【最高】ショベルヘッド7【空冷】

1774RR2017/11/14(火) 18:51:44.96ID:RSK1Ozjl
※前スレ
【最高】ショベルヘッド6【空冷】 [転載禁止](c)2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1424790787/

260774RR2018/10/10(水) 14:03:54.54ID:BdcQZz7w
新品のタペットがチェックボールを押さずにスッポリ入ったのですが、これは正常なのですか?
ほんの少しだけ抵抗がある感じです。何度入れても最後の方だけほんの少し抵抗があってすっぽり入ります。
一方で古いタペットはシリンダーとプランジャーは上下に繰り返すくらいの抵抗があってチェックボールを押さないと入らないくらいの抵抗(圧力)があります。

新品のタペットはシリンダーとプランジャーに抵抗が少ないもののカチカチ音ありで、
古いタペットは抵抗がありまくりですが、カチカチ音は鳴らなくなってます。

最初が新品タペット、2番目が古いタペットです。
https://free.filesend.to/filedn_infoindex?rp=4b5dd56862886eded733addfa573341o

261774RR2018/10/10(水) 15:23:23.93ID:SUo7Ex+S
>>260
古いほうが正常みたいですね
新しいのはチェックボールで密閉できてない感じですね
http://harley-shovelhead.com/blog/wp-content/uploads/p13-011.jpg
ここに断面図があったのではっておきます
オフセット穴のフタの入りが甘いのかも

古いやつは脱脂してもカチカチ音ならないんでしょうか?

262774RR2018/10/10(水) 15:46:37.75ID:BdcQZz7w
>>261
何度もすみません。感謝してます。
新しい方に交換して乗ってみたら10km走行しない内にカンカン音がしたので、やっぱりでしたか〜!
戻しも1回転と少なめにしてます。数ヶ月前にKM○さんで購入した日本製でした。

古い方は組み付け後に振るとカチカチ音はするのですが、
すぐにカチカチ音がしなくなります(何度も脱脂してもNGでした)

263774RR2018/10/10(水) 15:58:08.13ID:SUo7Ex+S
>>262
いえいえ
古いほうは大丈夫そうですね。音がしなくても、あれだけ圧が抜けなければいいと思いますよ
新しいのでも抜けるのがあるんですね・・・
下の小さい穴の開いている部品とボールとの密着が悪いんでしょうね・・・

264774RR2018/10/10(水) 19:29:20.07ID:bpdKoGp6
>>258
クリアランスはOKで十分使える範囲です。
次に開けるときはリングギャップもチェックするといいよ。どちらかと言うとギャップの方が大事。

色々考えが巡る気持ちはわかるけど、
まずはプラグコードがまともか見た後にキャブセッティング。
一個一個個別にチェックした方がいいよ。複数の事を同時にやるのはいい事ないです。
エンジンがノーマルに近い場合はサービスマニュアルが基本と考えて。

点火時期の調整は自分は進角の事を言っているので、よくわからない場合はサービスマニュアル通りが間違いないです。

265774RR2018/10/10(水) 19:40:55.17ID:bpdKoGp6
タペット音を気にするあまりと書いてますが、気にするあまりプッシュロッドの張りすぎに注意。
バルブが開いていて圧縮が逃げて調子が悪かったり、
張りすぎで長期間乗っているとカムシャフトのベアリングの受けの部分が変磨耗してタイミングが狂います。
まあ、それでもそれなりに走っちゃうんだけどね。
自分もそれでカムを駄目にしたことがありました。

タペットも油圧ならシビアに調整しなくてもいいんじゃないかと。
社外品は粗悪品も多いですが純正を正しい使い方してれば5〜6万キロで駄目になる事はないはず。
心配ならちょっと高いですがS&Sやジムズのようなブランド品使った方が結果的に安くつく事も多いと思います。

266774RR2018/10/10(水) 20:47:14.94ID:bpdKoGp6
>>257
そうですね。乗り方でも変わりますよね。
自分の場合はスロー決めてからニードル→メインの順です。
と言ってもメインは正直感覚だとわからないのと、スピード出過ぎだと危ないんで、だいたい濃い目だろうと思われる位にふってます。

あ、色々偉そうに書いてすいません。
気を悪くしないでください。

267774RR2018/10/11(木) 06:40:49.95ID:MJuu+SrQ
>>256
オイルは多少入っても(と言うか必ず少量入る。)って、どこから少量入り込むものなのですか?

