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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 10斬目 【新型 刀/カタナ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774RR (ワッチョイ 8628-ccdy)
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2019/05/02(木) 15:43:38.04ID:LKIf8op/0

公式
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/

KATANA 3.0
https://youtu.be/T☆D7P7DZppRI

INTERMOT 2018 | KATANA Interview & Impression
https://youtu.be/i☆TV2-v5CJcg

前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 9斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1554541388/


!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は1行目に↑書いてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004sage (ワッチョイ 5628-ccdy)
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2019/05/02(木) 15:55:18.00ID:LKIf8op/0
カタナ
0013774RR (ワッチョイ 062d-31Zm)
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2019/05/02(木) 16:04:11.05ID:KOLOq9uZ0
乙だけど
いるかこのスレ?
0022774RR (ワッチョイ 679c-YUvB)
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2019/05/02(木) 16:38:48.81ID:BxEVlaIs0
この企画ってスズキ二輪事業部内でも
満場一致で「これで行きましょう!」とは
ならなかったんじゃないか?

重役に誰か1人声のでかいヤツが居て、

・3.0デザインを使え
・2018ケルンに間に合わせろ

と号令したんじゃないのかって気がするわ。

そいつ相当な商売下手だからスズキの中の人たちは
早めに追放した方がいいよ(・∀・)w
0024774RR (ワンミングク MM92-i8Fx)
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2019/05/02(木) 16:55:30.43ID:aFTuw8r/M
ごく少数の変質者がしつこーく粘着してるだけで世間一般的には概ね好評だから130万ぐらいなら大ヒット間違いなし
0025774RR (ブーイモ MM3e-gC+s)
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2019/05/02(木) 17:14:19.01ID:SmxEEejXM
普通に値段しだいじゃそれなりに売れるんじゃ、、、くらいに言っときゃいいのに、大ヒット間違いなしなんて言うから胡散臭くてなる。自分でも大ヒットするなんて思ってないくせに。
0026774RR (アウアウウー Sabb-79Yb)
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2019/05/02(木) 17:25:19.45ID:nWorZgpna
MT-10みたいな値段にならなければ売れるでしょ
刀の名前だし乗りやすそうだしリターンライダーは喜んで買うよ
そしてほぼ乗らずガレージにしまいっぱなしにするからタンク12リッターでも問題ない
0027774RR (スッップ Sd02-0AlF)
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2019/05/02(木) 17:38:38.61ID:J4WUzm7Jd
良くも悪くも注目度は高いし最初は売れるだろう
でも断言するが最初だけだ
外れたら目でピーナッツを噛んでやろう
0030774RR (ワッチョイ 6f4a-L8v1)
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2019/05/02(木) 17:46:34.27ID:UfS3quY30
割と常連がたむろってるバイク屋で
僕新型カタナ買おうと思ってと言ってみたら、あ あれ 前のとちょっと違うよね アハハ って言うので
皆さんはっきり言って下さいカッコ悪いですか? って聞くと

満場一致で はい!って言われた 7〜8人
0034774RR (ワッチョイ 9b61-cak7)
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2019/05/02(木) 18:31:21.33ID:Z6r3IUpK0
新型は買わない前の方が良かったって言ってる人達の中で、じゃあ手間かかっても初代買うって言う人はごく僅かな訳で値段次第じゃあそこそこ売れるでしょ
0035774RR (スッップ Sd02-0AlF)
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2019/05/02(木) 18:40:53.93ID:J4WUzm7Jd
新型はない、前の方が良かったという意見に対してじゃあ旧カタナを買えってレスする奴いるけど
そういう話をしてるんじゃないよな
見当外れもいいとこ
0041774RR (アウアウウー Sabb-a6YB)
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2019/05/02(木) 20:18:10.63ID:Ds7/NkM1a
>>21
相変わらずのおっ立ち具合ですね
少し前傾姿勢のが腰への負担は少ないんだけど、腰痛持ちには辛いかもね。
0043774RR (ワッチョイ 0614-WHdO)
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2019/05/02(木) 20:42:07.67ID:LAt9IGGW0
>>22
月刊オートバイの5月号の開発者インタビューみたいのでそんな感じの内容が書いてあった
0044774RR (ワッチョイ e257-ilQt)
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2019/05/02(木) 21:25:51.04ID:SzA1o6Dv0
>>22
だからさぁ、フレーム新造して(落ち目中のスズキとしてはカネ掛けて)
鳴り物入りで売り出したS1000系の数字がアレだからw
工場の稼働率とか大変だったんじゃない?「大きなコストを掛けずに」
「すぐにでも」用意できそうなアレが魅力的に見えたんだろねw
スポーツ性を高めようとしたはずだろうに・・・
                            そうだよね?
0045774RR (ワッチョイ 2343-siGz)
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2019/05/02(木) 22:12:01.02ID:R2d8iy/Y0
ケルンに間に合わせるってのはどっかの記事であったよな
そんなもん開発者のオナニーであってユーザーの知ったこっちゃないんだけどな
0046774RR (アウアウウー Sabb-a6YB)
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2019/05/02(木) 22:37:58.17ID:Ho+iFOtta
それは置いといても海外じゃ納車が始まってるのに日本じゃ価格さえ発表されないのはなぜ?
ハナから初回製造分に日本の割り当て分はなかったのかな。
0048774RR (ワッチョイ e258-WCC0)
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2019/05/02(木) 22:59:53.60ID:TsOlbWml0
https://pbs.twimg.com/media/D1dE4iNVAAEIkZW.jpg
新型カタナ嵐山試乗会での画像
人が乗るとこんなんなります
https://motor-fan.jp/images/articles/10005937/big_main10005937_20181003173946000000.jpg
スズキが用意してるプロモーション用の画像
自然な姿勢だと上半身立ちすぎてかっこ悪いから、強引に腕を曲げて無理やり前傾姿勢とってる
http://www.uk-speed.com/ukwp2015/wp-content/uploads/2015/01/slideshow_img1.jpg
原チャリスクーターで無理やり前傾してるのと同じ腕の曲げ方しとる
0051774RR (ワッチョイ c28a-8vcv)
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2019/05/03(金) 00:20:44.93ID:talom0wt0
>>49
カウル位置の低さとナンバーステーの形状でビッグスクーターに観えてしまうなwww
あの硬派なカタナが何故こんな珍妙なスタイルになってしまったんかね……。
0053774RR (ワッチョイ e258-WCC0)
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2019/05/03(金) 03:44:20.83ID:A7mzNi+10
>>44
新型カタナとS1000、どう考えてもS1000のが開発費掛かってるんだよな
S1000はフレーム新規に起こしてるし
外装系でいえばS1000もカタナも新造してるから、フレーム新造してるぶんS1000のほうが金かかってる

どう見ても同価格が妥当で、それ以上ならカタナブランド料上乗せしてS1000で作った製造ラインの赤字回収するためのボッタ。
0054774RR (ブーイモ MM93-in8l)
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2019/05/03(金) 05:01:58.13ID:EMcGsi8yM
>>46
ススギはそんなの多いよ
開発期間9か月は本当短い、普通は短くもその2倍はかける
日本はユーザーの品質に対する基準が高いから、海外で売って品質確保してから日本に入れる
あとは認定とるのも日本は時間かかる
0055774RR (スッップ Sd02-zk9o)
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2019/05/03(金) 06:18:39.28ID:GzUPTUmRd
S1000Fが売れなかったのはとにかく格好悪いから
0057774RR (ワッチョイ 0614-ahOC)
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2019/05/03(金) 11:00:29.04ID:/s8ZLMG+0
鈴菌に感染するとアレが可愛く見えるようになるようだ。S1000スレにうじゃうじゃいる。
通常の美的感覚を持ったものから見れば考えられないことだが…
0058774RR (ブーイモ MM93-gC+s)
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2019/05/03(金) 11:39:39.08ID:y4d5qS2vM
カッコいいorイケメンでは通用しそうもないから、可愛い=善ってイメージを利用し自他共に納得させたいだけだよアレ
0059774RR (ワッチョイ 7b41-V15N)
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2019/05/03(金) 12:07:49.17ID:TcZ5h6At0
>>57
美人は3日で飽きる。ブスは3日で慣れる。って言うだろ
だけど俺のS1000Fは真正面から見るなよ
0060774RR (ワッチョイ 0614-ahOC)
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2019/05/03(金) 12:34:59.29ID:/s8ZLMG+0
>>58
なるほど、理解した。
アレの見た目を無理やり褒めようとしたらああ言うしかない訳なのね。
0061774RR (オッペケ Sr5f-anRF)
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2019/05/03(金) 15:44:58.73ID:sb/t8QFFr
乗った時の見た目気にしてる奴
お前らの見た目じゃどんなバイク乗ってもカッコ良くはならんよw
0062774RR (ワッチョイ cbf3-qY+p)
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2019/05/03(金) 15:50:27.64ID:I1FGuvhj0
>>61
その通りw
セパハンがーとか言ってるおっさん世代の9割は腹が出てて似合わないw
まだバーハンの方がナンボかマシ。

スズキもよくわかってるなwww
0064774RR (ワッチョイ e258-WCC0)
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2019/05/03(金) 16:07:11.23ID:A7mzNi+10
書き込んだ人間の容姿を透視できる超能力者なんでしょ
もしくはそう思い込んでるキチガイか
0065774RR (ワッチョイ e257-ilQt)
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2019/05/03(金) 16:15:23.87ID:NfUJD3Fe0
>>61
「アレ」は誰が乗っても無様だがなw
ところでID:sb/t8QFFrとID:I1FGuvhj0は同一人物?
スマホと固定回線から書き込み?
0066774RR (ワッチョイ 1734-zb9T)
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2019/05/03(金) 16:49:05.98ID:UcqaWD8v0
今日横浜でバイクを含む6台の事故
6人死傷
黒いアウディがバイクの53歳男性に突っ込みながらそのままその前の車にも突っ込んでる
これバイクめちゃめちゃだけどこのバイクの男性が死亡
壊れたバイクのトップブリッジ見るとどうやらMVアグスタのF4か何かだ
こういう動画見ちゃうとバイク乗るの怖くなるよな
後ろに向けたドライブレコーダー必須だな
0067774RR (ワッチョイ 6f4a-L8v1)
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2019/05/03(金) 17:11:10.23ID:KJp9H4VH0
>>62
だから〜 自分が乗った時の見た目じゃなくて 誰が乗ってもダサい、道の駅に飾ってもダサい所が嫌だって何度も何度も言ってるだろうがよ
0069774RR (ワッチョイ 1734-zb9T)
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2019/05/03(金) 17:27:54.51ID:UcqaWD8v0
>>68
でもバイクは常に悪者扱いされてるんだから死んだ後でも自分は一切悪くないって証明できたらそれは大きいことよ遺族にとっても降りる保険金額が違ってくるだろうし
0070774RR (ペラペラ SDaf-ahOC)
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2019/05/03(金) 17:45:41.69ID:5iQ5W6KyD
バーハンの高さとカウルの低さは悪くないと思うしスクリーンをどうにかすればいいんじゃないかなと思う
やっぱタンク容量だよ
内側とか上に容積増やすのが無理なら左右にもっと張り出せば15リッターくらいまで行けそうじゃないかなと思うんだがな
タンク後端を少し上げて左右にグッとエラが張るような感じでさ
0071774RR (ブーイモ MM93-gC+s)
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2019/05/03(金) 18:19:50.55ID:y4d5qS2vM
何言ってんだ。低いカウルに対してアップハンだからハンドルピョコーン感が強調されて見た目悪いんやんか。昔のモトコンポ思い出すわ。初代はライダーの乗り姿まで含めたシルエットがイメージコンセプトにあったと思うが、そこは引き継いで欲しかったな。
0075774RR (ワッチョイ 67b4-9qse)
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2019/05/03(金) 22:20:26.09ID:8XZVUIUs0
>>71
そう考えるとハヤブサって初代カタナのコンセプトをけっこう忠実に受け継いでるんだね
今回の新型はストファイ版って事にしても、やはりハンドル回りにもっと金をかけて欲しかったな
0076774RR (ワッチョイ 1734-zb9T)
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2019/05/03(金) 22:38:55.89ID:UcqaWD8v0
ブレーキパッドが勝手に脱落してディスクローターが傷つくことってあるんですね
ユーチューブは為になるわぁ
0078774RR (ワッチョイ e2aa-bE51)
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2019/05/04(土) 00:51:57.68ID:JbsV6erp0
さすがにモトコンポはねえだろって画像検索したら
乗車姿勢もモトコンポだった
0080774RR (ワッチョイ c28a-aAYL)
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2019/05/04(土) 07:22:31.02ID:hxh+DnOO0
>>79
ソレ。
計画自体が錬られていないと云うか、突貫でテキトーに造った感を隠せないわな。
0081774RR (ワッチョイ 4ff3-in8l)
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2019/05/04(土) 07:49:37.40ID:cjVuwY1m0
企画のでだしが間違ってる
まず大人しめのセパハンとかクリップオンにしてカウルをデザインしてればもっとカッコ良かったのに
アップハンドルなんて後からどうにでもなる
0082774RR (ワッチョイ 6fdf-73UM)
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2019/05/04(土) 08:07:19.42ID:pJX6sCsC0
外装の金型代さえ償却できればいいから売り上げのハードルは低いだろうな
0084774RR (ブーイモ MM93-gC+s)
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2019/05/04(土) 09:32:06.98ID:CNOQvLxDM
>>81
それなんだよな。
アップハンが良きゃアップハン化なんて後でどうにでもなる。
タンク容量も大は小を兼ねる。
0085774RR (ワッチョイ 7b41-V15N)
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2019/05/04(土) 11:11:21.69ID:ykVUzMRf0
だから日本市場それもジジイを見てないだけでしょ
欧米はストファイだし、アジアの若者は古い刀にゃ思い入れなんか無いし、だから日本での発売も後回しの言わばオマケ程度だろ
商売としちゃ正解だろーて
0086774RR (ブーイモ MM93-gC+s)
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2019/05/04(土) 12:23:50.13ID:tMea308HM
日本市場を見てない事は同意だけど
欧米もリッター購買層はジジイが多いって事なんだろうな。しかしマメタンクは納得しかねるわ。あっちのがガソスタ密度は低いだろうにな。
0087774RR (スップ Sd22-O1Gt)
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2019/05/04(土) 14:38:04.90ID:wupcPXGgd
形が気に入らねーって奴はなんだ?評論家気取りなのかカッケーって言う奴らが多くいるんだから、お前らの眼球か脳が腐ってるんじゃ無いか?
そもそも見た目が嫌な時点で普通興味なくなるだろ
だがここでグダグダ言うのは、脳が腐ってますよお爺さん
0089774RR (ササクッテロラ Sp5f-V15N)
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2019/05/04(土) 14:52:06.04ID:cxZrX3gJp
ここでネガな意見を描いてる人の大半は、カタナの復活に期待してた人なんだろう
期待してたが故に裏切られた感が強くて批判してしまう
正直カタナはデザインがメインであり、それを不細工なハンドルと短いテールが台無しにしてる
中国製の125カタナの方がまだマシな方
懐古主義だなんだ言うならカタナのブランド使う意味はどこにあるの?
S1000のストファイとして出せば良いだけじゃ?
まあそれだとS1000無印で良いだろうけど
0090774RR (ワッチョイ c28a-8vcv)
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2019/05/04(土) 15:01:22.38ID:hxh+DnOO0
>>89
ソレだよな。
なまじ期待しただけに尚更あの珍妙スタイルが何とも……。

別にストファイスタイルの刀ならソレでも良いんだよ、ぐうの音も出ない程のカッコ良さならね。
0091774RR (ワッチョイ 6f4a-L8v1)
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2019/05/04(土) 15:10:46.71ID:wIcLnkV60
よしここから>>100まではポジティブな事だけ書き出してみよう
カッケー所 気に入った 予約したなどどしどしやってこ 埋まるかなぁ〜w
0092774RR (アウアウウー Sabb-a6YB)
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2019/05/04(土) 15:38:49.68ID:GdhzJsxTa
ミラーが高いし幅も広いから後方視界は良さそう。
S1000の社外パーツが流用出来そう。
外人受けが良さそう。
背が低くてコンプレックスがある人は自分を大きく見せられる。
0094774RR (ワッチョイ 7fe0-qY+p)
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2019/05/04(土) 16:26:03.16ID:fr9MWeqf0
>>89
GSXRだって最初から見たらえらく変わってるわけだが。

名前が同じでも年代によって外見や装備が変わるのは当たり前の事。
何度も出てるけど「2019年の刀はこれ」とメーカーが提案してるんだから乗りたい人が買えばいいだけの話で、あれこれ文句言ったところで何も変わらないよ。

文句言うとお金でも貰えるの?
同じ文句何回言えば気が済むのかな?

同じことばっかり言ってるお爺さんみたいで見苦しいよ。
0095774RR (ワッチョイ a2d0-L8v1)
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2019/05/04(土) 16:28:49.94ID:TPMw6CaZ0
関係者でもいいから ここ部分に拘ったから良さを解ってくれ的な事ないの?

ほら遠慮しないで
0099774RR (ワッチョイ e258-WCC0)
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2019/05/04(土) 17:21:04.77ID:EF+rMnur0
>>85
> だから日本市場それもジジイを見てないだけでしょ

公式動画で「腹の出たジジイのために高いハンドルにした」て言ってるんだけど
嘘・捏造はやめてくれる?
0100774RR (ワッチョイ 43dc-WBcD)
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2019/05/04(土) 17:36:10.43ID:ixgy90sl0
和歌山さんのレビューにあった「サスに荷重を掛けにくい」というのが気になるんだよな
S1000比で座面が8cmも前方に移動しているうえにハンドルはS1000より高くなっている
なんかアンバランスな気がするんだよな
あとで印象は良くなったとフォローしているけど、もしかしたらS1000よりハンドリングがかなり悪くなっている予感がしてならない
0101774RR (スップ Sd22-O1Gt)
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2019/05/04(土) 17:43:23.70ID:wupcPXGgd
>>99
おい!よく読めよ爺さん
日本の「ワシのカタナはこれじゃなーい」っていうジジイを見てないって事だよ。
海外じゃVスト、R1000に次いでS1000売れてるみたいだから、海外は売れるだろうね。
形も欧州のトレンドに合わせて来たし。
買いたい奴らは正式な販売情報が出るまで静観してるだけでしょ。別にカタナが発表されてはしゃぐ程のことでも無いし。イイね!ってなぐらいしか感じてない。
0102774RR (ワッチョイ 7b41-V15N)
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2019/05/04(土) 17:52:34.48ID:ykVUzMRf0
>>88
俺はカッコイーと思うし多分買う。
ただ>>89の言う懐古趣味爺さんを切るんならKATANAにしなくてもいーじゃん!って言うのは納得するわそーゆー意味じゃ確かにドコ狙ってんだよ?ってのはアルな
0103774RR (ワッチョイ 062d-TuO+)
垢版 |
2019/05/04(土) 17:55:58.98ID:W4oC2H3m0
前にも書いたけど警察庁に大量納入するので一般人はオ・マ・ケ
よって貴様らが何ほざいても攻撃力ゼロ、ノーダメージ、蟷螂の斧
0104774RR (ワッチョイ 6f4a-L8v1)
垢版 |
2019/05/04(土) 18:08:49.59ID:wIcLnkV60
>>101
Z900RSvs新型カタナ とかって位置づけで、じゃー日本のどの層がZ900を買ってるの? 昔を懐かしむおじさんじゃないの? 世界シェアからみたら日本何て小さくて話にならないなら宣伝もしなきゃ発売もやめればいいのに
そんな偉そうな戦略なの?スズキさん
0105774RR (ワッチョイ 7bee-bPFd)
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2019/05/04(土) 18:38:11.44ID:BnsAhCXK0
1年後の総販売台数が楽しみなモデルではある…。
>>103
警察使用にするんならリアフェンダーは普通のデザインに戻すでしょ。
0106774RR (ワッチョイ e2a6-jcB3)
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2019/05/04(土) 18:41:57.76ID:YxMbPHo90
>>101
わからんやつだな。カタナブランドを名乗る時点で「ワシのカタナはこれじゃなーい」って言いそうな層が販売のターゲットなんだよ。にもかかわらず、時短に手抜きでターゲットに刺さりそうなオマージュに欠けてるから不満が噴出しているのではないか。
何が「海外では売れるだろうね。」だ。アホかお前は偉そうに。VストやS1000が売れていることのどこがカタナが売れる根拠になるんだ? 説明してみろ。
0108774RR (スップ Sd22-O1Gt)
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2019/05/04(土) 19:09:40.39ID:wupcPXGgd
おじーさん発狂だなw
カタナって言うペットネームはそもそも海外市場で受ける日本車らしい名前だから海外向けにカタナってついたのであってそもそも日本市場を狙ってない。

まああんたみたいな厄介な客がいるからいつまでも日本の販売が決めれないんじゃ無いの?
0110774RR (アウアウウー Sabb-79Yb)
垢版 |
2019/05/04(土) 19:17:03.49ID:pCyEHV5Qa
このスレはお爺ちゃん達が最近のバイクはけしからんって言い合って
世の中にマウント取ることでストレス解消する老人ホームだから...
楽しんでるお爺ちゃん達の邪魔しちゃダメよ?
0112774RR (ワッチョイ c604-O1Gt)
垢版 |
2019/05/04(土) 20:21:44.08ID:/oeCraiC0
おじーさんの理解力流石だなw
1100ccで発表した段階で当時日本で販売しない前提だし、カタナって言うペットネームはも海外市場の為。日本のユーザーは発表の段階では見ていなかったって事だよ。おわかり?
S1000がR1000と同等に欧州で売れている数字は調べればすぐ出る。S1000ベースは正解だし、あのフェンダーも欧州で人気があるのよ。
だから日本のおじーさんはめんどくさいユーザーとしか見られていないわけ。
0113774RR (ワッチョイ a2d0-L8v1)
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2019/05/04(土) 20:48:16.30ID:TPMw6CaZ0
>>112
どーせ外国人にしか受けないダサいカタナは国内では売らなくていいよ

もう恥ずかしくて買えないわ
0114774RR (ブーイモ MM93-gC+s)
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2019/05/04(土) 21:05:27.41ID:Z3tebnrsM
>>112
日本のオッサンは理解出来ないから買わない説は分かったんだけど。
んじゃ日本では誰が買うの?
若者?日本の若者が新車のリッターバイク(それも割高っぽい)をポンポン買うとも思えないし、若者間でカッケーとか話題になってるとか聞いた事ない。
0115774RR (ササクッテロラ Sp5f-jcB3)
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2019/05/04(土) 21:10:37.35ID:HTc+CKJQp
>>112
何言ってんだかさっぱりわかんねーな。お前はいったい、いつ発表されたカタナの話しをしているんだ? ここは新型の話しをするスレじゃねーの?
それからお前が「海外では売れるだろうね」と書いたんだからお前が調べて数字を示せやボケ。「調べればすぐ出る」ってお前、「よくわかんないけど書きました」ってゲロっちゃってるじゃねえかよ。笑わせようとしてんの?
0117774RR (ワッチョイ bb25-Cg3z)
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2019/05/04(土) 21:46:29.27ID:yb8+JR430
単純にかっこ悪い、この批判に「日本では売る気の無いモデルだから!」
そんなバイクを必死に賛美する連中って日本人なの?
0118774RR (ワッチョイ 6721-O1Gt)
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2019/05/04(土) 21:47:02.52ID:OrLF6qAL0
新型カタナは人気出ないで欲しい
そんでめちゃくちゃ値引きして投げ売りにして欲しい
そしたら俺が買うから
0119774RR (ワッチョイ 67e5-Ln+7)
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2019/05/04(土) 21:54:10.32ID:ALn8I4X50
海外向けにしてもタンク容量12はないだろ
懐古主義でもないし実用的でもないから批判が多いんだろ
好きなら買えばいいけど
批判する意見を排除するのは過剰な擁護だと思う
0121774RR (ワッチョイ c604-O1Gt)
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2019/05/04(土) 21:57:38.59ID:/oeCraiC0
やっぱじーさんめんどくせーな
カタナのブランドを名乗る時点と言ってるだろ〜が!
そもそもカタナのブランド自体が日本のじーさんの為じゃ無いよと言っている。
日本では誰が買うの?ってのは欲しいと思った奴が買うに決まってるだろ。販売するって言ってるんだし。
ただブーブー言う日本のじーさんをシカトしているだけだよ

調べ方も分かんねーのかよバカ!
ttp://motomoto.hatenablog.com/entry/2015/11/30/124821
後はてめーで調べろってか、知能低すぎてアホらしいのでもう免許返納してこいジジイ
0122774RR (ワッチョイ 2343-siGz)
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2019/05/04(土) 21:58:01.85ID:aZfwXnkK0
オーストラリアのおっさんに最初の一台が納車されたんだっけ
実際誰か買ったってのがそれっきりなのが不穏すぎる
0124774RR (アウアウエー Sa3a-R0y6)
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2019/05/04(土) 22:07:13.80ID:BijNm32+a
>>118
昔B-kingとかいうバイクが全然売れなくて最初160万だったのが最終的には100万切ったっていうじゃないか
正直羨ましい
0125774RR (ワッチョイ c604-O1Gt)
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2019/05/04(土) 22:07:32.49ID:/oeCraiC0
排除してるつもりはないが、12lタンクがダメって言うなら普通選択範囲から外れるだろ。気にする必要もないバイクをいつまでもブーブー言うのはなんの意味があるの?
あと意見がバカすぎる。正に「わしのカタナはこんなのじゃな〜い」と言う話に「お前のために作られたバイクでは無いぞ!」と言っているだけ。
0126774RR (ワッチョイ 67e5-Ln+7)
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2019/05/04(土) 22:12:51.88ID:ALn8I4X50
これまでの書き込みみて
批判意見の心情が理解できないとは思えないけどな

自分も期待していただけに残念だわ
他のバイク買うと思うが
モデルチェンジで改善されることを期待する
0127774RR (ブーイモ MM93-gC+s)
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2019/05/04(土) 22:22:28.42ID:Z3tebnrsM
ここまで発売日も価格も発表しないとなると、、、日本国内のあまりの不評に急遽1年くらい発売を延期してハンドルとタンクを改良した日本仕様を出す事を検討してんじゃないの?スズキ社内で、ならスズキを見直すな。
0128774RR (ワッチョイ 1734-zb9T)
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2019/05/04(土) 22:24:45.72ID:A9N/Ar2O0
俺はこう思ってたんだよ
ヨーロッパでスズキではない外部の会社が刀を出品しました
そして鈴木は2023年かまで刀をヨーロッパで商標登録出しているので出てくるのは時間の問題です
だから俺は刀は絶対出てくると
でもヨーロッパで外部の会社が勝手に作った刀ではなく新たに鈴木本体がデザインした全く違う形の刀が出てくると
それがどっこい
ヨーロッパで出てきた外部の会社のデザインそのままじゃないかと
これはがっかりだよ
0129774RR (アウアウウー Sabb-a6YB)
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2019/05/04(土) 22:36:50.98ID:GdhzJsxTa
社内で次期カタナの企画を温めてた訳じゃないって事が分かったな
じゃなきゃあんな外部デザインモデルに飛び付かんでしょ
アレ自体、元々どっかの雑誌かなんかの半分ネタみたいな企画もんでしょ?
0130774RR (ワッチョイ a2d0-L8v1)
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2019/05/04(土) 22:40:54.85ID:TPMw6CaZ0
>>128
そうなんだよ
まずあれでカタナ復活?!
ウォーやったぜ←カタナ復活を褒めただけで形は気に入ってない 正直ダサい

まぁ販売までには旧型リスペクトのセパハンに尻長のカッコいいヤツ出して来るだろう

ケルン ベール ペッ ペラ←え?!えっ?! コレじゃねー セパハンがー
0134774RR (ワッチョイ c604-O1Gt)
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2019/05/05(日) 01:15:01.68ID:qmnpI1Au0
こんなのもあったけどな。これカタナですって言ってもどんなカタナでもブーブー言う奴は出てくるだろう
まあスズキもあっためてなかった訳じゃ無いだろう。

全く関係無い部外者がスズキの思惑を勝手に想像してテキトーな話をしてるのは見てて恥ずかしいわ
日本人が残念と思う結果は変な思い入れを持ったユーザーを完全に無視して海外マーケットのリサーチを優先したって事じゃ無いの?

