いてるだろうな 妊娠報告にはおめでとうと言ってあなたを肯定するし、育児の愚痴を言う人の話は聞くし、親として大変な人は出来るだけ助けたい。
反出生をどこで誰に言えるのかって考えたら、あまり言えてない。 生きづらいのは全てマッチポンプだから わざわざ難しくしている 今後産まれてくる子供が反出生を知り、そして若い世代でメジャーな価値観
になったら親は阿鼻叫喚地獄だな
そうなればもう中二病だの反抗期だのくだらないレッテル貼りで逃げることも許されなくなる
本気で親も反出生と向き合い、罪深さを認め贖罪の決意をもって生きなければならなくなる
世間様の威を借るセコいやり方はもうできない、真摯に向き合うことだけが求められるようになるんだよ
そこで発狂や逆ギレするっていうならやはりそいつはクズでしかないと言わざるを得ない
多分そのクズばっかだろうから真摯になるヤツのほうが少ないだろうがね
（子供作った時点で真摯ではないという前提はとりあえず置いといて）
親ガン有利の時代は必ず終わりが来る 世界中で格差が広がって生の苦しさで満ちれば少しは反出生が広まるだろうな
まあそうなる前に世界中で血が流れて国々や企業が生への信仰の強化策を計るだろうな
そして安楽死は導入はしても条件でガチガチにするだろう
頑なに全員無条件の尊厳死の自由は保障しない 自殺を忌避しながら推奨するみたいな訳の分からないことを沢山するよね
自殺は究極の拒絶と不信なのに
安楽死があれば受容など色んな面でかなりマシになるのにな
人類の大半は愛されたい搾取したいばっかりで愛することはできないようにできてるんだろうか
利己的な遺伝子とかで 「悪貨は良貨を駆逐する」「正直者が馬鹿を見る」と言うけれど、まさにその通りだなと思う
完全な監視社会でも作らない限り、優しい人は損をするばかり
悪人は悪事が露見した時だけ罰を受ければいいんだもん
そういう世界で生きていたくない人のためにも、せめて安楽死の権利をください 子供の頃は見えるもの全部人間が作ったんや～
すごいなあ～って思ってたけど、
今はもう目に映る全てが無意味^ ^ まぁ実際に凄いとい事は認めるけど
これも苦痛によって生み出されたものなんだなぁって
道路も移動が大変だから綺麗に舗装したアスファルトも敷いた
アスファルトも耐久を増やす為に考えた全部苦痛
まぁ確かに凄いよ
全部壊して無くせなんては言わない苦痛を改善するためにやってきた事だからね
改善だよねその前に絶対苦痛が存在してるわけ
苦痛が存在しなければ改善なんてされないわけだから この生きる苦しみをどうしたらいいのかわからない
本当にわからない
解決することのない苦しみに毎日毎日翻弄されながら死ぬこともできない
辛すぎて何も手につかない
気分転換なんてできないし、できたとしてもかなり一時的なものでしかない、楽な時間なんて持続させられない
もうかなりキツイ
救いがない人生だった
それでも生き続けなきゃいけない
どれほどの拷問か
産んだ奴らも生きるの辛かったと愚痴ばかり言って、産んだ対象に向かって人生は苦しくて当たり前みたいにほざいてきて
頭おかしすぎて言葉もない
本当に気持ちの持って行き場がないわ 幸せになる為に人類は発展するけど
幸せの価値観が有限な物質にフォーカスしちゃってて（人間の欲求階層では低レベル）
結局は労働で人生の大部分が消耗されるし、競争も絶えないし、「人生とは辛くて当たり前」って平気で言われ
一部の勝ち組が幸せになれれば良いみたいに歪んでくる
今の社会がすごいのは表面上だけ 反出生主義について友人と語ってたら、横から「おまえらミュウツーかよ」ってツッコミを頂いたんだけど
ミュウツーさんは自分を生んだ世界に逆襲するために新たに苦痛を感じるしもべ達(コピーポケモン)を作り出したエセ反出生主義者なんだよなあ… たぶんアンナタ系の人の愛情は理性からくるものの事が多いと思うんだけど
ナタリストは感情だと思ってるんだろうなって
そして何が違うのって逆ギレされそう
出生主義者というかお気持ち至上主義者 出生主義者はアニメにランクを下げた方が分かりやすいかもな
じゃお前はミュウツーを作り出した非人道的で非道徳な命を弄ぶ危険思考を持った出生主義者だなって >>807
ポケモンの子供はタマゴから産まれるけど、映画(の続編含む)ミュウツーとコピーポケモンは違うからギリセーフだと思う 反出生主義でも子供産んだほうがいいよ
子供作ってそいつらに反出生主義教育をさせて布教活動をさせればいい >>811
本気で言ってるならナタよりタチが悪いよ
自分達のエゴのために責任を取れもしない存在を生むなという思想なのに、本末転倒すぎる ナタが出生アンナタが半出生はわかったけど、どう言う意味？かなり久々に来たんだ オレは、うちの猫に、反出生をせつせつと語りかけて教えてるわ。本ニャンが理解してるかどうかは、不明だがな・・ｗ
しかし、家ネコで赤ちゃんの時から毎日１００回くらいカワイイカワイイ言われてナデナデされてるうちの子と違って、
過酷なノラ猫暮らしをせざるを得ないネコちゃんたちを見るたびに、ごめんね・・と胸が苦しくなるし、そのように追い込んだ生命システムの不条理な残酷さへの思いを新たにするわ。
偉大な先祖が、その偉大なる功績によって一族皆に子々孫々まで富や栄光をもたらすように、
反出生を悟り守り通すことによって、未来永劫の子々孫々たち全員に、まるで各々へ￥１００億プレゼントするかのような永久絶対保証の平安と満足と、絶対の純粋無垢をもたらすのだ。
まさに、救世主。この世という苦悩・腐敗に満ちたシステムから救い出し、絶対に守り抜くのだから、こんなにも真に偉大な功績はあり得ないんだよ。
うちのネコは、手遅れにも生まれてしまったが、事後的に運よく救い出されただけで、将来的には老いて病んで死なねばならんが。 >>813
anti(反) natalism（出生主義） >>814
親に愛されて育った子は反出生にならないとかいう謎理論で論破はないよなあ
愛されずに育った人達の考えは抑圧していいものだと素で思ってるのもヤバいし
子供を生まなければ社会保障費を少数の若者達で負担することになる、申し訳なく思わないのか？って…
そんなのを生む理由の一部にしてるナタのほうがヤバい 生んだらその子は最長でも100年後くらいには高確率で苦しんで死にますよってわかってるのにわざわざホイホイ生めるかボケと思うんだ
しかも生きてる間の楽しさも保証できないのに >>818