268774RR2018/10/11(木) 13:59:35.70ID:u16vUngR
>>267
バルブとガイドの隙間からです。

269774RR2018/10/11(木) 16:37:33.51ID:MJuu+SrQ
>>268
あんがとですっ
プッシュロッドを誤ってへし折ってしまったのですが、
プッシュロッド自体を外した状態で車両を押して移動させても影響ないですか?

270774RR2018/10/11(木) 16:46:13.07ID:Wv9Df8Jh
>>269
プッシュロッド抜いてたら大丈夫ですよ

271774RR2018/10/11(木) 16:49:02.86ID:MJuu+SrQ
>>270
あんがとですっ!!!
カムが上がって伸ばしきった状態だとだめなんですね

272774RR2018/10/11(木) 17:06:28.56ID:Wv9Df8Jh
>>271
ごめんなさい、ちょっと内容がわからないのですが
プッシュロッド調整はカムが下がっている状態で行います
カムが上がってきたらプッシュロッドはバルブを押します

273774RR2018/10/11(木) 17:12:03.26ID:Wv9Df8Jh

2742522018/10/12(金) 15:21:30.40ID:nCnHPZhu
皆様、色々とアドバイス感謝しております長文すみません。

点火を進角にしてキャブを薄く再setup、鉱物油に戻してテスト走行してみました。
少ししか走行出来ていないですが、こんな感じの焼け具合になりました。
ttps://d.kuku.lu/71a34d8c14
ttps://d.kuku.lu/8f10aa184f
ttps://d.kuku.lu/d0ce1b930a

走行した感触は軽快になった感じになりました。
昔SUで誤って濃くしすぎた際に真っ黒けのドライカーボンになった事があるので、まさか濃いとは思いもしませんでした。

リングギャップは聞いていなかったので、次回開ける事があったら確認してみます。ありがとうです。
エンジンだけは自分で出来ないのでプロへ腰上OHをしてもらって1100km(新品のバルブにて擦り合わせ、ステムシール等の一式を交換。
ガスケット類は全て面研してもらって組立(紙でした)。シリンダーも取り外してピストンの状態確認を行い、ピストンリングの交換。エンドも問題なしとの事)
同時に全配線を引き直して点火系は全て新品に交換して1年以内、あっさり始動してアイドリングも安定しています。
乗り方の問題も疑いましたが、以前SUだった時はバッチリだったので大丈夫とは思いたいです。

気になる白煙は以前に薄っすら出ているか分からないくらいだったのに
本日はアクセルを煽って戻した時に少し出ていることが判明しました。

出る時は連続して出ている事が確認できたのですが、
少し走行してから止まって再検証すると(何度もアクセルを煽って)出なかったりして、
ちょっと謎?です。

以前のオイルが燃焼室に残ったままで一時的に出ているという事も考えられますか?
出る時はアクセルを煽ると出て、出ない時はアクセルを煽っても出ないというのが素人ながら謎のままです。

275774RR2018/10/13(土) 06:16:47.65ID:R4phOZi8
オイルタンクにオイル入れすぎてねえかい?

276774RR2018/10/13(土) 07:36:27.32ID:4rhB3JWN
>>274
この写真だと判断しにくいですね。
エンジン暖まってから最低20分は走ってからプラグ見てみて。

セッティングは
プラグの色の他、@アイドリング・アクセル開度1/8〜1/2・1/4〜3/4・全開への繋がり方と各開度での加速感やアクセルのツキB坂道など負荷がかかる状態での加速感やノッキング音Cアイドリングやブリッピング時の排気の臭いで判断です。
エアクリーナー清掃、プラグコードが正常な事が前提。

気をつける事は点火時期とセッティングを同時とか、複数の事を同時にやらない事。元の状態がわからなくなり判断が鈍ります。
迷ったら一度、サービスマニュアル通りの基準に戻してから再スタート。