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/スズキ・ストラトスフィア
0136774RR (ワッチョイ 0614-WHdO)
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2019/05/05(日) 05:42:24.62ID:boJzIf/e0
実際
カタナ3.0の反響が思いの外デカかったので、デザインパクって市販化決定
初代カタナと同じくケルンで発表したかったから、開発期間は半年ちょいしか無かった

みたいな内容のことは開発者インタビューで書かれてるっていう(´・ω・`)
0137774RR (ワッチョイ a2d0-L8v1)
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2019/05/05(日) 06:49:14.26ID:bcChTr+70
肯定派が悪口言うなってしか反論出来ない議論にもならない良い所がひとつも言えない、話にならんよね
外人がターゲットとは言え、日本では人気車種なんだから少しはファンの様子を見たら良かったのに

こんなカタナいらない
0138774RR (ブーイモ MM93-gC+s)
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2019/05/05(日) 07:25:09.83ID:uyCQFp8zM
自分が悪口言われてると勘違いしてるんじゃないのか?あんなに感情的になって
みんなスズキに対して文句言ってるのにねw
0140774RR (ワッチョイ 7bee-8mzp)
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2019/05/05(日) 08:21:50.45ID:q7O/HJy80
日本では限定販売。
作ってしまった「ガワ」は補修部品扱いで保管。
で、マーケットリサーチやり直して再開発。
という、妄想をしてみる。
(ストファイデザインも、もう流行らないでしょ)
0141774RR (ワッチョイ ef43-aJRW)
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2019/05/05(日) 08:33:37.68ID:QDRpgfeu0
>>139
リサーチなんかしてないんじゃないかな
ケルンに間に合わせるために省かれたような・・・
0142774RR (ワッチョイ 6fdf-73UM)
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2019/05/05(日) 08:41:48.09ID:zlJmP6uE0
初代刀もショーに出品する前に市販化に向けて見切り発車してたから半年程で発売までいったんだよな
0143774RR (ワッチョイ e257-ilQt)
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2019/05/05(日) 08:56:16.51ID:rezb8Zx50
>>138
まぁ,それは否定出来ないだろうな
一つ一つファクトを積み上げて批判してるのに、反論は根拠のない人格攻撃
今どき、それが一番みっともない、というか無様なんですが・・・
0147774RR (アウアウカー Sa47-QaBW)
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2019/05/05(日) 11:18:40.90ID:RRUL5CYFa
>>144
0148774RR (アウアウウー Sabb-a6YB)
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2019/05/05(日) 11:35:06.94ID:ltOyEvLEa
>>146
つか、お爺さんに近いレベルですよね
日本もリッター乗りはあんな感じだけど、何処も同じって事か。
0149774RR (ワッチョイ 6f4a-L8v1)
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2019/05/05(日) 11:48:26.20ID:HIEVogva0
>>144
いつ出るかもわからんバイクに どんだけ感情移入してるんだよwww

ブスって言われてそんなに不快なの?
0150774RR (ブーイモ MM5b-gC+s)
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2019/05/05(日) 11:50:27.89ID:d+5E+kiXM
>>144
そもそも発売もされてないバイクの批判に君が不快感を覚える必要はないのではないか。そこまで肩入れするならば人格攻撃ではなく、新型カタナならではのアピールポイントを持って反論するのが筋だろう。
0151774RR (ワッチョイ 0258-WHdO)
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2019/05/05(日) 12:04:04.80ID:x5dxP7ZX0
>>150
そもそも発売されてなくて、不満があって買う気もないバイクに馬鹿ぽい妄想を言い続ける必要がないのではないか。
0152774RR (スッップ Sd02-t1Ju)
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2019/05/05(日) 12:10:42.15ID:VfXZqThOd
セパハンじゃないことに文句あるのはわかるけど、テール形状が昔のがいいなんて言ってる人はおっさんだわ
あんなダッセー四角いテールが現代で売れるわけ無いだろ
0153774RR (ワッチョイ cbf3-qY+p)
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2019/05/05(日) 12:10:45.94ID:0fpaqqNu0
>>150
ズレすぎ。
カタナの内容なんてどうでも良いの。

「文句ばっかり言ってるジジイがウザい」

わからないの?
何に対しての文句が問題じゃなくて
「ジジイがしつこく文句ブツブツ」が不快なのよ一般的に。
0155774RR (ワッチョイ 6f4a-L8v1)
垢版 |
2019/05/05(日) 12:41:24.89ID:HIEVogva0
>>153
だから 買おうと思ってたカタナがブス過ぎて腹立つから文句を永遠に言ってる5chの使い方としては全く間違ってないだろ

それを論破も出来ない反論は悪口言うなしか返ってこない2次元ヲタクしか居ないのか
0156774RR (アウアウウー Sabb-YUvB)
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2019/05/05(日) 12:49:07.17ID:jljUSKzHa
>>153
外からですまんけど、俺はあなたのそういう
書き込みが不愉快。不愉快を理由に排除していいなら
お前も消えろよ。
0157774RR (ブーイモ MM5b-gC+s)
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2019/05/05(日) 12:57:22.81ID:d+5E+kiXM
>>153
建設的で前向きなレス内容主流の流れの中で文句ジイが横入りすりゃ、そりゃウザいし荒らしって言われてもしょうがない。だが批判的レス主流の流れだからなー。それが気に食わないなら文句に文句言うんじゃなく君がスレの流れを変えたら?って事。
0158774RR (ワッチョイ e204-O1Gt)
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2019/05/05(日) 13:07:41.71ID:FBt/nMUK0
だいぶ否定派が日和って来たなw
>だから 買おうと思ってたカタナがブス過ぎて腹立つから文句を永遠に言ってる5chの使い方としては全く間違ってないだろ

て言う事はここは否定派が自分のクソ意見を言うだけのスレって事か?実車も見ずネット記事だけで自分勝手な妄想わめく場所って事なら専用スレたててそこでやれよ
よく居る乗ったこともなく雑誌の受け売りで良し悪しを語る知ったかぶりのおっさんだらけの掃き溜めに篭っとけ
0161774RR (ワッチョイ cbf3-qY+p)
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2019/05/05(日) 13:35:54.29ID:0fpaqqNu0
>>155
クソみたいな人生なんだねw

>>156
あなた→お前とか随分と効いちゃってるみたいだね。

>>157
批判ばかり書くことでなんか良いことあるの?
0166774RR (ワッチョイ cbf3-qY+p)
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2019/05/05(日) 14:52:03.45ID:0fpaqqNu0
>>163
素人がパッと思い浮かぶようなモノをメーカーが作ったところでむしろ開発力の無さとしか評価されないのに。

40年近く前のデザインが好きなのは結構。
大事に旧型をレストアしながら乗れば良い話。

それは個人の趣味レベルの範疇なんだよ。
ユニコーンカタナもそう。所詮は町のバイクショップの仕事だからそれはそれで好きな人は買えば良い。

メーカーがまた1型カタナそのまんまみたいなの出してきたところで

「え?またそれ?古っwいつまでそれに頼ってんのw」だよ。

メーカーの立場でユニコーンカタナみたいなの作る意味がないって事が理解出来ないのはバカ老人の頭の固さ故なのかな。

何ヶ月も事あるごとに同じ事ばっかり書き殴って空気悪くして、普通に買おうとしてる人の話をさせないようにネガキャンしてるだけ。
しまいには

「5chの本質」

バカすぎ(笑)
0167774RR (ワッチョイ 1734-zb9T)
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2019/05/05(日) 14:58:47.90ID:88tf1C9i0
タンデムスタイルに刀
タンデムシートにツーリングバック積載は悪くないらしい
https://www.tandem-style.com/bike/50818/
0168774RR (ワッチョイ e257-ilQt)
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2019/05/05(日) 15:04:58.77ID:rezb8Zx50
>>166
競合他車と比較して、コレを選択してもらえる魅力ってなんだ?
あの取ってつけたようなハリボテ・デザインなの?
あのデザインが絶賛されてるという情報がどこかに有るの?
0169774RR (ワッチョイ 6f4a-L8v1)
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2019/05/05(日) 15:05:54.12ID:HIEVogva0
>>166
来年100周年アニバ 旧型カタナ真ファイナルエディション1100台限定で売ったら即完売すると思う?
0170774RR (ブーイモ MM5b-gC+s)
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2019/05/05(日) 15:22:10.06ID:d+5E+kiXM
>>166
素人が思い付かんような、現代版カタナをこんな斬新なデザインで表現する方法があったんだ!そんなのをメーカーに期待してた訳よ素人は。
フタを開けたら素人でもこりゃねーわってモデルだったからなー。
0171774RR (ワッチョイ cbf3-qY+p)
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2019/05/05(日) 15:31:50.62ID:0fpaqqNu0
>>169
設計古すぎる空冷エンジンは排ガス規制が全然無理だからあり得ないよ。
「もしあったら」とか意味がないから語る価値無し。
無駄な話はしたくないし。

>>170
個人的な好き嫌いはどうであれ、大メーカーがやった仕事に対して同等以上の事が出来もしない素人が上から目線で批評する事に何の意味もないよ。
出来たものに文句ばかりって誰からも嫌われる典型的な老害思考だから気をつけたほうがいいと思うよ。
購入予定もなく、正式に発表された時点でもはや購入希望でも無いんだったら買わなきゃ良いし話題にする必要もないでしょ?
スレに書き込みする必要も無いんじゃないかな。

俺は130万までならとりあえず買うよ。
出来れば限定車なら尚良かったけどなってのが本音。

ちなみに大型含む7台持ちなんでカタナばかり乗る訳でもないしタンク容量もどうでもいいですわ。
0172774RR (ワッチョイ 0614-WHdO)
垢版 |
2019/05/05(日) 15:38:24.79ID:boJzIf/e0
自分も130万までなら買う
もうちょい安けりゃそれに越したことないけど

ヘルメット予約しちゃったし(´・ω・`)
0173774RR (ワッチョイ 6f4a-L8v1)
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2019/05/05(日) 15:43:26.95ID:HIEVogva0
>>171
そんな現実的な事じゃなくて
もしあったらそこそこ売れると思うんだよね、メーカーにしたら売れた所で全く無意味なのもわかる、ただその購買力 エネルギーも上手く新型に移して欲しかったと言いたいだけ
0174774RR (ワッチョイ 1734-zb9T)
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2019/05/05(日) 15:49:07.45ID:88tf1C9i0
今回の刀の問題はさ
俺がデザインした方がもっと格好良くなるってみんながそれぞれに思ってるってことだよね
実際にじゃあデザイン書いてみろよ寸法とかアール幾つとか数値入れんだぞ!
ロゴもフォントはどこのフォントなのか書いとけよ特許あるんだから許可取るからよ
そう言われてお前らが書くわけ
まあしょ善四郎とラフスケッチでお腹いっぱいですうちなんてわからないわけよ
でも問題はそんなところじゃないの
今回の刀の問題は素人に俺がデザインした方が絶対格好いい刀作れるよってそう思わせた時点でダメだって話よ
それが他の車種みたいにそう思う人数の割合が低いのならまだしもほとんど全員がそう思ってるわけw
そう思わせちゃいけないだろプロなんだからってそういうことよ
0176774RR (ワッチョイ 6f4a-L8v1)
垢版 |
2019/05/05(日) 16:16:40.88ID:HIEVogva0
マジで 逆車の1100Sに15年乗ってて、今回そっちはもう古いので壊れる前に動体保存しようと思い、普段乗り用に新型を予約してあるんだよね
だけど どーしても思い描いたのと違うから腹が立ってさ
0177774RR (スップ Sd22-zk9o)
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2019/05/05(日) 16:16:47.85ID:CKX8/JJNd
まだガタガタ言ってんのかよ。

俺は買おうとしてた1000Fが出た時にあまりにも格好悪すぎて他のメーカーのバイクを買って、今回の刀でスズキに戻ろうと考えていたけど諦めてまた他のメーカーのバイク買ったよ。

お前らも諦めろよ。もうダメなんだよスズキは。
0178774RR (ワッチョイ e258-WCC0)
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2019/05/05(日) 16:27:01.00ID:4WxTt7Ov0
このスレって、批判意見と批判への感情的な反発・中傷しかなくて
「新型カタナのここが最高!絶対買う!」て意見がほぼ無くて、
「批判書くな!」ていうネガの覆い隠ししかないんだよね
擁護(批判に反発)してる連中も買う気のなさが透けて見える
0179774RR (ワッチョイ 6f4a-L8v1)
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2019/05/05(日) 16:42:15.49ID:HIEVogva0
旧型を越える魅力って 新しいから壊れない くらいだもな 他のバイクで代用きくし
0180774RR (ワッチョイ bb25-Cg3z)
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2019/05/05(日) 17:03:02.23ID:6We8FZV50
スズキってさ日本4大バイクメーカーって言われてるけど昔はともかく今じゃお情けの数合わせだしなぁ
0181774RR (アウアウウー Sabb-79Yb)
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2019/05/05(日) 17:03:57.58ID:IPWpKVVJa
香港人が開封してる動画にさえ日本語でカッコ悪いとかコメントしてる奴がいるけどアンチの知能ってヤバない?
0182774RR (ワッチョイ 7bee-EZte)
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2019/05/05(日) 17:10:30.77ID:q7O/HJy80
SV650X ABSをデザインした、社内若手デザイナーがデザインした「KATANA」を見てみたいわ。
0183774RR (ワッチョイ 679c-YUvB)
垢版 |
2019/05/05(日) 18:29:41.38ID:AjZjujYQ0
>>176

あー俺も30年カタナ乗ってるんだけどさ、
新型カタナが出たら今乗ってるのはそのままで
増車しようと思って待ち構えてたんだよな。
そしたらこれで、、、しかもデザインやタンク容量
批判したら頭沸いたアホに人格攻撃されるというねw

俺は、あとあと自分でデザイン含めていじる
前提で買うつもりだけどな。
昨今のスズキならまぁこんなもんか、みたいな
諦めもある(`・ω・´)
0184774RR (ブーイモ MM5b-gC+s)
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2019/05/05(日) 18:33:52.53ID:d+5E+kiXM
>>178
何回言ってもそこは誤魔化すってか
触れようとしないで逃げるもんな
批判を批判するのが目的みたい
自分でもカタナの内容はどうでも良いって言ってるし。
0185774RR (ワッチョイ cbf3-qY+p)
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2019/05/05(日) 18:45:32.22ID:0fpaqqNu0
>>184

ズレすぎ。
カタナの内容なんてどうでも良いの。

「文句ばっかり言ってるジジイがウザい」

わからないの?
何に対しての文句が問題じゃなくて
「ジジイがしつこく文句ブツブツ」が不快なのよ一般的に。

ハッキリ書いてるけど?
人格攻撃してるんですよ。明確に。
同じことばっかり認知症の老人よろしく書き込んでるキモい老害の人格否定をしているの。わかりますか?ん?
0188774RR (ワッチョイ 7bee-7GOi)
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2019/05/05(日) 19:12:48.03ID:k2K2Q0Yk0
セパハンに拘ってる爺はダサいと思うよ
低いバーハンにしろってのは理解出来るけどトップブリッジ上のセパハンは古臭くてダサい
0189774RR (ワッチョイ e257-ilQt)
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2019/05/05(日) 19:17:29.88ID:rezb8Zx50
もうキミがオッペケくんなのはバレバレなんだから、スマホで書き込んで良いんだよ
>>61,>>62で連投したのは失敗だったね
0192774RR (ワッチョイ 0e9b-jcB3)
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2019/05/05(日) 19:36:09.91ID:hDjH8WS90
>>185

>同じことばっかり認知症の老人よろしく書き込んでるキモ>い老害の人格否定をしているの。わかりますか?ん?

IDで抽出かけてみろや。自分で自分の人格否定とは大爆笑だわ。ブーメランが刺さりまくってるけど民主党員なのかwww?
0193774RR (ワッチョイ 1f55-/fhV)
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2019/05/05(日) 19:52:58.59ID:a1EUogEq0
>>175
しかもリアルにやる気なんだぜ。
前スレにも書いたけどさー、ここでさんざん言われてることが全部載ってるんだから。前代未聞だろこんなの。
0194774RR (ワッチョイ 9b6b-R0y6)
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2019/05/05(日) 20:12:17.22ID:os1gRHie0
全くだ

ところでオッペケテネレ君だっけか、信用されてるから手付金払わないマンだっけか
自分の境遇に不満があるのかもしれないが、ここで暴れても惨めになるだけだと思うのだがな
0195774RR (エアペラ SD0f-bE51)
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2019/05/05(日) 20:17:49.80ID:ASun+eBcD
今日も言論統制野郎が大暴れだな
なんでこいつ粘着してるのか理由がわからんわ
0199774RR (ワンミングク MM92-i8Fx)
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2019/05/05(日) 21:37:30.04ID:tdsB00GTM
>>185
乗った事のない前のカタナに幻想と執着した哀れな人達だから関わらない方がいいよ
今更旧車と比較して何がしたいんだか
0200774RR (スプッッ Sd22-qY+p)
垢版 |
2019/05/05(日) 21:39:30.03ID:O4GdgxnDd
>>199
カタナは1100と750両方乗ったことあるけど、当時から重くて曲がらないしで疲れた、というか怖かったよ
0204774RR (ササクッテロル Sp5f-V15N)
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2019/05/05(日) 23:03:16.65ID:TR5q840/p
値段次第ではあるけどオレみたいに買う意思のある人にとっても
ジジイジジイ言って荒らしてる奴は同類だと思われて迷惑
どっかに消えてくれないかな
0205774RR (ワッチョイ cbf3-qY+p)
垢版 |
2019/05/05(日) 23:59:06.96ID:0fpaqqNu0
>>199
ここで新型ネガキャンしてるオタくさいジジイって初代刀とか持ってないのかw
それで新型が出たら「これで自分も刀乗りになれる」とか思ってたのに、出てきた新型が昔と違うからガッカリと。

ザマァねぇなw
0207774RR (ブーイモ MM5b-gC+s)
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2019/05/06(月) 00:28:22.62ID:OleTOgveM
>>204
まったくな。ここんとこ相当ファビョって来てるのか論理性無視の感情ムキ出しの典型的な5ch荒らしに成り下がってるからな。議論にすらなりゃしない。
0208774RR (ワッチョイ 7b41-V15N)
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2019/05/06(月) 00:29:09.26ID:1xkHD4cT0
>>200
当時としては1100はスーパースポーツだったんだよ。z1よりも早かった。ツアラー色が一番薄かったんだよアレでも
750はまぁ普通のスポーツバイクだった。
0209774RR (ブーイモ MM93-WCC0)
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2019/05/06(月) 01:52:13.14ID:by5eS9WzM
>>205
よくプロパガンダでも使われる仮言三段論法の嘘、詭弁だな。

一段目、新型カタナは若者には支持されている←根拠なしの嘘
二段目、若者の感性は新しい←反論できない黄金律
三段目、よって新型カタナの批判をしているのは感性の古い老人である。←根拠のない前提から導いた虚

二段目にそれらしい言葉を入れて全体を正しく見せる論法
0210774RR (ワッチョイ e258-WCC0)
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2019/05/06(月) 02:01:43.02ID:FYN15kLn0
デザインはね、デザインはいいんですよ。過去の30年ではなく、これからの30年を見据えたデザインだと思うので。
でもね、ガソリンタンクの容量が12Lなんです。12L。
ベースのGSX-S1000の実燃費は18km/Lなので、満タンで200kmしか走れないんです。
200kmなんて、すぐですよ。日帰りツーリングでも200〜300kmくらい普通に走りますから、旅の後半にガソリンをいちいち気にしながら走るのは、なんか“ヤ”ですね (-_-;)
高速道路には150km以上にガソリンスタンドが無い区間がいくつかあるみたいですし。

今まで乗ってきたバイクは一回の満タンで300km強は走れていましたし、勝手に、「バイクのガソリンタンクの容量は、満タンで300km走れるのを基準にしている」と思っていました(笑) ベースのGSX-S1000のガソリンタンク容量は17Lなので、これならギリギリ300km走れます。
実は、7割方「新型カタナ買ってもいいかな」と思っていました。でもツーリング使用がメインなので、200kmしか走れないのは…ちょっとムリだなぁ
0211774RR (ワッチョイ e204-O1Gt)
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2019/05/06(月) 02:13:21.37ID:GUfaqR2R0
否定派がひたすら繰り返す呪文は3つだけ
-タンク容量
GWに奥会津までツーリングしたが給油タイミングは200km以内で3回給油で問題なかった。
-セパハンじゃ無い
最近所有の数台はバーハン交換してポジション合わせて楽チンだ
-見た目が嫌い
デザイン云々は人それぞれ、実車はカッコよかったわ。最近はテールがリアタイヤより前にあるのが普通
見た目で購入を判断する人もいると思うが、自分の場合パッケージメインなので期待する点としては、K5エンジンで街乗りも乗りやすくサーキットも対応出来そうなのでハイグリップ履いて遊び用にちょうどいいと思う
0212774RR (ワッチョイ e204-O1Gt)
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2019/05/06(月) 02:30:27.58ID:GUfaqR2R0
>>209
ちょっと違うな
若者に支持されてるんじゃなくて、メーカーとして数年で乗れなくなる年寄りより若い人に魅力あるバイクを出す事の方が将来的に重要と考えてるんじゃ無いのかって事
年寄り認定は最初のころから自分たちで高齢者しか買わないのに〜って言ってたぞ。
論点をすり替えて肯定派を潰そうとしてるのはそちらのことでは無いか?
そして肯定派は根拠となる情報を出しているが否定派は言い返す根拠もなくただ同じ事を繰り返すだけでアホらしいと思わんのかね?
0213774RR (ワッチョイ 0e9b-jcB3)
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2019/05/06(月) 02:37:33.06ID:leLRuK4w0
早く発売されて道の駅とかで遭遇したいもんだな。あのゴキブリの触覚みたいなハンドルにしがみついた突っ立ちオヤジども見てハラの底から笑いたいわ。
でも近くに止まったら話しかけて、「いやあ、悪くないっすねえ。写真で見るより全然いいわ。いやいや、見直した。オレも検討しよっかなあ。」とか言ってw。
誰がこんなジェンマのモデルチェンジなんか買うかっーのwww。
0215774RR (ワッチョイ e2aa-bE51)
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2019/05/06(月) 03:25:32.93ID:nI+IPLcY0
>若者に支持されてるんじゃなくて、メーカーとして数年で乗れなくなる年寄りより若い人に魅力あるバイクを出す事の方が将来的に重要と考えてるんじゃ無いのかって事


前提が仮定の時点で論理が不成立
やり直し
0217774RR (ブーイモ MM5b-gC+s)
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2019/05/06(月) 05:19:36.68ID:OleTOgveM
>>212
肯定派を潰そうなんてしてないよ?
新型カタナのココが良いって意見は大歓迎だ言ってるし個人の感想を否定する気もない。
批判的な個人の意見を繰り返しだろうが否定されるいわれもないわな。
ジジイがまた同じ事言ってるーってスルーしときゃいいんじゃね?別に実害ないだろ?
それにイチイチ構わないで新型カタナのポジティブな話題を自ら発信してった方が貴方には建設的でしょ。
0218774RR (ワッチョイ a2d0-L8v1)
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2019/05/06(月) 06:40:05.02ID:R8Ax9KF40
モーサイとかで 実際見てどうですか?って聞かれて思ったより悪くないです って思っても居ないのに思わず言ってしまう日本人の悪い癖が垣間見える

評価の正解は本音で書き込めるこっちの意見が正解に近いのではないだろうか スズキさんオハヨ
0219774RR (アウアウウー Sabb-gC+s)
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2019/05/06(月) 07:53:25.44ID:Xdbvu7+1a
値段しだいだからスズキさん価格発表はよ!
って感じですよね。見た目だけ違うくて走り同等、航続距離がうんと長いS1000が新車で年式落ちなら80万、19年モデルでも安いとこだと乗り出し100万で買えるって現実がありますからねぇ。
0220774RR (ワッチョイ 062d-TuO+)
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2019/05/06(月) 08:29:16.40ID:cEzj3fvT0
>>210
自分が飯を食ったら愛車にも給油すりゃいいだろ
600km走る時はどうすんだよ
なんでこんな幼稚な話になるんだ
0224774RR (ブーイモ MM5b-gC+s)
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2019/05/06(月) 10:12:53.09ID:iOetT+CFM
下調べなんかしなくヒョイっと飛び出して250kmくらいは無給油で帰ってきたいよな普通
0225774RR (ワッチョイ 0e9b-jcB3)
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2019/05/06(月) 10:37:25.46ID:leLRuK4w0
>>219
安くったってあなた、爆笑の対象ですよ?
このスレ見る限り道の駅で出会う大半のライダーはあなたのバイクを見て笑いをかみ殺す。直後に「ああ、本当に買っちゃったんだ…」と哀愁にも似た空気が漂う。そういう立ち位置のバイクです。止めやしませんが、よく考えられた方がいい。
0228新型スズキKATANA (ワッチョイ 1734-zb9T)
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2019/05/06(月) 12:33:14.37ID:VV9XAKtb0
みんなすまんな
俺のことでこれ以上喧嘩しないでくれ
0229774RR (ワッチョイ 7b41-V15N)
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2019/05/06(月) 12:37:19.25ID:1xkHD4cT0
12lタンクやらデザイン気に入らないってのはわかるんだよ。選ぶ基準なんて人それぞれだからさ。
ただ否定してる奴ってのがバイクを否定せず>>213とか>>225みたいな自分と感性の違う人を攻撃する輩ってのがな
0231774RR (アウアウウー Sabb-UPGD)
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2019/05/06(月) 12:44:40.98ID:2o4VXP1Pa
>>220
言いたいことは分かる、人間だってそれぞれ胃の許容量は違うしな
大食に少食、食べる時間帯も何を食べるかも人それぞれだからな
まったく正論だし、おかしなことは言ってないぞ
0232774RR (ブーイモ MM93-gC+s)
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2019/05/06(月) 13:02:44.32ID:hWeD0jMnM
他のリッターバイクも同じような航続距離なら長年の慣れもあってあまり問題にならないかもね、逆に長年の慣れでメンド臭く感じるのは無理ないし、普通の?航続距離のバイクの中にコレだと異端クンになっちゃうよな。
0233774RR (ワッチョイ 6f66-0AlF)
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2019/05/06(月) 13:09:36.43ID:p8C2l26K0
>>229
それ同一人物だしそいつくらいだぞ
大半の人間は普通にハンドルやタンク容量を批判してる
0234774RR (アウアウウー Sabb-gC+s)
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2019/05/06(月) 13:23:05.75ID:Xdbvu7+1a
その声を受けてヤンマシが発売前からカスタム提案してるんだしな。読者の興味や関心がない事なんか記事にしないから
いかにそんな声が大きいかって事だろう
カスタムってもよりカッコ良くってより「改善」って意味合いの強いカスタムに見える。
0235774RR (ワッチョイ 43dc-WBcD)
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2019/05/06(月) 13:25:17.34ID:FBmoMlJC0
相変わらず批判じゃなくてネガキャンしている奴が居付いているんだな
ここまで行き着くとカルト宗教信者レベルだよ
気持ち悪い
0236774RR (アウアウウー Sabb-UPGD)
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2019/05/06(月) 13:42:53.17ID:x8E8DaZ3a
あたかも複数人を装って、スレが荒れるのを至福の喜びと感じているからな
しかるべくしてその実態は、頭脳が幼稚園児並な引きニー無職なおっさんだ(しかも10年単位でな)
アンタ達のお気に入りのスレにも必ず出没しているぞ
0238774RR (ワッチョイ bb25-Cg3z)
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2019/05/06(月) 14:36:17.00ID:43MPb4uN0
この伏せはいつ見ても笑えるw
高速でバックミラーに映ったら耐えられそうにない
0239774RR (ワッチョイ c28a-aAYL)
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2019/05/06(月) 14:38:20.50ID:x+kGMibg0
>>237
スズキ社員による説明聞いても笑っちゃうんだよね…。
特に日本刀の歴史とデザインとしてのカタナの理屈なんか只の後付けの屁理屈だわな。
旧カタナは今としては古臭いとか言うけど、今観てもデザインとして日本刀の要素が我々に理解出来るレベルで表現されてるんだよな…。どこか柄でどこが刃物の部分とか。

