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【Kawasaki】ZX-25R Part6【クォーターマルチ】
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0001774RR
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2019/12/27(金) 18:51:58.43ID:eTNKhS+D
新スレ立ての際上記コマンドを3行書き込んでください

主要諸元
■エンジン:水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量:249cc
■最高出力:NA 
■最大トルク:NA
■全長×全幅×全高:NA 
■軸距:NA
■シート高:NA
■車重:NA
■燃料タンク容量:NA
■価格:未定
■カラー:ライムグリーン×エボニー
■発売日:2020年秋頃予定(国内)

特長
250ccクラス初のトラクションコントロール【KTRC】
250ccクラス初のアップ、ダウン対応クイックシフター【KQS】

>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20スレ埋めお願いします

※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part5【クォーターマルチ】
0709774RR
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2020/01/14(火) 19:26:36.74ID:VTfXOrA1
ただ、アクセル全開のままでシフトアップできるのはいいな
とは思った

でも、ただそれだけのために欲しいとは思わなんだな
0710774RR
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2020/01/14(火) 19:28:53.76ID:o8itB6xW
>>708
それを老害って言うんだよ?
数十年乗ってようが
あんなもん3日でなれる
それが出来ないならバイクの才能ないから
早々に降りた方がいいよ
0711774RR
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2020/01/14(火) 19:29:15.57ID:VTfXOrA1
>>706
ZX25Rも新バリ、4気筒Z250もイランが
Z900RSの250tマルチ版なら欲しい

バリオスみたいにタンク下からフレームがモロ見せじゃなくて
そのまんまZ900RSをダウンサイジングしたような奴だったら欲しい
0712774RR
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2020/01/14(火) 19:30:27.28ID:Khb54iTL
回転合わせに神経使わなくて済むから良いよ
R1はサーキット以外はなるべく使うなって言ってるし公道で使う気にはならない
0713774RR
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2020/01/14(火) 19:34:43.30ID:VTfXOrA1
4気筒250ccなんか速さを求めるバイクじゃ無いし
フルカウル最速はパラツインを煮詰めていってほしい。

