【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
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ほいよ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>497
>0.1馬力変わるか変わらないかの話は正直どうでもいいかな
アホか!
シールチェーンにすれば2馬力ダウンするわ! >>497
>どうせ公道では60km/hしか出せないんだから
だからこそだぞ?
その速度域だからこそ
余計にパワーダウンが顕著に出るんだぞ?
シールチェーンは抵抗力が強くなる。
だからハイパワーで回せば回すほどデメリットが緩和される。
要するに、モンキーの低回転域なんてパワー少ないんだから
尚更、シールチェーンのデメリットが顕著に出るんだよ! 理解ができないなら自転車に置き換えて考えてみろ!
もし人力で走る自転車のチェーンを
シールチェーンに交換したら
ペダルの重さは「顕著に出る」だろ?
パワーが少ないほど
シールチェーンの悪影響は強く出るんだよ! >>501
>パワーが少ないほど
>シールチェーンの悪影響は強く出るんだよ!
これをモンキーに当てはめると
60km/h未満の低速走行ほど「悪影響が強く出る」ということだ!
逆に言うとエンジン高回転までぶん回して走るなら
シールチェーンのデメリットは少なくなる。 モンキーのパワーが9.4馬力と言っても
その馬力は「エンジンをぶん回した時の数字」である。
当然、60km/h未満の低速時には
更に少ない馬力しか出ていないのである。
要するに、そういう速度域こそ
シールチェーンの害は「より大きく出てくる」のである。 【モンキー125の3大御法度】
1、シールチェーン(パワーロスが激しい)にすること。
2、騒音マフラーで社会に迷惑をかけること。
3、交通の流れを無視してチンタラ走行。 >>504
このレス馬鹿にされたのそんなに悔しかったの?
913 774RR 2020/04/29(水) 10:36:01 ID:Noydtqah.net
モンキー125のサスはフワフワだと言うが
それは仕様変更されたに可能性はないだろうか?
なぜならば店に飾ってあったモンキーはまたがった瞬間、
妙にサスが柔らかいと感じたが、
自分が今年入庫したモンキーは別段柔らかくもなかったからだ。 ええ?
パワーダウンしようがしまいが60km/hでればそれでいいじゃん
下がったところでなんなん >>505
むしろ悔しかったのは
フニャサスの初期型モンキー買ったおまらの方だろ(笑) >>506
俺がシールチェーンに交換して
テストで色々なところを走行してみたが、
こんな欠点を露骨に感じた。
1、スタート直後から
軽くブレーキを握りながら発進しているような抵抗感。
2、普通なら影響を受けない程度の登り坂でも露骨にスピードダウン。
3、普通なら影響を受けない程度の向かい風でも露骨にスピードダウン。
4、山など普段より1速下げないと登らない。 ↑
こんな様々な欠点が生じてまで
耐久性が伸びたところで意味ないと言うのが俺の結論です。 >1、スタート直後から
>軽くブレーキを握りながら発進しているような抵抗感。
これはスタートのみならず、
シフトアップするたびに感じます。
全体にアクセルの応答性が悪いのです。 ふ〜んでも
しょせん法定速度60km/hしか出さないんだから
同じでしょ
まあ加速なんちゃらはドライブスプロケ変えればいいじゃんで終わる話だよね 本来ならばアクセルを回せば「ぐぃ!」と発進するのに、
反応が鈍くなり「速度の上がり方も緩い」のです。
なんとなくパワーダウンしている?と言う領域ではなく、
もう相当なパワーダウンを感じます。
2馬力ダウンは大げさではありません。 一言で表現するなら「走りがもっさり」するようになりました。
え?こんな緩やかな登り坂なのに
え?こんなちょっとした向かい風なのに、
なんでこんなに影響受けるの??
山の坂道なんて全然登らないし…。 あれほどのパワーロスを認識できないって、
ちょっとお前ら、発達障害か何かかよ? >え?こんな緩やかな登り坂なのに
>え?こんなちょっとした向かい風なのに、
>なんでこんなに影響受けるの??