対して新型は?と聞かれると寸切れテールとか『日本刀』要素が見る側に伝わらないんだよね。なのでビデオの説明聞いてても屁理屈にしか聞こえない。
ならこのバイクのネーミングは『カタナ』じゃ無くても良かったんじゃない?ってのが、ここ否の意見が多い理由だと思うけどね…。


https://i.imgur.com/0Rha55H.jpg
コレではスクーターのテールじゃん?
0240774RR (ドコグロ MM02-XS1P)
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2019/05/06(月) 14:40:32.52ID:prsrWMi8M
>>236
そんなところでしょうね
手付け金の社会的な意味すら理解できてないようですし
自分がどんなに金持ちであっても相手あっての商取引
相手を札束でひっぱたけば何でもできるという歪なイメージをアラブの大富豪と揶揄されてもその意味が分からない
0241774RR (ワッチョイ 062d-TuO+)
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2019/05/06(月) 18:28:09.00ID:cEzj3fvT0
>>240
「入ったら買う」ぐらいの口約束しておいて
他のお客さん優先されたり自分がキャンセルしても揉め事にならない
世の中にはそのような信頼関係が構築できてる人もいるからね
0242774RR (ワッチョイ d725-codO)
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2019/05/06(月) 18:50:17.65ID:cpUTho6m0
サラリーマン設計者が言われる通りに作ったんやろ
なんの情熱も拘りも感じねぇ
寄せ集めのきせかえや
0243774RR (ワッチョイ e257-ilQt)
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2019/05/06(月) 18:56:51.20ID:Xf6vK//R0
>>241
元々仕入れることにしてたショップなら、まぁあるかもね
ある程度の人気モデルとなると判断したということだから
そうでないなら「やっぱイラネ」なんてされたら不動在庫となりかねない
店の運転資金面からすれば、負債扱いになっちゃうから、
経営者は慎重にならざるを得ないんじゃないかな
0245774RR (アウアウウー Sabb-gC+s)
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2019/05/06(月) 19:46:47.26ID:Xdbvu7+1a
新型GPZ900Rが出たとしてアップハンでも何の批判も出ないと思うんだよね
初代はカウルの高さからセパハン、アップハンどっちでも違和感なく行ける。
カタナは違って、やはりカタナの象徴的なライト周りの造形はセパハンありきなんだと思う。
0246774RR (ワッチョイ 9b6b-R0y6)
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2019/05/06(月) 20:21:41.20ID:PnakIXYx0
店に対する気遣いもできない、あるいはする必要もない立場の人とは縁がないからよく判らないな
趣味性の高い商品に手付けを打たずに買う気だけ見せておいて、入荷後にキャンセルで逃げても揉めないと思ってる感覚もそう

>>245
自分もそう思う
0247774RR (ワッチョイ e258-WCC0)
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2019/05/06(月) 20:28:54.13ID:FYN15kLn0
>>234
そこなんだよなー…
プラスをより大きなプラスにするカスタムじゃなく
マイナスをゼロ(普通)にするカスタムすなんだよな

金と手間をかけてようやく他のバイク並みの普通のバイクになるっていう情けなさ
しかも妄想カスタムで、実現性も不明(まあタンク伸ばしてシート以降すべて後ろにずらすとか、無理だろうな)
悲しくなるね
0248774RR (ワッチョイ e258-WCC0)
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2019/05/06(月) 20:32:31.57ID:FYN15kLn0
>>241
> 「入ったら買う」ぐらいの口約束しておいて
> 他のお客さん優先されたり

それは「予約」とは言いません
このスレで待ち望まれてるのは予約報告だよ
0249774RR (ワッチョイ e2aa-bE51)
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2019/05/06(月) 20:41:09.29ID:nI+IPLcY0
>「入ったら買う」ぐらいの口約束しておいて
他のお客さん優先されたり自分がキャンセルしても揉め事にならない
そのような信頼関係が構築できてる

店「バカかこいつwww」
0250774RR (ワッチョイ 2343-siGz)
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2019/05/06(月) 20:46:02.04ID:gLOgn9Ta0
>>237
がんばって作ってんのはこういう臭っせぇクソ動画ばっかり
「日本人にとっての信念の道具である」だとよ
だったら早く国内販売しろや、価格発表もしねぇで逃げ回りやがって
0252774RR (ワッチョイ 9b6b-R0y6)
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2019/05/06(月) 20:59:36.04ID:PnakIXYx0
仕入れた時点で店には月〆で支払いが発生する
それが売れるまでは数十万円〜100万円以上の借金を抱え込む事になるのに
店長から何も言われないから信用されてるって思い込める感覚は理解したくもないな

自分は店の為にできるだけローンを組まない事で店長とうまくやってるつもり
100万クラスの買い物だと信販会社が引っこ抜くはずの数万円が店の取り分になるしね
0254774RR (ワッチョイ 7b41-V15N)
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2019/05/06(月) 21:47:01.52ID:1xkHD4cT0
>>252
それ店が言ってたの?店としちゃぁ信販会社との付き合いも有るんだけどな。そっちは数万円なんて屁でもないけど
0255774RR (ワッチョイ cbf3-qY+p)
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2019/05/06(月) 21:55:47.47ID:Prssg8WN0
>>245
そりゃあんたの思い込み

ニンジャにアップハンバックステップの珍妙スタイルは昔から失笑モンだったよ。
俺らは「バリ改(笑)」とか言ってバカにしてた。
最近は竜宮城って言うみたいだけどねあの手のアルマイトピカピカの珍妙なやつはw
0256774RR (ワッチョイ 9b6b-R0y6)
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2019/05/06(月) 22:08:32.38ID:PnakIXYx0
>>254
少なくとも個人で外車ディーラーの看板上げてる小さな店の店長は喜んでるように見えるよ
正しかろうが間違ってようが、こちらが相手対して気を使ってるのを行動で表してる事に対して
意に沿わないからといって無下にする感じではないなあ
自分が背伸びして外車乗ってるのも金持ちじゃないのもバレてるけど、信頼関係ってのはそういうものじゃないの?
たまに一緒に飲みに行くしね
0259774RR (ブーイモ MM3e-WCC0)
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2019/05/06(月) 22:57:11.44ID:cEKaR6TPM
このスレで手付金領収書(証拠)を示しての予約報告って一つもないよな

俺は予約したぞ。信用あるから手付金は入れてないけどな

手付金入れずに発売前バイクの予約なんてできるかよ

入ったら買うと口約束した。別の人間に売られても構わないっていう、信頼関係ができてんだよ

そりゃ「予約」じゃねーよ…

というギャグのようなオチ
物凄いアホだよね
0260774RR (スププ Sd02-gn5s)
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2019/05/06(月) 23:10:33.45ID:qfqJNz7Fd
なんていうか
店に入ってきて他に買う奴がいなくて売れなかったら安くで俺が買ってもいいよ
というのを予約って言う人がいるんですね
0261774RR (ブーイモ MM93-gC+s)
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2019/05/06(月) 23:56:27.68ID:JCae3WFAM
>>259
何を言い争ってるかと思ったらくだらねーな。社会経験のない学生レベルの理屈じゃんよ。手付も払わない人に信用なんてある訳ないし手付を払わない理由が分からん、ナーナーの関係だろうが払うのが当然の礼儀でしょ。
0262774RR (ワッチョイ a2d0-L8v1)
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2019/05/07(火) 00:04:23.64ID:AzNIq7YW0
>>245
900ニンジャはバーハンはありだよね 違和感無い

カタナにはバーハンは似合わない
もーカタナって名前外してくれ もっと納得して新型カタナを買いたいから
0263774RR (ワッチョイ e258-WCC0)
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2019/05/07(火) 00:45:32.57ID:DncD34X00
> 手付も払わない人に信用なんてある訳ないし手付を払わない理由が分からん

予約したけど手付を払ってない、ではなくて
そもそも予約などしていない(新型カタナを気に入ってて擁護してるのではなく、何か他の理由で擁護活動してる)のが正解だと思うよ
0264774RR (ワッチョイ e2aa-bE51)
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2019/05/07(火) 03:13:46.11ID:CM2LSYzB0
>新型カタナを気に入ってて擁護してるのではなく、何か他の理由で擁護活動してる

何か他の理由じゃなくキチガイの荒らしだよ
0265774RR (ワッチョイ 2fb9-gJ33)
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2019/05/07(火) 06:30:18.92ID:cZMAP+f00
ユーチューブ見てたら、ウイズミィーで、CB1100をベースに
CB750F、CB1100Rレプリカを出しているね。
そうなると、新KATANAベースに旧刀レプリカを出すかな。

https://www.youtube.com/watch?v=r3jpjiAz85g

CB1100Rレプリカは、タンク、カウル、シート等の部品で、
約50万だと。旧刀レプリカも出てきそうだね。
0266774RR (ワッチョイ 062d-TuO+)
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2019/05/07(火) 08:04:20.48ID:azmfmd9P0
口約束でも立派な契約だけど
高校生や一見さんがこれ下さい支払いは納車時とか言ってきたらどこでも前金は要求されるわな
さすがに味噌も糞も一緒にレベルじゃないだろうから業とやってるだろ手付厨w
0268774RR (エアペラ SD0f-bE51)
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2019/05/07(火) 08:21:03.51ID:ecu1bVwyD
デパートの外商が後払いしてるような資産家とか地元の名士だと先代からずっとクラウンだから、
新型が発売されましたのでお取り替えに上がりました〜とディーラーが来るとかあるらしいが
バイク屋ごときにそんな信用取引ねぇだろww
0269774RR (ワッチョイ e257-ilQt)
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2019/05/07(火) 08:42:55.62ID:oOxTNv/F0
>>266
だから、そんな事が通用するのは店が「在庫」として仕入れるのが確定している場合のみ
「お取り寄せ」だったら全額前払いか、キャンセル料に充当される前金必須とするね
まともな経営者だったらw
0271774RR (ブーイモ MM93-gC+s)
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2019/05/07(火) 09:14:43.16ID:g4YR6isFM
>>237
>刀の命でもあるユニークなデザインを崩すことなく

崩しとるやないかい!

>もちろんセパレートハンドルも選択肢にはありました

選択しろよ・・・選択ミス!
0272774RR (ワッチョイ a2aa-RDv1)
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2019/05/07(火) 09:21:02.79ID:DSReTB3h0
>>268
バイク屋と顔見知りだったり融通がきくことを物凄いステータスだと勘違いしてるおっさん痛いよな
味玉オマケしてもらった事を嬉々として語るラヲタみたい
0275774RR (ワッチョイ bb15-OZ9A)
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2019/05/07(火) 12:52:48.33ID:jFQbcGaS0
セパハンも選択肢にあったとかよくもまぁぬけぬけとそんなこと言えるな
フロント周り作り直さねぇとどうやっても付かねぇだろ
ずっとスズキ乗り継いできたけど、このカタナの件でスズキ嫌いになりそうだよ
0277新型スズキKATANA (ワッチョイ 1734-zb9T)
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2019/05/07(火) 13:07:21.68ID:9093Qrhw0
>>275
それでも鈴菌ですかっ!
私はあなたを見くびっていたようです
私の愛車はバーグマン200とバンバン
どこに出しても恥ずかしくない鈴菌ですっ!
by壇蜜
0278774RR (アウアウカー Sa47-QaBW)
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2019/05/07(火) 15:38:09.92ID:hLbyZ6G6a
普通にR1000のネイキッド版で良かったのに
足回りやエンジンストリート向けにするだけで
0279774RR (ワッチョイ a2aa-RDv1)
垢版 |
2019/05/07(火) 17:05:06.65ID:DSReTB3h0
SV650Xはトップブリッジ周りの変更でギリギリセパハン出来てるけど、S1000ベースだとどうにもならんのかね
0282774RR (アウアウウー Sabb-79Yb)
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2019/05/07(火) 17:24:38.99ID:ZccJ2HVla
フランスのレビュー曰く
リアフェンダーは見た目だけで飛び散る水を防いでくれないって書いてあったわ
雨中を走ると下半身が濡れるから防水パンツ必須だと
0284774RR (ブーイモ MM02-WCC0)
垢版 |
2019/05/07(火) 17:44:24.37ID:oQ8s0xMcM
>>279
新型カタナは4発にこだわらずSV650をベースにしたほうが評価良かったんじゃないか?
燃費いいエンジン(25km/L)だからタンク容量小さくても航続距離を確保できるし
横幅スリムだから新型刀みたく前から見てデブくならんし
tanto見ても分かるようにトップブリッジ下にセパハンを付けられるし

tantoはフロントカウル追加しただけだからタンクやテールカウルが丸っとしてて違和感あるけど
スズキが外装一式を新造してカタナふうにしたら、新型カタナよりも実用性があって自由度も高いバイクにできただろ
Vツインエンジンで批判受けるかもしれんけど、今の新型カタナよりはマシだ
0290774RR (ワッチョイ 062d-TuO+)
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2019/05/07(火) 18:45:18.13ID:azmfmd9P0
それ前に書いたぞ

355774RR (ワッチョイ 812d-Yn7e)2019/04/15(月) 18:54:14.25ID:j1EHjJ3T0
シートカウルがウィングっぽいので荷物を紐で縛れない
OPでシートバッグ出そうだけどタンデムシートのサイズから想像するとカッパ入れたらお終い
タンクバックはマグネットつかないし似合わない

357774RR (ワッチョイ 812d-Yn7e)2019/04/15(月) 19:01:59.50ID:j1EHjJ3T0
タンク容量少ないくせに短小デブで不細工
ハンドルが近すぎて大型バイクに乗ってる感が乏しそう
メーターの位置が遠すぎ
インナーフェンダーが短すぎて雨や雨後は泥跳で背中が酷く汚れるであろう
0295774RR (ワッチョイ 4ff3-in8l)
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2019/05/08(水) 07:57:33.23ID:3UAxidsE0
>>256
商売だからどっちでも歓迎
お客がそう思い込んでいるならそれで良いとする
付き合いも仕事のうちだし
0296774RR (ワッチョイ 062d-TuO+)
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2019/05/08(水) 08:35:01.37ID:rez8i84j0
手数料の負担についてクレカと勘違いしてるのか、クレカで買えてるのかw
基本的なとこがおかしいw
0299774RR (ワッチョイ 4340-R0y6)
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2019/05/08(水) 15:00:10.58ID:pS8RzTFF0
スクリーンにヘッドアップディスプレイつけてほしい
きっと業界初だよね?
0300774RR (ワッチョイ 062d-TuO+)
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2019/05/08(水) 15:23:28.20ID:rez8i84j0
旧型カタナを異常に崇拝するような人は何かと思い込みが激しいのであろう
0306774RR (ワッチョイ 1734-zb9T)
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2019/05/08(水) 18:35:14.31ID:tuL6OE/T0
エンジンも新設計でシャーシも新設計で何もかも新設計で今回と全く同じスペックと形の刀が出てきてたらひょっとしたらここまでのがっかり感はなかったかも
今回はベース車両がGSX-S1000で売られてておそらくそっちの方がだいぶ安いのと形もそっちの方が格好いいからな
せめてアップ&ダウンオートシフターが標準でついてたらな
0308774RR (ワッチョイ c28a-8vcv)
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2019/05/08(水) 18:59:42.65ID:7ge6x84B0
>>305
カウル位置がタンクより下方へ垂れ下がる形でマウントされてるから、スクリーン位置もトップが着座位置より下だからな…。
スクリーンの意味が防風面では全く無いw
0309774RR (ワッチョイ c28a-8vcv)
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2019/05/08(水) 19:01:22.35ID:7ge6x84B0
>>306
端的に言うと『形』への拒否反応がほぼ全てじゃね?
この形である以上全て新設計とかでも意味無いだろw
0310774RR (アウアウウー Sabb-a6YB)
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2019/05/08(水) 19:50:38.36ID:U178c6Jja
>>306
現行R1000ベースなら今よりは多少反発は少なかったかも。どうしてもS1000と比べちゃうし、S1000自体バーゲンプライスのお買い得バイクだからね、所有感を満たすには役不足。しかもそれより劣ってる部分が多いってんだから。
0311774RR (ガラプー KK9e-/Z+P)
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2019/05/08(水) 20:01:49.26ID:4NsijysdK
ホントZ900RSは罪作りだよなw

そりゃあスズキも同じ手法でGSX-Sから刀を作りたくなるわw
ホンダもCB900を出す噂もあるしヤマハは「引き出し」が無いのが辛いな

不評のタンクとハンドルにRフェンダーは吉村やウニ等のカスタムパーツ屋に任せろや
0312774RR (ワッチョイ e257-ilQt)
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2019/05/08(水) 20:42:49.29ID:VLs140810
カワサキはドレミがやったように、角Zだってすぐにでも作れるからなw
他メーカーの営業とかクラクラしてるだろねw
ともかく、どうやら本気で出すらしいリカージョンにカタナの銘を継がせるべきだったな
0313774RR (ワッチョイ dfaa-V15N)
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2019/05/08(水) 20:54:15.71ID:VwKVxny50
初手から3.0ありきのモデルだから仕方ないのかも知れんが
本来ならGSX-Rかハヤブサをベースに作るべきだったんだろ
それならスタイリングや性能も申し分ないし、200万を超える
価格になっても、初代デビューの価格から比べたところで
各クラスの値上げ幅を考えれば妥当な値付けになったろうし
0314774RR (ブーイモ MM5b-WCC0)
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2019/05/08(水) 21:12:22.56ID:Cuc9xguDM
>>311
z900RSはかつてのスタイルをなるべく再現するためにルーフレームを新造してるからなぁ
だからあれだけ売れてる

ベースバイクそのままのフレームで外装だけ新造した新型カタナとは力の入れ具合が違うよ
一緒にしたらカワサキに失礼だ
0315774RR (ワッチョイ e258-WCC0)
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2019/05/08(水) 21:17:54.66ID:9aFhWAUk0
>>312
> 本気で出すらしいリカージョン
これマジ!?
なら新型カタナなんて完全スルーしてそっち待つわ
どう見てもリカージョンのほうがカタナだし
0316774RR (ブーイモ MM3e-gC+s)
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2019/05/08(水) 21:24:39.56ID:gQy1POlIM
擁護荒らしパッタリ消えたな
口約束野郎、ジジイ連呼坊、言論統制野郎、一斉に消えたからやはり同一人物だったのか?
0318774RR (ワンミングク MM92-orBk)
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2019/05/08(水) 21:42:29.18ID:iTGyhOu+M
単に資金繰りに困って目の前の現金が欲しいだけかと
それを信頼関係などと勘違いに自惚れダブルボケw
0319774RR (ワッチョイ c6ee-y7AM)
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2019/05/08(水) 21:58:40.21ID:W/p/zFfx0
6月16日から始まるスズキファンRIDEフェスタにカタナの試乗車は出るのかな?
0320774RR (ワッチョイ 624f-R3fk)
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2019/05/08(水) 22:24:43.79ID:+TN7i1cq0
>>319
発表してからもう半年過ぎてるからな。
ここで試乗会にも出てこないようだと
お蔵入りや国内販売無しもあるんじゃね('_'?)
0322774RR (ワッチョイ 67b4-9qse)
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2019/05/08(水) 22:46:13.98ID:H7/5z+CV0
>>315
リカージョンいいよな、雰囲気がカタナっぽいんだよ
従来のスズキにない品の良さがある
あのイメージのままで出てくれると良いんだけど。

あとスズキはいつも開発遅すぎ、優柔不断すぎ、いざって時にケチりすぎ。
コストカットばかりやって商売の旬とか投資のタイミングすら判らなくなったか。
0323774RR (ワッチョイ 624f-R3fk)
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2019/05/08(水) 22:50:07.34ID:+TN7i1cq0
修ちゃんがいなくなっただけで
ここまでダメになるのかと
改めて ゚ ゚ ( Д  )ですわ。
0324774RR (ワッチョイ 67b4-9qse)
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2019/05/08(水) 23:17:38.86ID:H7/5z+CV0
新型の良い点って、要はS1000ベースにしては、って事なんだよ
あの田舎臭いブサイクバイクのにおいをよくぞ消し去ったもんだ。B-Kingから使い回し続けたスズキストファイ系デザインにようやくトドメを刺してくれた
でもそれはS1000ベースにしてはよくやってるね、って事
現代のバイクの骨格とカタナのスタイルの相性の悪さがハンドルまわりに端的に出てる
そこを自然な形にまとめるにはやっぱ大がかりな手術が必要なんだよ

デザイナーの手腕はわかったから、エンジンからは資金的にムリにせよ、ちゃんと骨格の手直しから頼まないと。
そういうことばかりやってるから結果的に足元を見られちゃうし、後からやっぱ直す、やっぱ直すって感じで余計な追い金まで発生するんだよ
とりあえずの安物に飛びついたはいいが、後になってやっぱり本命がいいと未練タラタラで買い直す
もちろん最初の安物に使った金は戻ってこない
安かったといっても大事な金だ
だったら最初から理想通りのものを買ったほうがいい
どうせ新型ハヤブサの開発でもそういう事やってたんだろ
0325774RR (ワッチョイ 1734-zb9T)
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2019/05/08(水) 23:54:47.08ID:tuL6OE/T0
>>324
間違ってる
GSX-S1000FはブサイクだけどGSX-S1000は格好いい
そして今度の刀は格好悪い
0326774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/09(木) 00:02:36.12ID:BdZKS1CC0
>>325
ごめんな、俺は割と良い感じかな…と思ってたんだがやはりタンクとハンドルまわりでモヤモヤしてるんだ、太い
あなたの好きなバイクをクソミソに言って悪かった

しかしS1000Fに関しては全く同感
0328774RR (ブーイモ MMbb-reoE)
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2019/05/09(木) 00:10:17.35ID:lg1x/uVRM
>>319
エンジンフレーム足回りがS1000そのままだから乗り味はほとんど変わらないだろうし
実車はモーサイショーで見たし、別にどーでもいいな
0330774RR (ワッチョイ 774a-l9fW)
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2019/05/09(木) 00:33:27.03ID:qYTBqA3h0
ストラトスフィア出しとけば良かったのに
0333774RR (スッップ Sdbf-X9XI)
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2019/05/09(木) 01:09:29.55ID:V4MF2L8Zd
モデル末期のS1000の劣化着せ替えだけに、否定的な意見しか出ない日本市場で価格付けるのは難しいので国内販売無しって事になって仕事で肯定派として暗躍してた人達も解散!って感じですかね?
0334774RR (ブーイモ MMcf-JCLQ)
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2019/05/09(木) 01:24:24.11ID:fGPMfiXnM
別にそれでも良いんじゃね?バロンとかソックス辺りが並行で入れるかも知れんし、本当に欲しい人はそれでも買うだろうし、その位の需要しかないと思うよ。
0335774RR (ワッチョイ 9f58-reoE)
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2019/05/09(木) 01:32:53.46ID:Rtct2C5P0
予約受け付けてたショップ激怒じゃないの?
数人くらいは予約してた人もいるだろうし
0336774RR (ブーイモ MMcf-reoE)
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2019/05/09(木) 01:41:02.49ID:UMjzgTITM
ネットや雑誌でどれだけ評判良くても予約が入って無ければ売る気なくなるだろうし
評判が悪くても予約がたくさん入ってれば積極的に売るでしょ

これだけスズキがやる気ないのは国内の予約が壊滅的なんだろうな
おまけに評判も悪いし
0337774RR (スッップ Sdbf-v+z1)
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2019/05/09(木) 04:59:54.20ID:cTFX05x7d
>>327
いつも最後だった森町を頭に持ってきた辺り、地元でカタナ一般向け試乗初お披露目をドーンと
ぶち上げたかったんだろうなあ
0338774RR (ワッチョイ b7ee-q1/C)
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2019/05/09(木) 06:17:35.31ID:xWbx9C160
>>327
完成検査202万台リコールの件で国交省の認可が、
なかなか降りないんジャマイカ?
新型SV650の時も燃費不正で、なかなか出なかったしね。
いずれにせよ、日本国内で評判悪いのは感じているだろうし
「このまま国内販売なしでも良いかな…」って思ってるかも。
0339774RR (ワッチョイ 9fd0-GaDN)
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2019/05/09(木) 07:20:41.80ID:2IGwQMe80
このまま急遽販売中止からすでに作られた数百台が世界のコレクターに流れプレミアム価格に

こうして新たなそして いびつなカタナ伝説が生まれるのであった

めでたしめでたし
0340774RR (アウアウカー Saeb-OOON)
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2019/05/09(木) 07:27:13.08ID:T5I+lKDxa
伝説となったケルンでの発表
新型刀復活という話題性
外国人デザイン
広告屋への金バラ蒔きプッシュ

責任者はこの辺りで売れるとふんだのだろうけど
今では時代遅れの昭和脳戦略だわなw
0341774RR (ブーイモ MMcf-JCLQ)
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2019/05/09(木) 08:00:56.62ID:fGPMfiXnM
責任者ってPVに出てる開発陣は悪くないんだろうな。もっと上が強行させたんだと思うよ。開発陣は限られた予算と時間、作りたいのはコレじゃないのに!って思いながら頑張ったと思うよ。
強行させた上層部はPVに出てくる日本刀で切腹するべきだな。
0345774RR (ブーイモ MMcf-reoE)
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2019/05/09(木) 08:51:59.55ID:UMjzgTITM
伝説となったケルンでの発表  ←まあまあ効果あり
新型刀復活という話題性  ←大成功(実車の詳細が明らかになるまでは話題沸騰)
外国人デザイン  ←どうでもいい
広告屋への金バラ蒔きプッシュ  ←職業ライターの提灯持ちレビューを信じる人間なんていまどきいない

どんなけ広告に力をいれようが、ライターを接待して宣伝レビューを書かせようが、
それに流されて100万円を超える耐久消費財を買うアホなんていない
(数千円、数万円のモノならまだ効果あるだろうが)