重量、バランス、フリクション、燃料消費等、
総合で考えたら250で総合性能考えるならツインがいいと思う

250の4気筒は味を楽しむNKが一番いいと思う
骨がF110 70  17   R 140 70 17なら買ってた
JADEはデザイン的に今一歩で惜しかったし、ジールもなんとなく嫌だった
バンディットもバリオスもタンク下フレームが残念だった
0714774RR
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2020/01/14(火) 19:35:31.31ID:VTfXOrA1
>>712
リッターSSならそうだろうが
そもそも250ccでは神経使う程でもないんだなこれが
0715774RR
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2020/01/14(火) 19:36:46.83ID:+aYbvyH0
スリッパークラッチだってシフトロックを防ぐための機構なのに
副産物のクラッチが軽くなる機構の方が注目されてほぼそれ目的で市販車に搭載されてるしな
シフターがズボラ運転するための機構として採用されるのはおかしくないだろう
0716774RR
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2020/01/14(火) 19:39:58.51ID:uVPy7N6J
初年度年間10000台くらいは売れるだろうな
0717774RR
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2020/01/14(火) 19:41:00.89ID:Q1pPNvRY
>>715
スリッパーの副産物でクラッチが軽くなるって言ってる奴まだいるんだw
0718774RR
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2020/01/14(火) 19:41:59.33ID:4i/yT5Ev
つかクイックシフターのアップはドグミッションの特性を生かして、トルクを抜いて回転合わせれば
スコスコとチェンジできるから、それをシフトセンサーからのフィードバックで点火カットで制御してるだけな
ダウンはクラッチの油圧制御がなくてガコッガコッとするから街中では向いてない
0719774RR
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2020/01/14(火) 19:45:49.52ID:hscxYk0D
>>716
限定販売になると思うよ
0720774RR
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2020/01/14(火) 20:10:09.66ID:qr0cM03l
250はパラツインが最速って固定観念はどこから来てんの?
高速レンジが多いサーキットは4気筒が速いしジムカーナ的な場面は単気筒の方が速い
パラツインってどっちつかずのゴミだぞ?
30年前ですら4ストパラツインレーサーなんてゴミってみんな気づいてたのに
0721774RR
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2020/01/14(火) 20:13:15.62ID:+aYbvyH0
最近の騒音規制と環境規制の中じゃパラツインが速いと思うけど
長い間4気筒が途絶えたのも環境に優しい糞詰まりマフラー付けたらまともに走らないバイクになったからでしょう
0722774RR
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2020/01/14(火) 20:21:19.40ID:FzbY7W4j
>>716
ニダボユーザーがジャンジャン乗り換えてくれればニダボの中古価格が下がって俺が幸せになれる可能性が…?
0723774RR
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2020/01/14(火) 20:24:05.79ID:4i/yT5Ev
排気ガス規制は近年FI化とセラミックハニカム触媒だし、音量規制は80年代の後半より緩和されてるからな
気筒数関係なくね?東南アジア向けメインで製造コストをケチっただけじゃね?パラツインは
0724774RR
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2020/01/14(火) 20:26:59.14ID:FzbY7W4j
ECU書き換えとフルエキ交換でトンでもマシンになればいいんだがな
0725774RR
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2020/01/14(火) 20:29:09.98ID:uYMxhZ7i
フルエキって公認取った触媒にいくら掛かるんだろ
0726774RR
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2020/01/14(火) 20:37:04.60ID:iKfIH9A8
>>725
JMCAの会員になって認証試験受けて政府認証マフラーの承認になるから
結構な金額が
0727774RR
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2020/01/14(火) 20:42:10.56ID:eMabGOgZ
こうやって車のAT化を進めてきた弊害と同じ様にバイク事故が増えるんだよな
250程度にシフター要らない勢はこの辺の部分を心配してんだぞ皆便利に惑われすぎ
中免400まではシフターなんざ要らんわ
0728774RR
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2020/01/14(火) 20:48:03.35ID:iKfIH9A8
トルクコンバーターのATは、DCTやCVTと比較するべきで
シフターはそもそもの目的が違うから排気量は関係ないな
0729774RR
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2020/01/14(火) 20:53:14.32ID:FzbY7W4j
オートシフター&ブリッパーは使わないって選択肢もあるんだけど
0730774RR
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2020/01/14(火) 21:09:37.61ID:lkK3+vIP
>>722
MC22の相場は大きく下がるだろうが既に欠品パーツのオンパレード状態のバイクだぞ?
オーナーも維持が難しくなってきて渡りに舟とやむなく手放すようなコンディションのタマが中古市場に流れるだけだ
それ以前に販売台数は相当絞ってくるはず
0731774RR
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2020/01/14(火) 21:26:16.27ID:eMabGOgZ
>>728>>729
結論だけ言えば男子ならともかく女子はどうだ?
ほぼシフター頼みになるのは目に見えてる
それってほぼスクーター乗ってるのと変わらんわ
なあ
みんなが言ってるのは大型ならともかく250でっていう事なんだよ
分かりやすく言えば最初250程度からシフター有りから経験踏んでいくと大型にステップアップにするにしろ将来ゆとり世代同様に下手くそライダー量産出来上がっとまうって訳だ
0732774RR
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2020/01/14(火) 21:30:40.36ID:AuJ4Y0sa