>山の坂道なんて全然登らないし…。
まずノーマルモンキーが基本、そういうい状態です。
シールチェーンにすると輪をかけてそれが酷くなるのです。 パワーアップした現在のスーパーモンキーは
相当な坂道、相当な向かい風でも、
影響を受けにくくなりました。
そうでなければ、風がビュービュー吹いている
高架上のバイパス道路なんて走れません。 最近はやっと暖かくなって来て、風も収まって来ましたが、
地上&海面から30メートルぐらい高いところを走っている
高架のバイパス道路なんて凄い風が吹いてますからねー。
その強い「風の壁を押し切って」85〜100km/hを出すのだから、
平地の好条件で出すスピードとは訳が違うのです! 昨日話したように、バイパス道路の合流地点では
短距離で素早く85km/h以上のスピードを出す必要があるので
加速性能も問われて来ます。
バイパス道路の入り口は、地上から30メートル上がるために
坂道になっており、その坂道も85km/hで登らなければなりません。
錯覚ではなく、本物のパワーが身についていなけば
走られるような場所ではないのです! そういう場所があるので、
モンキーの真のパワーを測るには
絶好のシチューションが揃っています。
そんな様々な場所で性能を実践チェックしながら
鍛え上げたモンキーなのです。 よくわかんないけど
そこを快適に走りたいならもうモンキーじゃなくてよくね? 俺は欲張りボディーなので
モンキーだからこその超低燃費性能も含めて
様々な願望を満たしたいんです。
シールチェーンのような
あっちを立てればこっちが立たず…は嫌なんです。
なので加速性能も/高速性能も/燃費も
全て高次元でバランスを取っているのです。 俺が「スプロケを交換して」
一方通行の改良をしないのはその為です。
シールチェーンもそうですが、
一方を求めれば一方が死んでしまうような
そんな改良は「改良とは呼べない」のです。 いよいよ明日納車大安吉日先輩方よろしくお願い致します >>522
>そこを快適に走りたいならもうモンキーじゃなくてよくね?
逆に言うと、モンキーでも良いわけです。
実際、俺のモンキーは問題なく
バイパス道路を利用できているわけですしね。 モンキーはどうせ100km/hまでのバイクです。
エンジン性能がいくらそれ以上になっても
バイクの安定性の面からそれ以上の速度は無理です。
ボアアップしても高速道路なんて
事実上、走れませんよ。
逆に言うと、100km/hまでで済むバイパス道路ならば
モンキーでも改良すればギリギロOKなのです。 ただし、先ほど言ったように
高架上の道路は強風がビュービュー吹いていて
その強い抵抗の中でも100km/hだせるパワーが必要なのです。
平地&無風の好条件で100km/h出ました…なんて
レベルでは対応できません。 その暴風が向かい風とは限らないわけで、
横からも吹き付けて来たりするし
風の流れが急に変わったりもするので
バランスを取りながら走るのに苦労します。
その中での高速走行なので、怖いですよ。
周りにはトラックも多いですしね。
そんな場所なのでピンクナンバーは殆ど見かけません。 その過酷な状況で培った俺のノウハウの欠けらを
お前らに少しばかりおすそ分けして上げているのです。
レースコースのような
好条件の作られた場所での性能ではなく、
実際の道路での性能なので本物です。
その俺がシールチェーンはやめとけ…と言っているのです。 シールチェーンはこんな風に、プレート同士に全く隙間がなく、
その隙間にブッシュがはめ込まれています。
https://mc.rk-japan.co.jp/wp-content/uploads/NonSealedvs420MRU.png
200個近いブッシュにより、強烈な摩擦力を生み出すのです。 土日はやはり休みか…早くも53レスか、レス男。
シールチェーンでの初動レスポンスは、単に加速ポンプでほぼ消せるし、サブコン積みつつ内圧コントロールバルブで消せるで。
ノンシールの方がより良いけど、パワー上げた分よりライフが減るので結局どうするかは人それぞれよ。
自分でチェーン交換と張り直し出来るなら構わんけど、店に投げる人だと金かかるからな… >>525
おめでとうございます!
もうすぐ緊急事態宣言も解除されそうだし、良い時季に乗り出せますね!ご安全に!
CT125ハンターカブは予定の4割程度の生産台数らしく納期予定がどんどん延びているようですが、モンキー125 はそんなに影響受けてないんですかね?