不景気で消費者の目が厳しくなってる今、自分でモノの中身を調べて、納得行かなければ金は出さない
広告はそのモノの存在を知らしめる程度で充分
そもそも「あのカタナの新型」というだけで大きな周知宣伝効果はあるのだから、
力を入れて時間をかけるべきは、発表後(製品仕様確定後)の宣伝ではなく
製品の中身をより良く作ること

140万(現時点での予想価格)で今の内容より、180万でフレームも新造してまともなタンク容量・ローハンドルに交換可能な物にしたほうが売れただろう
「カタナのネームバリューを利用して、短期間ローコスト開発で大きな利益」を狙ったんだろうが、出来たモノがあまりにお粗末すぎる
カタナのネームバリューを損ねただけで終わりになりそうだ
0346774RR (ブーイモ MMcf-JCLQ)
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2019/05/09(木) 08:52:11.24ID:fGPMfiXnM
>>344
ハンドルとかw
3.0から少しデザイン変更したライト下の出っ張り?でさえ、ここは譲れないって言ってる位だから3.0のデザイン変更するのは凄く制約があったんだと思うよ
0347774RR (ワッチョイ 9f57-jQo9)
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2019/05/09(木) 09:24:25.23ID:EANWH7us0
>>346
デザイナーの矜持からすれば分からんことも無いが、
インダストリアルデザイナーという面から見れば、扱いづらい
商品価値を向上させることにこそ仕事の本質があるのに、
クライアントの提案を受け入れないとかもうね・・・
アレが「完成形」とかいうなら思い上がりも甚だしいw
0349774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/09(木) 10:23:41.21ID:BdZKS1CC0
>>345
そう、こういう事なんだよね。
新型の発表とかメディアに対する接待なんか見てると、表面的な形式やポーズにばかり金を使って本質には金を使ってない
本質ってのはおっしゃる通り、製品そのものをより良く作る事だ
そこにデザイナーの国籍や発表の場所なんて関係ない

自分たちの身内(広告費に服従するメディアも含む)を金で懐柔しておけば何とかなる、なんて今の時代に通用しない、強いて言えばすす
0350774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/09(木) 10:28:19.87ID:BdZKS1CC0
失礼、途中で送信してしまった
強いて言えばそういう懐柔策はスズキの囲うインナーサークルでしか通用しないよ

販売店でも話を聞いたんだけど、何というかお店の人も歯切れが悪いんだよね。ある意味ユーザー以上に新型の問題点に敏感なんだ、何より売らなきゃいけないからね。
0351774RR (ブーイモ MMcf-JCLQ)
垢版 |
2019/05/09(木) 11:08:47.59ID:fGPMfiXnM
展示車や試乗車として店で仕入れたいとこだろうけど、お客さんとの契約後じゃないと怖くてスズキに発注出来んよな
不良在庫化しかねんし、売るにしても赤字覚悟で大幅な現金値引きしないと売れないだろうし。
0352774RR (ワッチョイ 77dc-rewH)
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2019/05/09(木) 11:15:42.64ID:BLknQ0h80
ヨシムラジャパンでは、輸出専用品として新型KATANA用マフラーをリリースしました。
今年国内でも新型モデルとして車両の発売が待ち望まれていますので、国内正式リリース後に開発と認証テストを行います。お楽しみに!
https://www.facebook.com/YoshimuraJapan/posts/3188143644544767
https://scontent-hkg3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/59843774_3188140184545113_9130177057622327296_n.jpg?_nc_cat=106&;_nc_ht=scontent-hkg3-1.xx&oh=22673fed2c3c5d6bd9785ba32938bb0c&oe=5D6547DA
https://scontent-hkg3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/60234454_3188140161211782_2206763155986579456_n.jpg?_nc_cat=108&;_nc_ht=scontent-hkg3-1.xx&oh=23505eca69acbdd8d7ba8e901b6521cc&oe=5D2AEA08
https://scontent-hkg3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/59884935_3188140171211781_2695739113847390208_n.jpg?_nc_cat=101&;_nc_ht=scontent-hkg3-1.xx&oh=3c68656ba388d6e05c7dd9ff84019486&oe=5D6C2FF4
0355774RR (ワッチョイ b76b-vVMj)
垢版 |
2019/05/09(木) 11:31:33.28ID:pL9rnvcV0
デザイナー個々のスキルより社としてのデザインの長期計画を大事にしてほしい。
昔からスズキって折角の良いデザインを平気で捨てちゃう癖がある。
0357774RR (ワッチョイ 9715-TIer)
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2019/05/09(木) 12:16:31.25ID:mthkrGci0
>>345
ケルンの発表もライターが提灯記事書きやすいように用意したネタなんだろうけど、ベタ過ぎてあんま触ってる人居ないな
0358774RR (アウアウウー Sa1b-5eHL)
垢版 |
2019/05/09(木) 12:20:20.04ID:XVRPQXBya
>>352
開発ってもS1000用をカタナ用として形式認定取る手続きだけだろね。取り付け位置の微調整はあるだろうけど。
0359774RR (ブーイモ MMcf-reoE)
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2019/05/09(木) 12:48:21.89ID:UMjzgTITM
>>353
> アノバイクには会えると思います。(RIDEは?かと)

人が乗った状態だとかっこ悪くて評判が悪くなるから
発売までは跨がらせたくない、とか?
0360774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
垢版 |
2019/05/09(木) 12:55:52.19ID:BdZKS1CC0
>>355
そうだよね。いちおう今デザイン課の人間がイタリアに研修に行ってるらしいけど、スズキのデザインの悪癖を見るに、それだけでは足りない気がする。
カワサキが元マツダで初代ロードスターやユーノス500を担当した田中さん(だったかな?)をデザインマネージャーとして招いた時、田中さんはカワサキらしさとは何か考えろって課題をデザイナーに出して何度も何度も探求させて鍛え上げたって話を聞いた。
そういう風にスズキをしごいてくれる人がいればいいが、今のスズキだと研修行かせたっていうスタイルだけで満足しそうで怖い。
0362774RR (ワッチョイ b792-YUj5)
垢版 |
2019/05/09(木) 14:42:41.59ID:E+x+XR930
雨の日に試乗したら背中全面とケツが泥まみれになったって写真をインスタに上げてる女の人がいるね
ここまで背中の全面が汚れるバイクは他に知らんぞ
0364774RR (ブーイモ MMcf-JCLQ)
垢版 |
2019/05/09(木) 15:42:39.75ID:fGPMfiXnM
>>362
少し考えりゃ速度が上がるにつれて
タイヤから雨水が離れる位置は上に登ってくからなぁ、ある速度になるとタイヤとフェーダーの間をすり抜け前方上へ、あのショートテールだから何も妨げる物はなくライダーへだもんな。
0365774RR (ブーイモ MMcf-reoE)
垢版 |
2019/05/09(木) 16:01:15.41ID:UMjzgTITM
スズキは3.0を少し手直ししただけで、ウェット路面での試乗すらしてないんだろうな
0366774RR (ワッチョイ 9fa6-tOrX)
垢版 |
2019/05/09(木) 16:30:32.46ID:ooIzYDwj0
新モデルでは、デザインが機能のジャマになったということか。とことん旧モデルに対するオマージュに欠けているな。
0369774RR (ドコグロ MMdf-Ks3l)
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2019/05/09(木) 20:08:02.09ID:AEDG1EMzM
スズキ本社としては不具合上等!あのデザインで全ツッパという事なんだろうよ
何人の首が飛ぶかというか、サムスンの折り畳みスマホじゃあるまいしこんな雑な仕事をしてて10年後に二輪事業って存在してるのかね
0373774RR (ワッチョイ 5734-Qp76)
垢版 |
2019/05/09(木) 21:11:31.02ID:C/h+6t9j0
新型KATANAが前から走ってきたら石川五右衛門が斬鉄剣で半分に斬っちゃうレベル
そして五右衛門が一言
「またつまらぬものを斬ってしまった!」
0376774RR (ワッチョイ b779-28yi)
垢版 |
2019/05/09(木) 22:46:26.92ID:Qhug+Zob0
>>367
294 774RR (ワッチョイ 1179-lKPQ) sage 2019/04/14(日) 10:25:34.69 ID:v40x7DOs0
今年のラスベガスで開催されたオークションに
90年式1100刀の新車が出品されたんだけど
13,200ドルで落札された
だいたい150万円
https://oldmotodude.blogspot.com/2019/03/1990-suzuki-katana-sold-for-13200-at.html

https://3.bp.blogspot.com/-zHj-uYs8bdg/XJ4vHlIjv4I/AAAAAAAAomI/LQIXsoosy_gjvOUyKW7TME1ULVOSSCqVgCLcBGAs/s1600/1990%2BSuzuki%2BKatana%2B1.JPG

https://1.bp.blogspot.com/-kO-N_FevupE/XJ4vH0kC0HI/AAAAAAAAomM/fCzAOaa9YNsvnwCor4BNByX00TG2JccjACLcBGAs/s1600/1990%2BSuzuki%2BKatana%2Bmotor.JPG

https://3.bp.blogspot.com/-60ZKGrk38lE/XJ4vJmyqW5I/AAAAAAAAomU/2h7gLwUdPV8PgiHFFAArtV16MisAQX3lgCLcBGAs/s1600/1990%2BSuzuki%2BKatana%2Btank.JPG
0377774RR (ワッチョイ 9f58-reoE)
垢版 |
2019/05/09(木) 22:54:19.93ID:Rtct2C5P0
ほんと、このスタイルをなるべく再現して中身最新で作ってくれるだけでよかったのにな

「昔の名作の焼き直しは開発者のプライドが傷つく」て意見もあるけど、
新型カタナに限って言えば、外国人の雑誌のカスタム企画をほぼそのまま製品化しただけだから
過去の自社名作の焼き直しよりもっとプライド無いことをしてるという
0378774RR (ブーイモ MMcf-reoE)
垢版 |
2019/05/09(木) 23:16:45.99ID:6TzR4FN1M
もう外国では販売店が入手して動画アップデートしてるのに
日本では価格も発売日も発表日されず、ユーザー向けの試乗会にすら出てこないってのは
国内の予約がかなり低調なんだろうなぁ

予約開始から3ヶ月以上経つのに、ネット見ても個人ブログやSNSで予約したって人が皆無
下手したら全国で一桁レベルの予約なんじゃねーの?
0379774RR (ワッチョイ 5734-Qp76)
垢版 |
2019/05/09(木) 23:29:46.83ID:C/h+6t9j0
>>378
えっもう刀って予約できるの!?
発売日も価格も出てないのに!?
多分予約できることすらみんな知らないだろ刀のこと寝ても覚めても考えてる俺ですら知らなかったのに
0380774RR (ワッチョイ b792-YUj5)
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2019/05/09(木) 23:33:51.06ID:E+x+XR930
さんざん批判されたのに売れたバイクとして単気筒のCBR250Rがあるよな
現行のCBR250RRだって値段が高過ぎるって批判されてたのに結局売れてるし
ネット上の批判はあんまりアテにならないんだよなぁ
だからこそ新型カタナの蓋が開いたらどうなるのかすごく気になる
CBRは250ccの話で、リッターバイクとは購入層が違うだろうしね
0381774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/09(木) 23:48:00.78ID:BdZKS1CC0
値段次第だろうね。
たぶん当初のスズキの目論見では、価格や発売時期が決まってなくてもカタナだからある程度予約は入ると甘く見積もってたんだろう。
一時期、商談会でカタナ見てきたよ、予約できるよって販売店が次々インスタやらに写真アップしてたからね。
でも実際は予約も期待したほど入らなかったんじゃない?というか、お店のインスタやブログでも
「気になるところはあるが〜」
みたいな書き方してるとこがチラホラあった。
150万で売りたいってのを慌てて引っ込めた、なんて噂がネットに流れたのもそのくらいの時期だったと記憶してる。販売店にツッコまれたか、苦い反応をされたんでしょう。
0382774RR (ワッチョイ 9f58-reoE)
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2019/05/10(金) 00:55:49.50ID:AYBR/W8K0
>>379
前々スレあたりでかなり話題になってたし
「新型カタナ 予約」でぐぐれば3ヶ月前から予約受け付けてます!てショップのサイトやツイートがひっかかってたし
バイク情報まとめブログの新型カタナページでも予約中ショップが紹介されてるし
いまさらなに言ってんだ?

刀のことを寝ても冷めても考えてるのに予約受けてるショップがあると知らなかったなんて設定、無理があるぞ
0383774RR (ブーイモ MMbf-reoE)
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2019/05/10(金) 00:58:29.15ID:Wn9xR8MqM
こんなに興味のある俺でも予約できるのを知らなかったんだから、
みんなも知らなかったんだ、だから予約報告が無いんだ!

と、言いたいんでしょ
無理があるよね
0384774RR (ワッチョイ 77dc-rewH)
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2019/05/10(金) 01:59:27.47ID:MRGzK3KY0
あちらのファンも思いは同じかw
https://www.facebook.com/visordown/posts/10156906995406131

Why do they keep insisting on fucking up the back end?
Just extend the seat unit back few inches and hang the number plate there, instead of these ridiculous things bolted to the swinging arm.
It's like that habit the gormless kids had of walking around with their trousers at half-mast, it looks fucking stupid.

どうしてメーカーはクソみたいなケツ(ショートテール?)を俺らに押し付けるんだ?
ナンバープレートをスイングアームにボルト止めするようなアホなことをするくらいなら、テールを数インチ伸ばしてそこにナンバープレートを吊るしてくれ。
アホの子がズボンを半分下ろしてうろつくようなものだ。
0386774RR (ワッチョイ 9f58-reoE)
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2019/05/10(金) 02:37:54.41ID:AYBR/W8K0
>>378
ショップが「予約第一号いただきました」てツイートしてたの以外は予約報告は見ないな
予約した側の報告は皆無だ
値段次第なんだろうが、言い換えれば値段に関わらず買いたい!て人がいなくて
安かったら検討するけど高かったら買わない、て人ばかりってことだ
最初にうわさされてた150万だと高い、買えないとみんな判断してるんだろうな
0387774RR (ワッチョイ 9f58-reoE)
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2019/05/10(金) 02:42:54.90ID:AYBR/W8K0
>>385
カタナの新型が出ると噂が流れてからディザー広告までが一番盛り上がってたな
その後に全容が出て「何だこのケツ」「ハンドル高え」
細部が判明して「これローハンドル付けられないんじゃね?」で盛り下がり、
スペックが発表されて「タンク容量12L?嘘だろ?」で終わったな
0388774RR (ワッチョイ 7743-8qg1)
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2019/05/10(金) 02:47:20.48ID:fZOphpCV0
>>387
自分はとどめ刺されたのは試乗画像が上がった時
もうどうしようもないくらいカッコ悪いバイクの印象になってしまった
0390774RR (アウアウウー Sa1b-5eHL)
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2019/05/10(金) 06:33:16.78ID:nkGJhVASa
販売店向けの発表会てか説明会あったやん。その時ひと悶着あったんじゃない?予価が発表されて、この定価じゃ売れない
かなりの現金値引きをしなきゃ売れないからそれを販売店に押し付けられたら堪らない 社内で定価の再検討するって事になって価格発表が遅れてるとか。
0391774RR (ワッチョイ 5734-Qp76)
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2019/05/10(金) 06:41:24.99ID:j1ntvXKg0
ベース車のGSX-S1000と同じバーハンドルなら文句はなかった
なぜなら普通のバーハンだから
KATANAのは異常にせり上がったカマキリの触覚のような異様なバーハン
まさに農耕機
しかもリヤが異常に短い尻切れとんぼ
各社からこの異様に短いリヤ周りのが出てるが
これに乗ってタンデムしててリヤの人がお尻落ちてリヤタイヤに巻き込まれる死亡事故が多発し、国会で問題化されて各メーカーへリヤセクション伸ばすようにってお達しが出る事態にならないとこの馬鹿げたデザインは無くならないと思う
そしてどう考えてもどうしようもなくダサいリヤフェンダー
要するに何もかもダサい
フロントウインカーはよくあのままで出してきたな右側からは左ウインカーが光っててもわからないだろあれじゃ
街でKATANAが走るようになっても前方からセグウェイがやってきたとしか思われないだろ
0392774RR (ワッチョイ 5734-Qp76)
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2019/05/10(金) 06:51:37.46ID:j1ntvXKg0
KATANAをまともな形にカスタマイズするのよりGSX-S1000をKATANAへ変身させる方が安く上がると思う
おそらく各社からGSX-S1000をKATANA風にカスタマイズさせるキットが出てくると思う
リヤ周りはそのままでヘッドライト周りだけでいいんだもの変えるのは
0393774RR (ワッチョイ 9f57-jQo9)
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2019/05/10(金) 07:17:51.34ID:lDlF1BfN0
ショートテールに関してはホント意味分からん
レーサーに出自が有るSSなら、リヤカウルの役割はシートストッパーのみだということで納得
シングルシート「ルック」でなければ破綻するからああなるのは当たり前
翻って他ジャンルのバイクでは?それって必然性有るの?
ストファイはSSをネイキッドさせたものだから?元は確かにそうだったかもしれないが
今や専用に造られた「乗りやすい」バイクじゃないか
利便性を重視した上で優れたデザインを考案するのがメーカーとしての義務では?
レーサーの形状だから・・・は安易すぎるw
0394774RR (ワッチョイ b779-y0Vo)
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2019/05/10(金) 07:52:18.09ID:dbYtNnm40
>>380
批判してる人ってのは少なからず買わない理由探ししてるようなもんだしね
そんなに旧型がよかったなら中古もZみたいに高くないんだからそれ乗ればいいと思う
スープラでも買えない連中が文句をひたすら文句書いてるけど契約済みの人たちはそんな批判にも余裕でスールしてる
0395774RR (ワッチョイ bf9b-tOrX)
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2019/05/10(金) 07:55:50.08ID:BXiCs1eG0
買おうと思っていたが、こうまで評判が悪いとさすがに二の足を踏んでしまうな。自分が乗ってるバイクを周りがどう思っているのか…考えるのがコワイ。
0396774RR (ワッチョイ b779-y0Vo)
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2019/05/10(金) 07:59:10.80ID:dbYtNnm40
>>395
>自分が乗ってるバイクを周りがどう思っているのか…考えるのがコワイ。
釣り針デカすぎ
0397774RR (ブーイモ MMbb-reoE)
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2019/05/10(金) 08:28:53.78ID:jVDjSdEfM
>>394
逆だよ
買おうと思ってた、買いたいと思ってたけど
買えない理由があるからそれを書き込んでるだけ

買わない理由を探すってなんだよ
意味不明
0398774RR (エアペラ SDbf-eurQ)
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2019/05/10(金) 08:29:40.92ID:YgUitHFhD
恋は盲目。親や友人の忠告は聞いとけ
0399774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/10(金) 09:15:53.97ID:aNCoZmROM
>>394
買わない理由を探す?買う(新型カタナじゃなきゃダメな)理由がなかなか見つからないんだが・・・
いくつかそこを挙げてもらえないかな?
高額な定価が発表された訳じゃないのに
買えないからってのはないなイミフだわ
契約してないからスルー出来ないんだね
0401774RR (アウアウカー Saeb-l9fW)
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2019/05/10(金) 10:24:38.76ID:VVkS/gjta
普通にGSXR1000用の外装キットでないかな…
https://i.imgur.com/oTciFWo.jpg
こんな感じで
0406774RR (ワッチョイ 974a-GaDN)
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2019/05/10(金) 11:49:04.15ID:OJJGaXXt0
>>394
だからちょっと感覚が違うんだよ

新しい形のカタナを求めてはいたが、出来上がった新しいカタナが求めていた物とかけ離れすぎていて批判が出ている

カタナが新型で復活と言う動きにはみんな喜んだし期待していた と思うよ
0407774RR (アウアウウー Sa1b-Irkf)
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2019/05/10(金) 12:20:40.67ID:HYlSrW+ja
ワールドの店員さんに聞いたら価格は150万超らしい(正確な値段は出てないけど)
ここからスズキの値引きに期待できるかで買うかどうか決めるわ
すでに予約5人いるってさ
ちなみに原型のS1000がヨーロッパだと150万くらい、日本のS1000の国内価格が異様に安いだけで今回のカタナの150万超が実は適性って話もある
0408774RR (ワッチョイ 9faa-sfxi)
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2019/05/10(金) 12:26:14.90ID:n+LY565R0
>>394
カブc125も本スレでは高い、カブじゃないだの文句だらけだが、蓋を開けたら納車待ちが何人も出るくらい売れてるんだよな
0411774RR (ワッチョイ 9766-v+z1)
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2019/05/10(金) 12:43:27.72ID:rNGHOL4R0
>>407
S1000は確かに日本の価格設定がバーゲンプライスだがそれをユーザーに説明し、これが適正価格なんです、と150万を提示して
客が納得するかどうかだよな
0412774RR (ワッチョイ b725-gMth)
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2019/05/10(金) 12:44:53.33ID:R/hTJi5Z0
ホンダのバイクと同じ様に売れる妄想しても仕方ないでしょw
ここで買う買う言ってる奴も買わないと思うわw
0413774RR (ブーイモ MMbb-reoE)
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2019/05/10(金) 12:46:50.58ID:jVDjSdEfM
>>408
カブスレには批判と同等以上にいいなという肯定意見もあるんだが、そこは無視か?
新型カタナへの肯定意見、買いたいって意見どれだけあるよ
0414774RR (ワッチョイ b792-YUj5)
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2019/05/10(金) 12:58:07.81ID:7Ob5MK3H0
>>413
このスレは批判だらけだが
ケルンでの発表後、Twitter上では肯定意見の方が多かったそうだ(スズキ調べ)
0415774RR (ワッチョイ 9faa-sfxi)
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2019/05/10(金) 13:00:00.38ID:n+LY565R0
>>413
確かにこっちは肯定意見全然少ないな。
それでも結局売れてしまうような気がしてならんのよ。
リターンライダーで金に余裕がありカタナに乗りたいけどセパハンは辛いっていうおじさん達は5chまでやってきて「俺は買うぞ」なんて書き込まないと思うし。
0416774RR (アウアウカー Saeb-OOON)
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2019/05/10(金) 13:02:20.52ID:dFrTGnsSa
>>407
なんだよw
初期スレの俺の悪い予感の予想、そのものズバリじゃんw
凄いな俺www
てことは値引き無いと、乗り出し170超えるわけだwww
0417774RR (ワッチョイ 9f57-jQo9)
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2019/05/10(金) 13:09:43.68ID:lDlF1BfN0
>>407
確かにヨーロッパと比較すると安く感じるけど、消費税(付加価値税)の違いを考慮すると
びっくりするほどじゃない(日本は現状8%、UKとかは20%、当然内税表示)
問題はその安いとされている国内ですらS1000の数字が芳しくないこと
>>411の言う通り価格上昇分を、商品価値の増分で納得させられるかってことですよね
0422774RR (ワッチョイ 9f64-nfJx)
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2019/05/10(金) 16:23:18.85ID:Bo8I72hD0
試乗会の試乗車にカタナが無いのか?
0425774RR (ワッチョイ 9f57-jQo9)
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2019/05/10(金) 17:04:00.85ID:lDlF1BfN0
>>423
少なくともユニ〇〇ンのバンディットベースよりはるかにマシ
カウルとタンクのラインをフィットさせるパーツを樹脂等で作って元タンクの
キャラクターラインを修正、表面処理して塗装し直すだけで見違えると思う
0426774RR (アウアウウー Sa1b-Irkf)
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2019/05/10(金) 17:18:33.83ID:HYlSrW+ja
>>417
ちなみにヨーロッパでのカタナの価格は170万円超らしい
俺はデザイン好きだからマジでほしいわ
ただ価格が、、、、
S1000なら新古車で半額だぜ
中身全く違いないどころかタンク減ってるのにw
0427774RR (ワッチョイ 9faa-sfxi)
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2019/05/10(金) 17:29:48.13ID:n+LY565R0
ヨーロッパってバイク保険がめちゃくちゃ高くて金持ちの道楽みたいなもんだと聞いたことがあるから170万相当でも「そんなもんか」って感覚なのかね
0428774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/10(金) 17:44:33.28ID:aNCoZmROM
ヨーロツバで新車のリッターバイクをポンポン買うのは富裕層のオジ様達みたいだから気に入れば170万だろうが300万だろうがあまり関係ないのかもね。
0429774RR (アウアウカー Saeb-l9fW)
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2019/05/10(金) 18:19:40.21ID:LQVPPNBRa
>>426
一応制御マイチェンしてる
0430774RR (ワッチョイ 772d-3L9O)
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2019/05/10(金) 18:57:43.12ID:4mVVC5FY0
>>407
150超?どこまで超なんだ
158で乗り出し165ぐらいか
フルエキとバックステップ入れて200万弱
はい購入対象外
0431774RR (ワッチョイ 7743-8qg1)
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2019/05/10(金) 19:25:33.79ID:fZOphpCV0
さすがに150台以上で戦えるバイクじゃないだろ…
15年から昔のエンジンやぞ
0432774RR (ブーイモ MMbb-reoE)
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2019/05/10(金) 19:25:57.99ID:wp5eDR1tM
>>430
> フルエキとバックステップ入れて200万弱

カワサキH2SXが買えるわっ!