同感だわ。幼い時は親子で仲良く過ごしてたと思ったけど...実は親の洗礼だったオチも有り得るもんな。令和以降は論破どうこうより、自分が一番納得できて後悔しない生き方を選んで過ごせば良いのになって本気で思うよ 話し合う奴がいない地獄
低知能に話を合わさないといけない >>804
俺は自然の怖さを知りもしないで不便な生活を満喫してるつもりの奴らも嫌いだわ そういう頭おかしいのに限って嬉々としてテレビに出てくるんだよな
そして大抵自分らのエゴに子供をつきあわせて人生を目茶苦茶にするんだ >>814
そもそもこれ論破じゃないだろ
愛されて育って人生が素晴らしいものだと思ったとしてもそれは子供には関係ない話だからな 「止める自由」禁止にしておいて人生が素晴らしいとかウケるね
客を店に入れた瞬間ドアを閉鎖させて出れないようにした上で「この店素晴らしいから＾＾」ってサイコパス
そんでこの批判を聞いたキチ店員が「窓ガラスぶち破って出れば良いだけ」と半ギレで他人事の様に言う
実行すれば体中血だらけになるし本当に出れるかも分からない、その上見かねた別のキチ店員が速攻で連れ戻しにくる 毎年何万人もの人が悩んだ末に自殺を選んでいて、自殺には至らないまでもその一歩手前で苦しんでる人はさらに大勢いるんだよね
ろくな対策もせずに放ったらかしなのに、そんな世界に子供を連れてくるとか狂気の沙汰だよ これはちょっと違う考えかもしれないんだが
ペットを買うやつが理解できない と昔から思う。
っていうのが、自分自身ものごころついた頃から両親から「生かされている」という感覚があってそれがとにかく苦痛でな
ペットも飼う人に「生かされて」いて、その人の気分次第で生き死にが決まるだろう？それがすごく怖くてそして不自由だなって思うんだ
どんなに愛されて衣食住与えられていたとしても
野良で野垂れ死んだ方がまだ「自由」なんじゃないかって思うんだ
幸せに思うかどうかは別。
自分の命が人の気分次第で決まるってことがすごく不自由に思う このスレと反出生を見つけなかったら、マジで詰んでたと思う今日この頃 >>831
自分も反に気付けて良かったわ
我が子をこの世に生み出さないとかこれ以上の愛情無いわ つくらない以上子供ですらないがな 無
本質的に反出生は無と自分自身を愛している
そういう風に思う派だな
子供とはつまり他人、別物
切った爪とか抜けた毛が自分じゃないのと同様に精子も自分ではない別の生物
女性の卵子も体内の組織の一員という別の生物
わたし、ぼくは脳の一部スペースで発生してる意識という現象
物がせめぎ合って乱れるこの世界は人の意識にとっては地獄
特に人間社会は勝敗の感じ方が鮮明な最高ランクの地獄
新たに意識を作る事ほど面倒なことはない
だから反出生は無を愛する
出生は面倒事という様々な体験を好むから幸せも苦痛も肯定して繋げていく 結局出生は幸せも苦痛も肯定する 全てが嬉しい
他人の不幸すら、なんなら自分の不幸すら嬉しいだろう
だって他人の不幸は蜜の味だし、自分の不幸はひっくり返せば幸福
嫌よ嫌よと死んでも殺されても宗教を信じてて次があると思ってるから嬉しいだろう
究極のポジティブ、狂気というしかない
そういう狂気を押し付けてくる >>830
わかるなー
愛玩用の動物なんていなくても何ら困ることないのにね
夏になるとあちこちでクワガタとか売りに出してあるじゃん？
あれですら見かけると心が痛む
他の生命体を自分の支配下に置こうとする行為が浅ましい
反出生を自任しながらペット飼ってる(家にもともといたのを責任もって世話してるとかは除く)やつなんてまさかいないよね？ >>835
自分はペット飼ってないし飼うつもりもないし愛玩動物に対する気持ちは同じだがこのスレ含めペット飼ってる人間を一丸に批判するのはどうかと思う
「コロナだからペットでも飼おう」「面倒臭くなったから捨てよう」みたいな胸糞なのは論外だが虐待された動物等をケアして飼ってる人はいいと思うしな 野良猫に餌だけやって糞尿や爪研ぎの被害を放置したり犬を外飼いして四六時中無駄吠えさせてる連中は死ねって思う >>836
ああ
言葉が足らなかったね
すまない
一応ペットとして飼ってるのと保護してるのは分けて考えてるから
後者は感心するね
真似できない
>>837
鳩に餌やる連中もそこに加えてくれ 現在日本では、今年に自ら命を奪った人の数は1万7000人以上にも昇る。
10月の自殺者数は例年より600人多く、女性の自殺は全体の約3割と80%以上上昇している」
コロナの死者は？自粛してなかったら勿論超えてるって事だよな？
こんないい加減な政府の元に生んだらどうなるかわかるよなぁ・・・
反出生思考の方がナタ思考の奴らより自殺者減らせるし
なんなら繁殖さえ増やしかねない・・・ >>829
本当に。
苦痛さえなければいいのだからワケわかんなくなってしまいたい
もう自分の力では手に入らない状況を求めていて、でもそれでしか救われないから絶望的
救われたとしても老いやら病苦やら死別やら苦痛はついて回るんだろうけどね
死しか本当の救いはない
今は生きてるだけで疲れ果ててる廃人
100％苦痛って分かりきってるのに
良い人生送れる保証もない、送れたとしても表面的な幸せで苦痛が誤魔化せるわけないのにな…産むやつの気が知れん >>840
純粋にコスパ悪すぎるんだよね
生老病死四苦八苦という苦痛は確定しているが幸せになれる保証は全くない
これが仮にどっちも確定しているっていうならまだしも
後者なんて殆どごく一部の上級国民限定やん
たまに何億分の1の確率で宝くじ1等当選のパンピーもいるかもしんないけど超絶レアケース
これを見ただけでも産むメリット少なすぎて明白なモンなんだけどな
冷静になったら幸せの確率が高い上級以外は多分誰も産むヤツいないよ ナタリストって粗悪な抗がん剤みたい
1％の確率でガンが小さくなるけど、99％の確率で延命どころか寿命が縮み苦しい副作用がこれでもかと襲ってくるタイプの
そんなもん打つくらいならほとんどの人が他の抗がん剤やホスピス希望すると思うんだけど出生脳でお花畑アッパラパーに
なってるから正常な判断ができないんだろうな 「意識を、無から発生させることは、究極の人権侵害です。」
お偉い識者サマたちや、国家権力や司法が、これを明確に悟り公言し、愚かな人民たちに教え諭すようになった時が、本当の「先進国」なんだろうね。
なのに・・・気づけない気づこうともしない、気づくキッカケがあっても決して、「真善美」を見ようとしない求めない、むしろ「正義感など生きていく上では邪魔！ フリだけ上手くやってりゃー良いのよフリだけ！ それが全て」