277774RR2018/10/13(土) 08:02:04.35ID:4rhB3JWN
ケムはうっすらなら気にしなくてもいいです。自分なら気にしません。
OH1100キロなら完全なアタリがついてない状態だと思います。
特に鋳鉄ガイド使用時。

どうしても気になるなら安いコンプレッションゲージ買って簡易的に圧縮測り、マニュアル値以内か確認してください。

化学合成油は3000キロ位走ってアタリがついてエンジンがいい状態になってから入れるのがいいです。
今回の事は化学合成関係ないと思うけれど…

乗り方は高いギアに入れて低速で走らない。
エンブレ使いすぎない。鋳鉄ガイド使用のエンジンで高回転までひっぱらない。くらいですかね。
特別な事はないです。

278774RR2018/10/13(土) 09:01:21.96ID:zlUQGxFI
>>276-277
詳しい解説ありがとうございます。プラグチェック参考します!!
何度もご指摘頂いてますが、一気にやりたがる正確なので申し訳ないです。
複数の事を同時にやるのはだめですね。

エアクリーナー&コードは問題チェック済みです。ガバナー、マニホシールもです。
圧縮は計測した訳ではないのですが、めちゃくちゃありすぎるくらいで
現に掛かりも良くすこぶる調子が良い状態なので、薄っすらならあまり意識しすぎるのも良くないですね。
これでもバイク歴だけは長い方だと思いますので、ギアに適した乗り方をしているので問題なさそうです。

今後プラグの焼け具合と白煙状態をチェックしつつ様子を見たいと思います。
色々とありがとうございました。感謝です。

279774RR2018/10/13(土) 09:03:33.00ID:zlUQGxFI
>>275
オイル入れすぎはないです

280774RR2018/10/13(土) 09:16:46.32ID:zlUQGxFI
何度もすみません。誤解があってはいけませんので、昨日書いた内容の訂正です。

X出る時はアクセルを煽ると出て、出ない時はアクセルを煽っても出ないというのが素人ながら謎のままです。

○出る時はアクセルを煽って戻した時に出て、出ない時はアクセルを煽って戻した時に出ないというのが素人ながら謎のままです。

煽ると出るのではなく、煽って戻す時に出るです。

281774RR2018/10/13(土) 09:36:17.60ID:Ji0hQTg2
スマホにつけるLEDライト付き内視鏡で燃焼室を見てピストン上面が湿ってたらオイル混入だと思いますよ
多分、見て確認するのが一番手っ取り早いと思います

282774RR2018/10/13(土) 14:03:06.68ID:QQ812v9H
吹かしてから戻して回転が下がる時にパッパッパッと言う感じで出るなら下がりだね。
バルブステムシールかシリンダーのオイル通路からヘッドガスケットつたわって吸い込んでる。
あとロッカーアームとロッカーシャフトの隙間も重要でここが隙間大きいと吹き出したオイルが後ろシリンダーの吸気バルブステムに注ぐんだよな。
で、ハイコンプ仕様だとシリンダーの吸入力も強いからステムシールに問題無くても吸い込むんだよ。
合成油だと浸透性能高いから余計に吸い込むよ。

283774RR2018/10/13(土) 22:11:21.86ID:4rhB3JWN
>>282
圧縮と負圧はあまり関係ないですよ。
厳密には変わりますが、誤差に収まる程度。
リングの磨耗等で密閉度が落ちれば負圧も落ちますが、高圧縮で高負圧にはなりません。
流速は上がりますけどね。

実際に11:1でシールなし、アルミ青銅のガイドに17W-50の化学合成使ってますが上がり下がりはないです。
シリンダーのオイル穴から燃焼室に入るのはオーバーヒートさせて歪んだヘッドかボルトのトルク不足がほとんどだと思います。

284774RR2018/10/13(土) 22:18:41.77ID:4rhB3JWN
あ、そうだ。
あとガイド交換失敗して
ガイド穴周辺にクラックが入ってたり、下穴が荒れているヘッドならオイル吸い込みますね。ポートの肉厚が薄いパンに多いです。

日本の内燃機屋さんが交換したのは
下穴も綺麗なの多いですが、海外で交換されてるのは荒れてるのが多いような気がします。

285774RR2018/10/14(日) 06:57:29.24ID:R+gjj5mn

286774RR2018/10/14(日) 07:08:10.37ID:/RRuo4uH
指で撫でてみてざらざらで指が引っかかるなら捨てる方が良いね。
引っかかると言うことは切れが悪くなるからね。