ヨシムラが製作目指してるらしい容量アップタンク&ローハンドル入れたら300万弱
H2が買えるわっ!
0433774RR (ワッチョイ 9f4f-OOON)
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2019/05/10(金) 20:07:01.28ID:091AXFhb0
自滅の道をひた走ってる感スゲーなwww
今のスズキ二輪ってここまでバカだったの('_'?)
0437774RR (ブーイモ MMcf-yy7l)
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2019/05/10(金) 21:46:58.69ID:YdC/+wUQM
今回で刀ブランド潰して、2021年頃発表の噂がたっている新型隼もコケたらいよいよ見限るな
期待のかかったブランドで今回みたく付け焼き刃的なことしたら痛い目見るって学習しただろう
刀は心底残念だったが、まだ期待してるぞスズキ君
0438774RR (アウアウウー Sa1b-5eHL)
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2019/05/10(金) 22:12:58.06ID:igOcQ2Sia
フラッグシップのメガスポってのが微妙な立ち位置の時代になったからなー
カワサキがドーピングバイクをトップに置いたから、通常進化の隼でそれに対抗出来るインパクトがあるか
それにカワサキが次の14Rどうするのか出方にも依るし、下手したら隼の一人相撲に成りかねないし
その変の先読みのセンスが今のスズキには欠けてるような気がする。
0439774RR (ワッチョイ 9743-0lY3)
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2019/05/10(金) 22:23:36.05ID:CzbIbckH0
先読みじゃなくてユーザーが乗りたいと思うバイクを作れないのがスズキ
好調なカワサキとの差はそこにあるかと
0440774RR (ワッチョイ b725-gMth)
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2019/05/11(土) 00:37:39.67ID:pg8ZfDF30
正面から見た時のデブさは日本刀には到底見えない
横から見ても脇差だけど
0441774RR (ワッチョイ b7ee-pyiR)
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2019/05/11(土) 05:26:02.66ID:R5JqAnad0
ユーザー感覚との乖離に気付かず、
かといってクリエイティブな感覚も無く、
昔のようなちょっと田舎臭い、
コンベンショナルなデザインも出来ない…。
0442774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/11(土) 06:38:00.38ID:R1SUJWr6M
2001年宇宙の旅の続編って事で話題性バツグン、皆が期待してて出たのが2010年宇宙の旅だったり。銀河英雄伝説のリメイクで期待され出たのがアレだったり、同じような残念感があるよな。
そんな大ゴケした作品で批判が大勢でも擁護する人はいるもんだが。
0443774RR (ワッチョイ 5734-Qp76)
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2019/05/11(土) 06:59:47.89ID:wGFb5Qln0
本当に150万以上もするの!?
それって税抜きででしょ
俺だったらトライアンフのスピードトリプルRS買うけどな
MVアグスタのF4の中古も買えちゃう値段だし
GSX-R1000の新車も買えちゃうし
CB400SFとグロムの二台買えちゃう
SV650Xとバーグマン200とPCXの3台買えちゃう
GSX-S750とSV650Xの二台買えちゃう
CBR650Rとジクサーの二台買えちゃう
iMac27松とiPhoneXRとGoPro7とOGK カブトのフルフェイスとピンロックシートとPS4とエースコンバット7とCB400SB Eパッケージが買えちゃう
0444774RR (JP 0Hcf-7ReO)
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2019/05/11(土) 07:09:49.67ID:F0nCgYBlH
>>395
自分の乗りたいものに乗るのが一番
なんてただの綺麗事だしな
大型バイクなんて相手と比べてマウント取ってナンボやし
こんななりでも高性能、スペシャルパーツ盛りで高額とかならまだええかも知れんが
0445774RR (ワッチョイ 37f3-Ij5h)
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2019/05/11(土) 07:22:15.31ID:crUER/br0
>>444
え?国産のリッター程度でマウント取れるとでも思ってるの?
最低でも車両価格で250万以上のドカティBMW辺りは乗らないと論外ですけど。
0446774RR (JP 0Hcf-7ReO)
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2019/05/11(土) 07:26:57.05ID:F0nCgYBlH
>>445
極論を言えばそうだが
この新カタナじゃ下位車種にすらマウント取れないってこと
R25乗りがこれ見て「いいなあ〜」って思うか?って話
0449774RR (ワッチョイ 5734-Qp76)
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2019/05/11(土) 07:57:43.26ID:wGFb5Qln0
マウントマウントって馬鹿の一つ覚えのように使用する人間ほど知能指数が低い
by哲学者 イワン・ロドルゲス
0454774RR (ワッチョイ 9fd0-GaDN)
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2019/05/11(土) 09:09:51.29ID:JQDrSpZH0
>>426
結局 この程度で金出すの勿体ないって事か

カッコいいって言ってる若い人たちは買えないって 小金持ちのおじさん相手に商売しとけば良かったのに
0455774RR (ワッチョイ 9748-WTbY)
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2019/05/11(土) 09:26:43.97ID:5TQ7OFLE0
旧刀のアイコンに「垂れたセパハン」が入っているのですかね?
バイク好きの大勢が入っていると考えているのであれば
アップバーハンのデザインってナンセンスですよね
マウント以前のお話で、極端に言えば「それ刀じゃないから」ってコトになる
0457774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/11(土) 09:50:33.36ID:R1SUJWr6M
S1000ベースな時点で隼とR1000の下位扱いだもんな。スズキ自体「刀」を低く見てるのがミエミエなのがな。
0458774RR (アウアウエー Sadf-bM2G)
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2019/05/11(土) 10:08:23.24ID:rltCWBYLa
R1000乗ってて、乗り換え考えたけど
S1000の高回転が回らないサーキット動画見て
萎えたw
0462774RR (ワッチョイ b725-gMth)
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2019/05/11(土) 12:59:01.86ID:pg8ZfDF30
周りの目が気にならなくなり過ぎると
「俺ってスズ菌感染者だから」とか言っちゃう人になる
0465774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/11(土) 13:26:46.90ID:R1SUJWr6M
>>463
最近のリッターSS乗った事ないのがバレバレだぜ?腐っても1000cc実用上低速トルクが足りないって事ないから。とくにR1000のエンジンはな。現行のフィンガーフォロワーなんたらも低速トルク犠牲にしないで高回転化する為の物。
0466774RR (ワッチョイ 9f8a-fL9P)
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2019/05/11(土) 13:35:51.84ID:iVlOoklQ0
>>458
まぁサーキットユースならソレで良いんじゃない?
でもストリートではS1000でも1速でしか回せないでしょw
0467774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/11(土) 13:35:56.62ID:R1SUJWr6M
>>464
へぇー。R1000の素直なパワー&トルク曲線に比べて制御に苦労してる跡が見えるね。規制に合わせる為かデチューンの弊害なのか。
0470774RR (ワッチョイ 37ee-cH3A)
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2019/05/11(土) 14:51:56.95ID:ft8TQlQE0
>>464
トルクカーブ酷いな
意図的なフィーリング重視のセッティングとかそんなレベルの話じゃねーぞ
0473774RR (ワッチョイ 5734-Qp76)
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2019/05/11(土) 15:38:01.08ID:wGFb5Qln0
トルクの谷があった方がそのあとの盛り上がりが劇的で楽しいけどな
0476774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/11(土) 17:04:27.78ID:y8NMl+R4a
>>462
>>472
試乗会でのs1000のエンスト頻発・ガックンスロットルがみごとに視覚化されてんな
s750は本当に素直で開けただけパワーが出る感じですごく良かったのに、1000は何でこんな不恰好なカーブなのだ…
0480774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/11(土) 18:23:15.76ID:y8NMl+R4a
>>327
ファンライドには一覧にないバイクも来ることがあるから、刀はあるかもしれない
しかし昨年もだけど中華Pストロームを筆頭にすんのやめろや
一番自信が持ってるバイクがそれなのか
そんなんだからうんこみたいな製品しか作れないんだ
0482774RR (ワッチョイ 77dc-rewH)
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2019/05/11(土) 19:57:07.84ID:F+01M19D0
>>481
GSX-S1000は2015年6月17日発表&7月6日発売だったので、カタナも似たような感じじゃないかな?
0483774RR (ワッチョイ d7ee-4N0r)
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2019/05/11(土) 22:48:08.26ID:DmGUyg7h0
>>476
S750のが素直な特性なら保守的で安い750カタナを出して欲しいところ
1000があくまで上位で750は廉価版って形でいいや
0484774RR (ブーイモ MMcf-yy7l)
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2019/05/11(土) 23:00:56.61ID:YVwH674pM
まあ特性はECU書き換えでどうとでもなるっしょ
s750は粗が無くて丁寧なマッピングだけど、ジェントルすぎるというか、お前の本気こんなもんじゃないだろって感じ
0485774RR (ワッチョイ bfe5-/TB2)
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2019/05/11(土) 23:20:57.80ID:jV4hcnb50
カタナもこのクソみたいな特性のままやろか
ちょっといじったくらいじゃどうしようもないだろ

しかし海外でもう納車始まってるなら、予想をはるかに超える売れ行き!納車1年待ち!とか景気のいい話が聞こえてきそうな気がするが…
0487774RR (ワッチョイ 9f58-reoE)
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2019/05/11(土) 23:33:58.12ID:JrC6P8Xr0
海外でもそんなに売れてないでしょ
あっちじゃ日本以上にガススタ間隔空いてるし
0488774RR (ワッチョイ bfe5-/TB2)
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2019/05/11(土) 23:56:47.38ID:jV4hcnb50
日本じゃ四輪で燃費計測の時とは比較にならない特大リコールやらかしたから国内発売は伸びに伸びるかもな
下手すりゃ10月とか
0490774RR (ガラプー KK4f-8UVO)
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2019/05/12(日) 01:43:25.67ID:eAMjoW7uK
カタナに跨がったあんどーなつ美味そう!

じゃなくて

モトライズの東京モーターショー編を見たんだがカタナの紹介のトコで「参考出品車」と書いてあったんだが「市販予定車」じゃないの?
0491774RR (ワッチョイ 17e0-Ij5h)
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2019/05/12(日) 01:52:21.09ID:6eKbm5020
>>489
酷すぎる仕上がりだな。これがカッコいいって感性だと新型がダメだって言いたくなるんだろうね。
0494774RR (ワッチョイ 9f58-reoE)
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2019/05/12(日) 04:11:17.44ID:KQqdqElm0
>>490
あまりに予約数が少なすぎて国内発売撤回とか?
0495774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/12(日) 04:33:19.05ID:nQhvYhSwa
svとかスイッシュも参考出品だった
まだ「正式には」決まってないだけでたぶん出すだろう

上の方で150万とか言われてるけどさすがにガセだろ、どう考えても135万が限界
もし150万超えだったら目でイガグリ剥いてやらあ
0496774RR (アウアウウー Sa1b-JCLQ)
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2019/05/12(日) 07:09:27.32ID:H7J2r5ARa
スズキは初めから日本市場は当てにしてないから利益削ってまで安くしたくないだろうけどな。安くするとしたら販売店側から、この価格じゃ戦えない!って突き上げ喰らった時だろう。そこをモメて発表が遅れてると見てる。
0499774RR (ワッチョイ 9fd0-GaDN)
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2019/05/12(日) 09:37:28.34ID:wMXTO34/0
ネームバリューだけでは買わない日本になったんだね
高景気だったら名前だけで売れただろうに もうそんな時代ではない

海外では適当に日本名付けとけばある程度売れるのかね
0500774RR (ワッチョイ 5734-Qp76)
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2019/05/12(日) 09:38:12.02ID:WS+tx7XH0
>>489
これの元はGSX-R400だね
あの頃の日本のバイクは本当に尖ってた
ヘッドライトは丸の二つ目
俺は白と紺色のより白と黄色の方が好きだった
ウォルターウルフはガンマ400に設定があったね
0501774RR (ブーイモ MMcf-JCLQ)
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2019/05/12(日) 09:58:48.25ID:2VY82YJoM
>>499
そうなんだよね。日本名のペットネームに釣られて買うのは欧米人なんだよ。
カタナ復活も日本のコアなカタナファンなんか眼中になく、あっちのエセ日本好き目当て。
0502774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/12(日) 10:35:54.96ID:lmSVar+90
海外もどうだろう。
インスタを見る限り、イベントで乗ったよ、プレス向け試乗会で乗ったよ、お店にあるよって投稿はあっても買ったぜヤッホーな投稿らしきものは今のところほとんどないよ。
ヨーロッパなんかどんだけ稼いでても金の使い方は非常にシビアだと聞くけどね。nice to have程度では金を落としてくれない
0505774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/12(日) 12:19:15.10ID:nQhvYhSwa
>>496
世界を見据えたグローバルモデル(笑)が結局日本でしか売れてないからなあ
sv650とかGSX250RとかVストローム250とか

SVもガワ剥き劣化グラディウスに「SV」って名付けただけ、ネガとして指摘されてた薄シートと味気ないスイングアームに一切手を入れない超手抜きで、かつての人気車の名前さえ付けりゃ売れるだろって甘い思惑が見え見え

さてスズキいわく「ヨーロッパで大好評」だった新刀の成否はどうなっていくのか
0507774RR (ワッチョイ b779-y0Vo)
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2019/05/12(日) 12:53:22.89ID:lM/VYLRD0
>>502
そもそも海外では刀も忍者も人気ない
GPZ900Rにしても一時的に売れたけど北米仕様はA〜A3までの3年間しか輸出されていない
日本向けに何年も作り続けたけどね
刀も海外で西部警察やバリ電やキリンが放送されたわけじゃないから日本人が抱いてるようなカリスマはない
これも日本向けに再販なんどかしたよね
0508774RR (ワッチョイ b7ee-xL1l)
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2019/05/12(日) 13:15:01.58ID:I/UWhn+j0
>>506
350万円は四輪のスイフト(KATANAってドアの処に書いてある)の話じゃね?
逆に、スズキが350万円のプライス付けるバイク見てみたい気もするが…。
0509774RR (ワキゲー MM4f-HmIT)
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2019/05/12(日) 13:18:23.23ID:iihLXp6NM
ここ10年?のスズキってやる気も技術力も無い…とか言われる中で鈴菌(笑)とハシャぐニワカどもが一番嫌い
そしてそんな層がこのバイクを推してると勝手に妄想して勝手にイライラしてたけど
昨日パイソン柄シートの爆音ハーレーを見てこのバイクにイライラしなくなった
0511774RR (ブーイモ MMcf-JCLQ)
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2019/05/12(日) 14:05:24.99ID:2VY82YJoM
良く出来てるけど・・・
ヨーロッパじゃ在庫が余りまくりで
在庫がはけるまで19年モデルの販売はしなくて19年モデルに乗れるのは日本くらいって話し。
0513774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/12(日) 14:21:06.38ID:nQhvYhSwa
>>509
ツイッタとかで「GSX250R、とうとう買っちゃいました(≧∀≦)
これで変態の仲間入りですね(-.-;)」
とかいうの見るとやっぱりイラっとするよ
0514774RR (ワッチョイ 9f8a-fL9P)
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2019/05/12(日) 14:30:52.07ID:7QAmaRcR0
>>512
時代を誤って生まれたとは正に3型カタナの事だと思う。
フレーム形状〜ボディフォルムが再現出来て、GSR75系のエンジンと制御で発売出来たら、手を出す人はある程度あると思う。
まぁ排気量は750、1000の何方でも良いけど、発売出来たら所謂排気量のカーストから外れた存在になると思う。
0515774RR (ワッチョイ 9f8a-fL9P)
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2019/05/12(日) 14:33:35.47ID:7QAmaRcR0
追記
今度の新型カタナのデザインでは購入検討対象にも挙がらない程のレベルなのが残念…。
0516774RR (ワッチョイ 9fee-vM1y)
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2019/05/12(日) 14:42:04.86ID:uJ2Veku40
>>506
乾式クラッチのGSX-R750なんて100万円超えで、当時の国産車としては高額商品だったが売れたからな
商品の内容次第だろう
0517774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/12(日) 14:57:47.94ID:nQhvYhSwa
GSX-S1000も日本の110万円だったいいが、海外みたいに150万〜では話にならんわ
日本でしか売れないのも当然
製品には妥当な値段がある、なんでそれがわからんのか…
0518774RR (ワッチョイ b779-y0Vo)
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2019/05/12(日) 15:00:10.30ID:lM/VYLRD0
>>516
スズキはGSX-R750Rで限定車は懲りたでょ、乾クラじゃなくRKの方で
鳴り物入りで登場したけど8耐で使用して決勝に出場できたプライベーターは
90年に1台、91年に2台
ヨシムラがRK用にTT-F1キットを売りに出すも
購入して全日本にレギュラー参戦したチームはゼロ
RK以降水冷になってもスズキだけがSB市場に限定車を出さなかった
0520774RR (ワッチョイ b779-y0Vo)
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2019/05/12(日) 15:07:45.95ID:lM/VYLRD0
突っ込まれる前に書いとくけど
GSX-R1000RはCBR1000RR-SP2やZX10RRのような性格のバイクじゃない
つまりRKとは違うバイク
0522774RR (ワッチョイ b7ee-xL1l)
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2019/05/12(日) 16:46:33.04ID:I/UWhn+j0
>>512
元V型カタナ乗り。
あの400ccより細いタイヤ(100/90-16:120/90-16)と
極端に寝たキャスターのおかげで、ワインディングはクソだった。
その後、乗り換えた「WOLF250」は幸せだった。
今回、1000Sの足回りでV型デザインだったらオレは買った。
(リトラクタブルは認可下りないだろうからライトは固定だな)
0523774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/12(日) 16:52:20.89ID:lmSVar+90
>>507
そう、カリスマがないから素直にああいうものとして受け入れてくれるのか、それとも否かってなった時に、他社のモデルの凝った作り込みと比較すると見劣りする部分ばっかなんだよね。
かえって今回の事で海外でも初代にスポットライトが当たって、初代の画像に100単位でイイねが付いてるのを見ると溜め息が出る。
10年の間に、他社との間にできた出来る事の差が激しい
むしろレーサーのエンジンでアルミフレームだからカタナのほうが上って言い訳・開き直りまで用意してそうなのがタチ悪い
宣伝で素直にS1000ベースと言わずGSX-Rの系譜を持ち出してくるのがもうね
0524774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/12(日) 17:14:55.48ID:lmSVar+90
それと、ユーザーが知る限りでもリカージョンやGSX-R250といった花形になり得るモデルが全く出てこない。
小粒なとこではfeel free go!なんかも
楽しそうな提案や、バイク乗りでなくとも心惹かれる提案が実現したためしがない。
その背後には更に多くの、開発してた・発売寸前までツメの作業してたモデルがたくさんあるはずで、経営陣が金がかかるのを嫌がってあれはダメこれはダメばっかやってたら優秀な開発陣はイヤになって次々辞めていくんじゃない?

それが巡り巡って開発スピードの遅さや商品の魅力のなさに顕れてるんじゃないかな。
0525774RR (ワッチョイ 5734-Qp76)
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2019/05/12(日) 17:14:57.27ID:WS+tx7XH0
BAND-MAID BEST 5
1位、Daydreaming
2位、YOLO
3位、Anemone
4位、Clang
5位、Spirit!!!
6位、You.
7位、Puzzle
8位、Decided By Myself
9位、Dice
10位、ALIVE-OR-DEAD
0531774RR (ワッチョイ bfe5-/TB2)
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2019/05/12(日) 18:32:43.81ID:JD/tUEFF0
>>524
GSX-R250は全く音沙汰無くなったやね
代わりに空冷単気筒250のフルカウルを出すらしい?
26馬力・160kgとこれまたしょっぱい性能
NINJA250SLが29馬力149kgなのに何考えてんだっていう
0532774RR (ワッチョイ 9f57-jQo9)
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2019/05/12(日) 18:51:33.93ID:2rtZmCjA0
>>531
油冷wのジグサーだね。インド向けモデルを持ってくる
CB250Rでも144kgなのに。軽さこそキモのジャンルでしょ?
フルカウルに乗りたいなら普通パラ2モデルを選ぶんじゃないの?
0534774RR (ワッチョイ 97df-vM1y)
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2019/05/12(日) 19:38:32.50ID:KE7ZHX5S0
仮にGSX-R250が出ても、その前後にカワサキの4気筒250が出て周遅れにされそう
0535774RR (ワッチョイ 97f3-vKCg)
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2019/05/12(日) 19:59:55.18ID:0Gq4lQOU0
なんかカスタムベースとして有りな気がしてきた
タンク容量なんて他のバイクがあるから平気だしな
0540774RR (ワッチョイ 9f4f-OOON)
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2019/05/12(日) 21:14:59.29ID:gRcnX5BS0
>>533
初代ブサ糊だが、個人的には新型ブサは
原点に立ち返って1300に戻して、重量も軽くして
今のハイテク装備も過剰にならない程度に入れて
デザインも初代のようなシックでシンプルなものに
して欲しい。
二代目みたいな重くなって安っぽくデコられて
ゴテゴテになってを更に繰り返されても
オエッてなるわ。
0541774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/12(日) 21:36:18.06ID:lmSVar+90
>>531
残念だけど、たぶんこの着せ替えバイクと新興国向け小型バイクの流れはしばらく続くと見てる
SV650をセパハンにしてビキニカウル着けるのにも1年以上かかった会社だよ?
完全新規の花形バイクなんか経営陣が決定のハンコ捺すまでに何年かかることか
一度決めてもやっぱナシで!とか平然とやるだろうしね、んでその度にスズキでなくても食える技術者は流出、ますます安いバイクしか作れなくなる
今は小粒で食いつないでいつか…とかやってるうちに会社消滅してそう
0542774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/12(日) 23:08:17.37ID:EPdrsnYFa
新興国向け小排気量でもおっと思えるモノならいいんだけど、他社がすでに優れた製品をリリースしているところに最後発でショボいバイクを投入する無様を見せられるのもいい加減ウンザリする
0543774RR (ワッチョイ 5725-aHJO)
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2019/05/12(日) 23:21:13.49ID:vfWAP7rI0
スズキ二輪の経営方針は本気でやばいよなぁ
着せかえチープ糞ダサモデルには流石の鈴菌も閉口だろうな
デザインなんかどうでもいいガチ底辺しか買わなくなるぞ
0544774RR (ワッチョイ 9f4f-OOON)
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2019/05/12(日) 23:33:30.24ID:gRcnX5BS0
正直、今のスズキのバイクには全く購入意欲を覚えない。
初代隼とかも買い換える気、全く無い。
ただ、あまりにもスズキ二輪が没落しまくると
他にも持ってるガンマとかの補修部品も
出なくなりそうで怖いから
もうちょっとしっかりして欲しい。
0545774RR (ワッチョイ 9f8a-fL9P)
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2019/05/13(月) 02:04:11.18ID:BXZwk3ka0
>>541
絶望的な程に企画決定の遅さを感じるね。もう他3社との遅れを取り戻せない位に離されてると感じる。
カワサキやホンダの様に二輪部門が独立採算でモノを決められず、企画を通すのに汎ゆる部署の決裁を貰わないと先に進めないって感じなのかね…。

スズキ2輪部門はもう衰退しか無いだろうね…。
0546774RR (ワッチョイ 7743-8qg1)
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2019/05/13(月) 02:17:23.57ID:m4APMj/y0
2018年に新型大量投入!とか言うてた頃が懐かしい
あの頃は無邪気にスズキを信じれたのに今や・・・
0547774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/13(月) 02:17:53.05ID:CA7Ty/cRa
なんか社内会社とかいうのになったらしいな?
それで形式上は独立採算で本社やらに話通さんでも二輪部門だけで決められるようになったのかね?
それで劇的に改善するとも思えないが、かつての人気車の名を冠した糞製品を出して数少ないブランドを潰し続けるのだけはやめてくれ…
SVは死んだ、刀もおそらく死ぬ
もうVスト650と隼くらいしか残ってないよ…
0548774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/13(月) 02:37:29.33ID:CA7Ty/cRa
>>546
この画像のせいかな…
https://www.morebikes.co.uk/wp-content/uploads/2017/12/suzuki-gsx-r300-gsx-s300_GSXS700T_-2018-2019-1.jpg

2018年
GSX-R750 マイチェン
GSX-R600 マイチェン
GSX-R300 新製品
ハヤブサ フルチェンジ
GSX-S1000 フルチェンジ
GSX-S300/250 新製品
GSX700T 新製品
DR-Z250S/SM 新製品

と実に景気のいい話だが、最初の出所であるギリシャの文章からすると現地スタッフの妄想というか希望?で何の根拠もないモノだと
しかし画像だけが一人歩きしてあちこちのまとめブログに上げられ、スズキの進撃が始まる!となった

結果はご覧のとおり、見事に何一つ実現しなかった
ネットってこわいね!
0549774RR (ワッチョイ 97f3-vKCg)
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2019/05/13(月) 03:22:29.41ID:lngd/mBv0
スズキは元々こんな会社
昔から二輪は相当ヤバくて、当時はたまたま名物開発者がいてヒット商品が運良く生まれただけ
赤字と黒字を繰返すような実態に代わりはないよ
0550774RR (ワッチョイ 97df-Tv5a)
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2019/05/13(月) 06:20:19.90ID:W16YX5f40
欧米市場が不調なのに今年はカタナだけって、来年の営業利益も良くて横ばい下手すりゃ減少だな。

>>531
インドは市場としては世界で2番目に巨大な市場だから、
ジクサー150で多少なりとも足掛かりを掴んだところでインド重視のモデルを優先的に投入するのは当たり前だな。
東南アジアも150クラスが中心だから、そっちのモデルチェンジ優先だろうな。
0551774RR (ワッチョイ bfe5-/TB2)
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2019/05/13(月) 07:27:39.22ID:pnaAaEYq0
スズキって実はインドで売れてない(二輪は)
東南アジアで大幅に伸びました!って発表するけど、元々の規模がとても小さいから雀の涙みたいなもん
実際売り上げは87億円増えたが利益は10億円減った
そして250ccはインドでは大排気量で、台数は望めない
インドネシアやタイは性能・デザインで勝る他社製品が既にある
カタナもそうだが、こんなもの出してる場合じゃないんだけどね
0553774RR (アウアウウー Sa1b-JCLQ)
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2019/05/13(月) 11:59:55.15ID:Zahsd9Qba
スズキ二輪全般は流石に話し広げすぎ
大元の原因はそうかも知れんけど新型カタナ限定で良いと思うの。
0554774RR (ワッチョイ 77dc-rewH)
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2019/05/13(月) 12:04:48.10ID:G9Hj9xGL0
いつも思わせぶりな書き込みばかりでお馴染みのエル◯ホンのブログに「カウントダウン」「いましばらく」というエントリー
これはカタナの発表がそろそろということだろう
0555774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/13(月) 12:29:56.21ID:cqPtcp190
>>553
すまんね
ただ新型カタナには今のスズキ経営陣の長期的ビジョンの不確かさ・ケチケチ体質・優柔不断・審美眼が磨かれてない等々の悪癖が端的に、実にわかりやすく出てるんだよ
逆に言えば、それらを少しずつでも見直すことができればスズキもユーザーもワンチャンあるかもしれない。
いずれにせよスズキの病はスズキ自身で直すほかない。ユーザーとしても、社内カンパニー化とイタリア研修が後々の大きな一歩になることを願ってやまないよ。
0557774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/13(月) 14:02:38.17ID:0iKPf1xAa
二輪部門全体がそうなったようだぞ
https://www.suzuki.co.jp/release/d/2019/0329/
営業利益30億円、あまり規模は大きくないが新たな二輪専業会社が誕生したということになるかね
勝ち目のない車種はズバズバっと切り捨ててもいいと思うが、残るのはVスト650くらいか?
0558774RR (ワッチョイ 9f4f-OOON)
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2019/05/13(月) 14:27:26.99ID:1VKUfafU0
>>555
>>審美眼が磨かれてない
ワロ…えない。
最初の刀が何で売れたかすら解って無い連中が
上層部に居座ってる感じだしな…。
0560774RR (アウアウカー Saeb-OOON)
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2019/05/13(月) 15:08:40.51ID:G/KhUgjla
>>559
作り手側と買う側の評価、求めてるものは常に=じゃない。
という典型例だろ。そこが解って無いから、
二代目以降の刀は全部コケたわけでw
0563774RR (ワッチョイ 7743-8qg1)
垢版 |
2019/05/13(月) 16:47:14.47ID:m4APMj/y0
>>561
日本刀、東京タワー、鳥居
そして次なるスズキの一手は褌モチーフのバイクで決まりだな!
0565774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/13(月) 17:04:21.52ID:s+iYkYxta
>>555
いうても新刀をデザインしたのもイタリヤ人やし、効果あるやろか…
GSX250とVスト250は見た目「だけ」はいいからあの路線で中身がついてこればまだワンチャン
0566774RR (ワッチョイ 7740-vVMj)
垢版 |
2019/05/13(月) 17:04:29.19ID:0/qlBpAV0
S1000シリーズって結構遭遇するのに

GSX-S1000F フルカウル
KATANA ハーフカウル NEW!
GSX-S1000 ストファイ

KATANAの追加で隙がなくなる
0568774RR (ササクッテロラ Sp8b-tOrX)
垢版 |
2019/05/13(月) 17:22:53.08ID:AZ+7WyKtp
>>566
この製品ラインナップならスッキリしてよかったのになあ。カタナをストファイにしてしまったら、S1000とカニバリを起こすだけで意味がないということをなぜ企画の連中はわからんのか。
売価だって安いS1000に引っ張られるし、Fだけでもラインナップから落とせばまだ整合が取れるか。いやムリか。
0570774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/13(月) 17:49:10.26ID:cqPtcp190
>>565
俺は新型を蛇蝎のごとく嫌ってる訳じゃないけど、アルミツインスパーの悪影響を受けたタンク・ハンドル回りのデブさはどうしても納得いかない
あれだけで0点だ、フレームってプロポーションのキモだからね。
そこに気が付かない、気が付いても修正のために金を使わない、デザイナーに改めて依頼しないって所にスズキの悪癖が一番よく出てると思ってる
審美眼がない、ここぞって時にケチケチしてるってのはそこ。それで京都で大接待試乗会でしょ?バカかとアホかと。カワサキの爪の垢を煎じて飲め。