「腐敗」してるだけじゃんｗｗ それをいかにウマく誤魔化して、いかにキレイに見せるかという「芸」ｗｗ
これが、マクロにもミクロにも、そして他ならぬ「親自身」にも、ＤＮＡレベルから根深く染みついて憑りついているから、「気づけない見えない」んだよね。 生まれた時から資本家に洗脳されるから何言っても無駄や
逆にこっちが頭おかしい奴扱いされる せめてもの善後策として安楽死の権利くらいは欲しいね ローカル鉄道で動物を駅長に仕立てて話題になっている路線があって、
観光客を呼んで人気者になっているというケースがあるが、ああいうのは観光としては
成功しているといって良いかもしれないが、当の動物たちはどういう心境なのか。
本来なら野生していれば自由に動き回れる筈なのに、人間の都合で行動を制限されている。
ドラえもんの道具で動物と会話できるという「動物語ヘッドホン」というのがあり、
実際に会話ができるのなら、本音を聞いてみたいものだ。 >>846
無論虐待じみたことしてる所もあるだろうが、ああいう事が出来る個体は賢くて自分からその生活を選んでるからあまり心配するな うちの飼い猫もそのパターンだ
山の中にあるうちの近くで捨てられて人とつかず離れずの野良生活してたのが、病気をしたのを機に面倒見てくれと家の中に入り浸るようになった 病院に連れていったら毎日投薬が必要な病気だったよ >>848
学校はクソだよな
クソだと思うなら子供に学校は行かせるな
教育の義務とか言うクソ義務があるから、産んだら行かせなきゃいけないよな
だから産まない方がいいと思うよ 労働者になって経済を生めるようになる事が教育って貧しい世界だわ 茨城で震度5だとよ
いよいよ南海トラフとコロナの阿鼻叫喚地獄がすぐそこか？
ナタはどんな顔して被害者ヅラするのかな 姉が「自分の容姿が悪いからモテない」と嘆いていたら、親がそのことを愚痴ってきて「親のせいにするな！」とキレてたのには呆れた
しかもこっちに向かって汚い言葉でキレんなよ
家族全員の愚痴を全員に言って毒撒き散らすから醜い
別にはっきり親のせいとは言われてないだろうに、子が自分の容姿が悪いって言っただけでヒス起こすんだー…
そんな人間が何で産むの？理解不能
マジないわ…産む前に気づけよ…
自分らの悪い容姿が遺伝したってはっきり自覚していながら表面的には絶対それを認めないで逆ギレで誤魔化すんだよねｗ
否定するボキャブラリーだけ豊富でそれを生きる術にしちゃってるんだよねｗ
信じられないほど自分本位でびっくりするわ ナタは「自分の胸に手を当てて考えてごらん」ってことが全くできない人種だからな
てめえのガキにはよく言うフレーズだけど当の本人は全くできないという特大ブーメラン 475 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd22-Zzzw)[ｓage] 投稿日：2020/11/23(月) 14:31:41.86 ID:6dTQeU9Xd
次の世代へ命を繋ぐという人として最も大切な役割を放棄し
刹那的な享楽に身を任せて
やがて訪れる老いと孤独死という未来から目を背け
繰る日も繰る日も既婚者叩きを繰り返し
5ちゃんでのマウンンティングに儚い幸せを投影している
こどおじの
自分自身の滑稽な姿に気づかない愚かさ･･･ 官僚「年金の財源無いんで、食べて応援で○んでください」
子供は？
知りません
産んだあなたの自己責任です 次の世代へ命を繋ぐという人として最も大切な役割
はいダウト 繋いでどうすんの
何も考えてないだろっていういつもの 次世代に命を繋ぐってチェーンメールとか不幸の手紙の最凶最低バージョンだからな
親の介護やら社会の奴隷にするために新たな犠牲者がナタカスにはそりゃ必要だろう
怖い怖い 百歩譲ってつないだ命が漫画ゲームアニメの主役みたいな大いなる目的があるならまだわかるけどな
巨悪を撃ち滅ぼす勇者とか世界的革命をもたらす政権を打ち出すとか文明に寄与する大発明するとか
（それすら反出生からすればくだらんけど）
でも理由が「自分の遺伝子を残したいから」で思考停止
それ以上でもそれ以下でもない
「意味は？」と問いただせばお決まりの「生物として当然」とこれまた思考停止 次の世代へ命（遺伝子）を繋いで新たな四苦八苦を生みだすだけならゴキブリにも出来る
これを大切な役割とと捉えるならゴキブリ含めた畜生のレベルに身を落としてしまってる
物理的な繁殖は欲求階層の最底辺（刷り込みとかもあるんだろうけど）
人間ならお越し頂く予定の魂の幸せを第一に、次に今居る魂の事を考えてみてはと思うが
出生主義者の主張はあまりにもお粗末で、子供目線の幸せがほぼ話に登場しないのが、特に恐ろしい 認識の違いも、ナタが罪悪感感じない理由の一つかも
ナタ： ”子供”を生んだ、苦労して子育てしてやって己の役割を全うした、大人になったらもうソイツの人生、親孝行
アンナタ： 子供を生むとは人間を生むこと、己の判断によって一生を与えてしまう事 もう快適に余生過ごすことぐらいにしか興味がないし
わが子をこの地獄にだけはさらって来てはいけない
これがわが子に対する愛よ 妖怪人間ベム「早く人間になりたい」
自分「早く人間を辞めたい」 自分の無能力さを実感しないと、存在を作る事に対しての無責任さは知る事ってできないのかな。。。
自分の無能さを感じないようにさせる為の競争を社会は続けてるだけ。 その辺の人間見てるだけでも人間性が汚い中年老年も犯罪者も法に触れない加害者も透明化される被害者もみんな「同意なしに無理矢理生まれさせられた子供」だと認識できれば変わってくる
そんな蠱毒の中身を無目的に追加投入するとか残酷な児戯、良心があればしないよね
「繋ぐ」じゃなくて「こんなことをいつまで続けるんだ」なんだよな 子供を作る理由って一個しかないと思うんだよ
細分化すれば色々な理由はあるかもしれないけど、集約して言えることは一つ
「争い、奪い、競争し、戦争したい」からだろ
コレ殆どのナタはもう「遺伝子、本能」レベルの欲求で持ってるんだと思う
自覚していないナタも、本能や遺伝子のレベルだから実は心の奥底でそれを強く望んでいるんだよ
そこにセコい理性が加わって大義名分やお為ごかしでもっともらしく粉飾してるだけ
まさかそんな野蛮な理由おおっぴらにしたら不都合だらけだもんな
こいつらの本性は血で血を洗う抗争劇を延々続けたい戦闘狂
心優しいアンナタが病むのは至極当たり前の事 >>866
産む理由って集約するとそれなんだよねぇ