すまん、素で分からん。シフターとスリッパーの意味おせーて。
0733774RR
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2020/01/14(火) 21:32:48.75ID:Ff72AsHu
ニダボって覇権一瞬だったな
今のホンダを象徴してるようだ
0734774RR
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2020/01/14(火) 21:33:47.81ID:iKfIH9A8
>>731
シフターに乗ればわかると思うけど街中では使えないよ、全開全速時の変速の時だけな
シフターはオートクラッチ機構じゃないぞ?誤解してね?
0735774RR
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2020/01/14(火) 21:36:58.29ID:OB7xbRcv
>>731
心配しなくてもそういう状況になる前にあんたの寿命が尽きるよ
0736774RR
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2020/01/14(火) 21:42:06.34ID:dYY2W8vy
>>734
多分カン違いしてるに1票
0737774RR
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2020/01/14(火) 21:43:35.69ID:SR/ZCIDz
大型はABS、トラコン、スリッパークラッチ、シフターが近年標準装備されてる
ガツンとブレーキ握って、適当にシフトダウンして、アクセル全開で立ち上がっても破綻しなくて安全
楽しいかどうかは別だけど
0738774RR
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2020/01/14(火) 21:45:10.89ID:5OM9YHrv
マジでオートシフター噛み付いてる奴なんなんw
乗ってから言えよw
俺もオートシフター付きの乗ってるけど
それこそ気持ちよく使おうと思ったら一気に100ぐらいまで加速するときしか使わないぜ
あとは2>3>4って一気に上げて巡航速度にする時ぐらい
楽になんてならないしトラクション切らさず音も途切れなくてカッコイーって自己満に浸る道具だぞ?
それこそダウンなんてギクシャクして街乗り速度じゃ使えんし
もしかしたら250だと常用範囲で使いまくれるかもしれんけど
0739774RR
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2020/01/14(火) 21:56:41.02ID:SPzmZCsE
超高回転型エンジンでクイックシフターとかめちゃめちゃ面白そうだよね
0740774RR
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2020/01/14(火) 22:12:11.33ID:VC6TFvC6
s1000RRのシフターは普通に街乗りで使えるよ。
0741774RR
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2020/01/14(火) 22:16:50.26ID:IFjGk4c8
s1000RRは1速が超ロングだから2速へのチェンジぐらいか
もったいないな
0742774RR
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2020/01/14(火) 22:17:27.05ID:EqSnFZNP
やっぱりシフター否定派は乗ったことないのか
同じバイクでもシフター無しと上下付きだとラップタイムが軽く数秒は変わってくる
極端に言うと例えばシフター付きに乗ってる奴がシフター無しに乗ってる奴より少しだけ技術劣っても周回重ねると下手したら逆転されるくらいにな
あと一番わかりやすいのはポルシェのGT3RSなどのPDKのシフトチェンジに近いことが疑似的にできること
ぶん回す250なら普段からそれが可能=気持ちいい
0743774RR
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2020/01/14(火) 22:20:31.56ID:9Ugj4/ul
クラッチ握らなくていいから楽じゃん
0744774RR
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2020/01/14(火) 22:23:52.45ID:pdPzotiz
>>727
車って新車に関したら99%ATの時代になって事故は年々減ってるんで…
0745774RR
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2020/01/14(火) 22:25:42.22ID:8b/Zrr9v
MC51も2020モデルはシフター付く噂あるからそんな怒るなよー
0746774RR
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2020/01/14(火) 22:30:30.83ID:IoYLw3nC
>>745
シフターのない旧型の価値が落ちるから激おこなんだと思うw
0747774RR
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2020/01/14(火) 23:02:25.27ID:eMabGOgZ
>>738
シフター否定じゃないよただ 250に必要あるかって事
ちなみにおっさんでシフター付き大型バイク乗ってるよアップダウン両方のね細かく言えばセカンドにzx25r欲しいなと思う所
んで今はまだいいかもしれんが長い目で見ると今後どんどんシフター改良されていくからこの流れに行っていいのか危機感覚えるってこた
0748774RR
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2020/01/14(火) 23:04:55.24ID:eMabGOgZ
もっと言えば遠くない未来にスクーターやん!って言えるほどのシフター代物が見えなくもないんだよな
まあ要するにシフターはカテゴリーごとに分けて欲しいなあと思う今日のこの頃
0749774RR
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2020/01/14(火) 23:08:51.57ID:IoYLw3nC
街中で6速まで使う250ccだから必要じゃね?
ずっと1速で走ってるからわからないのかな?
0750774RR
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2020/01/14(火) 23:15:56.70ID:eMabGOgZ
何のメインバイク乗ってるかは言わないがサーキットも行ってる
それを踏まえた上で言ってるんだがな入用門というべきカテゴリー250クラスにシフターは必要ないなあと感じた
それだけのことよ
ちなみにzx25r欲しいなと思うのは普段乗りしやすくぶん回しやすいマルチクォーターだからだ!
皆買おうぜ!でバイク業界盛り上げよう!
0751774RR
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2020/01/14(火) 23:19:37.62ID:eMabGOgZ
>>749
まだ分からんか 250なんてバイク入門用LVで普段乗りしやすいバイクって意味やぞ
そんな段階でシフターは贅沢だと思うがね
とてもじゃないけど初心者にはシフター無しからお薦めするって事
0752774RR