で、実は新型のデザイナーさんはこのカタナを作る前に日本のスズキから2つ仕事を依頼されてたらしい。恐らく名前が出ない仕事。
俺はそれがGSX-250RとVスト250の原案じゃないかと睨んでる。明らかに今までのスズキと違うからね。250Rの積層サイドカウルなんて明らかに外部の知恵だよ。あと顔のエラ部分の処理がカタナと似てる。
250は造形の自由度が高いって事を差し引いても、要はフレーム次第ではカタナもより良くなったんじゃないかと。フレームでバイクの体型が決まる訳だから。
https://netbikers.eu/language/en/my-love-story-with-the-suzuki-katana/
0572774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/13(月) 19:01:03.71ID:cqPtcp190
>>571
だから名前が出ない仕事って書いたのよ。
例えばスズキ4輪の現行アルトが、実は元アウディでA5クーペなんかを手がけた和田智さんが非公表でデザイン原案を担当してたと言われてるように、外部コンサルタントとしてアイデアを提供したんじゃないか、って思ったわけ。
そのアイデアがまるっと使われるか、部分的に使われるか、まあ参考程度なのかはスズキ次第ってやつ。
デザイナーがサイドビューを描いてる時に、立体造形を把握してるかどうかも怪しいスズキ2輪でいきなりあの多層構造カウルが出てきたから「!?」ってなったのよ。
0574774RR (ワッチョイ 77dc-rewH)
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2019/05/13(月) 19:29:44.03ID:G9Hj9xGL0
>>572
和田氏の件は日刊工業新聞が報じて、それが一気に広まったんだよね
スズキは社内デザインとして扱っているようだけど、共同デザインまたはアドバイザー的な感じで関わったのかなって思っているよ
そう考えるとカタナもこういう関係なのかもしれないね
https://autoc-one.jp/suzuki/alto/special-2067659/


新型KATANAの正式発表が待ちきれない!
初代カタナを乗り継いだ元オーナーによる「カタナ論」
https://clicccar.com/2019/05/13/812631/
0576774RR (エアペラ SDbf-eurQ)
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2019/05/13(月) 19:57:35.54ID:gjMPxWlZD
>>560
なんでよ?
最初、1100は日本で売ってないし当時から日本車じゃなければどこの国のバイクが世界最速なのよ?状態でしょw
81年カタナ→82年FJ→83年VF1000R→初代ニンジャ→85年油冷1100R
0577774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/13(月) 20:10:28.83ID:cqPtcp190
>>574
リンク貼ってくれてありがとう。
アルトの広報資料?の
目指したのはいちばん美しい普通です
ってフレーズにニヤリとしてしまった(笑)

下のは新型カタナのデザイナーさんの作品紹介ページだけど、3,0時点でのクライアントが誰かというと…ね(笑)
http://www.frascolidesign.com/projects/suzuki-katana/
俺もお店で会えるのを楽しみにしてるよ。
0578774RR (ワッチョイ 77dc-rewH)
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2019/05/13(月) 20:11:24.62ID:G9Hj9xGL0
>>362のお姉さんがYouTubeにカタナ試乗会の様子をUPしてるよ
https://www.youtube.com/watch?v=9We8r0hh0-I
https://scontent-hkg3-1.cdninstagram.com/vp/7e676e587996f02988fda7e9f1bb71cd/5D5BCF1D/t51.2885-15/e35/58410339_140511780424065_3866819816708805194_n.jpg?_nc_ht=scontent-hkg3-1.cdninstagram.com
https://scontent-hkg3-1.cdninstagram.com/vp/83ddca360e5cc9d74d18e4d78e92804e/5D5426A4/t51.2885-15/e35/58745496_873172919692869_7936365155802728222_n.jpg?_nc_ht=scontent-hkg3-1.cdninstagram.com
0583774RR (ワッチョイ d7ee-4N0r)
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2019/05/14(火) 00:19:49.50ID:GP3pLoc80
こんな普遍的な配色がパクリ言われるんなら車もバイクもデザインできんわ
パクリ一切禁止ならヘッドライトが星型とかテールランプが平行四辺形とかイカレデザインしか
出来ない
0584774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/14(火) 01:36:33.54ID:2YF9sg/na
デザイナー乙
白ボディに赤ミラー、バンパーと車体下部に赤ラインの車ってそんなにたくさんあるんだね、スズキ的には
0585774RR (ワッチョイ 7743-8qg1)
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2019/05/14(火) 02:33:52.00ID:xO03IhOH0
まぁ車やバイクに限らずいろんな分野のコピー商品ででっかくなってきたのが日本の企業だしね
その染みついた製品作りからはなかなか逃れられんもんなのかもな
0586774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/14(火) 04:04:42.99ID:2YF9sg/na
10年以上前だが、新型バーディーのホームページで5つの充実装備と言いながら6つの充実装備を載せていたのが2chでネタにされた直後、6つ目の充実装備(14インチホイール)が削除されたことがあった
今でもネット掲示板は巡回してるのかな

でも謎のオプションパーツ、フロントリアキャリアはしばらくかずっとそのままだった気がする
あの頃は楽しかった
0587774RR (ワッチョイ 9f57-jQo9)
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2019/05/14(火) 08:04:55.81ID:FM+qD4OO0
>>585
いや、軽自動車メーカー(スズキ、ダイハツ)は明らかに一線を越えてるよw
いくら海外には出さないからといって、パクリ・パクラレが日常化しとる
軽自動車ユーザーが舐められてるとも受け取られるんだがw


あくまで個人の感想です
0588774RR (ワッチョイ 37f3-Ij5h)
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2019/05/14(火) 08:17:11.68ID:khAwoi9c0
あまスズキに限った話じゃないけど、日産もニスモとか言って配色が丸々ランボのパクリだったりしたしね
0589774RR (ブーイモ MMcf-reoE)
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2019/05/14(火) 11:12:08.95ID:JRcDpOIFM
海外じゃあもう入手したオーナーもいるってのに、このスレはレス頻度が落ちてしかもカタナと関係ない話が続いてる…
アンチすらいなくなったか
もう駄目だなこのバイク
0590774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/14(火) 11:31:53.02ID:ak9InMA6M
さすがにネタ切れ
価格発表されたら確実に祭りになるけどな。今は嵐の前の静けさってヤツ。
0592774RR (ワッチョイ 77dc-rewH)
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2019/05/14(火) 12:26:43.98ID:JnmBGFiN0
消費税10%で150万をギリギリ切る価格にするんじゃないかな?
税抜き136万(8%税込み147万)と予想
0593774RR (アウアウウー Sa1b-Irkf)
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2019/05/14(火) 12:50:38.61ID:Wt/WPVlYa
よく考えたらS1000が安すぎないか?
なんで150馬力で値引き込み100万なんだよw
まあ10年前のエンジンとはいえSSだぜ?
0594774RR (ワッチョイ 77dc-rewH)
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2019/05/14(火) 12:59:03.62ID:JnmBGFiN0
>>593
日本だけ格安設定と言われるけど北米は初期型が$10,499とこれまた安いんだよね
エンジンは同じでも内部パーツはローコストなものに替えられていると思う
0595774RR (ワッチョイ 9f57-jQo9)
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2019/05/14(火) 13:11:17.99ID:FM+qD4OO0
>>593
ホント格安なのにそれをベースにして、いじくり倒そうとするヒトの少なさよw
ライトやメーター周りなんてどうとでもなるんだから、やはりあのタンクが悪いんか
0596774RR (ワッチョイ d7b4-hPc/)
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2019/05/14(火) 14:06:38.11ID:3xjT7MFg0
>>593
そういう論調でカタナが高くなるのを正当化しようとする書き込みをあちこちで見るけどお笑いグサだ
高くても客から振り向いてもらえるものを最初から作れとしか言えない
0597774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/14(火) 14:25:16.57ID:iAo8wBJJM
S1000からプラス幾らって考えは間違ってると思うな。同じでいいやん、てかそれが妥当だろ、ひいき目に見ても。
見た目の好みのなんて人それぞれで、それがプラス〇〇万円の付加価値になるとは思えないけど、それ以外の付加価値なんてある?
0598774RR (ブーイモ MMcf-reoE)
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2019/05/14(火) 15:06:30.50ID:JRcDpOIFM
S1000じゃなく同じコンセプトのZ900RSと比較しても150万は高いと思うけど
あっちはフレーム新造してより元バイクに近づけてあるしね
0600774RR (アウアウカー Saeb-l9fW)
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2019/05/14(火) 16:27:04.59ID:FS/2wjDYa
カタナ諦めてガワのマイチェンしたらGSXR750かうかな
そろそろだよな
0601774RR (ワッチョイ 171d-l9fW)
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2019/05/14(火) 16:41:20.31ID:4wMlK0Ey0
>>598
メーカーしか出来ない事=フレーム新造してブラッシュアップして欲しかったね
フレームそのままとかカスタムショップ制作じゃねんだからさ
0602774RR (ワッチョイ 77dc-rewH)
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2019/05/14(火) 17:00:25.53ID:JnmBGFiN0
今思えばイナズマをセパハン化して二灯式アッパーカウルで仕上げたGS1200SSって贅沢だったのかも
0603774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/14(火) 17:10:33.91ID:0uM4JPRca
GSR400/600もアルミツインスパーにすごいスイングアームで金がかかってそうだった
素材のグレードまではわからんが
0604774RR (ブーイモ MMcf-reoE)
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2019/05/14(火) 17:47:41.69ID:vCcPRAZdM
>>602
あれの失敗が社内でトラウマ化して新型カタナに金かけられなかったのかもしれん
0605774RR (ブーイモ MMcf-reoE)
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2019/05/14(火) 18:01:41.25ID:vCcPRAZdM
> S1000からプラス幾らって考えは間違ってると思うな。同じでいいやん

同意
完成品のS1000を仕入れて改造するショップカスタムならS1000+新造部品代になるのはわかるけど
メーカーのスズキが別車種として作ってるのに、S1000価格に改造代上乗せって考え方はおかしい
その理屈だとGSX-R1000のフレームと外装を変えたS1000はGSXRより数十万高くないとおかしいってことになる
0607774RR (アウアウエー Sadf-tOrX)
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2019/05/14(火) 18:37:30.92ID:x1xViG8ka
>>605
新造部品代だけではなく、型代・開発費が単価に上乗せされ、原価が決まり価格が決定される。単純な部品価格の積み上げだけで売価は決まらない。
ベースとなったGSX-R1000が何年前のモデルだか知らんが、投資に対する償却が終わっていれば、これをごっそり単価から差っ引けるわけだから、フレームと、レプリカに比べればはるかに小さな外装の単価と型代がかかっても、原価がR1000を超えることは絶対にない。
フラッグシップであるレプリカの開発費は、ネイキッドのそれとは比較にならんほど大きいはずだ。
従って、GSX-RをベースとしたGSX-Sが安いことについては何ら不思議ではない。
0609774RR (アウアウウー Sa1b-YUj5)
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2019/05/14(火) 18:48:17.71ID:2t8fcX4Ra
新型カタナもあと20年経ったら
「当時不評だったけど俺は良いと思ってた」って
訳知り顔で語る奴がワラワラ出てくるだろう
0610774RR (アウアウカー Saeb-l9fW)
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2019/05/14(火) 18:51:52.75ID:FS/2wjDYa
GS1200SSは欲しいわ
ツーリングも行けるしそこそこ走るしちょうどいい
0616774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/14(火) 19:41:23.64ID:0uM4JPRca
GS1000SS(吊り目2灯、超アップハンドル、スイングアーム取り付けフェンダー、タンク9L)
0617774RR (ワッチョイ b76b-vVMj)
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2019/05/14(火) 19:49:03.89ID:Adb2FFam0
そういうアレンジと特に最後の奴はやあめてくれえ
媚びない古びないトラッドだからこそいいのに
0618774RR (ワッチョイ 9f58-reoE)
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2019/05/14(火) 21:14:15.49ID:9Od2vmIN0
>>607
> ベースとなったGSX-R1000が何年前のモデルだか知らんが、投資に対する償却が終わっていれば、これをごっそり単価から差っ引けるわけだから、
> フレームと、レプリカに比べればはるかに小さな外装の単価と型代がかかっても、原価がR1000を超えることは絶対にない。

そうなのよ
その理屈はS1000と新型カタナにも同じことが言えて、
S1000のフレームへの投資に対する償却はS1000の売上で終えてるのだから
外装代の単価がかかっても新型カタナの原価がS1000を超えることは無いんだよね。
0620774RR (ワッチョイ 9f4f-OOON)
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2019/05/14(火) 22:05:26.71ID:cMGSwiv70
>>614
うわあっヘ(゜ο°;)ノ
天然記念物とかに出会うとこんなリアクション
になるんだろうか(?_?)
0621774RR (ワッチョイ ff14-VhDF)
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2019/05/14(火) 22:48:54.45ID:qO8rBvpJ0
S1000ベースのカタナ3.0をイタリアの会社が発表

めちゃくちゃ反響がいい

よっしゃ同じような感じで市販化したろ

インターモトでの発表に合わせるため開発は1年足らず

バーハン、デザイン的にタンク容量12リットル→まあ海外じゃある程度の理解はえられるやろあ

日本での評判想像以上に悪い

日本じゃ売れなさそうなんで値段決めかねてる←イマココ


みたいな感じかな
0623774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/14(火) 23:13:37.61ID:0uM4JPRca
それよか海外でどの程度受けれられたのか気になる
欧州不振に苦しむスズキにとっては乾坤一擲の一品のはずなのだから

しかし、やっぱり車体の形状に対して不自然にハンドル高いよなあ
もう少し低い方が楽だろうに
https://scontent-hkg3-1.cdninstagram.com/vp/83ddca360e5cc9d74d18e4d78e92804e/5D5426A4/t51.2885-15/e35/58745496_873172919692869_7936365155802728222_n.jpg?_nc_ht=scontent-hkg3-1.cdninstagram.com
0624774RR (ワッチョイ 9f43-0lY3)
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2019/05/14(火) 23:18:45.07ID:WMWuNhlg0
>>621
>日本での評判想像以上に悪い

販売店からあれこれ言われてるのかな
こんなとこ見てないだろうし
0625774RR (アウアウウー Sa1b-5eHL)
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2019/05/15(水) 00:51:45.17ID:YwsFYRbja
これから提灯もちライターやら素人インプレで「乗りやすい」って陳腐なセリフを散々聞かされるんだろうな
それくらいしか誉めようがないんだろうが、現代のバイクなら当たり前の事だし誰も乗りやすいカタナを待ってた訳じゃないのにね。
0626774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/15(水) 02:49:35.04ID:Euxy2qwTa
GSXS1000は慣れるまではかなり扱いにくいと思う(現代のバイクとしては)
ゆっくり走る場合は特にR1000の方が乗りやすい
0627774RR (ワッチョイ 772d-3L9O)
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2019/05/15(水) 08:02:38.23ID:lSOk9evV0
SSみたにい軽ければいいけどこの車重でセパハンなんかつけたら引き回しきつくて嫌になって元に戻すだろうな
0628774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/15(水) 08:17:52.52ID:5crnGKiPM
んなこたぁねぇだろwR1000でもK7は重かったし。セパハン言ってもトップブリッジ上でいいんだよ。それでもダメってなら隼とか全員アップハン化してるわw
0630774RR (ブーイモ MMbb-Qpx5)
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2019/05/15(水) 08:51:24.91ID:RlhzKxZBM
セパハン乗りたければ、
GSX-R があるだろ。
これは、刀のリバイバル、
雰囲気だけでいいだろ。
ただな、タンク容量がなあ、
我慢すればいいかあ、軽いし。
0631774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/15(水) 09:04:38.83ID:5crnGKiPM
そう、カタナのリバイバルだからこそセパハンで出して欲しかった。アップハンが標準でもセパハン化出来るカスタム自由度が欲しかった。今流の新種のストファイならカタナって名前付けなきゃ良かっただけ。
0632774RR (ワッチョイ 5734-Qp76)
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2019/05/15(水) 09:40:19.99ID:T3J+5Pke0
別に誰も刀だからセパハンってこだわってるわけじゃないだろバーハンでもここまで農耕機じゃなければ文句は出てなかったはず
なんであのタンク両脇をGSX-S1000よりも前方へ伸ばして(あそこはただのダミーでタンク容量に関係しないのに)そのために通常のバーはんよりもアップハンを付けざるをえなくなった
要するに斜めにSUZUKIって入れて伸びやかさを出すためだろあのダミー部分は
そのために全体のフォルム崩れて農耕機ハンドルつけて上体たちまくりでセグウェイに乗ってるようなライディングフォーム
タンクをあんなにしなくても斜めにSUZUKIってロゴは小さくなるけどできたはずだぞ
結局外部のデザイン会社に委託したもんだからそのデザインを覆すだけの人材がスズキにいなかったってことだろうね
0633774RR (JP 0H8f-5cPs)
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2019/05/15(水) 10:01:32.00ID:iT2ct+XHH
セグウェイの例えに草
でも一番腑に落ちる例えでもあるw

これからは耕運機で無くセグウェイだなw
0634774RR (ワッチョイ b792-YUj5)
垢版 |
2019/05/15(水) 10:05:12.81ID:iDHWMeVs0
https://i.imgur.com/PolWsQ5.jpg
このキュッと真ん中に詰まったフレームで新型カタナデザインしてって言われたらねぇ
企画段階でボタンかけ違えてるだけで、デザインしたフラスコーリ氏はよくやったと思うよ
0635774RR (ワッチョイ 9f57-jQo9)
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2019/05/15(水) 10:05:19.76ID:gCGFCulE0
>>632
初代のカウルの水平基調のラインからタンクの跳ね上がったキャラクターラインへのつながりが
あまりにもハマりすぎてるんで、なんとかして別の印象を与えざるを得なかったんでしょ、
デザイナーさん的にはw
何の工夫もなくあっさりとラインを繋げた結果、カウルの位置はめちゃくちゃだし
元々幅広なのにさらにデブらせてあのザマ
ホント前から見たらビクスク、ヒトが乗った状態を想定してデザインしたとは思えん
0636774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
垢版 |
2019/05/15(水) 10:06:08.64ID:5crnGKiPM
デザイナーも市販車前提でデザイン依頼されてたらあのデザインにはしなかったはず。イメージはあくまでセパハンなんよ?イメージデザイン画はセパハンなんだもん。
走行しないコンセプトモデルまではセパハン、そこで終わり予定の企画車だったが、それにスズキが飛びついて市販するとなったらハンドル上げないとハンドル切れんわ!ってオチね。
0637774RR (ササクッテロラ Sp8b-JNIE)
垢版 |
2019/05/15(水) 10:48:49.48ID:1xr/S4v2p
>>627
空冷カタナなんて装備270キロもあったけど、取り回しが辛いなんて理由で
ハンドルを変えた話は聞いた事ないぞ。
あれは乗車姿勢がキツイから変えるんだろ。
0638774RR (ブーイモ MMbb-reoE)
垢版 |
2019/05/15(水) 12:02:40.20ID:c/oYzp0RM
そもそもローハンドルだと取り回しが辛くて
アップハンだとラクになるってのがイミフ
0639774RR (ワッチョイ 77dc-rewH)
垢版 |
2019/05/15(水) 12:38:48.05ID:rdnqHkuo0
カタナはベースモデルであるGSX-S1000よりも優れています。
シンプルな改良によりGSX-S1000のネガな部分を無くしているからです。
スロットルチューブを非対称の形状に沿ってケーブルを走らせるようにした結果、開け始めのスロットルレスポンスをソフトにし、テスターの不評を買ったギクシャク感を解消しています。

その批判は当然のことでした。
GSX-S1000は磨耗したか組み立て段階で取り残されていた不良品のゴムを備えたバイクのように感じたからです。
しかしカタナではそのような問題は起きません。
ほんのちょっとプラスチックの形を変えることでそれを解決できるなんて誰が考えたでしょうか?

後輪の周りを覆うオシャレなサイドマウントのナンバーステーはカタナが汚らしい小猿であることを意味します。
我々テスターが走った殆どの行程において、泥汚れがバイクやライダーに向かって飛び散っていました。

その個性的なルックスに惹かれたあなたから外観に隠されたバイクが価値を高めるのに十分であるかと聞かれたならば、答えは「Yes」です。
カタナは一見の価値がある、とてもまともなバイクと言えるでしょう。
https://mag.sportsbikeshop.co.uk/news/ridden-suzuki-katana/
https://dt04c9ak5em64.cloudfront.net/2019/05/mag.sportsbikeshop.co.uk-ridden-suzuki-katana-1773-85q0636web.jpg
https://dt04c9ak5em64.cloudfront.net/2019/05/mag.sportsbikeshop.co.uk-ridden-suzuki-katana-katana-action-jc-080web.jpg
0641774RR (ブーイモ MMbb-reoE)
垢版 |
2019/05/15(水) 13:06:16.04ID:c/oYzp0RM
>>639
褒められるところが「スロットルチューブの形を変えました」だけって泣けてくるな
0643774RR (アウアウウー Sa1b-5eHL)
垢版 |
2019/05/15(水) 13:20:45.72ID:x67RX1j9a
いや、些細な事でも新型カタナのポジティブな点を探して来たんだから
そこは評価してあげんと。
0644774RR (ワッチョイ 5734-Qp76)
垢版 |
2019/05/15(水) 13:21:27.50ID:T3J+5Pke0
KATANAが日本で市販されて街中で走り出したら300m手前から近づいてくるのがKATANAだってわかると思う
マスツーしてる集団のなかにKATANAがいても一台だけセグウェイが混じってるのでわかると思う

自分がKATANAに乗っていたら
道の駅で休憩してる時も周りのバイク乗りの人達がニヤニヤしているのが自分が乗ってるKATANAのせいだって気づくと思う

フェンダーレスにはしないんですかぁ?
あー買っちゃったんだぁ
燃費ってどのくらいなんですかぁ?
航続距離はどのくらい走るんですかぁ?
リヤシートのシートバックって落ちたりしないんですかぁ?
上半身に風当たるのすごそうですねぇ
KATANAの前もスズキだったんですかぁ?
どうしてKATANA買っちゃったんですかぁ?
いつセパハンに替えるんですかぁ?
バックステップ入れましょうよぉ〜
俯いていたら潮をひくようにみんながいなくなった
そしたらそこには新KATANAをカスタマイズしたバイクがやってきていた
セパハン、バックステップ、吉村スリッポンマフラー、リヤフェンダーレス
カッケェ〜
KATANAって本当はこんなに格好いいんだねぇ
スゲェーいいっすよこれ
写真撮らせてもらっていいですか?
なんでこの姿で市販しなかったんだろう

僕はその時思ったんだ
ボキュもお金貯めてカスタマイズするもんっ!
0646774RR (ワッチョイ 974a-GaDN)
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2019/05/15(水) 15:50:38.32ID:jMh6VgqG0
おらのスマホ

元KATANA会 副会長は新型カタナを
「これはありでしょ」「カッコいいじゃん」と言ってます

って記事がやらた出てくるけど何なの? バカなのググル
0647774RR (ワッチョイ 7740-vVMj)
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2019/05/15(水) 16:25:43.92ID:aoPKn8+I0
お腹や腰に優しく取り回しやすいハンドル
SA毎の休憩・間食を促す優しいタンク容量
既に需要は満たしている
0648774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/15(水) 16:26:15.39ID:5crnGKiPM
>>646
つ社交辞令
5chじゃあるまいし、本音はどうあれリアルで聞かれや立場もあるし大人なんだから表立って貶す訳ないじゃんw
0650774RR (ワッチョイ 9fa6-tOrX)
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2019/05/15(水) 17:12:50.07ID:JugCYon80
>>639
これも提灯記事なんだろうが、S1000ボロクソだなあ。ディスコンになるわけでもないのに。
これを見ていると、現新型の本当の評価とかインプレは、マイナーチェンジ後の記事を見ないと分からんということだな。
0653774RR (ブーイモ MMbb-reoE)
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2019/05/15(水) 17:59:01.12ID:c/oYzp0RM
>>647
今はガススタのないSAだらけなんだよなぁ…
0654774RR (ブーイモ MMbb-reoE)
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2019/05/15(水) 18:02:32.22ID:c/oYzp0RM
俺のchromeもサンスポのカタナヨイショ記事が出てるけど
やっぱりタンク容量に一切触れてないぜ

広告記事出してもらうためにいくらばら撒いたんだスズキ
こんなことに金使わずに開発に金かけろよ
大型バイク買う層はカタナのこと知ってんだから広告する意味ねえっての
0655774RR (ワッチョイ 7743-8qg1)
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2019/05/15(水) 18:37:28.64ID:wx1Cxkln0
GW中に四国ツーリング行ったけどやっぱ12Lは厳しいだろうなって場面は多々あった
せめてあと3Lは必要だろうなぁ
0656774RR (ワッチョイ 772d-3L9O)
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2019/05/15(水) 18:39:13.02ID:lSOk9evV0
>>638
タンクより下のセパハンでフルロックしたまま45度ぐらいに傾けて八の字書いてみろやw
本当にバイク乗ってるのか?
0657774RR (ワッチョイ 77dc-rewH)
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2019/05/15(水) 18:40:22.86ID:rdnqHkuo0
>>651
記事中、英国人らしく皮肉な文章で触れているよ

洗練された外観は、あなたが納得するかそりゃ無いぜと思うような価格を提示します。
まず、タンクはルックス重視で大量のガソリンを輸送しないように設計されています。
容量12LはGSX-S1000より5L少なく、空になるまで185kmの距離を走ることができます。
(たぶん135kmほどで警告灯が点くでしょう)
0658774RR (ワッチョイ 97b9-vM1y)
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2019/05/15(水) 18:41:10.94ID:aMF7CEKO0
もう否定派の欲しいカタナは、これしかないなあ。
https://young-machine.com/2018/05/20/9896/

加賀山のとこに行けば、作ってくれるって。
KATANAとGSX1100Sを持って行けば、2個一にして
300万くらいかなあ。
0660774RR (アウアウカー Saeb-l9fW)
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2019/05/15(水) 18:47:28.69ID:iqW8WKPKa
>>658
もう少しガワを今風に…
0661774RR (ワッチョイ 97b9-vM1y)
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2019/05/15(水) 18:52:40.81ID:aMF7CEKO0
贅沢いっちゃいかんなあ。
レーシーだし手造り感いっぱい。
0662774RR (ワッチョイ 9fd0-GaDN)
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2019/05/15(水) 19:12:15.41ID:uBXcnCPD0
>>658
300万で収まるなら買いだなぁ
あんなおブスに何だかんだで200万くらい使うくらいならこっちの方がお得ジャン
0664774RR (アウアウウー Sa1b-5eHL)
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2019/05/15(水) 19:44:55.36ID:x67RX1j9a
レトロっぽ過ぎるきらいはあるけど、Z900RSはそれで成功してるしなー
L2のエンジンか、、新しい分S1000に対してのアドバンテージになるし
基本あの形、足回りは既存の物で構わないしフレームだけスチールでいいから新設計して150万くらいに抑えればかなりのヒットになるんじゃない?
0665774RR (ササクッテロレ Sp8b-tQ9G)
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2019/05/15(水) 19:48:49.90ID:jGpsQCpzp
馬鹿みたいなタンク容量のフォーティーエイトが日本で売れまくってるんだから12Lもありゃ上出来だろうが馬鹿ども(スズキ開発陣見解)
0666774RR (ワッチョイ 97b9-vM1y)
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2019/05/15(水) 19:50:50.81ID:aMF7CEKO0
それが、二輪部門が赤字で
新規に作れなかったんだよ。
みんなカタナにクレーム付けるから
未だに国内販売のアナウンスない
みんなスズキのバイクを買ってくれってさ。
0667774RR (アウアウウー Sa1b-5eHL)
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2019/05/15(水) 19:55:53.64ID:x67RX1j9a
>>665
実際に直接開発に携わった人達はそうは思ってないだろけど(そう思いたい)
もっと上の人達は思ってそうですね、上層部は老害に蝕まれてるのかも、、、
0670774RR (アウアウエー Sadf-/TB2)
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2019/05/15(水) 20:57:53.32ID:V48OPtuBa
>>650
新型レビューだと旧型がボロッカスに叩かれるよなww
やれそこがダメだアレが不評だったと
お前褒めまくっとったやないかい!