駒の一つになるしかないのに、誕生させられるほうはたまったものではない
勝とうが負けようがもどうでもいいのに、ひたすら勉強と労働を押し付けられる てか普通に「納得してない条件をおしつける」時点で虐待なんだけど
大体の人間は自分の家庭の経済環境、自分の容姿、その他もろもろ全ての先天的なものに納得してないだろ
「仕方なく」それで生きていってるだけ
なんでこれが許容されてるんのか意味不明
普通に大罪だろ
選択の自由(笑)とか笑っちゃうよね
生まれてくるかどうかすら選択出来てねーよ
ただの押し付けじゃん
ナタカスってほんと最低だわ >>867
皆上品ぶって子供を産み、育てる理由を並び立てるが、人間の本質は昔の農民なんかによって示されてるんだよな
本能の赴くままにまぐわって子供を産み、食べていけなければ口減らしをし、子供が大きくなれば今のブラック企業のように働かせ、また子供を増やしていくという…
子供の数を増やさなければ社会保障費がどうのこうのという奴は制度の欠陥を認めず、自分達の詭弁に都合良く利用してるようにしか思えない それこそ下の子供の世話を上の兄弟に押しつけてた農民と本質は何も変わらないよね >>848
学校って結婚式みたいに、ほんと制服着る為だけの場だよなあ… ああ先祖まじ恨むわ
テメーらのせいで後35年労働からのクソジジイやねんぞ
時期が来たら首吊りやな 子供作っても国際金融資本家どもの餌
作らなくても誰か勝手に作る
あーらら
どうにもならんから降りさせてもらうぜ
って言うのが反出生
かなり利口じゃん？これが馬鹿にされる今の社会ってすっごく調教されてるよなって思う >>872
今の社会というか、日本人が伝統的に奴隷体質なんだよ 封建社会が崩壊したのだって言わば武士同士の内ゲバから起こったことだし
フィクションとはいえ、時代劇に出てくる町人なんてのは言ってみりゃ今で言う上級国民なのによく皆気持ちを入れて見られるなと思っちゃうわ >>835
ネコ飼ってるよ
生まれてしまったからには他の命を利用しながら生きていくしかないからね
ただその為に新たに生み出さないだけで ペットショップやブリーダーから買うのは間接的に出生を肯定してるようなものだけど、保健所とか里親募集してる保護犬・保護猫を飼うのはいいことだと思う
既に生まれてしまった命に対して、快適な環境を用意してあげて、愛情たっぷりに育てるのであればwin-winでしょう ペットも悲しい存在だよね
人間の慰み者として無理矢理生殖されて売買されてるんだから 馬鹿共をどうやったら資本家の洗脳から解くことができるの
ここが反出生主義が受け入れられるかの分岐点 もうすぐ死ぬ奴は一人で死ねよと思うよな
子供産んでから死ぬって馬鹿だよな 俺は俺が子供さえ産まなかったらどうでもいいわ
毒親のもとでどうしてもブリーダーの道になった兄弟もいるし
そもそも家が農家で労働奴隷として扱われて第一次産業で生命を作って食うのが家業だったからな
生まれたからにはどうにもならん >>876
殺処分ってどういう風にやってるの？
安楽死的なもんならそのほうが幸せかもしれない
仮にそういう飼い主に引き取られたとしてもその飼い主が不慮の事故で急死したり行方不明になる可能性だってある
その場合その日から誰にも世話されずに苦しんで死ぬはめになる ペットショップから買って飼ってるよ
ずっと売れ残りの不人気フェレット
他は5万とかなのにこいつだけ5000円
ペットショップやブリーダーって良く思われないけど飼われないペット達も悲惨だよ >>882
人か動物かの違いだけであってやってることはホロコーストと呼ばれる物と一緒だぞ 人間が動物に関わる理由なんて結局はエゴなんだから互いに干渉しないのが一番平和なんだよ
狩猟免許持ってる知り合いが、その手の趣味を持ってる人を呼び込んで地域おこししたいなんて言ってて頭おかしいんじゃねーかと思ったわ
うちが山の中にあるからそういう連中が私有地に入ってくるのっていい迷惑なんだよね それも理由が自己満足の為に銃ぶっ放して生命を奪うってさぁ… >>882
日本はわざわざ二酸化炭素ガス使ってて（窒息の苦しみ）
しかも建前では安楽死みたいな言いようだったような、違ったら指摘おね
己の利益しか考えてないモンスターのような…
個人が獣医師に行って注射打ってもらうやつなら、正しい薬剤ならホンモノの安楽死
ちなみに、つべで豚をヘリウムで逝かせてる動画があった 生まれないって、ホントに、究極にスゲエことだなあ・・・ １ミクロンのスキマすらないほど、究極に完成され尽くしている。
人間のどんな業績も、初めからの無一つに、決して及ばない。現世の全てを合わしても、幼子の涙１粒すら、超えられない。
原始のゼロ地点で、すでに究極に完成され尽くしていたものを、わざわざこの世に強制連行して無限のコスト＆リスク＆ダメージを背負わせ支払わせて、しかしなのに、初めからのゼロに決して永遠に及ばないなんて。
そして、そのバカバカしさに、誰も気付けないどころか、その底無しのバカバカしさを全力で奨励し、続けようとするだなんて・・。
なんて、なんて狂った悪魔的な世界なんだろう。 >>883
それならほとんど保護したようなものだしファインプレーじゃないかな
それだけ安売りされてたってことは、近いうちに引き取り業者に送られて、劣悪な多頭飼い環境で早死にさせられることがほぼ確定だったろうから
ペットショップの何が怖いかって、生体販売なのに常に在庫が充実してることなんだよね
千歩譲ってせめて受注生産制にするとかならまだ分かるんだけど…(それでもどうかとは思うが) 若い世代でネガティブな労働観が増えている！
お金儲けは悪だと洗脳され、会社ギライが多い日本人
https://diamond.jp/articles/-/16881?display=b
労働者が負の行為だと気づいた若者も引きずりかせそうとする者達が書いた記事 はあ～自分の世話しんど
風呂しんどい
腹が減るのもしんどい
肌やら唇やらも手入れなしってわけにいかない
排泄物くさいの不快
口臭気をつけ続けるの疲れたし快適を維持は不可能、毎日何度も我慢してる
洗濯神経使って辛い
気力体力眠気自由にコントロールできないし
体壊してるからすぐに肩腰痛くなる
本当に疲れてる時でもストレスで鬱になろうとも「しなくちゃしなくちゃ」って追われなきゃいけない
はあ～～しんどいのにこの無限ループだよ
好きで生まれたんじゃないのに「劣化しながら何十年も」自分の世話し続けるんだね(笑)
こんなの当たり前に受け入れられると思ってるって随分酷い洗脳だねぇ