なにはともあれタイ工場の皆さん、トルク増し増しでネジをキめてくれてありがとう( ˘ω˘ ) 逆にシールチェーンの方は隙間だらけなので
摩擦抵抗は極限まで低くなっています。
プレート同士に隙間があるせいで
摩耗を防ぐ意味もあるので、
隙間にネガティブイメージを持たない方がいいです。
逆にシールチェーンには、
その隙間がないから問題(強い摩擦力が発生)なのです。 この前、動画で「アホな子」を見かけたんだけど、
こんなカチカチのサス入れて喜んでた w
ノーマルサスとの比較
https://youtu.be/__PcBmASUP0?t=72 車でもそうだけど
アホな子たちって「硬いサス=高性能」と思ってるんだよな。
特にバイクなんて2輪で不安定だから
カチカチのサスなんて入れたら命取りだよ。 ノーマルモンキーでチェーンだけシールでスプロケ純正でも多少加速落ちるのと、最高速も最も下がってもメーター読み3kmほどやぞ。
これで不満でてる自転で空冷選ぶな、15馬力組125ccを選べ。
デメリットがこんな程度に対して、ノンシールに対して約3倍の耐久性が取れるからな。
ノンシールでも長く持たせれる人なら2万km越えても特に何事もなく使えるで。 分かってない人が多いんだけど
レース上ってのは「好条件だけで作ってある」わけだけど、
一般道ってのはそう言う訳じゃない。
例えば、バイパス道路を走るにしても、
所どころ、継ぎ目があったりするし、
ましてや一般道なんて凸凹だらけです。
カチカチのサスなんて入れて
車体を傾けてコーナーを曲がっている最中に
バウンドしたらどうなりますか?
タイヤが浮いて即転倒ですよ。 >>538
もう1度いいます。
シールチェーンは2馬力落ちます。 要するに「レース上で生きてくる特性」と
一般道で必要な特性は全くの別物なのです。
それを全く区別できていないアホな子が多いのです。
なので「レースで培った技術」なんて言葉に簡単に騙されてしまうのです。
レース場を走る為に改造しているなら良いですが、
一般道を走るなら、通用しませんよ。 >>541
2馬力って約1.47kWだぞ
そんなに摩擦で逃げてたらOリング溶けてんぞ レース場が上なのではなく、
むしろ一般道の方が過酷なのだから、
その過酷な一般道に対応できる性能を
持っていなければダメなのです!
好条件で作られているレースコースで
バイクの本領なんて見えて来ません。 めっちゃ口尖らせてレスしてそうw
2馬力落ちますwwww >>541
燃費は下がらんぜ?
9馬力程から2馬力も確実に下がるほどなら燃費にも1割以上の確実な悪影響出ないとおかしいんだが?それについては?
加速力はゴムの分エンジンを回してない時はトルクも馬力も出てないから鈍いレスポンスになるけど、馬力はこの程度では0.5馬力も下がらんよ。 一般道は石ころもあるし、
道路も凹凸が多くバイクが跳ねやすい。
そんな場所ではカチカチのサスは通用しません。
むしろ、ある程度サスが柔軟に動いて
接地性能を確保する必要があるのです。
粘りが必要なのです。
ガチガチの硬いサスは接地性能が低いので滑りやすいのです。
一般道はレース場とは訳が違うのです! >>546
貴方のような鈍い人は
喜んでシールチェーンをつけていればいいんです。
でも、貴方のような鈍感な人は
そうやってバカ情報を撒き散らしているので害なのです。 >>548
>知ってるし
貴方はたまたま知ってる側の人間かもしれませんが、
硬けりゃいいみたいに思ってるアホな子が多いのです。
サスは適度な柔らかさも重要なのです。 同じように距離も走り方も合わせて走ってノンシールとシールチェーン止まったときに握ってみろ。
シールチェーンが、ノンシールに比べて肌で分かるほど熱くなってるか?