雑誌とかのレビューなんて全くアテにならんよな
最近ではネットもだ
0671774RR (ワッチョイ b76b-vVMj)
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2019/05/15(水) 21:00:00.62ID:5B6gCzHP0
>>656
それジム屋さん視点でしょ
セパハンだと事務モドキすら辛いけど、一般道なら無理しなきゃいいだけ
0672774RR (ブーイモ MMbb-JCLQ)
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2019/05/15(水) 21:42:20.85ID:5crnGKiPM
>>670
あるあるだな。なら当時言えってw
新型カタナだって何年後かにもしセパハンやタンク増量モデルが出りゃ、待望の!とか皆こんなのを待ってた!とか言い出すんだぜ?w
0675774RR (ワッチョイ 97b9-vM1y)
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2019/05/15(水) 23:08:31.95ID:aMF7CEKO0
>>668
どうあがても
スイフトが刀に見えない。
これもスズキかあ。
0676774RR (ワッチョイ 9f4f-OOON)
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2019/05/15(水) 23:32:31.91ID:D3E6YkE30
>>675
スズキ的には新型カタナ販売を記念しての
カタナ祭りにしたいんだろ。
増え吹けど〜( ´,_ゝ`)
って流れが透けて見えるがw
0681774RR (ワッチョイ 6e92-D/BA)
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2019/05/16(木) 06:39:35.00ID:AvGHdSwk0
発売日は既に販売店へ通達されたそうだな
しかし値段は販売店ですら未だに教えてもらってないらしい
0682774RR (アウアウウー Sa30-7UgW)
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2019/05/16(木) 06:46:50.47ID:8YTNJGLma
何をそんなに勿体ぶる必要があるんですかねー
勿体ぶった挙げ句
ま・さ・か・の オープンプライスとか
0683774RR (ワッチョイ 29b9-2kBU)
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2019/05/16(木) 07:06:48.35ID:GMUTmxRK0
発売日、いつ?
予約しちゃおうかな?
0684774RR (ワッチョイ 9f25-pFRN)
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2019/05/16(木) 07:19:15.38ID:Xq4rt0xP0
ジムニーデザインした人にやり直してもらったらどうだ?
ジムニーとカタナ、天と地ほどの差がある。同じ会社とは思えない
0691774RR (ワッチョイ bd48-3kqv)
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2019/05/16(木) 08:49:53.73ID:S7wenCnq0
下手に外観をいじると叩かれるので
外観は旧型で中身やディメンションを最新にするってのはどう?
0694774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/16(木) 09:40:14.67ID:6TGN2rKVa
>>688
>かねてよりお付き合いしていたSUZUKIから新型カタナの発売日が通達されました。日頃からお世話になっているフォロワーの皆様にいち早くお伝えしたいと思い、取り急ぎTwitterでご報告させていただきます。といった報告ができるような情報はまだありません。


notが先に来る英語では出来ないボケw
0695774RR (ブーイモ MM5a-xJnr)
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2019/05/16(木) 10:00:41.61ID:a3CmiHiKM
>>688
スズキいつまで待たせんだよボケ!
て怒りが伝わってくるツイートだな
0696774RR (ブーイモ MM5e-xLWP)
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2019/05/16(木) 10:09:00.35ID:fUntlPS5M
販売店も客に急かされてんだろな。
俺も含めて価格が分からんとカタナにするか他の候補バイクにするか次の動きが取れんもんな。店も客もイライラだよ。
0700774RR (ブーイモ MM98-In80)
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2019/05/16(木) 12:27:16.89ID:b91opyprM
ここまで遅いとなると、まさかの発売前マイナーチェンジあるんじゃね? 
タンク形状変更からのハンドル変更とタンク容量変更とか
0701774RR (JP 0H40-dUl6)
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2019/05/16(木) 12:39:08.43ID:5gCOuuceH
俺的にはセグウェイハンドルで行って大爆死する所を観てみたい…
0702774RR (ブーイモ MM5a-xJnr)
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2019/05/16(木) 12:45:07.51ID:a3CmiHiKM
>>700
そうならスズキ信者になるわ
150万超えてても買う
0705774RR (ワッチョイ ce34-qMn5)
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2019/05/16(木) 13:15:46.96ID:eWkMThXe0
東京モーターサイクルショーで一番人だかりができてみんな写真撮ってたのに予約数少なすぎてブルってんだろうなスズキの開発者たちw
もうこうなったら東京オリンピックのマラソンの先導で白バイ仕様を無料で提供して使ってもらう他ないよ
CB1300SBはハンドルをアップハンにした白バイ仕様だけどKATANAはそのままでいける
これ以上アップハンにしたら自転車のカマキリハンドルだよw
その場合はブレーキレバーとクラッチレバーは向こう側へつけないとね
0708774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/16(木) 14:03:57.72ID:iKSDWa9ja
>>702
タンク形状変更にはふた通りある
広げる→ハンドルさらに高く、容量は増加
狭める→普通のハンドルになり、容量さらに減少

セパハンは前カウルから大手術しないと無理だでね
どちらに150万円出す?
0709774RR (アウアウウー Sab5-0ZXs)
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2019/05/16(木) 14:35:28.24ID:JEMY5SSwa
デザインイマイチ不評だから昔のにもっと寄せてエンジンもオリジナルパワーアップバージョンにするとか
0710774RR (ブーイモ MM5a-Qul6)
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2019/05/16(木) 15:26:12.27ID:GIHkpVdHM
S1000純正のハンドルも付かないのかな?
0711774RR (ブーイモ MM5a-xJnr)
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2019/05/16(木) 15:58:00.07ID:iZ06lB2gM
>>708
ダミータンクカバーをやめてスチールのプレスタンクにするって手もあるぞ
いまのkatanaだと、見えてるタンクはほとんどダミーでフロントシート下にタンクが入ってるから、これだけで容量アップ
さらにフレーム延長してタンク部に飛び出してるエアクリーナーをエンジンの前後どっちかに配置できれば
タンク幅を絞っても容量アップできる(セパハン付けられる余裕が出る)

新型というからにはここまでやるべきだ
0712774RR (ワッチョイ bad0-djvf)
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2019/05/16(木) 16:44:57.51ID:kCi/m0A10
>>706
なんだろう
マフラーの事なんて どうでもいいと言うか、それ処ではないと言うか

こんな気持ち初めてだな
0714774RR (ブーイモ MM5e-xLWP)
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2019/05/16(木) 17:28:38.03ID:fUntlPS5M
>>711
開発者の説明だとプレスだとタンクの造形の再現が難しいって話だからね。不可能じゃないだろうけどコスト増になるって事と、造形無視して容量増量だけが目的なら可能なんだろうが。
0715774RR (ワッチョイ 4d43-wkih)
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2019/05/16(木) 17:39:59.24ID:Gt1VgU3F0
初代の時も量産にあたって当時の技術ではタンクのプレスが非常に難しかったって話を見たな
でも実現させたのはやっぱり熱意があったからなんだろう
今は情熱がどうのと口先では言ってるけど安易にカバーにしちゃったわけだ
0716774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/16(木) 17:47:11.76ID:iKSDWa9ja
開発者っていったい何したん?
GSXSのガワ替えただけやん
何をそんなに語ることがあるのや??
0717774RR (アウアウカー Sa11-sDWA)
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2019/05/16(木) 18:09:30.04ID:LOkrx6n2a
>>716
クマのプーさんだって言ってるじゃん。
「ボクは何もしてないんじゃない!
『何もしない!』をしていたんだ!」( ・`д・´)キリッ
ってなw
0718774RR (ブーイモ MM5a-xJnr)
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2019/05/16(木) 18:10:11.92ID:iZ06lB2gM
>>716
ガワ変えたのは外国の雑誌から委託うけたカスタムショップ
スズキはそこからライト形状とハンドル変えただけ
0720774RR (ササクッテロレ Sp10-3ClK)
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2019/05/16(木) 19:15:20.54ID:JzSC4oU4p
>>716
最近のプロモーションの特徴的な展開が「開発秘話」を公式で発表しちゃう点。公式が言っちゃうと秘話でも何でもないんだが、馬鹿はつられるんだよな。
0723774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/16(木) 22:43:26.74ID:iKSDWa9ja
>>720
そらでも本当に苦心したこととか売りになることを話してくれるなら良いが、最近のスズキって

SV「コントロール性を高めるためあえてシートは薄くした」
GSX250「もっと馬力は出せたがあえてそのままとした」
刀「セパハンという選択肢もあったが乗りやすさを考えあえてバーハンとした」

「本当はできたけどあえてやらなかった」ばっかり
実際は金がないからできなかった、もしくは技術がないからできなかったのはバレバレなのに
0727774RR (ワッチョイ 3004-MdQY)
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2019/05/17(金) 03:47:59.17ID:WRZ4oehb0
で必死に複数回線で同じ事を何度も繰り返す批判書き込みは明石だったりしてなw
0730774RR (ブーイモ MM5e-xLWP)
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2019/05/17(金) 05:35:11.04ID:G48wTrBlM
カワサキ?
まさかZ900RSが喰われると思ってとか
1/10も売れないだろ
いや、割とマジで言っている。
0731774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/17(金) 05:54:56.71ID:+ie9YRyVa
さ、さすがにもうちょっと売れると思う
海外狙って売れるのは日本という最近の流れに則り…
0732774RR (ワッチョイ 87df-Bot+)
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2019/05/17(金) 06:50:52.90ID:F6bXXez80
アップハンはセパンじゃ腹がつっかえてポジションが厳しいオッサンライダーの為
タンク容量は疲れ易いオッサンライダーが頻繁に休憩をとれるようにする為

ハンドルもタンクもバイクに大金を出せるオッサンライダーに対するスズキの優しさだよw
0735774RR (JP 0Hd6-K3QA)
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2019/05/17(金) 07:17:19.46ID:ewJXQOfZH
「このかっこいいバイクに乗りたい、似合う男になりたいから痩せよう」
と思わせるくらいイカしたバイクを作るのが本当の気遣いではなかろうか?
0737774RR (ササクッテロレ Sp10-3ClK)
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2019/05/17(金) 07:34:44.68ID:595N9sFrp
Z900RSは直接のライバルだろうけどさ、コイツの立ち位置はCBボルドールの真ん中サイズってのじゃあないか?
0738774RR (ワッチョイ 07e0-mhDr)
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2019/05/17(金) 07:42:04.18ID:mTBcuFve0
スズキだからな。王道な感じのが欲しけりゃホンダかカワサキを買えばいいだけの話なんだよ。
0739774RR (ワッチョイ bad0-djvf)
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2019/05/17(金) 08:26:35.07ID:iGdhXHGT0
今どきのSSとか昔に比べたらセパハンでも乗りやすいよね コンパクトだから腹がどーとかあまり感じない

なので乗りやすさ重視のアップハン選択は苦し紛れのウソだわ オハヨ
0740774RR (ワッチョイ d857-eSCD)
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2019/05/17(金) 09:01:48.69ID:Jd+JbXlQ0
だからS1000から80mmも前に座らせるようにした理由はなんなの?
タンク後端を100から150mm伸ばしていたら寸詰まり感も薄れただろうに
バッテリーも置けたかもよ
0741774RR (スププ Sd94-Yuwn)
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2019/05/17(金) 09:22:58.00ID:YvLapuLQd
日本のでっかいETCも置き場ないらしいな
車載工具抜いて後付けしかないかも
0743774RR (ワッチョイ 6e92-D/BA)
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2019/05/17(金) 09:42:16.87ID:5f/vxbAv0
>>741
欧州仕様だが、車載工具は最低限のがシート裏にくくりつけてある
それほどシート下にスペースはない
ETCは刃のシールが貼ってあるカウルの裏が空洞だから
そこに入れられないかと考え中らしい
https://i.imgur.com/gwTXxIf.jpg
0744774RR (スッップ Sd70-hPCe)
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2019/05/17(金) 09:44:04.40ID:Ps3gK2XSd
>>742
そこもチグハグだな
おっさんがターゲットなら最近の若者ほど背も高くなく短足なのに俺とか
0745774RR (スプッッ Sd9e-M56D)
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2019/05/17(金) 09:46:39.54ID:nNdTKB77d
>>730
最初は売れると思うよ 刀復活!ってだけで相当釣れる
販売目標低く設定しといて完売商法で訴求力UP!
しばらくしてGPZ900Rの新型が出て2年目以降ボロボロ
3年で生産終了 中古車はタマ不足で高値安定
0748774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/17(金) 10:28:53.07ID:+ie9YRyVa
車が燃費で怒られた時はなぜかバイクも伸び伸びになったが、今回それはないのかね?
燃費の測り方がちょっと違った前回より、今度の800億リコールの方がよほど筋悪だと思うが、日産の検査不正と同じく二度目以降は開き直るもんか
0753774RR (ワッチョイ a21d-MMVb)
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2019/05/17(金) 12:04:27.99ID:Gj7nvOQq0
>>743
テールカウルも無いからスペース全く無いんだね
0754774RR (ブーイモ MMed-dUl6)
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2019/05/17(金) 12:28:17.79ID:yiXbNtU1M
>>753
バイクは飾るモノでは無く『乗るモノ』と言う『事の本質』を失念してるんだよね、スズキのエンジニアは…。

出来る工業デザイナーはそこの両立が出来る人なんだけど、参考にしたイタリアのデザイナーに幾ら払ったか知らんけど、高い買い物になりそうだわ…。
0757774RR (ワッチョイ 0658-xJnr)
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2019/05/17(金) 22:28:01.50ID:xsQ1onxz0
スズキの営業はあまりの不評と予約の少なさに頭を抱えてそうだな
0759774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/18(土) 00:16:54.70ID:IGnI4d8Qa
シート下スペースがない!という昨今バイクでも、スパナ+六角数本とETCが積めるスペースくらいは確保してるのに…
12L極小タンクに加えETCも積めないのか
なんでこれで行こうと思ったのか
痺れるくらいかっちょいいカタチならまだしも、このデザインで…
0760774RR (ワッチョイ ce34-qMn5)
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2019/05/18(土) 00:24:13.37ID:c0FrFnWC0
ETC積めないの!?
あっこれは決定打だね
稀にポンコツOLなっちゃんが大型免許とったらカッタァーナに興味があるって言ってたけど
今回SRにつけたETC2.0が付かないなら候補から外れたな
ポンコツOLなっちゃんがKATANAを買っていたら影響力絶大だったのにやっちゃったなw
0762774RR (アウアウウー Sa30-7UgW)
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2019/05/18(土) 01:05:17.13ID:TiBtuhPLa
現行R1000もリヤカウル外して入れるみたいね。カタナもバラしてカウル内に閉じ込めるしか方法ないかな。
カードの有効期限とかでカードの入れ替えが凄く面倒臭いし
もし、ゲートでエラー出したらどうすんだろ、車載工具じゃバラすの無理だし出先じゃカード取り出せんよね。
0763774RR (ワッチョイ 95dc-qip3)
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2019/05/18(土) 01:25:18.25ID:nS82De2p0
刀ロゴ裏にETCが入るスペースがあるってどこかのショップの人が記していた
そうするとかなり面倒だね
0765774RR (ワッチョイ 46aa-fwVy)
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2019/05/18(土) 06:53:52.26ID:RvsXwK6P0
あー日本のETCが積めないから発表できないないのか
0766774RR (ブーイモ MMed-xLWP)
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2019/05/18(土) 07:37:43.42ID:60RUEbQDM
みんなスマホホルダーは気にせんクセに一体型をハンドルバーに付けるの嫌がるからな。でもあーら不思議、一文字「刀」ってレーザー刻印でも入れたら喜んで付けるでぇそんなもん。
0767774RR (ワッチョイ 24f3-mhDr)
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2019/05/18(土) 08:35:59.72ID:bSpBzdLW0
スマホホルダー付けるのとかマジで勘弁。ナビとかは現行のアウディのバーチャルコクピットくらいになれば良いのに。
バイクともうすぐそうなると思うけど
0768774RR (ワッチョイ ce34-qMn5)
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2019/05/18(土) 08:42:09.78ID:c0FrFnWC0
でもさ
デザイナーとか開発した鈴木側の人間はETCのことちっとも頭をよぎらなかったのか!?
せっかくの大型バイクなのに料金所でモタモタするのかジクサーとかSRとかにモタモタされるより腹が立つだろ一緒にツーリングに行ったら
それだけじゃなくKATANA野郎だけ給油回数多いから頻繁にGSに寄らないとならないし
そのうち誰からも声がかからなくなるよ
0769774RR (ワッチョイ d857-eSCD)
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2019/05/18(土) 09:46:52.19ID:TZ6kFQb+0
>>768
デザイナーは、今回の仕事では何も考えてないんじゃないかという疑念有り
イメージスケッチのまま、ただ単に三次元化しただけでしょ
商品化にあたって、力関係がスズキ、デザイナーどちらが強かったか定かではないが
タンク容量はもちろん、乗車時の見栄えの件とか、積載性ほぼ皆無な件とかその他諸々
他車と競合して勝てるのか?すら考慮されてないっぽいw
製品としてお粗末な未完成品として扱われてもしょうがないとすら思う(個人の感想)
0770774RR (ワッチョイ 6e92-D/BA)
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2019/05/18(土) 11:15:19.06ID:VymVjUho0
韓国仕様が16,990,000ウォン(約156万円)と発表されてたわ
なおこの価格発表で発表会の場ではどよめきと拍手が起きた
韓国人の感覚からすると安いのかね
衰退国の日本人にスズキ様はいくらで売ってくださるのか...
0771774RR (ワッチョイ 81ee-2kBU)
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2019/05/18(土) 11:41:07.11ID:T+XBgANn0
韓国だとバイクは高速乗れないから、そんな状況で大型買うのはブルジョワだけなんだろ
0772774RR (ワッチョイ 9bee-7WoL)
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2019/05/18(土) 11:54:29.07ID:HoIdai6F0
>>768
開発「ふーむ・・・高速乗られるとガス欠奴多くなるからETCは考慮しない方向で行こう^^」
0773774RR (ワッチョイ 95dc-qip3)
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2019/05/18(土) 11:55:12.10ID:nS82De2p0
>>770
他車種を見ると、GSX-S1000Fが16,430,000ウォン(1,514,000円)、GSX-S750が11,880,000ウォン(1,095,000円)、Vストローム1000XTが17,320,000ウォン(1,597,000円)、隼が19,720,000ウォン(1,818,000円)

日本で割安なGSX-S1000は別として、他を見ると日本価格×1.12くらい?
それで計算するとカタナは税込み140万円になった
これならまぁギリギリかな〜?
しかし韓国が17日発表で日本は未だ音沙汰なしってのは何なの?
たぶん24日発表だろうけど
0774774RR (ワッチョイ 974a-djvf)
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2019/05/18(土) 13:07:16.62ID:DcfVNCGw0
スズキ関係者がここを見てないとなると 表向きのヨイしょコメントしか見てないって事になるのか?!
それだと今の所 大好評だと思ってるのかね? 可哀想なこった
0776774RR (エアペラ SD03-fwVy)
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2019/05/18(土) 13:22:08.70ID:Aa3tHONuD
>>775
へーそんなアンケートしたんだw
0777774RR (アウアウウー Sa30-7UgW)
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2019/05/18(土) 13:26:05.61ID:dVIVhUeNa
ネットもない時代だから何とでも言えるかな
国内耕運機カタナの不評だけは記憶にあるがオリジナルは基本ウェルカムだったような
0781774RR (ワッチョイ d857-eSCD)
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2019/05/18(土) 14:30:37.78ID:TZ6kFQb+0
>>775
当時としてはあまりにも異質なデザインに馴染みがなく、
こんなのバイクのデザインじゃない、とかだったのは頷ける
だが、様々なデザインが溢れ、情報も広く行き渡るようになった現代で
「否定」「拒否反応」は軽く受け止めるべきじゃないなw
0782774RR (アウアウウー Sa83-D/BA)
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2019/05/18(土) 14:34:37.66ID:zMaB/Akka
>>780
1980年のケルンショーで
見物客約200人に5段階のアンケートを取ったら
非常に良いと非常に悪いの半々に分かれて中間の評価がほとんどなかったそうだ
0786774RR (ワッチョイ 9e43-LVrH)
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2019/05/18(土) 16:22:24.71ID:bz91jimG0
デザイナーが最初に色々なスケッチを提案することから始まって、その後は設計や生産技術、営業とか色々な人が議論してすり合わせながら量産化に向かうものなんだろうけど
カタナの場合はさほど煮詰めることなくとにかく急いで作った印象がある

・想定するユーザーはどんな人か
・その人たちへの提供価値は何か、購入する理由は何か
・どのような形で提供するのが良いのか
そういうコンセプトを最初に企画して作ったように思えない
最終的に経営トップの承認を得たのも不可解
0788774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/18(土) 17:03:28.88ID:Zqwp3o/Aa
>>786
カタナ3.0を見て商品化を決めたみたいなこと言ってるけど、本当なら一年経たず製品版が出てきたわけで相当な突貫工事よなあ
実際はもっと前から動いてたのかもしれんが、市販化するにあたってなにも検証が成されていないのは確か
0791774RR (ワッチョイ 87df-Q2B8)
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2019/05/18(土) 18:42:35.07ID:5x4SY1TJ0
元々好き嫌いのはっきりしたバイクで台数が出る訳じゃないんだから
フレームから新規で造って豪華装備のスズキで一番値段の高いプレミアムモデルにした方が良かったな
0792774RR (アウアウカー Sa11-sDWA)
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2019/05/18(土) 18:42:45.10ID:+ZbEPdc2a
なんで突貫工事で作ったんだろうね?
まさか某マンガで刀400糊のJKがウケてるけど
刀400はもう無いから、今どきの若い人向けに
ガイジンデザイナーとか使ってオサレでコンパクトな
刀作ったら売れるんジャネ的な冗談みたいな
流れで作っちゃったわけじゃないよなヨナヨナ((( ;゚Д゚)))
0794774RR (ワッチョイ ce34-qMn5)
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2019/05/18(土) 19:41:07.87ID:c0FrFnWC0
角度の高い情報を入手しました!
ここに書いてもよろしいでしょうか?
新カッターナは日本国内はデザインを変更し発売することに決定!
事前予約数があまりにも少ないため急遽放課後会議が行われ日本国政府に輸出禁止工業製品に認定されました
日本国内のみ超絶格好いいカッターナに作り直しますのでいましばらくお待ちくださいませ
ポイントは今あるデザインを白紙にしゼロベースで開発し直します
タンク容量を稼ぐためメカニカルキーをインテルジェントキーへ返納
フロントカウルの取り付け位置をアップしライディングスタイルが人馬一体となるように改善
セパレートハンドル、リヤセクションの延長(フレーム刷新)、オーソドックスなリヤフェンダーへ変更、吉村製集合管、燃料タンク容量17L、インテリジェントキー搭載
もうセグウェイとは言わせないもんっ!by責任者談だ談
0795774RR (ワッチョイ 0658-xJnr)
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2019/05/18(土) 19:48:17.35ID:zuvDKmk10
3行目までは本気にしちゃったじゃねーか
糠喜びさせやがって
0796774RR (エアペラ SD03-fwVy)
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2019/05/18(土) 19:48:46.07ID:Aa3tHONuD
あー中華のパクりカタナですwって言われればしっくりくるな