こういうの不快と思わないんですかねぇ？「続く」んだよ？ずっとずっと
残酷と思わないの？
強制できるから知ったこっちゃねぇってか？
「どんなにしんどくてもしろ！！」って上から目線で言ってくる親はこれらを苦痛に感じたことがないんだろうねマゾすぎてびっくり
はあ・・・ 命を繋ぐ
こんな謎の使命感と、ヒーロー気取りはもうオワコンですよ！
あなたにそんな必要一切ないですよ！
人間もう増えなくていいですよ！
あなたに子作りしてほしいなんて、一ミクロンも誰も思ってないですよ! 命を繋ぐ（誤表記）
呪いの連鎖（正表記）
いやまさしく、血で血を洗う抗争を喜々として続けたい押し付けたい呪いの遺伝子だな
ナタリストは魔界の悪霊だよ 霊界にずっと居ることが、一番幸せなんですからね！
寝ている時何の苦しみもないですよね？
この世に生まれるのは罰ゲームです！ ペットとは違うかもしれないが、人間の都合で猪から豚に品種改良されるとか、
遺伝子操作で新たな生物を誕生させるとか、技術としては凄いだろうが、
倫理的にはどう見られているのか。
中国で遺伝子操作をした双子が誕生したが、あんなのはどうなんだろう。
研究者としてやってみたい心理は理解できるが、実際にやるのはリスクが大きい。
考えてみたら、農作物も人間の都合で形を揃えるためにメンデルの法則を利用して
栽培している例もあるね。消費者は形の良いものを欲しがるから。
合鴨農法というのがあるが、合鴨は人間が作り出した種別だから、害虫を食べて
もらった後は美味しく頂くというルールだが、何か切ない。
野に放つのは禁止されているし、そのまま飼育していたら稲を食べてしまうので、
そうしていると聞いた。
結局、これらの事例って、人間の都合ということになってしまう。
知り合いで、鶏は好きじゃないが、鶏肉は好きだと発言した人がいた。
その発言を聞いて、その人に屠殺（とさつ）という言葉を教えたくなった。 >>894
人口爆発、強姦、不倫を未然に防いで、食い止めるには極めて有効だと思う (人間には意外と浸透してない?) ・労働して帰宅して寝る
・他人から無意味に傷つけられる >>888
有限である物質のレベルばかりに己の幸せを見出そうとする
これが、下の世界（長時間労働・過剰競争世界）でエゴイスティックな悪魔になる方法
資本主義が推奨する人間だし、資本家も奴隷はこのレベルに閉じ込めておきたいだろうな
欲求階層だと、物質主義の次は精神的な領域なので、無意識にでも人類はここに向かって行くのが自然な流れ >>895
かつて優生保護法で本当にそれがされていた時代があったんだよ
でも人権侵害で今あちこちで裁判になっている
結局法治国家では人権問題に発展してあとからめんどくさい事になるから今後は不可能だろうな
安楽死も同じように今後「苦しみ死ぬのは尊厳の人権侵害」として合法化されていく流れだと思う
もしくはそれに準じた、末期の患者は積極的に眠らせ、心肺蘇生しない（これは今でも結構やられている）
って医療が主流になるだろうな >>897
「ごはんがおいしい、ちょっといいことがあった、そういう小さなことに幸せを感じて生きていけばいいんです」て言ってる人よくいるね
傲慢というか何というか自分の中だけでやるならご自由にだけど自己啓発にしてくるから
バカじゃないので終わればまだいいんだけど間に受けて自らを小さな幸せで調教した上他人にもやらせたがる人いっぱいいるからマジで地獄
見てるだけでキツい
早く進化して安楽死が個人の自由になって欲しい >>899
いや完全同意だよ
ライフが疎かにされて、ワーク重視で長時間労働して、ごはんがおいしい（笑）みたいなチッポケなもので幸せになれって…
全然精神性が重視される暮らしじゃない
一例を言えば労働時間が減って趣味やアートや人間性に掛けれる時間が増える方向に向かっていくのが自然な進歩
それを社会が止めようとして、物質にレベルに拘れと、過剰生産・過剰消費の為に人生を消耗しろと言うのなら停滞か退化 >>８９９
そういう小さな幸せを認めて欲しいならもっと大きな目の前にある苦しみをこそ認めて欲しい ありがたく思え、感謝しろ系の類は間違いなくナタ脳
サイコ脳でもあるからこちら側がどう思うか、どう感じるか、価値があると思うかどうかなんて全く意に介さないのさ
否定すれば烈火のごとく火病を発症するのもこのタイプ 長時間労働も意味のない資料作りやってるだけでマジで誰が得してるのか分からない 昔何かのドキュメンタリーで聞いた覚えがあるよ
増えすぎた動物の中には一定数繁殖行動をしようとしない個体が必ず出てくると。
自分が見たのは鹿か羊か 忘れたけど草食系動物の映像だったきがする 少し前に政治家批判の書き込みをしたが、彼らを擁護するつもりはないが、
その政治家達もこのコロナ対策等に追われて長時間労働になっているそうな。
国会中継を見ていても、他党の追及や批判、野次の飛ばし合いの印象が強い。
楽しそうに仕事をしているようには見えない。高い給料を貰うのと引き換えに
そういう仕事をするのが彼らの役目と言ってしまえばそれまでだが。
前総理大臣も、ツイッターにアーティスト関連の投稿で叩かれていた。
休日も殆ど返上してもなお、野党や国民に叩かれる。寛いだ姿も悪印象。
働き方改革の旗振り役の厚生労働省が長時間労働・資料改竄なんて矛盾が起こっている。
結局、ニートや引きこもりだろうが、官僚のエリートだろうが、
地獄の質が違うだけではないかと思ってしまう。 >>907
実際各々の地獄はあるが反出生以外、本人たちは認めないからなあ >>907
だから俺は20代の官僚が大量辞職してるってニュースはどちらかというと好意的に見てるよ ああやって現象として表れないと如何に欠陥だらけのシステムでも見直そうという機運が高まらないからね みんな小さい粒達に動かされているに過ぎない
その上特に人間は意識という現象に一喜一憂されながらだ
とても無意味で理不尽 >>905
つまり俺達は自死する役割を種の安定のために担わされているわけか >>905
これって単に増えすぎて1匹の餌の取り分が減り栄養不良により生殖機能が落ちるって話じゃないの？ >>912
本当にその目的ならブラッディマンディみたいなウイルス開発すんじゃねーか？
コロナじゃ致死率が雑魚すぎる
既往症もちや高齢者が死ぬかどうかのレベルだし >>678
日本の意識調査について％情報書いてくれてありがとう