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2020/01/14(火) 23:56:13.82ID:Ye/5HXDF
アホかいな
メインマーケットがインドネシア等の東南アジアいうこと忘れとるがな
ZX-25Rは250ccの最高級バイクとして企画されたんやから装備も贅沢なんは当然や
日本を基準に贅沢とか無駄とか思いっきり的を外しとるで
0753774RR
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2020/01/15(水) 00:11:44.03ID:yCIbOOrU
>>752
あーそういう見方があるのか納得
そういや東南アジア向けバイクってのすっかり忘れてたわ
あっちは 250以上は贅沢税半端ねーもんな
ある意味国内メーカーって事で俺らはおこぼれ貰う形だわな
0754774RR
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2020/01/15(水) 00:46:38.43ID:vm2cw+wx
またレスが伸びてると思ったら…
年明け三連休明け、地域によってはバイクも中々乗れないこんな時期じゃストレスフルだよなぁ
仕方ないか
0755774RR
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2020/01/15(水) 01:14:06.81ID:jGVc79Tq
東南アジアのおこぼれいうてもこんな素敵なおこぼれならいくらでも大歓迎や
日本でも数が出りゃノンカウル版とか装備を省いた廉価版とかコストをかけてくれる
可能性も大きくなるってもんよ
桜の咲く頃にゃ試乗動画が溢れかえってるやろうしそんときゃ称賛と罵倒のカオスよ
0756774RR
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2020/01/15(水) 01:28:32.81ID:zxxCT5z5
>>751
4気筒の時点ぜ贅沢だろ
何いってんだお前
0757774RR
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2020/01/15(水) 01:32:14.47ID:hSJHZW/N
ぜ、贅沢
0758774RR
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2020/01/15(水) 03:22:05.09ID:kbPNInh4
4気筒250で贅沢なんて
日頃どんな生活してんだよ
その辺、ミドルや大型4気筒うじゃうじゃだろ
0759774RR
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2020/01/15(水) 03:23:02.83ID:yCIbOOrU
>>756
リッター乗ってる身からしては別に4気筒贅沢でもなんでもないんだがな
フツーに普段乗りで実用領域にブン回せるから欲しいだけや!余計なもんは要らんわ!
スリッパーだけ付いてれば後は要らんしそーいう廉価版欲しいわ
0760774RR
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2020/01/15(水) 04:42:06.98ID:2ifUU1y4
車格に対しての贅沢であって
生活に対しての贅沢じゃ無くね?
0761774RR
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2020/01/15(水) 05:56:47.81ID:/pGR9xUS
>>758
こんな的外れな反論なかなか見ない
0762774RR
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2020/01/15(水) 06:21:38.47ID:c9OFmkyP
スリッパーは要らないからオートシフター欲しい。
ブン回せるエンジンでこそなんで、付いてなかったら買わん。
0763774RR
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2020/01/15(水) 06:28:09.73ID:CgDbIcON
むしろリッタークラスにシフターとか公道じゃ使い道ないやん
25Rなら気持ち良さそう
0764774RR
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2020/01/15(水) 07:02:23.85ID:ABXuU5jh
とりあえずオートシフターって呼名やめて
クイックシフターに統一しない?
ATと勘違いしてる輩がいて恥ずかしい
0765774RR
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2020/01/15(水) 07:15:12.23ID:IKI4vZ77
クイックシフターはあくまでシフトペダルを踏んでメカ的にシフトを変えてるのでスイッチ入力を受けて電気的にシフトを変えるオートシフターとは違うわな
0766774RR
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2020/01/15(水) 08:05:53.06ID:lgXuiy+C
>>765
え?
同じだろ?w
0767774RR
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2020/01/15(水) 08:20:50.69ID:n55zTZDL
>>766
ちょっとYCC-Sをググってこい
0768774RR
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2020/01/15(水) 08:21:11.98ID:rIBpv3/w
オートシフターってダウンもなの?
そうなら超燃えるんだけど。
まぁ無くても問題ないけど。
0769774RR
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2020/01/15(水) 09:10:24.10ID:EH1vrAaB
>>720
30年前と今を同じと思ってるお前が凄いw
0770774RR
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2020/01/15(水) 09:43:00.16ID:OokGoDWE
>>768
開発の人がアップ&ダウン両対応って言ってるから
ダウンも対応してると思うよ
大型でもダウン対応してないやつもあるけど
0771774RR
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2020/01/15(水) 09:58:07.16ID:R02wf3Ro
え?クイックシフターって機械式なのか
超高回転で良く壊れないなw コンピュータで制御してると思ってた
0772774RR
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2020/01/15(水) 10:11:11.92ID:G7hq8pER
今時分で全部入りって言ってるからブリッパーも入ってるでしょ。
でなければ、高い金出して買う意味が無い。
0773774RR
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2020/01/15(水) 10:14:11.03ID:OokGoDWE
クイックシフターやアシストスリッパークラッチ(バックトルクリミッター)は
ここの記事みれば?
https://www.autoby.jp/_ct/17299127