287774RR2018/10/14(日) 07:15:19.43ID:R+gjj5mn
>>286
最近1速だけ入りづらい?ギアチェンジが渋くなってきてるんですよ
雨の時も走ってしまったので清掃後にザラザラしてたら交換してみまする

288774RR2018/10/16(火) 07:34:30.16ID:W+j8sp3j
シリンダーに小さな穴があると思いますが、この穴からオイルが流れているのですか?
Rが下から上で、Fが上から下に流れているのですか?
この穴以外にはFプッシュロッド側から下から上へロッカーに流れているのですか?

289774RR2018/10/16(火) 07:36:04.61ID:W+j8sp3j
ああ、すみません
この穴以外にはRプッシュロッドの油圧タペットから下から上へロッカーに流れているのですか?

290774RR2018/10/16(火) 08:52:06.81ID:3v2DGzhc
>>288
ヘッドのオイルがシリンダーの穴を通ってシリンダ下の穴から出ます
FもRも上から下です
ヘッドにはリアのロッカーカバー後のパイプからRヘッド、
RとFの間をつなぐパイプを通ってFヘッドを潤滑してます
プッシュロッドにはオイルルートはありません
カバー内部を上から下へオイルが下がっていきます

291774RR2018/10/16(火) 12:44:08.03ID:kyomhS+l
ワケワカメ

292774RR2018/10/16(火) 12:54:22.23ID:W+j8sp3j
>>290
めっちゃ分かりやすい解説あんがとです。あんな細いパイプでしか循環していなかったとは・・・
タペットオイルスクリーンの編みから油圧タペットへ流れると思い込んでいたのですが、
オイルポンプ→タペットスクリーンの編み→Rパイプへ流れていくのですか?
プッシュロッドはカバー内部を上から下へオイルが下がっていくのを油圧タペットの圧力で上へ押し上げたりもしないのですか?

293774RR2018/10/16(火) 13:15:43.68ID:3v2DGzhc
>>292
なんかオイルが通るルート描いてるブログあったんで貼っておきます
http://harley-shovelhead.com/blog/?p=4204
http://harley-shovelhead.com/blog/?p=4161

>油圧タペットへ流れると思い込んでいたのですが
あってますよ。ロッカーアームへ行くルートとタペット周りへ行くルートとクランク軸へ行くルートがあります。

>オイルポンプ→タペットスクリーンの編み→Rパイプへ流れていくのですか?
Rパイプとタペットとクランク軸に行ってます

>プッシュロッドはカバー内部を上から下へオイルが下がっていくのを油圧タペットの圧力で上へ押し上げたりもしないのですか?
タペットの断面見てもらえばわかると思いますが、プッシュロッドのカバー内は高圧になってないです
油圧ユニットの部屋を充填したら、タペット通ってギアケースに行きます

294774RR2018/10/16(火) 23:38:09.80ID:NP4ClAyY
クランクへ行くルート。Rパイプから流れるルート。
この二点が油圧かかってる流れだよ、
網はポンプ通過するゴミ掃除のため。
オイルは圧で送るだけじゃない。どこかで回収しないとだめだろ。
プッシュロッドとシリンダー穴が回収ラインだよ。
どうも、書き込み見てて送りばかり欲しがってる気がした。
リターンが足りないと送ることもできなくなるだろ!!

295774RR2018/10/17(水) 07:10:32.77ID:QiVijN6a
>>293-294
ありがとうございました。よく分かりました。
図解もわかりやすかったです。

キック始動の事でリヤバンクの圧縮上死点前から踏むと
あっさり掛かるみたいな事がチョッパースレにかかれていたのですが、
リヤバンクの圧縮上死点前ってキックの感触で分かるものなのですか?
プラグ外せば分かると思いますが、キックの感触で分かるもんなのか疑問でした

296774RR2018/10/17(水) 19:37:34.49ID:7XvLrnF6
なんていいスレなんだ

297774RR2018/10/17(水) 23:24:13.19ID:D0VsSxZ8
だな

298774RR2018/10/18(木) 05:54:11.52ID:XHziAa6O
まったくです。ショベルスレ最高!!!!