日本も安楽死や延命拒否について一般は肯定的な人も多いんだなと思った 冷静に考えたら自分で金稼ぐ気がない、まともな会社で通用しない、学生時代から男の家フラフラしてるような奴が子供育てて「勉強しろ！」とか言ってるの怖いな 会社の人間と仕事の話以外一切したくないんだが、けっこんしろとかいってきたんだけど死ねやゴミが俺は労働辞めたいから給与全額投資に突っ込んでんだよ このスレも勢い失くなってきたな
自殺したアンナタが増えたのか
それを止めることはできないし、安らかに逝けていることを願おう 特に議論することもないから、書き込むとしてもナタの無神経な発言についての愚痴とかになるからね 大体語り尽くしてるから話題がない時はまったりすることもある EXILEのeverything
「いつになっても悩みは消えないけど 生きてることで全てはokさ」 村上春樹が書いていた「小確幸」という言葉が心の底からキライだ
「小さくささやかだけれど確かな幸せ」とかいう意味らしい
これに気づけばきついこともある人生もしのげるとかどうとかね
ナタお得意の洗脳向きで実に都合のよい言葉のいい実例だ
他者の痛みが分かるとか共感能力が大切だとかほざくハルキスト()がこのレベルだからな
明石家さんまかなんかが流用した「生きてるだけでまるもうけ」という言葉もほんとにムナクソわるい
同意なく強制的に生存くらわされた挙句にもがきながら生きている時点で丸損どころじゃねえんだよ
生きることの過酷な実相をこういう茶番じみた言葉でごまかすな つけ加えるなら「今日無事」という言葉が意義深いとかともてはやされる現象も異常だ
生きることにおいて無事であるのは当然であるはずだがどうもそうではないらしい
無事を勝ち取れとか? 笑わせんな
お前や俺の無事のためにどれだけの苦しみと痛みが日々生み出されてんだよ
いずれにせよどうやらこの世界は天災や人災、病苦経済苦等でいつ死ぬかも分からないあまり無事ではないところらしい
だが理由は分からんがナタはこういうとんでもないトコロに人間を連行した挙句に
真顔で無事であることは無上の価値であり感謝せよと説く
NHKの朝ドラ感覚の道徳基準人間が跋扈しているだけなんだろうが本気で狂ってんだわ 子が成人になったら独り立ち
この概念わからない
最後まで責任とれよ
無理なら産むなよ
産まなければリスクないだろう
まあどうせ子の努力不足のせいにするんだろうけど >>905
NHKの番組だったか、働き蟻の中にも働かない個体もいるんだとか。専門家の話では、
人間のようにさぼっているのとは違って、種の存続のために多様性が必要なんだとか。
全ての働き蟻が働き者だと過労死して絶滅するかもしれない。だからそういう個体も
いるという理論らしい。その理論で言うと、働かずに障害年金や生活保護で生活
している人たちも同義になるだろうが、人間には感情があるから、蟻と同じようには
いかないね。叩かれる対象になってしまうこともあるから悲しい。
>>921
このスレ的には死んだ者勝ちというより、生まれなかった者勝ちという感じかな。 「生きてるだけで丸儲け」なら必ず死ぬのだから最後は丸損だよな
必ず退店時にすっからかんになると分かっているパチンコの途中の勝ちを喜べるだろうか？ ほんと出生って罪だよね
親になんかなったら絶対だめだ 結局、人間って、いったん生まれちまったら、汚くヨゴレていくしかないんだよね。外部から、そして内部から、色んなモンが纏わりついて湧き出てきて、誰もがやがて、醜く汚いヨゴレになっていく。
だって、そうならなきゃ、生きられねえもん。この残酷な生物システムん中で、虚飾と理不尽に満ちたキッタねえ世間の中で、自分の内部からも保身の利己心と欲望が無限に湧き出てくんだからよ、仕方ねえだろが！ じゃあ、どうしろってんだよ！？
だからよ、そんなメッキだけしたド汚い下水道みてえな世界で、何にも誰にも汚されないダイヤモンドとゴールドで出来た巌のように、
一切なんの不純物もない究極の真実と思いやりに満ちた「反出生」ってのは、本当に本当に得難い貴重な、億に１つレベルのホンモノなんだよ。
徹底的に「生まれたら手遅れ」な、偉そうな人間どもほど欺瞞と矛盾に満ちたド汚ねえ下水道ワールドの中で、超絶の「掃き溜めに鶴」なんだよ。 >>935
障害児産まれる確率マシマシになるやん
30～40くらいになると
女性はダウン症児？あと不妊になりやすいんだっけ
男性は発達障害の確率めっちゃ上がるし
他にも色々あるよね
生まなければ子育て大変さんも子供も誰も苦しまなくて済むんだけど
障害児になって一番苦しむの子供だし
健康な出生にも向いてない社会で生活スタイルも変えずによくやるわ
社会を変えられないならせめて生まなければいいのに 面白いのがコロナ死の方が確立低いんだよな
只のバカ 親が26歳の頃に産んだ姉
中学で酒タバコに睡眠時間3時間夜遊び大好き女だけど病気せずに大卒
親が30歳の頃に産んだ俺は病弱で地獄。酒も飲まないしタバコも吸わない
ただ、姉は成長期に寝てないせいで家族の中で一人だけ背が小さい。母親より10cmも低い 病弱自慢の流れか？父が39、母が37の時に生まれた俺は生後間もなくアトピーになり、幼稚園時代は肺炎で５回入院したわ 今でもアレルギー検査なんかするとメジャーなアレルゲンで軒並最高レベルの結果が出る
大人になるにつれて体調は安定していったけど、こういういらない苦労をした経験から結婚出来たとしても子供を持つつもりはない
今30半ばだけど、自分も相手も40過ぎれば子供がいないこと前提の夫婦生活を送れるんだろうか？でも今40代の夫婦でも普通に妊活とかしてるよな 正直正気を疑うわ 赤ん坊が可愛くなくても可愛いと言わないといけない謎 結婚願望恋愛願望強いアンナタは辛そうだな
俺は全く関心がないからその点楽だわ
本気で楽しいと思える趣味がないのが辛いけど 負の要素てんこ盛りで生まれたワイ
数年違いで生まれて正の要素
並盛レベルで産まれた兄貴
やる気なくすだろ、たった数年違っただけで
様々な状況や時代が変わり
ワイのような人間はお払い箱になってしまった
辛いわ 世界一の美男美女の遺伝子を継いで、世界一裕福な家に生まれ、周囲の人間関係も良好で、健康体で頭も良くコミュ力も高い
そんな人間になれるとしても絶対にこの世界なんかには生まれてきたくない
アンナタをモテない負け組(笑)呼ばわりするナタがちょくちょくいるけど、こっちはそういう低次元な話はしてないんだよな 勝ち負けをいうなら生まれさせられ時点で全員負けだしね
ナタはどんぐりの背比べ大好きで余計な苦しみをも生み出す
アホや だからこそ俺たちは生まれてきた虚しさを語り継ぐために生きるんだよ