アシストスリッパーは、本当に便利
コーナー手前の減速時、2段位ギア落としてもリアタイヤが暴れないから
プレーキングとラインどりに集中できる
バイクも結構レーサーマシンからのフィードバックで恩恵受けてる
例えば今だと普通にトランジスタ点火方式だけど
その昔は、一部のレース専用マシンにしか採用されていなかった
それを市販のバイクで最初に採用したのは、カワサキ
0774774RR
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2020/01/15(水) 11:14:31.89ID:88Cz0fW6
>>758
国語の成績悪かっただろ?
本を読まないだろ?
0775774RR
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2020/01/15(水) 11:22:01.47ID:JB0OCsKG
俺逆にアシストクラッチはついててほしいけど、オートシフターやブリッパーはいらんかな。
理由は1速や2速で走ることがありそうだから
0776774RR
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2020/01/15(水) 11:44:56.70ID:Op9rL/ju
YCC-Sの俺は高みの見物
0777774RR
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2020/01/15(水) 12:11:23.14ID:n55zTZDL
まだオートシフターとクイックシフターが同一だと認識してる奴いるな
頭悪そうだから気をつけろ
0778774RR
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2020/01/15(水) 12:26:10.39ID:n55zTZDL
>>771
ギヤを切り替える機構が電気を介さないメカってだけで点火遅角やブリッピングはもちろん電気だぞ
だから電気制御が入らない領域(低回転やレブリミットに入るダウンシフト)で無理やりギヤチェンジするとどうなるか分からない
オートシフターはレブると判断したらギヤチェンジを受け付けない
0779774RR
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2020/01/15(水) 12:26:31.87ID:lgXuiy+C
くだらねぇ。マナー業界みたいに後付けで呼び方決めてるだけじゃん
0780774RR
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2020/01/15(水) 12:32:28.81ID:pxflpXjS
そもそもクイックシフト(ター)とオートブリッパーは聞いたことあるけどオートシフターってのはここきて初めて聞いた。
少なからず俺みたいなのが、オートシフターって聞くと勝手にシフトチェンジしてくれるもの(こっちが操作しなくても)って印象を受けてるんだと思われる。
0781774RR
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2020/01/15(水) 12:38:18.21ID:n55zTZDL
>>779
構造が全く違う
マナー講師()と一緒にすんなw
0782774RR
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2020/01/15(水) 12:57:16.07ID:JB0OCsKG
おっとオートシフターっていうと確かにATみたいな感じがするね。
でもオートシフターで検索すると、オートシフター(別名クイックシフター)って出るんだよね。