けっこーカッコよくね?、え?!70万マジ考えようかな
クリアのってないからタナカのデカール剥がせるし
0797774RR (ワッチョイ bad0-djvf)
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2019/05/18(土) 19:51:38.08ID:dxgt5B0Q0
もっと造り込んでこだわって出来た物が売れない ってのがスズキっぽいのにコレじゃ鈴菌感染者も反応しないよね
0798774RR (ワッチョイ ac21-MdQY)
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2019/05/18(土) 21:13:02.41ID:ellOvW2w0
単体で見たときはこれはこれでありかなとも思ったんだけど、乗ってる姿が格好悪い。
スズキのバイクは人がなると様になるっていうのが多かったきがしたんだけど残念だ。
0799774RR (ワッチョイ 0658-xJnr)
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2019/05/18(土) 21:29:07.42ID:zuvDKmk10
>>797
GS1200SSでそれやって損失でかかったのでトラウマになってる説を推す
あのときGSじゃなくカタナで同じだけ力入れて作っとけばよかったのにな・・
0800774RR (アウアウカー Sa0a-A9rj)
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2019/05/18(土) 21:44:06.89ID:B2pWI8I7a
>>799
2年前にカタナファイナル出しちゃったから舌の根も乾かぬうちに新刀したらさすがに客怒るで
しかしGS1200SSって2002年発売なのな…
0801774RR (ワッチョイ 6e8a-dUl6)
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2019/05/18(土) 21:45:46.69ID:EuN859Vg0
>>799
超絶不人気で結果叩き売られたGS1200SSさんが、皮肉にも今はプレミア付いて100万超えが普通になってる
0803774RR (ブーイモ MM5a-xLWP)
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2019/05/18(土) 22:25:45.15ID:w5nOzCWPM
s1000自体廉価版、その劣化版じゃ悦に入りたい親父衆は納得せんじゃろて刀のバッジ代払ってね言われたら尚更。
かと言って若い衆がホイホイ買える新車価格じゃなさそうだし。
いったい誰相手に売りたいのかが見えてこんな。
0805774RR (ワッチョイ ce34-qMn5)
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2019/05/18(土) 23:55:59.37ID:c0FrFnWC0
>>804
フェイクニュースはやめ給え!byロナウドトランプ
0806774RR (ワッチョイ d857-eSCD)
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2019/05/19(日) 07:59:31.04ID:dSRbS1Ek0
>>802
いかにも中華が書いたような文章だろ、ヤツらへ対するおちょくりだよw
理解できないネタじゃないと思うけどなぁ あーくだらん解説させんなよw
0807774RR (ブーイモ MMfd-pFRN)
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2019/05/19(日) 09:07:45.45ID:5ujUWa1UM
今回のは新型パカタナってことにすれば波風は収まるよ
だからフレームを金、ボディを白に塗装しよう
0810774RR (ワッチョイ 354a-MMVb)
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2019/05/19(日) 09:31:24.47ID:RCuUJawQ0
カウル〜タンクにかけて前下り過ぎる様に感じる
アップハンがそれに拍車かけてる
0815774RR (アウアウエー Sa6a-lhyE)
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2019/05/19(日) 14:06:55.31ID:F3prZEena
途中チラッと出てくる旧型の乗車姿勢のなんとバランスの良いことよ。こっちが次期モデルかのようだ。
0816774RR (ワッチョイ 5caa-3ClK)
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2019/05/19(日) 15:38:54.69ID:s+8ESYsB0
Z900RSより高いと一気に話題も終息しそうな気がしますね
ホンダの1000Rなんか早くも存在してないかのような雰囲気だし
0819774RR (ワッチョイ d857-eSCD)
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2019/05/19(日) 16:49:27.60ID:dSRbS1Ek0
>>816
国内のホンダユーザーにとって欲しかったのは、750FCのルックスだったんでしょうねw
ま、そのうち出すでしょ、確実に売れるだろうし
ユーザーの欲しいものを出すのもメーカーの責務。プライドwとか関係ないね
0820774RR (ワッチョイ d857-eSCD)
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2019/05/19(日) 16:54:09.37ID:dSRbS1Ek0
>>818
カウルの位置がもうどうしよう無いくらい低いだけ
デザイナーのプライドやらで、初代のラインを踏襲したくなかったんだろうな
自分のデザインなら、臆面もなく複数の作品で同じモチーフ使い回すくせに
ホントデザイナーって面倒だよ
0821774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/19(日) 17:37:01.24ID:sZsb2TNMa
>>818
825mmだから低くはない
そういや820あたり超えてくるとシート高い高い高い高い!って文句言うやつ多いけどカタナのシート高はあんまり話題にならんな
0825774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/19(日) 18:16:33.09ID:sZsb2TNMa
日本の試乗動画でも「素晴らしい!気持ちいい!峠も走る!」って感じだけど、GSXS1000同等かちょい下程度だろうから普通に走る分には悪くないやろなあ
0826774RR (ワッチョイ 0658-xJnr)
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2019/05/19(日) 18:26:23.71ID:MTIc+lvQ0
>>821
そらシート高をどうこう言うレベルにすら達してないからな
タンク容量増やしてローハンドル付けられるようになってからだ
0827774RR (ワッチョイ 95dc-qip3)
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2019/05/19(日) 18:39:22.01ID:AQIIdLHq0
S1000比でシート高:UP、座面:前方に8cm移動、ハンドルグリップ位置:数cmUPが走りにどう影響するのか興味ある
更に前後重量配分がフロント側にUPしているからね
0828774RR (ワッチョイ 0658-xJnr)
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2019/05/19(日) 18:52:13.76ID:MTIc+lvQ0
S1000に乗ってるなら、S1000のハンドル高めに交換して、シートに硬めのウレタンフォームでも載せて
思いっきり前よりに座ればいいじゃん
0829774RR (エアペラ SD03-fwVy)
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2019/05/19(日) 19:31:17.79ID:sm71pJRID
たぶん日本仕様は刀ロゴ入り特製ポーチの製作に難航してんだろうな
0834774RR (ワッチョイ 3adc-gkHU)
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2019/05/19(日) 20:13:05.73ID:JEpECy530
つべにキムチ臭ぇ動画上がってっけど、本当に日本は相手されてないんだな。
0835774RR (ワッチョイ 0658-xJnr)
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2019/05/19(日) 20:38:29.82ID:MTIc+lvQ0
>>833
また批判に文句ばっかりか。ウンザリだな。いいバイクだと思うなら黙って予約して自慢でもしてりゃいいのに。
0837774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/19(日) 21:05:03.42ID:sZsb2TNMa
>>834
どっちかといや、スズキがもう日本の顧客に相手にされてないんだしそれでいいんじゃね?
ホンダ、ヤマハ、カワサキ、ドカ、bmw、ハーレー、トリンプ、KTM…
他にも魅力的な選択肢がたくさんあるのに性能でもデザインでも、最近は品質でも劣るスズキのバイクを買う理由が見当たらない
0839774RR (ペラペラ SD2a-EL+e)
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2019/05/19(日) 21:27:25.30ID:+TAWTlRND
カウルを5cmくらい上にあげてそれにタンクの造形も合わせれば全部解決できたんじゃね?
あとは泥除けに余計な小細工して無駄金使ったのが間違い
0842774RR (アウアウウー Sa30-xLWP)
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2019/05/19(日) 21:39:30.20ID:Tu7ESrL8a
和歌山さんチクチク気になるとこ突いて開発者プチ切れてるのに草
どうせなからタンク容量の事突いてほしかったな。
0845774RR (ワッチョイ 354a-MMVb)
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2019/05/19(日) 21:45:05.89ID:RCuUJawQ0
>>841
それは心外ですでワロタ
0846774RR (ワッチョイ 95dc-qip3)
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2019/05/19(日) 21:56:15.64ID:AQIIdLHq0
テストライドは満タンで渡されて数十分走って返すからタンク容量のネガティブ要素に気づくことはない
スペックを見て知っていても実感は湧かないだろう
実際に購入するか長期テストしないとね
0847774RR (ワッチョイ 9f25-pFRN)
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2019/05/19(日) 22:48:09.69ID:ef23Vk3G0
>>841
この記事読んで思ったけど、
スズキはカタナ3.0を作りたかっただけで
初代カタナの後継を作ったわけじゃないんだね
カタナ3.0ありきじゃない
0848774RR (ワッチョイ 4d43-wkih)
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2019/05/19(日) 23:13:03.30ID:oXPiwxH50
>>841
>朝一番のときは、条件が悪すぎたのですかね。

これ4月くらいだっけか
冬はサスがかっちかちになるんか?
0849774RR (ワッチョイ ce34-qMn5)
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2019/05/19(日) 23:25:18.67ID:QadtKGYn0
角度の高いリークきたーーーーーーー!
日本専売モデルはやっぱりデザイン変えてきたーーーーー!
https://www.youtube.com/watch?v=wjIyQl1JKjY
0851774RR (ワッチョイ 7c25-N32O)
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2019/05/19(日) 23:38:49.74ID:+QXiHN2v0
発売前のインプレって大抵大絶賛なのに、このバイクは歯切れが悪いのばかり
0856774RR (ワッチョイ 24f3-mhDr)
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2019/05/20(月) 00:44:21.72ID:mRC3MgyC0
ていうか52kgのピグミーがインプレって時点でかなり特殊なケースだからなぁ。

昔からこの人のインプレはあてにならない。
荷重がかけにくいとか、ポジション関連の話は全部「あんたがチビ過ぎるからじゃないの?」って思えちゃってねw
0859774RR (ワッチョイ bad0-djvf)
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2019/05/20(月) 06:18:13.45ID:W91nRdKY0
>>841
心外です。 の流れが急過ぎない?
他に色々突っ込んだけど書けなかったのかねww
キレたから大人の対応でやっぱ気のせいでしたわって感じだな オハヨ
0860774RR (ワッチョイ 470b-wApn)
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2019/05/20(月) 06:28:55.70ID:EvXuoZgJ0
どーするんだろうなこれ?大失敗じゃん
0863774RR (ワッチョイ 30c8-+HTC)
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2019/05/20(月) 08:40:04.01ID:knf7K1Ot0
300人も買うのか?
ベースはともかく、手を入れるべき所を入れず
入れなくて良い所に入れている分に関しては、あまり良いイメージ持ってないな
旧型デザインを完全再現しろとは言わないけどさ
タンク容量もセパハンも両立できたと思うんだけどね
その分弄る部分やデザイン面の方で妥協する部分は出ただろうけど
0873774RR (ワッチョイ bdee-9CDM)
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2019/05/21(火) 00:40:37.27ID:jSGmddwC0
社内デザインであろう「GIXXER250」は、かなり頑張った感があるのに
何故「KATANA」は…。
0874774RR (ワッチョイ 95dc-qip3)
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2019/05/21(火) 00:40:45.63ID:ygqrLjkM0
>>872
問題なく装着はできるだろうけどフロントヘビーになったカタナと相性が合うのかが気になる
0878774RR (アウアウウー Sa30-7UgW)
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2019/05/21(火) 04:37:06.96ID:xYceWgCua
>>876
この位の絞りとタレ角のあるセパハンならここまで批判もなかったのにね
それほどキツいポジションでもないだろうし。
0879774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/21(火) 04:57:24.47ID:i+i5l1Pga
どっちにせよフロントカウルとタンクカバーが邪魔で今の激烈アップハンドルが下限に近いんだろう
逆の発想でどんどん高くしてカマキリとかチョッパーにするのが正しい楽しみ方なのでは
0882774RR (ワッチョイ ec2d-V8I2)
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2019/05/21(火) 09:15:23.81ID:+KUREFxo0
この前のやつのならハンドルを遠く低くできそうだ
納車されたら作成してもらおう
0883774RR (ブーイモ MM5e-xJnr)
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2019/05/21(火) 10:38:17.56ID:z1JnC4B7M
>>881
インタビューを受ける条件としてタンク容量に触れてはいけない事になってるんだろう
0886774RR (エアペラ SD03-fwVy)
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2019/05/21(火) 12:10:01.86ID:YcH14KOcD
一部の無料掲示板等で新型カタナのタンクに関して根拠のない誹謗・中傷が書かれていますが、
開発チームを始め、社員の皆様はマスコミのこれらに関する質問等には一切言及しないようにお願いします。
0890774RR (ワッチョイ ec2d-V8I2)
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2019/05/21(火) 17:51:24.69ID:+KUREFxo0
ネタ切れになって社員への攻撃に変わってるやんけw
そんなに憎いのかw憎悪なんかw
車種スレとしては末期だな
0891774RR (スフッ Sd70-Yuwn)
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2019/05/21(火) 17:57:29.59ID:hQUEhg/Nd
>>889
今のバイクはステムの位置が低いからそうなるわな
Z900RSはz900よりステムヘッドを高くして旧車っぽくしてたけど
スズキにはそこまでのやる気はないってこと
0893774RR (ブーイモ MM5e-xJnr)
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2019/05/21(火) 18:35:16.85ID:z1JnC4B7M
安けりゃいい方向の炎上になるでしょ
乗り出し120万以下とかさ
0894774RR (ブーイモ MM98-xLWP)
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2019/05/21(火) 18:44:43.23ID:kG5X7US/M
乗り出し120万ってS1000と同じくらいだから微妙だな炎上になるか?まぁそれが妥当だろ?ってくらいなもんで
バーゲンプライスで炎上なら税込みジャスト100万とかじゃなきゃインパクトないわ。
0895774RR (ワッチョイ d857-eSCD)
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2019/05/21(火) 18:58:18.43ID:4NqyowQN0
結局の所S1000ベースってところが元凶だしなw
そしてS1000の成り立ち自体がスズキに適度なエンジンが無かった事によるもの
なまじ出力が大きいためカチカチの高剛性フレームが必要になり、商品価値の向上を
狙ってアルミ・ツインスパーで新造、これなら戦えると思っただろう
ところが低速域でのギクシャク感や、ギャップで跳ねるリヤサス等煮詰め不足が露呈して
売上としては期待を裏切る結果に
困ったスズキが、テコ入れにうってつけと飛びついたアレがやっぱり煮詰め不足
0896774RR (ブーイモ MM5e-xJnr)
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2019/05/21(火) 19:04:12.99ID:z1JnC4B7M
S1000が売れなかったのは性能でなくデザインだよ
s1000Fのライト周りの醜さは犯罪レベル
カウル無しのS1000は特徴がなさ過ぎる
0901774RR (ワッチョイ 95dc-qip3)
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2019/05/21(火) 19:41:11.55ID:ygqrLjkM0
>>900
このライター、無知すぎるだろw
170万って現地価格を円に変換した金額じゃん
さすがにそこまで高くない
0902774RR (ワッチョイ ce34-GtbZ)
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2019/05/21(火) 19:45:26.52ID:ZpNmJD0d0
170万円あればトライアンフのスピードトリプルRSが買えるよ
GSX-R1000も買えるEU逆輸入車フルパワー
もう少し出せばCB1300SF SPも買えちゃう
0903774RR (ブーイモ MM98-xLWP)
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2019/05/21(火) 19:47:11.36ID:kG5X7US/M
>>896
それも同価格で初めて同じ土俵に立つってレベル。話題性とデザインの好みので新型カタナ。実用性のS1000。そんな住み分けで良いと思う。スズキの都合は別として初めから価格増になる付加価値なんてないんだよ。
0904774RR (スプッッ Sd9e-M56D)
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2019/05/21(火) 19:59:46.32ID:PQ22kEqzd
記事書いてて170万という金額に疑問持たないのが凄いよ
雉沢だってもう少し頭使うぞ

しかし開発責任者お爺ちゃんだなぁ・・・
こんなのしかいないのか?
0906774RR (ワッチョイ 9e43-LVrH)
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2019/05/21(火) 20:10:15.61ID:PcjcA0Vw0
丸目ライトと砲弾型メーターのオーソドックスなネイキッドを作った方が良かったんじゃないかとさえ思う
0908774RR (ブーイモ MM5e-xJnr)
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2019/05/21(火) 21:02:29.52ID:z1JnC4B7M
予想国内販売台数(発売から一年間)

170万・100台
150万・150台
130万・300台
110万・500台
100万・800台
0910774RR (ワッチョイ 2c76-8NB0)
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2019/05/21(火) 21:29:16.09ID:6mFiBw0P0
個人的に定価で130前後なら乗り換え候補に入れたいけど140越えるなら流石に厳しい出来
0911774RR (ワッチョイ d857-eSCD)
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2019/05/21(火) 21:37:16.11ID:4NqyowQN0
「おじいちゃん」は失礼だなぁ
元MotoGPプロジェクトリーダーやぞ、成績はまぁ、うん
0916774RR (ワッチョイ c46b-8NB0)
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2019/05/21(火) 22:47:10.08ID:IkHmWz290
担当者にも養う家族がいるんだしな
仕事としての発言に食らいついてもしゃあない
0920774RR (アウアウウー Sa30-7UgW)
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2019/05/22(水) 06:03:27.60ID:ZI+pJBRla
税込130越しちゃったら、余程拘りでもなきゃZ900RSやニンジャ選ぶ人が大半だろうね。勝負にならない。
0921774RR (アウアウカー Sa11-sDWA)
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2019/05/22(水) 06:04:11.35ID:vyR+OCEka
しかし、俺の悪い予感は良く当たるwww

912(1): (ワッチョイ bb67-/0xa) 2018/10/28(日)23:41 ID:uHCNcjm60(1) AAS
>>909
車体で150?(税抜き)ってことは
車体159(税抜き)+12.7(税金)=約172万だねwww
バイク本体だけで

172万

俺のよく当たる悪〜い予想はほぼ当たりかなw
ここの住人の大半が脱落臭いね〜www
0923774RR (ブーイモ MM98-xLWP)
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2019/05/22(水) 06:25:24.05ID:DVkVFvJOM
170ならスズキ信者の踏み絵バイクだな
ある意味買ったら隼だろうがR1000の横つけてもドヤ顔出来るし、スズキ販売店行ったらVIP待遇だぜ。
0924774RR (ワッチョイ 66f3-H0mX)
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2019/05/22(水) 06:26:18.79ID:E1rEGgeK0
バイク乗りの平均年齢52だからな
多分今はもっと上がってる
当時大型持ってなくて刀憧れた層もセパハンなんてもう無理でしょ
0925774RR (ブーイモ MM98-xLWP)
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2019/05/22(水) 06:49:29.38ID:DVkVFvJOM
>>924
無理かどうかは買った人が決める事
セパハン→アップハン化
割りと簡単に出来る
アップハン→セパハン化
カタナの場合不可能に近い事が問題な。
0927774RR (ワッチョイ d857-eSCD)
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2019/05/22(水) 07:28:48.96ID:lfvk5wrN0
>>924
バーハンが致命的な問題じゃないんだよ、着眼点が間違ってる
大多数が判断して「カッコいい」となるんだったら何の問題もない
アレがカッコ悪いから拒否反応が出るんだよ
俺にとってはカッコいい?ふーん、好きにすればwという状態
0928774RR (ワッチョイ 66f3-H0mX)
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2019/05/22(水) 07:30:44.28ID:E1rEGgeK0
セパハンな時点で買う前に大半が諦めるだろ
セパハンバイクをアップにしてもバランス悪すぎなのは初代で実証済だし
新刀の場合アップハンでもカッコ悪いからどうしようもないけど
0929774RR (アウアウカー Sa11-sDWA)
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2019/05/22(水) 07:36:59.89ID:OdO6gi75a
>>923
ごめん、多分、横付けされてドヤアってされたら
噴き出してしまうよwww
腹筋崩壊するからヤメテwww
0930774RR (ブーイモ MM5a-xLWP)
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2019/05/22(水) 09:42:08.68ID:e7vnDBXRM
まぁ相手が一部のスズ菌感染者なら
おお!スズキに高額なお布施をした既得なお人や!って思ってくれるかも知れないけど、そんな意識のない人なら
はぁ?ザコが何ドヤってんだ?だろうな
0933774RR (ブーイモ MM98-dUl6)
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2019/05/22(水) 11:18:55.94ID:UES/JfGWM
>>903
コレ。
かっこ悪いのに付加価値なんて有り得ないわ…。同一値段の派生モデルで好きな方を選んでチョ、ってのが正解。
0935774RR (ワッチョイ 46aa-fwVy)
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2019/05/22(水) 11:23:34.37ID:6P8KvaFZ0
まじで日本オリジナルのETCが付けられないから日本発売を見送りましたってオチのような気がしてきた
海外のはあんな機械ないんだろ?
0937774RR (ブーイモ MM5a-xLWP)
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2019/05/22(水) 11:35:28.30ID:e7vnDBXRM
>>935
マジレスするとR1000Rみたいに無理矢理カウル内に収めて来るだろうね。
勿論その分価格に乗せるし有り難くもない2.0。今使ってるのを移設出来る形のが有り難いんだけどな。
0938774RR (スフッ Sd70-Yuwn)
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2019/05/22(水) 11:47:11.25ID:yu94bUSNd
>>935
海外はタグチップみたいにちっちゃい
日本のETCの文句は言い出すとキリがないしスレ違なので割愛
0940774RR (ブーイモ MM5a-xLWP)
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2019/05/22(水) 12:01:36.67ID:e7vnDBXRM
>>939
マジかー!
自分じゃヤル気起きないし
別体型付けて言われたらバイク屋さん頭痛いなそりゃ。
0941774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/22(水) 12:44:02.57ID:fV8AuYLUa
>>934
カワサキは言い出しっぺだけど専売やってない
たぶん無理、全然店足りない
ホンダは専売にして随分台数落としたねー(CB400が
0942774RR (ワッチョイ 7c25-N32O)
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2019/05/22(水) 13:04:44.15ID:0xrRXoW60
これは将来
人気があり過ぎて中古価格高騰じゃなく、売れ無さ過ぎて中古価格高騰パターンバイクだな
GS1200SSパイセンに挨拶しないと
0943774RR (ワッチョイ 95dc-qip3)
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2019/05/22(水) 13:19:23.10ID:1Cfdn7A70
GS1200SS先輩「まぁよ、俺もさぁ、2型でタンク容量減らされたんだよ・・それでも18Lあったけどな!ガハハ」
0944774RR (アウアウカー Sa11-lTii)
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2019/05/22(水) 14:42:25.20ID:JK77acI8a
>>943
2型が今さら欲しいわ
0945774RR (ワッチョイ 354a-MMVb)
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2019/05/22(水) 18:16:02.20ID:lOmi7W5m0
>>941
北海道なんて札幌に2軒あるだけ
東北も盛岡仙台の2軒
ってな感じで足りないよね
0947774RR (ワッチョイ ce34-GtbZ)
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2019/05/22(水) 19:28:16.38ID:XvstDjWZ0
標準装備しないって違うでしょ
搭載できるスペースがないが正解でしょ
ボートレースは男女ハンデのないガチンコレースでしょっ!
0948774RR (ワッチョイ 95dc-qip3)
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2019/05/22(水) 19:37:47.85ID:1Cfdn7A70
シート内はバッテリーと電装パーツでほとんどスペースと言える所はありませんが、シートレール右側(左はシートロックワイヤーがあります)とカウルの間に若干のスペースがあります。
薄手のウインドブレーカーやタオルなど、変形可能な物は収納できるかもしれません。
高速道路で便利なETC車載器はここに取付出来そうです。
http://sbs-miyagino.jp/publics/index/42/detail=1/b_id=5/r_id=2/

ETC車載器を収納するのは難しそう!サービスマンの腕の見せドコロになりそうです♪
http://mdmotor.co.jp/blog1/2019/02/18/%E6%96%B0%E5%9E%8Bkatana-%E3%81%AB%E8%B7%A8%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%9F%EF%BC%81/

そもそもメーターにETC表示がない
http://mdmotor.co.jp/blog1/wp-content/uploads/2019/02/IMG_7524.jpg
0950774RR (アウアウエー Sa6a-A9rj)
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2019/05/22(水) 19:44:34.28ID:04kyKezia
>ポジティブな意見が3/4
へーそんなに好評なら日本だけで4000台くらい売れちゃうなこれは()
0953774RR (ワッチョイ ce34-GtbZ)
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2019/05/22(水) 23:22:11.25ID:XvstDjWZ0
ヤマハYZF-R6 1,566,000円(税込)
カワサキZ900RS 1,296,000円(税込)
ホンダCB1300SF 1,483,920円(税込)
スズキ新セグウェイカッターナ1,700,000万円(税込予想)
これで誰が買うの!?
0954774RR (ワッチョイ 95dc-qip3)
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2019/05/22(水) 23:40:28.56ID:1Cfdn7A70
170万円を信じている人、情弱って自覚ないだろ?
こうやってフェイクニュースが拡 散されるんだな
0956774RR (ワッチョイ c7dc-NObh)
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2019/05/23(木) 00:13:43.21ID:k2zThing0
あれ?拡散ってNGワードじゃないんだ
拡散希 望だとNGなのか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0958774RR (ワッチョイ df6c-xyGJ)
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2019/05/23(木) 03:51:44.32ID:7H2c22+u0
>>953
伝説の名車、刀の偉功でバカ売れするから問題ない( ・`д・´)キリッ
(スズキマーケティング調査部)
0959774RR (ワッチョイ a70b-sFY0)
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2019/05/23(木) 04:18:53.39ID:x8j/26770
GSX-S1000Fの時もだけど、この格好悪すぎるデザインで本当に売れると思ってんのか?。
0961774RR (アウアウクー MM5b-pc1i)
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2019/05/23(木) 07:48:03.76ID:osGUdfIVM
ガソリン容量少なく実用的でないし
カスタムの自由度も低そうだし
いいとこなしだな
0962774RR (アウアウウー Saab-YtKY)
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2019/05/23(木) 08:04:03.15ID:85GVj1r4a
>>958
刀も名車は初代だけで2代目はサッパリ、再販繰り返した事からも刀って初代が唯一無二のバイクで何代目って名を引き継ぎ進化・発展して行くシリーズモデルじゃないんだと思う。結局みんな好きなのは初代。
鈴木も素直にファイナルイレブンの車体に規制の問題もあるから、エンジンを水冷エンジンに足回りを現代のパーツ使ったモデル出しゃ普通にヒットしたと思う。
0965774RR (ワッチョイ df6c-xyGJ)
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2019/05/23(木) 09:37:36.64ID:7H2c22+u0
>>962
実際、そうなんだよな。
商品として成功したのは初代だけ。
客が欲しがってるのも初代だけ。
スズキはヤマハのSRの図々しい売り方を
少しは見習うべき。
0967774RR (JP 0H8f-wMdl)
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2019/05/23(木) 09:48:10.18ID:IjDytgaFH
>>965
レギュラーモデルにしたら『いつでも買える』心理で売れ行きは細くなるんだよな…。
カタナの販売方法の正解は、不定期のロット生産しての限定販売だよね。
0968774RR (アウアウカー Sa3b-4JiX)
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2019/05/23(木) 09:49:14.56ID:XIdEcnc2a
>>965
いうてもあの化石のようなエンジンを今の規制に合わせて作るのはそれなりに大変と思う
ほぼ日本専用車だし
0969774RR (アウアウカー Sa3b-xyGJ)
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2019/05/23(木) 09:54:13.75ID:QtrYTu93a
>>967
あと、新型を出すのは良いけど、デザイン、
シルエットの大幅な変更はほぼ失敗間違いなしなのな
過去の例で明らかなんだから、最初のデザイン、
シルエットを再現しつつ、今のバイクとして出すだけで
確実に売れるでしょ。
今回のもそうだが、デザインの変なアレンジはやれば
やるだけ売れなくなる。
0970774RR (ワッチョイ c7dc-NObh)
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2019/05/23(木) 09:59:02.08ID:k2zThing0
さてあと24時間ちょっとで国内仕様のお出ましだが、昼休み時間のここの勢いが楽しみだわい
0971774RR (スフッ Sdff-lB0u)
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2019/05/23(木) 10:18:02.48ID:/qjakj4Qd
きっとユニコーンがカッコいいコンプリート車両を作ってくれるよ
250万円くらいで
0974774RR (ワッチョイ c7dc-NObh)
垢版 |
2019/05/23(木) 10:43:29.01ID:k2zThing0
品薄商法だろうからモトマップのR750程度は覚悟しておいたほうがいいかもね
0976774RR (ブーイモ MMff-wMdl)
垢版 |
2019/05/23(木) 11:49:15.17ID:1+XuIfyVM
>>975
そんな高額コストは今の時代は掛けられ無いって。
250.400刀の時代の鋳型起こした専用エンジンなんて今は無料。
0978774RR (ブーイモ MMcb-yN7k)
垢版 |
2019/05/23(木) 12:24:46.56ID:u8vlux4qM
カワサキはそこまでやって120万円台だからな
新型カタナがエンジン・フレーム流用の低コスト開発でZ900RS以上の値付にしてきたら呆れるわ
0980774RR (ワッチョイ df6c-xyGJ)
垢版 |
2019/05/23(木) 12:54:45.35ID:7H2c22+u0
>>976
他メーカーはやってるのに出来ない出来ないと
言ってたらそりゃダメでしょ。
真面目に商品作る気ないんじゃないの?
0981774RR (ワッチョイ df57-F0Fk)
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2019/05/23(木) 12:59:29.22ID:e2XBWDDY0
>>977
うん、だからカワサキは角Z作るためにもエンジン外観まで手を入れた
そして角Zが発売されれば、これまた売れてしまう。間違いなくw
こんなに商売上手になるとはwww
0986774RR (アウアウウー Saab-P+bx)
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2019/05/23(木) 13:54:30.85ID:LW+PdEm0a
ほんとな、あんなクソダサ丸目のお爺ちゃん向けネイキッドのライバル扱いなんてやめてほしいわww

こうですか?
0987774RR (ワッチョイ 27e0-oyHk)
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2019/05/23(木) 14:14:00.42ID:jDoncdvh0
>>985
カワサキも十分クソだと思うぞ。少なくとも俺はあんなの絶対買わないもの。
他にいくらでもいいバイクあるのにw
0990774RR (ワッチョイ df57-F0Fk)
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2019/05/23(木) 15:02:03.93ID:e2XBWDDY0
>>987
カワサキも、かw
ということは今度のコレはそれ以上にクソと思ってるんでしょ?
カワサキ比何%アップくらいで?
ちなみに自分は∞。比較の対象にすらならないので
0991774RR (ワッチョイ bfa6-wl8i)
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2019/05/23(木) 15:06:37.04ID:mMFCIiIM0
150マンならR750買うわ
0993774RR (アウアウエー Sa9f-4JiX)
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2019/05/23(木) 15:32:19.34ID:G0hwUZROa
ばくおんの巨乳ツインテのおかげでキモオタにクズ鉄GSX250Rが売れちゃったから調子乗っちゃったんよ
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