もちろん子供作らずにね。人間最後は一人で死ぬとか言う奴いるけどどうでもいい
ただ、惨めに生きて語り継いであげるんだ。無能だと罵られながら SNSでもブログでも動画配信とかでもいいからもっと発信したほうがいいよね
この世はあまりにもナタが引き起こす毒に溢れすぎている 発展途上国が子供沢山作るように
馬鹿や底辺が子供沢山作る
逆説で考えれば、つまり、気付き出したのだろう、子作りは大罪だと。 >>948
確かに頭の良い女性は子供を作らない傾向があるようだね
しかし男は逆
どうしても頭の良い男は金を稼ぐ傾向にあり、その金に低知能の女が寄ってくる傾向がある
そして頭の良い女は自分で金を稼ぐから男に頼らなくても生きていける
ただそれだけで
アンナタ関係ないのが悲しいところ >>942
結婚願望はあるが、もしそれがなくなったらある意味楽になれるのにとは思ったことはある。
こう言うと公には失礼なので、ここでこっそりと言わせてもらうと、
世の中から美形がなくなって、不細工ばかりになればそう思えるかもしれない。
一般的に美形は得することが多い。その点では生まれた時点で人生が決まっていると
言われてしまうのもわかるが、悲しいね。整形はお金もかかるし、失敗するリスクもある。
仮に結婚できたとしても、幸せになれるかどうかは分からない。
結婚して幸せな夫婦も勿論いるだろうが、結婚は人生の墓場という言葉もある。
だったら、事実婚とか、同棲だけとか、別の形の方が好ましいこともあるだろう。
過去にも書いたことはあるが、独身は寂しいが、気楽でもあることは間違いない。
どっちが良いかは人それぞれ違うだろう。 人間1つは良い所あるって言うじゃん？
見事に1つもないぜ
欠点は数えきれない 先祖の内、たった一人でも出産を控えてくれれば産まれずに済んだ事実に泣けてくる
優しさや共感性を持った人間が1人として居なかったんだなあって >>951
1つはあるんじゃね、現代は1つある程度では
意味ないし無効果されるだけで >>954
その解釈で余計に辛くなったぜ
子作り万歳(・∀・) >>951
反出生にたどり着く叡智をお持ちではないか
ノーベル賞なんか目じゃないくらいの偉業だよ >>951
どんな人にも優越感を与える才能あるんじゃね？ >>953
先祖「快楽と暇さには勝てなかったよ…」 >>951
(自分のためになる)文明と技術を割と絶え間なく作り出して、その気になれば(家電とかも)改良できることかな?
ごく少数の有能と技師などに限るけど、そこだけは感心することも意外にある。それなら人種改良も試せよって話だが (無理なら人類死滅しろ) >>957
それを評価してくれる人がいたらなー
>>958
踏み台か、、確かにな
>>960
？ 人前では絶対言わないけど...子連れと怪しい宗教ってほぼ同類だよな
一度入ったら足抜け出来なくて、鬱陶しいお節介を自分の善行と信じて疑わないしさ
最悪なのは我が子にも何らかの教義(?)を語り継いでカッコつけようとしてる所 ナタの連れと話合わなくなったから、もう会うの辞めようか思ってる >>964
それでいいんじゃね？人なんて変わっていくものだから合わなくなったら仕方ないよ 逆もある
アンナタからナタへ
かなりのショックを受けた >>962
良く宗教が叩かれてるけど出生教が良い事だとされてるのはゾッとするわ >>966
そういう人は自分がもてないことや子供が出来ない口実としてアンナタに縋ってただけで、本質としてはナタ側だったってだけなんじゃないかな
ショックだろうけどそういう風に割りきるしかないと思うぞ >>967
自分にこの世界を知らしめてくれた女性
フェミニズムとアンチナタリズムを熱心に説いていて、私は共感した
目から鱗とはこのことかと
彼女は自立した女性で、趣味の世界へも熱心に情報を発信していた
しかし彼女が40を過ぎたあたりでまさかの結婚
婚活していたことは全く知らなかった
そしてどうしてもこれだけは許せないのだけど「痛くて辛いけど、不妊治療頑張ってます！夫も支えてくれるから頑張れる！」発言
この時点でもう全てを切ったけど、その後出産に至ったらしい
彼女の存在が自分の中でトラウマになっている 日本でよく話題になるフェミって本当の意味でのフェミじゃなくて私を特別階級として扱え的な考えだから
アンナタ＋フェミって属性は地雷臭がする >>971
そんな事主張してるフェミなんか見た事無いけどなぁ
日本の異様なフェミ叩きは何なんだろう
ただ女や女の味方するやつの口を塞ぎたいって感じがする ただの人権屋の金儲けのための主張だからな
戦後の西洋文化が入ってきて女が本当に物のように扱われてた西洋文化を
男女の役割分担が出来てた日本に
無理やり西洋文化を当てはめて日本落としの道具にしてる点で叩いてる
西洋で女が教育受けるのを許されたのは？
西洋の帝国主義で他国侵略で女をどんな扱いしてた？
日本って女が文字書けてたのって？女が書いた古典をずっと教育してるよな？
まぁどうしても日本嫌いってヤツは存在するのは仕方ないけどね
シナや米英欧のやってきた事より
日本の稀な例を出して大事に言う論法ね
ナタも使う論法
フェミや歴史認識はアンナタとは別だから関係ない所からアンナタを潰そうとする詭弁論法 >>970
切っただけで言ってた事との齟齬追及しなかったの？ >>973
フェミの是非はスレ違いだけど
日本はマシだったかもしれないが、マシであることと良くはないことは両立する
少なくとも昭和には戻りたくないね
アンナタについても陰謀論出す人いるけど国力低下とかより個人の生きづらさに目を向けるのが大事だと思うからそちらを支持するよ
陰謀であっても、生きていれば何かに寄っていくだろうし何も考えないことはできない 確かに昭和は戦前の解釈を全部西洋に当てはめて洗脳された世代だからな
オウムや安倍麻生の世代がどういう人間なのか見れば分かる親や祖父母の世代
説明できないから陰謀やオカルトをだしてくるけど
それ全部現実に起こってる事を説明しただけで解決してるのにな
現実に起こってる事に関しては
日本はマシどころか相当なマシ
アンナタにフェミや菜食で攻めてくる奴がいるのと同類
まぁ生き難いんだろうなぁって思うくらい
出生に関してはマシかそうでないかは関係ない
生まれない方が良い 生まれたらアウトな
地獄の中で何がマシか序列つけても疲れるだけ
平成になって凶悪犯罪が報道されるようになっただけで凶悪犯罪自体は昭和の方が多い、みたいに少しずつマシにはなってきてるんだろう