最近、停車時からの1速だけが入りづらくなったんですが、何が原因と考えられますか?
入らない時は一旦、Nに戻してから再度1速に入れると、きちんと入る感じです。
クラッチ板の清掃・調整しても停車時からの1速だけが渋い感じを受けますが、
暖気後?しばらく乗っていると徐々に良くなる感じです。

299774RR2018/10/18(木) 06:27:22.41ID:XHziAa6O
クラッチを切って1速にすると完全に回転が止まります。
Nの状態のままクラッチだけ切ると少しずつ回転していますが、これは正常ですか?

300774RR2018/10/18(木) 06:44:58.51ID:dKj3r6Hu
>>299
オープンプライマリですか?
クラッチ切って1速の場合、クラッチで伝達が切れている状態です。シェルは回るけどハブはクラッチで伝達切れてるから回らない
ニュートラルの場合ですが、ミッション側でシフタークラッチが外れてフリーになってます。
クラッチ切っても多少はフリクションディスクとスチールディスクは抵抗がありくっ付きます
ニュートラルの場合は、クラッチ側の抵抗にミッション側の抵抗が負ける?ので少しハブが回転します。

なので、それで正常です

301774RR2018/10/18(木) 07:10:04.82ID:XHziAa6O
>>300
早速ありがとうです。オープンです。
前から気になってたんですが正常だったんですね
1速の現象は、もうしばらく乗って様子を見てみます!

302774RR2018/10/18(木) 18:35:42.87ID:86Ou4vlb
>>295
キック踏んでて、フロント→リアは若干近い、リア→フロントは若干遠い、っていうので踏んでるうちに今はフロント、今はリア、とかは分かるけど、俺はどっちかにかかりやすさ感じた事ないや

303774RR2018/10/19(金) 07:48:50.93ID:wZBJiCdS
楽しいショベルヘッドさんを見てMYショベルは
タイミングマークと車検証を照らし合わせた限りでは81年式っぽいのですが、
レギュレーター穴は76-80年式になっています。

80年式〜に76-80年式のオルタネーター(ステーター)を搭載できるものなのですか?
22Aから17Aへダウングレード?一般的にどこを見てエンジンの年式を判断するものですか?

304774RR2018/10/19(金) 08:35:41.04ID:fv9xc9Gp
>>303
一般的にはVINを見ます。過渡期には色々な部品がごちゃ混ぜに使われている場合もあるようです。
17Aステータの搭載は可能ですが、おっしゃるようにダウングレードになりますね

305774RR2018/10/19(金) 12:02:00.33ID:wZBJiCdS
>>304
VIN照合だと81年のFLHだったのですが
どうも1速、2速が伸びないのはFLH系だったからなのか・・・
3速からの伸びは素晴らしいのですが、2速で40km以上は引っ張れない感じですw

306774RR2018/10/19(金) 15:40:00.07ID:fv9xc9Gp
>>305
FLだと1st 3:1 2ND 1.8:1 で スプロケ前22丁後51丁 なんで
50km/hくらいで3速に入れる感じですが、2速で40km/h以上引っ張れないことは
ないように思いますね・・・なんでだろう

307774RR2018/10/19(金) 18:23:14.65ID:N55+Q0tF
>>305
プライマリーはチェーン?ベルト?

308774RR2018/10/19(金) 18:50:14.71ID:wZBJiCdS
>>306
純正だと50km/hなのですね。。。
カスタムしてあるみたいなので前・後ろの丁は不明なのですが、
スプロケは地道に尖った部分を数えていけば判明しますか?
>>307
ベルトです

309774RR2018/10/19(金) 19:13:36.28ID:N55+Q0tF
>>308
だからだよ。
ベルトだとプライマリーレシオが低くなる。
セカンダリーで調整してファイナルドライブレシオを見直して見れば?

310774RR2018/10/19(金) 19:30:38.47ID:wZBJiCdS
>>309
勉強になりまする!セカンダリはチェーンなので、要調整なんですねー
チェーンは交換してもらったばかりなので、次回交換の時に調整します。
ありがとんです

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