2馬力も減らすほどの摩擦抵抗なら、確実にブレーキ引きずってるレベルだからチェーン触れば真夏でも寝ぼけてても温度の違いに分かるはずよ(笑) 暴風の中でバイパス道路を走っていると
風で足を掬われることが度々あります。
スピードを出している時ほど
凹凸を通過した時に車体が浮き上がりやすくなるので
もしそんな時に横風が吹けば
直進していても転倒してしまいます。
カーブの最中ならば尚更ですが、
車体を浮かせない/跳ねさせない/バウンドさせないことが
大事なのです。 そう言うことを理解していれば
カチカチのサスなど「ダメサス」だと分かる筈です。
ある程度の柔軟性があり粘るサス。これが良いサスです。 サスに関しての正解は特に無いよ。
乗り手の体重と、短足や股下短くてきついならローダウンや、意図的にプリロード抜き気味にするとかな。
レースで勝てるサスに組むなら、とりあえずサグ出ししてそこから走るコースと速度に合わせて調整だ。
公道での最適解なら、体重と乗り方使い方に合わせて同じように基準出してから、そこから柔めの方が良いかと個人的には思うが…
固めの方が昔から慣れてるならそれでいいけどな。自分が不安なく乗れるのが正解よ。 >>554
>サスに関しての正解は特に無いよ。
あるに決まってるだろ! 物事には正解があります。
正解に近い方が「優」で、
正解から離れている方が「劣」なのです。 >>550
>サスは適度な柔らかさも重要なのです。
だからと言ってフニャサスではダメですよー。
その辺を勘違いしないように。
硬すぎる…とか、柔らかすぎる…とか、
どちらかに偏っているサスは両方ダメなのです。 >>551
>確実にブレーキ引きずってるレベルだから
そうですよ?
まるでブレーキ半分かけながら
スタートしてるかのようだ…と
走り出してすぐに気づきます。 シールチェーンを
ノンシールチェーンの上位バーションだと
思い込んでしまっている人たちは
最初から「高性能だと信じ込んでしまっている」ので
交換した後の欠点に気づかないんだよね。
まあ、元から鈍感でバカなのかもしれないけど(笑) シールチェーンというのは、
元来、125cc以下のバイクに「付けてはいけない」チェーンを
付けて走るんだから、そりゃデメリットは大きいですよ。
しかし、ここの鈍感バカ人間達は、
コストダウンの為にノンシールが付けてあるとでも
思ってるんだろな〜。 バカの発想
↓
125cc以下のバイクは
コストダウンの為にノンシールチェーンが使われている。
↓
だからシールチェーンに変えても
マイナスにはならない。 >>555
ベストはあるけど、正解は無いよ。
お前の正解がみんなの最高だと思うな。
似た体重と身長でもな…それにバイクに慣れる前と慣れた後、サーキットとか早く走らせる方に考え方が変わったりと変化するから、常にベストを探すのは各々だから。
ベターな所から他人の設定を便りに自分のベストを探れ。それが正解よ。
ただ、たまにフロントブレーキで頭が下がるのを嫌って固めたりと自分の楽を取るために、サスに変に頼って乗りずらくなってる人とかもいるから、個人的にはダメやろ…と思うけどソイツが気に入ってるなら正解だとは思うで。
レース向けのフルオプションでも無い限りは一定範囲でしか調整できないし、中のバネレートも当たり障り無いからな。 まともな人間の発想
↓
125cc以下のバイクは非力なので
抵抗の強いシールチェーンはパワーロスが大きくなってしまう。
↓
だから敢えてノンシールチェーンがつけてある。 >>563
>お前の正解がみんなの最高だと思うな。
自分の理解が事実だと思うな! とりあえず体重に合わせた沈み込みをまずとれ。プリロード合わせてから、後は高級品なら伸び、圧の調整でほどよい所に持っていけ。
純正だと柔らかいが、プリロードだけを下手に上げて固めると失敗になるから妥協しろ。
やるからには交換よ。フロントフォークも交換だが、少し調整したいだけなら中のオイル番手とバネレート変更で。 >>534 >>559ありがとうございます
ブラックです御守りでABS付きにしました お前らみたいに
ノンシールの欠点も感じ取ることが出来ないような
感性の鈍いヤツがいくら知ったかぶりを振りまいても説得力ゼロ! >>567
>ブラックです御守りでABS付きにしました
そのお守りで
逆に「制動力が伸びて」ぶつからないといいね w あと分かってるから言わないのだと思うけど、YouTubeの動画のモンキー181ccよ。
軽くブログ見てきたけど、125ccに着けるにはバネレートが硬い設定になるけど181ccならとかにおかしな選びじゃ無いんやで(笑)
細かくちゃんと書こうぜ、ミスリードを誘うような書き方だし、そこら辺が倒立エンジン様らしい面白いポイントだけどよ。 今の内かな?自分は3日目、すごいきれいで満足、今撮った
https://i.imgur.com/1DnWvc6.jpg
キタコバイザーは4段階これで一番上、取付け指がやっと入る所で大変だった
USB電源ホルダーなど未だだがしばし休憩中
訳あってクロスカブから1月ちょいで乗換えた >>570
>YouTubeの動画のモンキー181ccよ。
アホだなー。なんの関係もない。 >>565
広く浅く事実でしょ(笑)
こちらも個人の意見を書いてるけど公道向けならマシンと乗り手のバランス見て、ほどよく柔らかめと言っているのだし、レス読もうぜ(笑)
動画のヤツは、排気量上げた分バランス取り直してノーマルより固くして合わせてる所を固くする=全てにおいてベストな行為ではないようにそちらが先程から発言しているのだろ? ところで結局の所、謎の知識自慢したいのか、自分のカスタムについてどや顔したいのか?