問題はマシになったからなんなのって話で
血の池地獄から熱湯風呂に移ったから幸せですか？みたいなな
どんなに先進国を気取ってても安楽死がない国はぜんぶ類人猿の世界だと思うわ
類人猿にも死と葬儀を理解できるけどそれ以上は無理だから
競争と暴力と支配の世界 親より子供の知能が高い場合、
子供は親が話を聞いてくれない(どうせわかってくれない)と思うらしいね
よく親が話聞かない・話にならないとかアンナタ関連で聞くけど、
この話聞いてなんか腑に落ちたわ
別にアンナタが知能高いとは言わないけど
こんな世界で繁殖してるやつらの脳ミソなんてたかが知れてるからな
あいつら本当に自分にとって都合いいところしかみないからな
で、理想と違うとシカトか見ないフリ
そもそも自分の子供を育てたいイコール自分の思い通りにしたいってことだもんな
そういうのは育成ゲームでやれよ
ポケモンかたまごっちでもやっとけやマジで
この世に孤児なんていくらでもいるんだからまずそういう子引き取ればいいじゃんね
ほんと自己愛とエゴとナルシズムと性欲のかたまりだよな
救いようがない 思えば公立中学って地獄絵図だったなあ
DQNのガキ、毒親のガキ、流されるまま生きてきた奴のガキが寄せ集まっててこれで争いが起きない方がおかしいわ やなせたかしが死ぬ四か月前のインタビュー見たけどだんだん体の調子が悪くなってるけど死にたくないって言い続けてた
百歳近くまで生きても死にたくないと思いながら死ぬんだな
生まれさえしなければそんな事もなかったのに >>980
あの人は残した作品を見てもわかる通りハングリー精神の塊みたいな人だからな クリエーターとしてはそれでいいんだろうけど身内があんな感じだとウザいとは思う
アンパンマンのマーチとかよく考えると結構酷なこと歌ってるしな あの歌詞見て子供の頃の自分がアンパンマンにハマらなかった理由がなんとなくわかったわ 有名な映画で「遊星から物体Ｘ」ってあるけど、あれ初めて見た時、「生き物のシステムそのものじゃん」って思ったよね。
https://youtu.be/iOTU89lAxKM
異星人も地球人もなく、神も仏も善も悪もなく、ただひたすら使えるモンは使い倒してどんな手段使っても、生き延び繁殖しようとするシステムそのもの。
で、それをやり尽くした後の行き着く果てが、最終的には結局、「暇つぶし」しかないって（ホリエモンなどが言う通り）ついにネタバレしつつあるのが今の時代。
だから、チャイルドフリー的なゆるめの反出生であっても、わざわざ産む生まれるやってまで暇つぶしやるこたねえだろって流れは、深く静かに強力に、進行していくのみだと思うね。
３歩進んで２歩下がりながらも、ついにやっとここまで人間は来た。本物の真実ってのは、結局やがていつかは、自然とその姿を自ら露わにするものさ。 何もかもマンネリ
平和で先進国で治安良し
だからコロナでニュース埋めてるだけ
懐古主義昭和のリバイバル
発展止めた >>973
やっぱり右翼だったんだな
他の板で反出生スレがたつ毎にコピペしていくんでよろしくｗ 右左の知識も無くてそもそもの知識も薄そうだし頑張ってくれな！
現実や事実が辛すぎて正論に論破されたらファビョるひろゆきや橋下レベルだろお前
頑張って広めてくれなイイゾ その書き込みのどこが右翼的なんだかよく分からないけど…アンナタスレにまでウヨサヨ論争を持ち込むのは控えてほしいな
コピペで粘着とか気持ち悪いし、側から見てても気分悪いので
フェミとひと口に言っても様々で、嫌われてるのは二次元キャラにまでケチをつけるような基地外や、ただの男嫌いや日本を貶めたい連中のほうだからね
ジャッ●オスとか海外の男性と比べて～とか言ってるのは後者のほうで、同性から見ても不愉快極まりない存在だよ
それはそうと、男女の給与格差が是正されれば必然的に未婚が増えて出生率も下がるので、アンナタ的には喜ばしい流れだわ >>982
アンパンマンマーチはナタを焚きつけるような歌詞だもんな
特に世間体気にするのとか流されるまま右へ倣えで生きてきたようなタイプには効果てきめん
「このままでは自分は何もない、何もなしえなかった人間になってしまう。
そうだ子孫を残そう！子孫を残せば何か変われるかもしれない」ってな具合にな >>989
震災当時、俺の実家も８日間電気が止まって情報源がラジオって生活だったんだけど、あの状況下でなんでアンパンマンのマーチを流すのかが不思議でならなかった
曰く子供が泣き止んで元気になるからだのなんだのと理由つけてたが、お前らちゃんと歌詞読んだことあんのかと言いたくなったわ あのマッチョイズムの塊みたいな歌詞をあれだけ軽やかなメロディに載せた作曲家の苦労を思うと身につまされるよ 流石ヒットメーカーの仕事とも言えるけどさ >>990
立て乙です保守もありがとう
やなせたかしってタダ働きしすぎて業界に負の遺産を残した人ってイメージの方が強い
アンパンマン列車の絵とかタダで描いてたっていう
「あの先生すらタダで描いてくれたのにおたくは金取るの？」みたいな悪影響どのくらいあったんだろう
誰も助けてくれなくてもみんなの役に立てっていう超強力な負のメッセージを遺したよね
あれ真面目な人ほど追い込む洗脳ソングだと思う >>992
それよそでもあるな
前に年金貰ってる老夫婦が利益度外視で食堂やってて「お客さんの喜ぶ顔が見れればいい」なんて美談みたいにやってたけど近くの店にしたらいい迷惑だよな >>994
奴隷根性って自己満足で終わるならいいけど周囲にも迷惑かけるよね
日本大好きな同調圧力ってやつで
無償でいいことしてますアピールマジうぜえからやめてほしいわ
他にも会社でサビ残当たり前とか始業1時間以上前に来るとかもそうだな
やってない人がいれば非国民扱いよ
無償で人助けするのは本当に必要な時（急病人の発生等）限定にしてほしい 安価で食事提供するの何が悪いの？理解できない
周辺の店のことなんか知ったことない
反出生に関係ないし >>997
例えばおまえが会社員だとしてそこに「僕は家が裕福なのですが無職というのも何なので働きたいのです。この人の半分の給料でいいので雇ってください」という人が来たらどう？
それで社長に「おまえの半分の給料でいいって奴が来てるんだけどやめてくれる？」って言われたらどう？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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