オートシフターの方が総称っぽいよ?
0783774RR
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2020/01/15(水) 13:04:30.00ID:lgXuiy+C
>>781
YCC-Sをオートシフターって言う方が間違いだろ?ww
現にヤマハがオートシフターとは言ってねぇしw
0785774RR
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2020/01/15(水) 13:24:31.82ID:79WTnVGL
>>780
俺も初めて聞いた
0786774RR
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2020/01/15(水) 13:37:47.50ID:4cHRLQX4
買えないおじさんの買わない言い訳を発表する必要有るの?
そう言うのはチラシの裏に書く物でわ?
0787774RR
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2020/01/15(水) 13:56:15.85ID:3CKe2WiZ
>>758
雨の日、台風の日、雪の日も原付で通勤してる
派遣、パートタイマーの非正規雇用、独身オッサンなんだと思う

いま俺の勤務先にもそういう中年オッサン2人居るわ
俺は正社員で悪天候時は4輪なんだが、そいつらは経済的に原付しか所有できないと
リアルで言ってた。結婚願望自体はあるらしい
0788774RR
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2020/01/15(水) 14:06:24.74ID:XLb7CvTo
SLはいいぞおじさん「横から見るだけなら250の中では一番かっこいい」
0789774RR
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2020/01/15(水) 14:20:13.46ID:3CKe2WiZ
下りならSLの方がZX25Rより速そうだね
SL,ハマヤが今欲しいと数紙の紙面で何度も書いてた
んだが、今度は200ガンマの方がいいやに変わってた
0790774RR
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2020/01/15(水) 15:14:27.22ID:lgXuiy+C
>>784
ヤマハは?
0791774RR
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2020/01/15(水) 15:49:34.62ID:04nyG9y8
SLなら軽いし下りなら有利は分かるが
昔ならいざ知らず今時勝ち負け気にする人居らんでしょ
どのバイクでも楽しめれば充分
サーキットは知らん
0792774RR
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2020/01/15(水) 18:05:31.49ID:hnWnWVYp
>>717
電子制御のやつは知らんがハウジングでやってるやつはなるだろ
0793774RR
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2020/01/15(水) 18:32:25.90ID:4UYxwu22
ブリッピング無しのテキトーなシフトダウンで、ガンガンスリッパー効かせてたら
すぐクラッチ減りそう
0794774RR
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2020/01/15(水) 18:44:51.54ID:9BN6pt7b
SLは良く曲がるしいいバイク
高級感とかはないけど、な。
0795774RR
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2020/01/16(木) 01:18:45.43ID:4mTj4x9C
SL欲しいならKTMデュークの方地味に豪華だしお薦めするぞモタードばりにコーナー回れるしジムカーナでも楽しめる
SLバランス良いバイクなのは間違いないがコスト抑えすぎて陳腐な所々多いのがな
0796774RR
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2020/01/16(木) 04:08:29.89ID:Xpc0RwwM
インドネシアでの販売価格が1億ルピアを下回るという情報も出てきたな
1億ルピア=日本円換算で約80万円
もし本当なら日本での販売価格も税抜き85万円くらいになりそうだ
0797774RR
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2020/01/16(木) 05:23:00.01ID:mRyl6o0N
KTMとかボロ過ぎて買う気になんねーよ
0798774RR
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2020/01/16(木) 07:10:13.27ID:Z1S6mw7o
>>796
CBRはインドネシアだと50万ちょっとじゃなかったか?
タイヤがラジアルになったり国内組み立てしてる日本仕様CBRほどの値上がりではないにしても、やっぱり100万くらいいくんじゃね?
0799774RR
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2020/01/16(木) 07:58:19.02ID:2CiByF9v
税抜き100万だったら俺は大型でいいわ
それでも買う人は多いと思うけど
0800774RR
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2020/01/16(木) 08:05:36.87ID:ty3AyZtr
乗り出し100万がボーダーかな
精神的に
0801774RR
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2020/01/16(木) 08:20:42.65ID:9sOUbMXl
賃貸アパートの駐輪場しかないけど盗まれないかな?
0802774RR
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2020/01/16(木) 08:26:35.34ID:s6b+jVUY
東南アジアで人気車になれば可能性高くなるね。
0803774RR
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2020/01/16(木) 08:39:54.94ID:I47293Eu
定価90万の税込99万だろ
100万は超えるな
0804774RR
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2020/01/16(木) 08:41:40.65ID:8j6ezKYz
>>798
MC51の場合は、Ninja250意識して
Ninjya250の75000000ルピアを下回る
72302000〜7290200ルピア(ABS付き)で販売されてるから
日本円換算で
581098円〜585920円
MC51のタイでの販売価格は
日本仕様を輸入しているので
日本価格より若干高い値段で売られている
0805774RR
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2020/01/16(木) 08:48:36.90ID:8j6ezKYz
連投失礼
日本での販売価格も税込みで90万ちょいと予想(´・ω・)
理由は、ホンダのCB400SF/SBが100万ちょいだから
0806774RR
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2020/01/16(木) 08:52:21.34ID:2fOKfs5W
スタンダード 878,000円(税込)
KRTエディション 928,000円(税込)

と予想してみる
0807774RR
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2020/01/16(木) 09:41:12.19ID:jnR4xaTe
>>801
野外だと確実に盗まれる
バイク車庫を設置した方が無難
田舎組にしか出来ないけど

未だに買うか迷ってる メタボハゲのオッサンにこのバイクは似合うかな?
道の駅で女子にに笑われたらと思うと
0808774RR
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2020/01/16(木) 10:08:54.74ID:cPxFLYLX
>>807
マジかよ家買えないから車庫なんてムリだわ
諦めて安いバイクにした方がよいかな
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