先程からの発言、割と少しでもあなたと違う所があれば全て悪と決めつけて喧嘩を売りに行ってるように見えるが。
意見交換の話がしたいような書き込み方では無いのでこちらも同じ対応してるけどね。
あと100レス突破を見る為にも話し相手がいた方がいいやろ?(笑) >>574
>排気量上げた分バランス取り直して
お前さんは
排気量とサスがどう関係してると思ってるの? どんなカスタマイズをしても
リアBOXをつけた時点で全てが無となる。 もう赤のモンキーは
完全に「不人気車種」になってしまった感があるね w >>573
思ったより低音厚みあるんでそのままでいいかなと
クロスカブと比べてしまってあれだけどほぼ何もかも上だった
やっぱりMTのもんだなあ、クラッチめちゃ軽いし >>571
良いですね自分も明日の納車が楽しみです自分好みのカスタム楽しみます ってか赤モンキーをそこまで嫌う理由はなんなのよwww 男がスカート履いてたらおかしいでしょ?
男が赤のモンキーに乗るのはそれと同じことなんです。 まあ、ハッキリ言って黄色もダメだよなー。
なんであんな「濃い黄色」にしたんだろな。
イエローって感じじゃない。
橙色。
フェラーリのようなイタリアンイエローを採用すべきだった。 >>576
パワーが上がる分、順正のサスだと縮み過ぎて不味くなったとブログにあったが…この動画の主の場合は。
つまり、縮み側の調整さえ出来れば済む話だが、純正にそんなのものは無いから交換と。
ごく当たり前の事では?
フル加速とかを181ccでやったときや、排気量に合わせて最高速上げて速度が出たことでサスが追従できなくなったと感じたから交換したのでは?
排気量上げても大人しく走るなら変えなくても不都合そんなに出ないと思うけど、コイツは変えることにしただけやろ?
ブログの言葉をコピペするなら、底付きしたから(本当に底ついたのかは知らんけどな)やろ? デイトナのUSB電源付けてるけど洗車するときサランラップとかした方がいいの? >>586
交換までは理解するが、
お前さんや持ち主は、
あんなカチカチにしたらデメリットだってことも
わからんのか? >>588
小学生じゃあるまいし
そんなことまでいちいち人に尋ねないと
分からないのかね? モンキーの形はいいけど
4色どれも好きじゃない…って人は少なくない気がする。
全般的にカラーセンスがない。 >>591
ホントはブルーが欲しかったけどね
あのブルーじゃなくてCB650Rの海外仕様色
黄色ならレモンイエローが好み
赤とかの原色は顔が地味目なんで致命的に似合わないので即パス
汚ねー色が何故か似合うんだなあ
グリーン系だとオリーブ、ブラウンは枯葉、グレーだとドブみたいな色かなw バッテリー、リチウムに変えよっかな。最近上がりが早くなった。 >>593
>ホントはブルーが欲しかったけどね
ブルーは意外にも俺の中で評価が高い。
画像だとイマイチ感があるが
時々見かけるブルーの実車は悪くない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています