【SUZUKI】スズキ総合スレ3【鈴木】
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スズキについて語りましょう
2020年1月 修会長90歳
2020年3月 スズキ創業100年
2020年はSUZUKIのアニバーサリーイヤー
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前スレ
【SUZUKI】スズキ総合スレ2【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1588476543/ ここ数年の判断のおかしい経営幹部を徹底的に排除しない限りにアジア以外の二輪事業は撤退もあるが アメリカは成長の見込めるマリン部門を強化して着々と準備中
大型撤退はもうロードマップに乗っているんだろう 250で大ヒット出すしか、持ち直す術は無いだろうなあ。
油冷ジクサーはそこそこ売れるかもしれんが。
あと一ヶ月くらいで上半期の販売順位が出るから、十位内に入るかどうか。 良いというか異常に下に振った面白いエンジン特性が重い車体にマッチしてるからね
逆に完成されすぎてて250のままでは伸び代がなさそうってのが個人的な感想 V-Strom 50
V-Strom 80
V-Strom 125
V-Strom 200
V-Strom 250
V-Strom 380
V-Strom 400
V-Strom 550
V-Strom 650
V-Strom 750
V-Strom 1050 >>28
150cc以上だとスズキの中で一番売れているVストなんだけど、
Vストシリーズで唯一オプションにフォグが無い。
スズキがダメな所はこういう所。
スズキとしては650や1050の方を買って欲しいから、わざと250を冷遇している様に見えちゃう。
「メーカーのやる気が見えない」と言われちゃうヤツね。 >>31
だって本格的なアドベンじゃないじゃん
一皮むけば荷物満載で黙々と走るための中華実用（商用）バイクだぜ？
250のオーナーだってそれくらい承知してるだろ？ GSX250R は想定以上に売れてる気がする
あのスペックだと悲惨な売れ行きかと心配したんだが 女子初心者中心に売れてるんかな？
Vスト250 GSX250R 見る限りやっぱりスタイルが大事って事だね >>34
だからスズキはダメなんだと言われる。
日本国内ではVスト250がシリーズで一番売れてる以上、もはやVストの顔は250なのよ。
250で一番売れているのはレブルだし、今は「これくらいで丁度良い」が売れる時代。
なんちゃってアドベンチャーで結構、むしろそれで良い時代。
なんちゃってアドベンとして客を満足させなければ、次の買い換え時にスズキから離れて行く。
客側から言わせれば「たかがフォグのオプションくらい出せないとか何なん？」だよ。
車体的には650とあまり変わらない、若干小さい程度で実に堂々とした大きさ。
サイズ感的にはフォグがあって様になる、実際にエンジンガード＆フォグを付けるユーザーは多いからね。
メーカーが純正で出せないのが情けないんだよ。
むしろ、フォグ＆エンジンガード特別仕様車を最初から出すべき。
フォグ＆エンジンガード仕様車を安く作れたら、レブル250に勝てないまでもCBR250RRには勝てるかもしれん。 メーカーオプションが少ないのに販売店に社外部品の取り付け禁止令を出して、現場から反発を喰らうようなのがスズキの二輪部門だからな。
二輪事業の舵を切ってる管理職が現場を理解してないって最悪だろ。 20年後にも残ってる日本のバイク会社
ホンダはもちろん残ってるだろうが、それ以外は確信持てない
そしてもちろん一番危ないのがスズキ 日本メーカー販売台数の8割以上がホンダとヤマハだからな
カワサキは伸びてきてるけどスズキは欧州メーカーと同等まで落ち込んでるしマジでヤバイ Vスト250とかGSX250R買う人達は 「俺のバイクスズキだぜｗ」とか言ってる人いないでしょ、ただ「格好いいから買った」だろう
ジクサー250とかになるとスズキ車を買ったという認識が多少ありそうだけど あの粘り強くて軽やかなエンジンはいいぞ
ホンダが持ってたらレブルに積んでるんじゃないかな Vスト250は車検無しツーリングバイクとして外観もエンジン特性も全部ひっくるめて良く出来てるから売れてるんでしょ 2台の250と新型カタナは全く正反対だなw
基本コンセプトに沿ったデザイン
古くても実績のあるエンジン
お手頃な値段
売れるか売れないかなんてそんなもんだろ Vスト250がトップブリッジ下のクリップオンハンドルだったら絶対売れてない
逆説的だが新型カタナはそれやっちまったんだよな >>38
某アフィのコメ欄のやつか
あれ輪をかけて最悪なのが関係者らしきヤツがブチブチ批判潰しの書き込みしてんだよな
マズい事バラされたと自白してるようなもんだ、つくづく御社にはアホしかおらんのかと >>48
2台の250ってVSTと250R？
残念ながら250Rは基本コンセプトに沿ったデザインではない
4社の中で一番速そうｗ 250Rは北米版初期型ではKATANAのペットネームがついてたくらいなんだから
もうちょいツアラー風のデザインにしてGSX250Fとして売れば良かったのではと思う GSX-R250ってネーミングだったらコンセプトに沿ってないけど、お手軽にかっこいいってコンセプトならアリかな >>55
サンクス
>最初はUSB電源の追加やETCの取り付けやドラレコまでダメって言われたらしいから
このコメがマジなら相当なアホだな
ニューモデルスレで
ネジ一本でも変えたら故障の原因じゃなくても保証しないのは当たり前
と言ってる連中いたが同じ奴らかな あれもジクサーのエンジンがぶっ壊れた件から派生した話題だったし
スズキの工作か？とは思わんでもないね >>56
まあ、保証云々を言いたくなる気持ちは分かるけどね。ノートPCだって裏蓋開けたら保証切れるし
パッケージングしたとこ以外は保証したくないし、本社の儲けになるわけじゃないし
でもそれをガンガン押し付けたらユーザーや「やったっていいじゃん」と思ってる店もやる気はなくすわな
廉価版とパーツ変える必要のない豪華版の二種類をもっと出すようにすればいいんだらうけど、そういうのはスズキだとVスト1050だけだっけか？
あれもオプションで選べるのだけで、マフラーやリアサスは変わらんのだっけ？ 250Rって良く出来てると思うけど、ジクサーが登場した今は立ち位置が微妙になった気がする
ジクサーに食われてしまわないようにエンジンのスペック上げてR250に進化させ、差別化できないものかな
せっかく速そうなデザインなんだしw エンジンのスペック上げて価格が上がったら、途端に売れなくなりそうw バイクとしての本筋はジクサー250の方に軍配が上がるが
ベースが150のフレームだから見た目の！車格がねｗ
250Rは、ぶっちゃけ軽四輪ハイトワゴンがフルエアロにしてるような
微笑ましさを感じるが、そういった需要層へ向けた商品なんだろうから
それはそれで良いんだろう >>59
そもそもスズキの自主ルールでは「GSXを名乗れるエンジンは4バルブ」だったのに、それを自ら破りGSXにしちゃったのがね。
前モデルからの「GSR」で良かった、GSR250Rか、GS250Rとかね。
1980年発売のGSX250Eは立派な物で、ちゃんと4バルブなんだよね。
まあ、とにかく、このロングストロークSOHC2気筒は、これはこれで悪く無い。
GSX250Rは、GSR250の血脈と分かりやすくする為に、センタースタンド付けると誤解されなかったと思う。
ZZ-R250みたいな（そう書くとZZ-R250に申し訳無いけど）。 >>63
GSRはそれ自体が商標的に使えなくなった。新たなブランドに出来そうな名前が出てこなかったから苦肉の策でGSXを引っ張り出したとSBSの店長の何人かが言っていたぞ
CBRとか「なんでその名前を違う機構のバイクにつけた？」ってパターンもそういう経緯なんじゃん？ >>64
説得力あるなw
>>65
ホンダの場合、CBやCBRは意外に定義ないのよ。
確か20年前くらいにはタイホンダとかでCBR150とか既にあるはず。
ホンダの4ストなら、単気筒でも二気筒でもCBRを付けられる、スポーツ系ならば。
CBとCBRの違いも結構曖昧。
だからこそ「スズキのGSXは4バルブ」はホンダのCB/CBRより誇り高い名前だったのよ。 単にGS250Rでも良かったような気がするな。GSXはちょっと名前負けな感じ 単気筒4バルブで設計しましたが
サービスで2気筒にしてみました！ >>68
まあ一番最初のCBRはすでにカウルが認可されてる時代にネイキッドだったしね そのCBRに刺激を受けてしまい、東京タワーを出しちゃうのがスズキ >>70
合計で4バルブあれば良い…と(-_-;) Xを半分にしてgs>250Rかgs<250Rのどちらかで
多分商標登録されてないし >>62
デザインとしては嫌いじゃないかも。スウィッシュとはまた違った良さがある CBからCBXへの過渡期にホンダはDOHC4バルブでないとCBXつけなくて徹底してた
CBRは知らん 一部の方がなんかやたらSaluto、Saluto推してくるなぁ
国内で正式販売したら40万前後の値がつくと予想されてるのに・・・
その予算なら中古のカブでも買ってイジれば、良いもんできると思うんだが
「オシャレ」なスクーターならジャンゴだって買える価格だぜ
価値観って人それぞれだなぁ 新型だしスズキにしては珍しく癖が少なくてオサレ感あるデザインだから話題に出やすいだけでは
それにSalutoは台湾元で78000元（約28万円）でスウィッシュが79800元（約30万円）だから
そのままの価格差で日本に入ってくるとしたら30万円くらいなんじゃない？
なんで40万とか言われるんだろうか 外国人デザイナーなんか
どうりでスズキっぽくない訳だ デザイナー料が高そうだが 次期アドレスもおながいすべし イタルジェットの創始者の息子なんだよなあのデザイナー 少なくとも台湾では内製のスウィッシュより社外デザイナーに頼んだサルートの方が安いからな…
多分フロント周りが結構シンプルな形だったりする分コストかからないんだろう
スズキは造形凝りすぎないデザインを模索した方がいいかもね 値付けって製造コストが全てじゃないよ
これだけ儲けたいからコストはかかってないけどあえて派手に見せて高く売るパターンもある
その逆が多分思ったより売れなかったS1000 サルトは嫌いでないというか、中々カッコよいと思うが、
ベスパのパクリというか百歩譲ってもフォロワーだよなどう見ても >>62
これを25万円くらいで出せれば
アドレスV125の夢再びになれるかも知れないのに
間違いなくスウィッシュより高くなるだろうからな...
そもそも、なんでスウィッシュをあんな値付けに
したんだろうてとこから始まるんだけどね
アドレス125と側が違う程度なのに
10万円も高かったら、売れるわけねーよな（´・ω・｀） >>79
それ、スウィッシュが保険込みの値段云々で
実際はスウィッシュより数千円高いんじゃなかった？ スズキはスクーターの選択肢が少ないし他社と違って独自なモデルも無いから、ネオクラ調のサルトを導入して少しでも売り物は増やした方がいいとは思う。
以前テストしてた燃料電池スクーターが出せれば大きな宣伝にはなると思うが、今のスズキじゃ無理だろう。 ジェンマ125みたくフットブレーキ装備で遊んでほしかった。 >>89
もはや遊ぶ余裕は無い。
わずか一年だかで二輪部門の組織再編という事は、
二輪部門が消滅する寸前なんだと思う。 Salutoを日本で導入してCMは「Passion Sisters」のチュンチュンでよろしくお願いします。 >>90
消滅とまではいかなくても、大幅な規模縮小とかはあるだろうね
欧州の大型は撤退、アメリカはマリン部門に注力し二輪の在庫処分場として活用
ともかくこれ以上無い大きな権限を与えられた上で「思う存分やってみろ」と
託されたカンパニー制で、あれだけの下手打ったからな
内情はもっと悲惨なのかもしれん >>92
欧州はむしろ大型しか売れてないのでは？
あっちでは強いGSR750/GSX-S750路線と、Vスト650とSV650のV型路線は残さないと。
あっちのスクーターは、ホンダとヤマハとピアジオとベスパとBMWで、もはやスズキの入る余地無いかも。 米欧亜のバイク事情とかほとんど日本では取り上げられないな
モータージャーナリスト仕事しろや！ >>93
大型車の販売台数は確かに欧州頼みだけど、その売れてる車種も過去の遺産を延々と焼き直したもの
次はどうするの？となったら、本当にどうするの？状態だと思う
細々と造り続けるのも有りなんだろうが、どうしてもスズキが良いんだという層がどれだけ居るんだか
欧州のみならず大型からは撤退という感じでしょ アジア向けと日欧向けで車種整理ができていない時点で合理化など全く頭にない経営
全世界で売れるモデルの開発より、世界中で部品の使い回しすることこそが重要らしいw >>95
焼き直しでも、安いVツインは一定の需要があるから大丈夫。
飽きられる前にマイナーチェンジさえすれば生き残れる。 ブルーコア積んでドラレコ載せてXMAXみたいなフロントになった新型シグナス出たな
こりゃ日本で売られたらスウィッシュも死ぬね
もうSaluto安く売るしかねえな
はよ 損切りしてでも現金は欲しいだろうに偽装中古すら動かないこの状況
まあ偽装でも売れないし、商品価値が落ちるだけだからやめとけと言ってた側ではあるけどさ
それでも在庫を抱えてる販売店はマジで気の毒だと思う スズキの営業はKATANAを複数仕入れたショップにどんな顔して出向く行くんだろうな >>103
33万5000円のシグナスに需要ねーだろ。
ただの原二ならアドレス買うわ。 二輪ディーラー制が加速していく中で、中小販売店の息の根を止めたとして永遠に語り継がれる存在となった きっついだろうね
仕入れ値を考えたら1台で100万以上は回収できるのに、それができないショップは俺らよりよっぽど切実だよ 盛り上げようとしている、あるいは盛り上げて欲しい連中は
スズキ本社もそうだけど、どちらかといえば在庫を抱えたショップやパーツメーカーの方だわな 100周年記念はV-Strom1050とジクサー250で終了か…。 >>106
そういう人も居るだろうが、大抵の人は目先の安さよりもPCXやNMAXを買う。
長い目で一番安上がりなのを買うなら、ベルト交換必須なスクーターではなくカブ110を買う。
アドレスは「とにかく安く買えるのが今すぐ欲しい人」にしかアピール出来ない。
アドレスだから欲しい訳でも無いし、ましてやスズキだからでもない。
こういう商売始めたメーカーに良い未来はあんまり無い。
で、実際今良い状態じゃない。
ちっこいアドレスをやめなければ別だったけどね。 >>114
いや、ちっこい奴もあれはあれで褒められたものじゃないと思うが。
エンジンはやたら頑丈だけど足回りと車体が酷すぎるし、極端な小ささに価値を見出す人以外には選択肢に入らないだろ >>114
スズキに安い以外のセールスポイントいるか？ >>116
セカンドバイクとして考えた場合、小さいのは割りと購入のきっかけになる。
小さいから通勤快速と呼ばれた、停める時もちょこんとして邪魔にならない。
地味なメリットだけど長年愛された理由でもある。 小ささ故に
駐車スペースに制限がある人
小柄で大きいスクーターに乗るのが不安な人
50ccの二段階右折を避けるために若い頃に取った中型免許を活用するご婦人
そういう人に愛されたスクーターだってのは知ってるよ
だがそのすり抜けのし易さと加速の鋭さを利用して通勤GPで傍若無人な走りをしている連中が多かったのもまた事実だし
小僧さんのいかれたカスタムも含め、見方によっては一般人に最も知られた反社会的スクーターでしょうよ
貴方が前者なら気の毒に思うが、もし後者なら特に言う事はないかな >>121
もう反論のしようもないなｗ
現在でもあの傍若無人なすり抜けや、無茶な車線変更を繰り返してる
「通勤快速」などともてはやした結果がコレだよ
バイク乗りが好意的に見られない原因の大きな一つだ ビクスクブームが衰退し、通勤快速ブームも衰退
これはカタナブームにかけるしかない！ 走ってる現行カタナを見たことがない。
本当は非売品なんじゃないかと思ってる。 走ってる新型カタナ先週みたけどあれが初めてだったわ >>38
今日SBSの店長にその辺聞いてみたけど、ジムニーが売れまくって一部のディーラーさえも「こういうパーツ（車外品）ありますよー」って独自にパンフ（多分ぺら紙）作って売ってたのがアカンかったらしい
「ウチが保証出来かねない（有象無象の）社外品を正規店が売る・取り付けるのはどーなのよ？」と社内で問題になった結果、二輪に波及
ヨシムラも昔はスズキからパーツ卸せたのに、今はスズキを噛まさずヨシムラからパーツ卸すしかないのはそういう理由と教えてくれたよ >>134
世の中クレーマー増えて、そして市場を自ら閉めたんだろ >>123
売れてたCR-Xが3代目でがらりとコンセプトを変えたのも
馬鹿をやる連中が多かったからと聞いた事がある
自社製品のイメージを著しく損なうような使い方をするユーザーが増えるとそうなるよね
調子に乗って自分で自分の首を絞めるというか、メーカーも仕方なく売れ筋を諦めざるを得ないというか 今日朝8時ごろに四谷近くでKATANAがすり抜けしていくの見たわ
あんな幅広ハンドルでよくすり抜けするなぁと思ったけど
もしかしてハンドル高すぎて普通の車のミラーには当たらんのか >>135
メーカーとしては当たり前のスタンスだな
四輪ディーラーなら板金屋さんとか協力ショップが必ずあるのだから
欲張らずにそちらに仕事を回して上げれば良かっただけだな
二輪の方も同様、専売店なら諦めざるをえない正論だな
WebikeやAmazonはパーツ取り付けも仲介してるしな >>134
リフトアップレベルの事をやってるならスズキがキレても当然だと思うんだが(´・ω・`)
ペラシャの角度がきつくなれば耐久性はがた落ちだしな。 >>140
利益上げて想定外の故障は0にしたいの当たり前だから、気持ちは痛いほど分かるんだよね
ただ、オプションパーツを純正で出すのも基本消極的になってるから、ユーザーの事考えるとねぇって言われた
ヨシムラとかオーリンズみたいに、素性の良いところのなら取り付けも相談受けますよって言ってくれたから良いけど、スズキワールドでそれすら門前払いなら、現場は可哀想とも思う >>138
カタナの良いトコロ
すり抜けがしやすい、が追加されましたw スズキ自体がケチで人員が足りてないのも一因じゃないかと思う。
社外部品お断りなら純正オプションを増やす努力を行うべきだと思うし、その為の人員は増やすべきだと思う。 >>141
やるせないねえ
バイクに関しては個人的にこれ純正感覚で使うと絶対ハマるだろうって臭いのするパーツもちらほら散見するから
そういう糞パーツの評価に引きずられる事をスズキが嫌うのも理解できる
でもサービスを付加する事で少しでも売上げを伸ばしたいショップの気持ちも判るんだよなあ…
ETCや認証マフラー等、命に直結する機能部品でなければいいんじゃないのと思うのだが。
自分が騙された商品を他者につけさせる事で、その責任を作業者に転嫁する事を好しとする風潮はなんとかならんかね >>144
でもカタナには純正のETCもオプションのETCも無い。 今開発中の大きいのって隼くらいだろ
アメリカに注力って古いのそのまま売ってられるからじゃねえの？
もう駄目だろ >>144
個人ブログのレスには販売店側からの反発でヨシムラのマフラーはOKになったとあった。
純正オプションが欧米よりも、お膝元の日本の方が圧倒的に少ないのは駄目だろう。 >>147
そうだね、アメリカは処分場
しかも大して売れないからどんどん発酵していくｗ しかし今一番ラインナップが潤っているのはアメリカなのも事実
事実上の旧車を新車で買えるのはちょっといいなって思う スイッシュってかなり高めですが、アドレス125とどの辺が違うのでしょうか？ >>151
スズキ版PCX
灯火関係が全てLEDだったり、グリップヒーター&ハンドガードが標準装備されているタイプもある アドレス125は中国生産で灯火類はハロゲンでリアサスは片側一本
サイドスタンドがパイプの先端を潰した簡素なタイプ
こっちの方が少し車体が大きくちょっとだけタンクも大きい
キックスターター有り、フロント12インチホイール
余分な装備が無く全体的にシンプルな構成
スウィッシュは台湾生産で灯火類はフルLED、
メーターにはタコメーターや時計付きでフロントもリアもサスは太めでリアはプリロード調整式が二本、
前後10インチホイール、USBソケット付き、シート下のトランクスペースがやや大きめ
キックスターター無し
タンデム用リアステップがアルミ合金製
燃料タンクのキャップがフロントにありシャッター付き
サイドスタンドがパイプ先端に鉄板を溶接した普通のタイプ
その他純正U時ロックを取り付けできるホルダーがあったりと装備や外装が全体的に凝ってる
ざっと思いついたり調べたりした範囲だとこんな感じ とりあえず叫んでみよう
「イントルーダーを返せーっ！」
「400ccマルチを返せーっ！」
「グラストラッカーを返せーっ！」
「ジェベルを返せーっ！」
「バンバンを返せーっ！」
車種整理をやりすぎて売る物がありませんがな 昔はVがないから、ありものでクルーザー作ったりしたのはそれで良かったと思うけど
今はホリゾンタルがないからと、ありものでカタナ作っちゃうからダメなんだよ グラトラはダートラっぽくはあったけれど安物感が否めなかった。
バンバンは国外で出してた125を導入してたら違ったと思う。
販売店からの声やエンドユーザーからの声を聴かずに、見当違いな
マーケティングばかりをやってるから売るものが無くなるんだよ。 エントリーユーザーにスズキの存在感を訴えかけるためにも400ccクラスを復活してもらいたいな
稼ぎ頭は小・中排気量クラスなのに、あそこが歯抜け状態なのはスズキだけだしね
GSX400Rでも良いし、SV400でも良いと思う。特にスズキのウリであるお値頃感を出してね >>161
SV650より高くても売れそうなら出すと思う。
わざわざ日本仕様の為だけに、極わずかとはいえ専用パーツも新規製造しなければならないし、
インジェクションのプログラムをいじらなければならんし。 パークマン400のエンジンがまだあるぞw
ビッグシングルでフルカウルならかなり安くなりそうw >>162
カワサキのNinja400みたいに、欧州のA2免許に合わせた最高出力が35kW（47.6馬力）の全世界で発売できるモデルにしたら良いと思う
ジクサー250のフレームを流用し、車両重量165kg前後で価格を65万円以下に抑えれたら…
これならそれなりに売れる(*´ω｀*) >>164
ジクサーに将来性があるかどうか、あと一ヶ月でわかる。
上半期の販売台数10位に入ってなければおしまい。
まあ、正確には下半期まで入れた年間10位を待たないといかんけど。
GSR250みたいに大きくないけど安ければ売れるのか。
売れれば300～350ccにする価値はある。 >>164
ジクサー250のフレームは新規開発じゃなくて150の部分強化版ですよ
とてもじゃないがNinja400に対抗できる車格じゃないでしょ >>165
他のバイクもコロナで入りにくいとはいえ、１便のみでほぼ5月発売になった250が売り上げに入ってるとは思えないんだが
それと150もSF250も楽しく乗ってるけど、これ以上の排気量は今のフレーム盛るだけでいけるのかな？
排気量上げたら左足だけくそ暑くなるだろうし、右にもオイルクーラー乗っけてほしいけど一気に重量上がりそう >>165
>167 で言及されているけど
タイ生産のバイクなのでコロナ禍で船が止まっている現在のデータは当てにならんよ 身長180オーバーの巨人やけど、ジスペケ250とジクサー250どっちがおすすめ？
足が窮屈じゃなく、デカくても変じゃないほうが知りたい。 >>168
ジクサーは熱い国インドのバイクなんじゃ
>>169
GSX-250R
車格は顔がデカく真っ直ぐ前向いてるから断然大きく見える
ジクサーSFは下からゆるくラウンドさせた鳥顔だから、比較するとかなりちっちゃく感じるよ
ハンドルより後ろは250Rと比べでもかなり頑張ってるけどね ホビットとしては身長180以上あれば、足つきや車重とか気にせずいろんなバイクが人生で選べてたんだろうなぁ…とふと思う
俺の場合、最終的にスズキに辿り着いた理由は安さや特徴的なバイクに感性がマッチしたのもあるけど、国産メーカーで一番短足に優しいのがスズキだった、ってのがかなり大きい 身長180以上あるとそれはそれで小柄なバイクは窮屈で購入対象から外れたりするし
バイクの押し歩きで体重をかける姿勢が取りにくくてきつかったりするけどね >>173
上背があるならあるで、窮屈な姿勢かつアップライトなポジションだとケツが痛くてたまらないのよ
カッコ悪くて他人には言えないが。
ロングだとアップハンのネイキッドよりも煎餅でもシートの高いSS系じゃないと辛くてやってられなかったりする >>168
gooだと、コロナ関係無い位在庫があるけど、割りとなんでも。 >>176
なるほど。背が高いとか足長い人なんかにも逆にキツくなる車種があって、結局悩みもホビットと同じなのね
考えてみれば当然だったな、安易な裏山発言した事は許してくれ >>178
気にスンナ
俺も含め、皆自分中心でモノを言ってるもんさw 人はしょせん己の知る事しか知らぬなんて言葉もあるからね 種だっけ？
アルプスローダーやアドベンチャーのシートが高いのは理由があるよ
膝の曲がりが少ないほどステップ荷重が楽にできるから長距離が楽なんだと思うね 170無いホビットだけど250ネイキッド乗ってた時は長距離だと尻より先に膝が辛くなったな
180ある脚長族が250クラスのバイクはほんとに窮屈だろうと思う
今はS1000F乗っててかかと浮いちゃうけど乗車姿勢は断然こっちのが楽だ >>181
>膝の曲がりが少ないほどステップ荷重が楽にできるから長距離が楽なんだと思うね
その恩恵感じられるほど脚長くありません（＞＜） >>184
従兄弟に選手名鑑で身長の逆サバを読むプロのバレーボール選手も居たくらいの巨人族の中では
ほぼ最下位のチビの部類で足も短いけどねw 170cm台が一番バランスが良いと思う。
180cmを超えるとリッタークラスでも原付に見える車種が出てくる。 180あるけどpcxが窮屈で駄目だった
しかたなくgsxs125買ったがやっぱ小さい オフ車は脚付きは問題無いけど
最低地上高稼ぐためにステップも結構高い位置にあるから
結局オンロード車と膝の曲がり変わらんのよね スイッシュとリード迷っています。
以前、V125Gにのっていて、スズキにするかとおもったら、後継とおぼしきスイッシュがリード125と同じ値段になっていてなぜこうなったのでしょうか？ >>191
アドレスV125の安さ、手軽さを引き継いだモデルはアドレス110と125だからね
スウィッシュはシグナスなどと同じちょっとスポーティなクラスのスクーター
高額な理由はちょっと上の方でまとめてるレスがあったよ 自分も最初はスウィッシュがV125Gの後継だと思ってたら、アドレス継続だったもんな
アドレスより一段上質に出来てるから、若干お高くなるのは仕方ないね GSX-S1000R隼はともかく
S1000Fを隼の弟分的スポーツツアラーとしてリファインするのはアリだと思う
S1000シリーズも売れ行きが伸び悩んできたし、そろそろ何とかして欲しい グラディウス400もヘッドライトを丸目にして再販すればそれなりに売れr 今更丸ライトはちょっと
むしろあのライト形状に合うハーフカウルとか
そんなんが欲しい >>197
出るわけない
スズキから言わしたら新型出したばっかやん？って感覚だろ いやむしろフルカウルにして出したらどうだろう。各社フルカウル400ccラインナップしてることだし 売れると思ったらそのままではスズキは出さない、微妙にどこかポイントを外して出す
それがスズキの美学 とりあえずgsx 250rのデザインしたやつにスズキ車全部デザインさせて欲しい
誰か知らんけど アドレス50の車体にアドレス 125 のエンジン載れば面白いのにな >>207
スズキ車の中ではマシってだけで秀逸なもんでもないがね
そもそもフルカウルなんてしっかりパターン踏襲すれば失敗しようがない
失敗するのは欲出して必然性のない独自性を付け加えようとするから
あ、いわゆるスズキ・デザインがそれかｗ 今更丸ライトはって意見はネットのあちこちで見るけど
ホンダのあれらにしたって丸ライトは実際に売れてる >>202
単気筒CB250Fが全然売れなかった、徹底的に売れなかった。
去年、今更丸目ライトにしたCB250Rを出したら沢山売れた。
CB650Fも変なライトのせいで全然売れなかった。
去年、今更丸目ライトにしたCB650Rを出したら沢山売れた。
CBR650R/CB650Rの二車種合計が、KATANA/GSX-S1000/Fの三車種より売れた。
フランスのベスト50位までに丸目ライトは10台もある（スクーターも入れると13台）。
丸目は海外でも案外手堅い普遍的な人気がある。 >>208
アドレスV50が現行なんだから、エンジンだけ載せ替えてV125令和とかだしてほしい グラディウスも丸目にするとSV650のようになって佳作ヒットしないかね >>213
あればあの形が良かったので、丸くすると駄目だよ バンディット250/400をそのまま復刻すれば良いだけの気がする。 もう一度SV650をスケールダウンして400造るのが現実的だな
もちろんロケットカウル付きで
シート周りは社外品で対応するからさ スズキは異型ランプを全車丸目にするだけで売れ行き3割増するような気もする SV650から400ccモデルを派生させるのは順当だろうけど、サザエさんメーターとペラペラシートは何とかして欲しい
この二つをクリアすれば結構まともなモデルになる とりあえず、ずんぐりの尻切れトンボはもうおなか一杯。 >>214
あの形で売れなかった物を再び同じ形で出すとか、意味不明。
ついでに言えば、フレームやダミータンクの丸みも嫌われている。
実に様々な所がボコンボコンと膨らんでいるのも嫌われている。
早い話、全部嫌われているから売れなかった。 ん？グラはダミータンクじゃなくて本物のタンクだったか、失礼しました。 そもそも日本市場はおまけなんでしょ
海外でも売れてないなら新型出なかっただろうし >>225
グラが嫌われ人気が無いから消えた事に所感も糞も無い。 単純に新KATANAと同じくかっこ悪いからだろ
さらに高価格が追い打ち
グラのデザインが良いと言う人もいるが誤差の範囲
自分が極少数派であることは自覚しておいたほうが身のため >>230
https://www.g-mark.org/award/describe/35123
2009年にグッドデザイン賞を受賞しているのにその批判は無理がある
生産終了したのは平成28年自動車排出ガス規制適用のためだし
400ccが日本国内だけでは無く世界基準だったなら規制を通してまだ発売されていたと思うよ >>232
グッドデザイン賞・・・
それって無印だしなｗ
そもそも申請しなきゃならん賞で、スズキもグラ以前からたくさんもらってるよ
あとはもう分かるな >>232
今やグッドデザイン賞に権威なんてないよ
80年代ならまだしも。 グッドデザイン賞ならGSRシリーズも授賞しとるし・・・ 車の話になるけどグッドデザイン賞取ったアルテッツァがどうなったか考えるとね… 結局あんなブサイクじゃなきゃもっと売れて、
それゆえ排ガス規制にも対応できてただろうよ
走行性能に文句つけてるヤツはいないんだよ フランスだと今のSVよりグラディウスの方が売れてたから
ヨーロッパ向けとしてはあれで良かったんだろう >>240
なんの根拠も無いよ
当時もMTみたいな超強力なライバル車があったの？ >>241
根拠というなら、ライバルがいなかったから売れていたという根拠を示すべきでは？ 1 名前：Lv][HP][MP][ ★[] 投稿日：2020/06/15(月) 07:56:23.94 ID:bBBGtCs/9
１４日午後、北海道小樽市の国道でバイクが転倒する事故があり、運転していた女性が搬送先の病院で死亡しました。
事故があったのは、小樽市天神４丁目の国道３９３号です。
１４日午後４時ごろ、ツーリング中のバイクが転倒し、道路脇のガードロープに衝突しました。
バイクを運転していた札幌市の菅野友美さん４７歳は全身を強く打ち、
意識不明の状態で病院に運ばれましたが、まもなく死亡が確認されました。
現場は片側１車線のカーブで、当時、路面は乾いていたということです。
警察は菅野さんがバイクの運転操作を誤ったとみて、事故の原因を調べています。
https://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t0000081o65-img/u3f86t0000081o7g.jpg
以下ソース：札幌テレビ 6/15(月)7:15
https://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t0000081o65.html 三井不動産に勤めているが、グッドデザインはガチ評価だよ
うちも、マンション部門で毎年だしているが、ゼロの年もあるし。
接待しても効果なしだった >>244
へえ、俺はメーカーのインハウスデザイナーだがGD賞は形骸化していると思うがね
それともデベさんは違うのかい？ >>240
グラディウスが欧州向けのデザインだったというのは分かる気がする
個人的には好きだったけど、日本で受けるかどうかは微妙だったな
あとSVより高くなったのは、販売の足を引っ張ったと思うね >>249
でも、グラディウスは格好良いな、あのライトはデュークに似てるし 俺も好きだよグラディウス
他の異形ライトのネイキッドがアリでなぜグラディウスはダサい扱いなのかわからない
造形の好みはあれどどれも立場的には風変わりなゲテモノの類やんけっていう >>251
ゴテゴテの装飾過剰だからだよ
女性によるシンプル寄りのデザインは好ましいがデコデコは受け付けん
そして件の異型ライトのレンズ部分・・・
散々言われ尽くしてるが正面から見たら下品極まりない >>252
お前はMVアグスタとKTMを敵に回したな >>252
ゴテゴテ装飾過剰を言うなら、今のストファイなんてみんなその口になってしまうんじゃないか？ >>252
グラディウス乗りに女性多いよ、しらんの？ モンスターやブルターレの存在感てすごいよな
並ばれると国産ストファイはみなおもちゃに見える
MT10くらいだな張り合えるのは
値段なりと言われればそれまでだが グラディウスが好きな人たちの脳内ではあのバイクが
デザインが大好評で、ゆえに売上も抜群、現在も引っ張りだこなんですね
うーん、自分の認識と間逆なんですが？
そもそもが癖が強すぎて好悪がはっきり出るデザインだという話ですよね？
市場の評価は「これじゃない」だったと思うんですがね まだ売れ残りの新車あるけどプレミア付けてるから売れないんじゃね >>258
自己紹介かな…？
誰もそんな話はしていないにも関わらず、グラディウス嫌いの人の脳内ではそう見えているんだな グラディウスは海外だとまだラインナップに載ってるとこあったような
>>252
なんで女性って話が出てきたんだ
グラディウスのデザイナーは男性だぞ SV650のインパクトが強くて忘れてるのか気付いてないのか知らんけどグラディウスもサザエさんなんだよな >>263
グラディウスってサザエさんメーターだっけ？気付かなかった
でも確かにSVはスゲー目立つ グラディウスのはメーターそのものの形だからあまり気にならないな SVがサザエと言われた理由はメーター部だけじゃなく、
メーターからライト横までが「頭髪」「髪型」「ヅラ」みたいだから。
ライト横までが「もみ上げ」みたいで、だから「サザエさんみたい」なんよ。 ホタテって言うとS1000Fのヘッドライトを思い浮かべてしまうな >>265
全体がぬるっとしてるからそんなに目立たないんだよな >>273
ならば、隼の新型出せば良い
刀を改良すれば解決する GSX1100Sの改良なら隼的なものになるだろうけど
新KATANAは… >>275
カタナベースにするくらいなら、S1000Fのカウルを変えて鳶とかネーム付けて出した方がマシ ワゴンRのミラー壊れたんだけど、これ保証延長で対象なのにヤフオクで部品頼んじゃったんだよね、、
領収書出したら払い戻ししてくれないかな？？ SV650をフルカウル、セパハンにしてスポーツツアラーとして売り出してはどうだろう
ミドルクラスのＶツインスポーツツアラーってのは国産車では他にないし面白いんじゃないかな？
これなら開発費も大分安く済むだろうしね 開発費が安いことよりも本当にソレが売れるモノかってのが最近のスズキにないような気がする
ユーザーが欲しいモノではなく、メーカーの都合で出したモノは売れていないのでは スズキのマーケット戦略は売れ筋ド真ん中から少し外して開発してる気がするからVツインツアラー有るかもな >>287
カスタムでフルカウルあるんだね。結構サマになってる
現在やるとすればジクサーSF風のカウルデザインが良いな SVフルカウルとかはどうでも良くて、グラディウス出すのがスズキw vst400出して。バーグマン400売って買うから。 鈴菌感染者は死ぬまで完治しません、あきらめてください GSR250のエンジンのボアストロークアップして300ccしたエンジンが有るからVストに積めばいい >>293
鈴菌感染者とは失礼な。
レッツ2、アヴェニス125，SV400S、バーグマン400しか買ったことない。
ところで400Xって何ですか？🙅が付いてるからダメっぽい気がします。 過去５台乗ってきて内３台がスズキだったが、今は乗ってない
現在のスズキには乗りたいと思えるモデルが無いのが悲しい
新型カタナがまともだったら、今頃はカタナオーナーだったのになぁ…
早く復活してくれ、スズキさんや 赤ん坊時代親が乗ってた車がジムニーだったので
生まれた時から車とはスズキではあると刷り込まれて育った >>307
格好良いな
こんなのに細いLED埋め込んで出せばそこそこ売れるだろに >>307
SV650と思えないレーシーさだね。SVベースのフルカウルスポーツはやっぱ結構良さそう SV650すごいいいんだけど、ケツだけが気に食わない >>307
HPにスズキのマークが入っているけど、スズキの公認でディラーオプションなのか？
だとしたら社外部品を一律で締め出した日本国内の販売との対応が違い過ぎるな。 >>293
何言ってだ
Bandit400、RF400、SV650Sと乗り継いだ俺はトライアンフに乗り換えたぜ
15年後Vストロームに戻りますた(´・ω・`) >>312
テール周りを除けば、フォルムとしてはこっちの方がよっぽどカタナだね >>312
世界のKATANAファンが望んだ復活はコレだなあ。
コレが最高とは思わないけど、カタナ400やカタナ250に近いイメージで無難。
絶対に間違えているナンバー１が新KATANAだねえ。 >>314
カタナがやらかして評価がだだ下がりのスズキだが、Vストロームは悪くないと思う。 Vストロームも良く出来てると思うし、SV650もそこそこ売れてるみたいだし、
Vツインは良いんだよなスズキは
後はVツインのフルカウルモデルを展開すれば更に良いと思う
せっかく1050と650のエンジンがあるんだから、そのイメージで売っていったらどうかな 「ニュートラであってもクラッチを握らないとセルが回らない」を
他社同様に「ニュートラだったらセルが回る、ニュートラ以外だったらクラッチ握らないと回らない」に変更したいのですが
誰かやってる人いないですか？ ブログとかあれば紹介してください。 VストもSVも、メットホルダー無いのがスズキ。
それでもVスト1050で突然付いた事は評価出来る。
というか、リアじゃなくハンドルに付けた事は逆転ホームラン級の改善。
次期Vスト650にも同じ物を付けて欲しい、というか付けろw
SV650は一切の改善改良をやらない気がする。 チョイノリ純正のメットホルダーってもう売ってないんだっけ >>319
> 「ニュートラであってもクラッチを握らないとセルが回らない」を
ギアポジションを全く見てないとすると
（クラッチのスイッチ）and（セルスイッチ）→ セル
> 他社同様に「ニュートラだったらセルが回る、ニュートラ以外だったらクラッチ握らないと回らない」に変更したいのですが
（ニュートラル or クラッチのスイッチ）and（セルスイッチ）→ セル
現物がどんな回路なのか判らんけど，ダイオードORと保護抵抗でつないだら良いんじゃないのかな？ >>324
単純に小ロットでの引き合いに対応する姿勢だね
ケータハムセブンみたいな例もあるし >>314
俺の車歴は
ボルティ、GSX-ｒ４００、ＤＣＡＴＩ ｓｓ９００、グラストラッカー、ｄｔ１２５ｒ、ＮＺ２５０
左から順に２台所有の状態の以降で右２台が今の愛車。 >>327
深い事情はない（重保菌者の自覚症状なし）。
ボルティとグラストラッカーは事故で廃車になりST２５０が欲しいと思ってた所に
改造車のNZが売りに出てたので塩漬けだったｓｓ９００を売って購入。 ノーマルでも改造車でも、よく「走るNZ」が買えたね。
数が少ないだろうから、滅多に売りに出てないし。 >>329
NZは前オーナーが腰上OHをしたので当面は心配ないです。
ガスケット類は全て廃番ですが運よくクラッチカバーのガスケットを入手できたので
コピーを作ったりしてるのと少々バランスの悪い改造なので改修も楽しんでます。
あと大改造されたZ乗りに車種を聞かれたこともありますｗ
スズキスレだけあってNZと書いても変態ぃーーと言われないのが新鮮です。 >>323
こういう紙モノは廃止にするくらいならPDFにして公開すればいいのにどうしてしないんだろうか >>332
バイク事業部で単体黒字化を目標にしたら、馬鹿どもがこれやった
まるでお絞り5万てボッタクる歌舞伎町のヤクザの水商売だな
一度潰れたらいい 儲けを増やすための手段が必需品の単純な値上げとは恐れ入る 虚弱体質のスズキが初版以降のSM価格跳ね上げたホンダに追従してどうするんだろうな
SDSもDST-i転用しただけのII（09904-41040）で24万吹っ掛けて年度更新しないと販売店のマージン下がるんだろ
設計製造は花丸だが上が絶望的なまでにダメだわ 値上げは物価の上昇に合わせて起こることだからな。
需要の少ないマニュアルの類いは上げ幅が大きくても不思議じゃない。
販売実績の無い物が廃盤になるのもあり得ること。
絶版車でも自分で整備する奴は中古でも手に入れるだろう。
それより他社みたいにパーツ検索がネットでできるようにサービス体制を強化して貰いたい。 >>337
売らないよ
なるべくはやく買い替えさせたいから
それに販売店にお金無理矢理落とさせたいから
なるべく自分で整備しにくいようにしている 米尼とかで英語版買えば良いんじゃ？
DIYのお国柄だからSM販売中止とか無理だろ？
メジャーな車種ならスズキ謹製のSMよりはるかに分かりやすい社外版もあるしな 一時期講習会用の電子版SM尼で売ってた業者いたな
英語でよければrepairmanuals.coやら$20程で買えるとこあるけど >>340
英語圏のアメリカやイギリスはDYIのお国柄で市場規模も大きいからな。
それに比べて日本向けでDIY人口も小さい日本語マニュアルの需要は少ないからコスト面では不利だよな。
古いモデルだと英語マニュアルの方が内容も充実してて、個人が作業することも考えて作ってた感はあるね。 >>332
PDFでも管理コストは発生するやろ．
放流してスズキは知らんよ好きにしろなら出来るけど． DIY人口小さいなら、いっそもうサービスマニュアル無料公開してしまえば良いのにね スズキ「DIY人口小さいなら、いっそもうサービスマニュアルボッタクリにして殲滅してしまおう」 英語版だと昔のやつはPDF見つかるんだがなあ
適法かどうかは知らないが ジクサーを出してVスト1050をモデルチェンジして、スズキの次の一手はなんだろう？
隼はさっぱり音沙汰無だし
次に手をつけるべきは新車種の追加か既存車種のモデルチェンジか
ミドルクラスが薄いので、個人的にはS750ベースでフルカウルツアラーとか出して欲しい
あるいはSV650ベースでも良い >>348
250クラスでさえ安物エンジン車しか無いんだぜ？
売れる絶対数の少ないミドル～リッタークラスなんて・・・
せめて350クラスに売れるモデルがあればそれを足がかりに復権もあるかも？だけどな
V型だけチョボチョボ造って「大型もやってまーす」がせいぜいだろな >>348
ジクサーはコロナで生産停止とかだから、次の一手は生産再開だと思う。
新車出してる余裕はない。
KATANAミーティングまではKATANAを普通に売るつもりだろうし、
ミーティング会場で生産終了宣言出ない場合、KATANAのごり押しが次の一手となる。
Vスト1050の次は、Vスト650のモデルチェンジで、
Vスト1050の四角ライト系になるか、Vスト250の丸ライト系になるか。
1050でメットホルダーがハンドルに付いたから、650にも付きそう。
SV650はさすがにサザエやめるのではないかな？
と同時に、シートも厚く。
S750はセンタースタンド化で教習車になれるし、ビキニカウルか丸目化で白バイを狙うとかね。
フルカウルなら、GSX-R750を国内でも売れば解決。 >>350
すでNC750教習車使用があるし、価格が10万円以上S750の方が高いから教習車になるのは無理があります
白バイもCB1300とFJR1300があるから厳しいと思います
フルカウルについてはR750を売ればいいのは同意します
難しいとは思いますがスズキの次の一手は、KTMのDUKE390のようにジクサー250のフレームを利用して、欧州のA2免許に合わせて最高出力が35kWに抑えたGSX-R400とGSX-400Sを出すべきだと思います
そうすれば400ccクラスのラインナップが寂しいのも埋まるのと、Ninja400のようにライトウェイトスポーツとしてそれなりに売れるはずです。 >>351
すみません、間違えました
❌GSX-400S
⭕GSX-S400 油冷二気筒エンジンで欧州免許に合わせた４７馬力のを用意するのか ロングストロークの270度クランクでドゥルンドゥルン回るエンジンにしてくれ（据わった目 GSR250のボアストローク比を継承した400クラスのツインエンジンがあったら萌えるなあ（恍惚 >>359
GSR250でもVストローム250でもGSX250Rでもいいから乗るべし
その辺の小排気量のアメリカンが泣きながら逃げ出すエンジンだから S1000/Fのモデルチェンジにそろそろ手をつけた方が良いな
とは言えフルモデルチェンジだと金がかかり過ぎるのでビッグマイチェン
電スロ、クルコン、クイックシフター、フルLED化で忍千SXに対抗だ あまり装備充実させてお高くなったら微妙だな
今までも安さを武器になんとか対抗してたんだから
オートシフターとLEDライト化くらいでいいだろ >>351
何度でもいうけどジクサー 250のフレームは
150のパイプ径変えただけの手抜きだし
残念ながらそれ以上のクラスに使われても >>361
ブサイクだから売れないんであって、カッコよくして値段据え置きなら
Ninjaとも棲み分けできるよ
ガチンコ勝負？無理無理
>>359
貧乏人のドゥカｗだけじゃなく貧乏人のKTMと揶揄されるからいくらなんでもねぇ >>363
390DUKEなんかも125DUKEと同形状でパイプ厚変えただけのフレームだし
小排気量と中排気量でフレーム形状共通化は可能かどうかという点だけ見れば可能ではある
ホンダもホーネット250と600でフレームの形を同じにして厚みだか材質だかのみ変えてコストダウンしてた イナズマも400/750と1200ではフレームの形状は共通だけど1200の方がパイプが肉厚 まあNinja400なんかも補強無しで250と共通のフレーム使ってる所を見るに
想定する走行速度域などに大差が無ければ250と400でフレーム共通でもあまり問題はないんだろうな >>364
Ninja1000SXも値上げしてるし、それよりも安くなる範囲でS1000/Fもマイチェンすれば良いんだよ
特にクイックシフターは、いい加減開発に手をつけないと棲み分けどころか置いて行かれるばっかりだ
まあガチンコ勝負は無理かもしんないけど >>363
共通治具で同じ製造ラインを流すから安く作れるってことで、低価格が売りのジクサーにとっては手抜きでも何でもない。
それよりコストを抑える為にジクサーは色々知恵を絞っているバイクだ。 カワサキはZ900RSで成功しホンダもCB-Fで続こうとしているのだから、スズキも同様の手法でネオレトロを出すべき
KATANAはスタイルから言ってもネオレトロとは言い難い。そこでイナズマを復活させると言うのはどうだろう
S1000ベースでINAZUMA1000とかね
KATANAみたいな変な事せずネオレトロに徹すれば、それなりに売れると思うんだけどな >>368
Ｋ5系エンジンの延命が決まったわけじゃあるまい？
無駄なコスト突っ込むわけない
>>370
スズキにはカタナよりも認知度があってデザインも独自なモデルは無かった
そこで大失敗してブランド価値を失った以上もうその手は使えない
継続するであろうSV系で派生モデル造る事が成功する確率が最も高いと思うが >>361
スズキがS1000は安く値段設定しすぎたといっているので、装備つけて値上げはするだろうね フレーム形状の使い回しの話が出てるが、例に挙げられたモデルは
そもそもが排気量（パワー）の大きいモデルを念頭に開発され
それを下のカテゴリーに流用したと思うんだが、違うの？ 今のSUZUKIはコストカットと使いまわしが過ぎるね。
修さんが言ってたのは、軽量化。
軽量化すれば自ずとコストダウンと燃費向上に繋がるって言ってたのにね。
デザインに関しては、ちょっと昔は頑張ってた印象があるけど今はダメだ。
アジアンとイタ公では他社に太刀打ちできないよ。 >>372
S1000/Fは今モデルで終了だろう、毎年着実に数字落ちてたからね。
そもそも安い以外のメリットが無いから、値上げしたらおしまい。
ヨシムラもKATAMA見捨て始めたみたいだし、S1000系は三車種揃って終わりだと思う。 >>375
スズキがS1000/Fを見捨てるかな？売り上げが落ちてるのは、マイチェンもせずに放置してたからでしょ
勿論そうであるが故にこのままフェードアウトって可能性もあるわけだけど
そうなったら大型のラインナップが惨憺たる有り様にならないかね
それともS1000/Fに代わる新車種投入とか？ KATANAをあんな完成度で発売したのも、エンジンの消費期限が迫ってるからでは？
S1000系が国内外でどれだけの利益を稼いだか分からんが、流れからしてFOでしょう
スズキが大型から撤退する確率は笑い話では済まないレベルで高いと思う >>376
スズキにそんな体力（金）はない
カタナで復活の狼煙を上げようとしたが生粋のドケチ精神が祟り客の足元見過ぎた結果あのザマ
販売店も騙して恨みを買って伝説の名前に泥を塗ってもう後がない >>377
>>378
そう言えば昨日、コロナ禍の影響でスズキ四輪事業が苦境に立たされてるってネット記事で見た
そのあおりを食らって大型から撤退とか、下手すれば二輪事業からも撤退するかもという悪寒がしてきた >>379
苦境に立たされているのはどの四輪メーカーも同じだよ。
韓国の双竜自動車なんかは身売りの話が出てる。
コロナの影響が小さいのはフェラーリのような特定の顧客を持っているプレミアムブランド。 >>377
まずは国内生産の50cc撤退ホンダからOEMだな >>378
山形のスズキモーターズ新車とレンタル仕入れていまだに1台も売れてなくて
他の販売店もそうなんだろうな。
販売店から恨みかってそうだな。 新カタナは発売直後に初動（予約分）が売れたあと、全く動いてないね
去年夏から在庫数が全く減ってない
ここまで前評判頼りで発売後の動きがないバイクも珍しい 二輪販売店存亡の危機だS1000に組み直せばとりあえず大赤字での処分は可能かなw
カタナのまま150万なんて誰も買わない >>356
油冷単気筒ならジクサー400ってことかな？シングルスポーツ400も良さそうだね
あと同じエンジン使ってテンプターを復活させたらどうかな
このクラスはネオレトロ不在なので丁度良いかも。開発費も抑えられそうだし スズキって今、400cc、バーグマン(スクーター)だけなんだね。
国内専用で400ccの新規開発は難しいだろうね。 またDRZを出すとか出さないとか言ってるからフルカウルにすれば良いのに >>382
レンタル上がりじゃなくて下取りの新型カタナ
１万キロ以上走って130万だったかな SCのマフラー付いてるけど
コメで130万出すなら新車買うってあったからコメにいいね！押しといた >>386
グースはデザインが変態すぎるw
ネイキッドとレーサーレプリカを無理矢理合体させたみたいだもの どちらかというとレトロな皮を被ったガチのシングルスポーツだな
だが現在はそういうジャンルはCB250Rやジクサー250がある程度フォローしてるから売れないと思う
更に400クラスだとKTMがエグすぎて勝負にならんorz >>384
店が仕入れたKATANAをS1000にするの？
スズキにはほぼ在庫無いよ、店に押し付ける事に成功したからね。
メーカーにじゃなく、出荷後の在庫が市場に大量に余っているわけで。
例の「2000台もの予約」報道が、店を騙すためにスズキが仕組んだ物なら立派な詐欺だと思う。 欧州向けRAV4PHVアクロスとかって国内販売の可能性1％も無いよな
売れないし本家需要で数も無さそうだし車割りも痛いし駐車場は狭いしで売る意味無いだろうし >>391
スズキとKTMじゃ価格帯が違いすぎるだろう。
コスパの良い油冷単気筒400ccを開発すれば、KTMと被ることはないはず
スズキの持ち味である安さを前面に出して勝負すれば良い >>394
価格帯？どのくらいの価格差がつけば勝負できるの？ >>394
実は現状最高レベルの373ccシングルスポーツが67万で
WPのサス、多機能フルカラーディスプレイにスロットルバイワイヤまでついてる
ちなみにNINJA250が66万
新開発の油冷を積んだグース55万で売ったんじゃ割が合わないと思うから言っているのよ
先にDRが来てその後ならあるかもだけれどさ シングル400で売れるかどうかは、どれだけデザインがいいか、だけ。
おそらく何出しても売れないだろう、付け焼き刃で簡単に売れる世界じゃない。
Ninja400だって、ER-4n/Ninja400Rから10年以上続く二気筒ブランドだし。
CB400Xも13年から続くブランドとして認知された。
スズキは今からだと大変だろう、ぶっちゃけ勝ち目なさそう。 今のNinja400は650ベースだったNinja400Rとは完全に別ものだけどね
エンジンも車体も250ベースで先代より40kg軽くなって
その上エンジンは以前よりパワフルに鋭く回るからあれだけ人気になった >>398
近所で輸入車試乗会でもあれば390に乗ってみればいいよ
グース350+10馬力＆装備＆快適性をこの値段でここまでやるかって思うから
ただし競技用エンジンがベースらしくタペット調整その他こまめなメンテが必要だから、10万キロ乗りたい奴には絶対に勧めない
一時所有してました。 DUKEって意外と安いんだな。SUPER DUKEとかの値段見て高いと決めつけてたよ
不勉強だったわ
ジクサーSF400とか出して60万切れたら勝ち目あるかと思ったんだが・・・ 125/250/390DUKEはジクサーと同じくインド生産だから凝った作りの割に安いんよ
勝ち目があるかどうかはわからないけど、
もしジクサー400を作ってそこそこ安く格好良く仕上げられのであれば
爆死というほど不人気になる事はないんじゃないかとは思う
それこそ390DUKEやNinja400、あとYZF-R3、CB250Rなどが評価されてるみたいに、
軽量コンパクトな車体に瞬発力のあるエンジンの組み合わせで不人気になる事はそんなに無い グースが出た頃はゼファーなどのネイキッド人気はあっても4stは四気筒至上の時代だったから… >>401
いやいや、KTMがエグいと言ったのは別の理由の方が大きいのよ
先に言ったとおり競技用エンジンがベースだからグレードの高い100%化学合成油は必須だしメンテサイクルも日本車とは比べ物にならない
でも安くて高性能なら売れるでしょ？
高性能だけどそれを維持するにはそれなりの労力を求められるという日本車では決して許されない領域で商売してると感じるんだわ
メーカーの懐が潤うのは新車の売上げであって5年後10年後の中古車価格じゃない以上
あの会社と費用対性能でガチでやりあって勝てる会社は日本には無いと思う。特にバーゲンプライスの390は。 日本車は、やっぱ値段が安くて壊れ難くて維持費が安いが求められるからねぇ… 390DUKEのインプレってDR-Z400SMのインプレに似てるな
15年前にはスズキも意欲的なモデル作ってたんだな
あのエンジンをインジェクション化すれば スカイウェイブ系のDOHCエンジンってヘッドの一部がDR系DOHCエンジンの流用だった気がする 実際のところ、バーグマン400のエンジンを何とか400ccロードスポーツ用に転用出来んもんだろうか？ >>411
バグ4だと、ミッションないから、シリンダーまでしか流用できないよ。 スカブ400ピストンはグース350のボアアップに使えたけど、バーグマン400とDR-Z400はボアストロークかなり違うね
クランクケース流用はできそうな気もするけど、DR-Zエンジンそのまま使うのが良さそう だからいまさらKTMの下位互換を出しても無駄だと結論出ただろ
DR-Z400をインジェクション化してユーロ5に対応させるのには
電装系すべての新規開発が必要になるはず いやもう、いっその事バーグマン400の動力系丸ごと移植して
オートマチックバイクを作ってしまうのはどうだろう？ ちょっと前に個人的なブログでDR400向けっぽい排気系の特許申請が出てるとかって記事見たな >>419
そうだ！ストリートマジックってのがあったね
忘れてたよ。結構好きだったんだよなあのデザイン 小型AT限定に向けてバイクの楽しさを伝えるのにストマジはありかも
200なんて出したら通勤リニアだぞ >>425
400ないし200ccクラスで乗れるCVTスポーツバイクってところに意味があるんじゃないの スズキの400ってスクーターのバーグマンしかないんだ。
ちょっとびっくり。 グラディウス、GSRが消えてそのまんま。後継車種投入しないだもんなー >>430
分かる。ストリートマジックⅡが一番良かった
ああいうオフロードテイストの車体にしたら、今の流行りにピッタリ合いそう DR-Z400SMの「SMの意味」が、今になってわかったような気がしてきたのはなぜなんだぜ >>439
スーパーモタードというのを今知ったんだよね？ モトグッチを買う予定だけど、多いトラブルって何でしょうか？ v7なら不具合少ないから安心して良いよ
v9は出たばっかの新しいエンジンだから、、、 >>442
モト冬樹とグッチ裕三のファンだと思われること >>446
おじいちゃん、若い人にはもう分からないネタですよ >>414
電装どころか増えたユニットを搭載する為に車体も作り直しになるよね。
売れてるセローでさえそれらによるコストアップに耐えられず廃盤だったから、DRの排ガス対応なんて夢の又夢だな。 排出ガス対策はFIと触媒でなんとかなるだろう．
ABSも最近のユニットは小さいので最初からそれに考慮したフレームにすれば出来るよ． >>450
ところがどっこい、DR-Z400Sをベースに、
エキパイの取り回しを工夫する事で重量バランスを改善するという特許を2018年にとってあるが、
その図では触媒が二連になっていて排ガス規制対応も視野に入ってるんだなこれが
更にABSユニットも搭載されていて、発売されるかはわからんけど一応開発自体はやってるみたいだぞ >>453
発売寸前までいってポシャったのがどれだけ有るとｗ
技術的考察はやるでしょ、でも出しても売れないのは分かってると思うよ DR-Z400SMをフルカウル化するだけで良いのに
DR-Z400cycloneとして 気がついたら今度はハスクブランドでDUKEのエンジン積んだ250を日本で売るのな
250DUKEがライトやメーターで大手抜きして不評を買ったから、今度は401(390)の装備を削ってないのを投入して攻めてきやがった スバルトピレン？
あれ安いよな
スズキもあんなの出せば良いのに 実は油冷単気筒250ccのロードスポーツが今度出たんですよ 今のままじゃジリ貧だな
トヨタが既存の製品から外れたGRなんてブランドを作ってるのも危機感の表れかと
2輪もぼちぼちそういうのが必要だと思うよ、スズキさん。 ハスクバーナのなんちゃらピレンの尻切れっぷりは凄かったけど
250はタンデムバー付けて来たんだな デザイン的にはない方がカッコいいけどあれば便利だし気に食わなきゃ外せばいいだけだもんな
390と401は結構価格差があったのに今回は1万円の差で抑えているのがいやらしいったらありゃしない 俺はタンデムバーが付いてちょっとは見れるようになったって感想
もとの尻切れっぷりは何が格好良いかわからんが、格好良い/悪いは
まったくの主観だからなあ 連投で申し訳ないが
KTMの筆頭株主はインドのバジャジで、400以下のシングルは自社で生産してる
今は単純なシングルしか作れないけど次期の490はツインになるらしいよ
つまり遅くとも数年以内にはバジャジのブランドでも普通にKTMのDNAを引き継いだ、安くて高性能の小排気量ツインが大量生産される可能性が高いと俺は踏んでる。
世間ではカワサキの250の4気筒を酔狂や道楽と見てる人の方が多いけど
あれをトヨタと同じく、近い将来起こりえる危機に対しての技術的差別化と捉えてる人ってあまりいないのかな？
俺はインドって中国なんかより遥かに恐ろしいと感じてるんだが。愛国心も強いしね。
ちなみにカワサキはバジャジに生産委託してます(ましたかも)。 >>262
グラディウス乗りに女性結構居るよ
>>461
カタナと同じなのに >>466
グラディウスは数が出ていない割りに女性率がちょっと高い程度で、
女性ライダーの絶対数は案外少ないはず。
昔のレブル250はマジで女性乗りは多かった、まさに男女問わずよく売れた。 >>466
ソースは？
「俺の周りではそうだ」かな ナントカピレンはデザインはキレッキレで格好いいがメーターが回転寿司みたいでムリ 女性のグラ乗りの実数は定かではないけど、何となく女受けしそうなデザインだと思う事はある >>464
ごめん、忘れてた、401には付いてたね 今スズキで一番気になるのは結局隼だからね
せめて排気量がどうなるか、ターボかNAかぐらいの情報は流してくれんかねスズキさんや 「新型隼はスーパーチャージャー付でH2と車体を共有しています」
あ、あまりにも情けない・・・ まあ、多分ハヤブサはショボいだろう。
期待はしない方が絶対良いと思う。 Z H2に的を絞ってストファイとか
セールス的にはアップハンのが万人に売りやすいだろうし >>479
その昔B-KINGというバイクがあってのぅ… その新車、宣戦布告と判断する
当方に迎撃の用意あり 令和2年は西暦2020年、皇紀2680年
今年リリースなら0式か零式 となる
したがって隼は一式戦なので来年と予想 >>491
そうだけど鐘馗は地味。疾風の方が大東亜決戦機で最速のバイクっぽい >>499
飛行機オタ、キモすぎ。
スバルの車マンセーしてそうで嫌すぎる。 まぁバイク乗りなら戦闘機乗りに憧れる気持ち、分からんでもない スバルに興味ないけど戦闘機とか好きだな。要するにカッコいい乗り物が好き >>501
いや戦闘機は好きだが車もスズキが好きだが？ 飛行機云々なら、ブルーインパルスでお馴染みの現役練習機T-4（カワサキ）じゃね？ スズキには悪いが多分一生乗り換えずにバンディット250V乗り続けるわ
高校生からの相棒なんだわ 新車を買わないという点ではスズキにメリット無いからな >>509
250の4気筒ネイキッドモデルを出せば乗り換えるかもしれない。 ｱﾄﾞﾚｽがＣＢＲよりかっこいいとか
トリトンブルーは何色よりもかっこいいといってる
物売るセンスのないやつが購入者に多いから
本来もっと売れてるだろうにって感じがした スズキのバイクは日産状態だな
カタナさえちゃんと金かけて作っとけば金も入ったろうに
確実に売れるバイクで外すって流石すわ アドレスのデザインって昭和だけど
だれに需要があるの？アジア人はかっこいいと思う人が多いの？
レッツは昭和から一眼のランキングでも人気の型に変えたよね >>517
アドレスは中国人向けデザイン
中国で作って余りを日本にお裾分け
日本人には台湾スズキのSalute125が向いてると思ってるんだが >>518
国ないしようじゃないからパーツなくね？趣味用でしか
使えないよ 足も延ばせないし、フルフェイスははいらないし
すごい乗りにくいんだがアドレス
50㏄レッツはフルフェイス入るのに ほんとになあ
なんでインプレッサがあんなでかくなってんだよ
あれじゃあレガシー無くした意味ねーじゃんなあ
レガシー返せよ >>520
足が伸ばせない？
って事はアドレス110の話か
125は伸び伸び V125とは違うからね アドレスV50あるんだからあれに125のエンジン搭載して欲しい そのかわり110には鬼の直進安定性と対ギャップ性能があるじゃないか
V125みたいに舗装の継ぎ目で｢はうっ！｣という声が出る事はないぞ アドレス110で鬼の直進安定性とは…
スズキ乗りってすごいね 125はｐｃｘ
110はレッツと同じ一丸にしとけばすみわけできたのに
２つはデザインも昭和平成式同じなんだよな 何だかんだで皆SUZUKIが好きなんだな。
今のSUZUKIに油冷時代の横内悦夫さんみたいな
バイタリティのある人はいないのかな…。
ユーザーの声を聞かなさすぎ。
堅実なマーケティングとR&Dしてくれよ。 原２ぐらいのはちゃんと東南アジアの客の要望に答えてるだろ． salutoはよ
もうスズキが起死回生するには
これしか無いだろ（´・ω・｀） >>531
まあな、HやYとはもうガチンコで勝負してない（できない）もんな
地場メーカーが成長したら容易にキャッチアップされる商品がズラリ、だな 国内メーカーの中でもそこそこ良い商品を安く提供する事で成功した会社だから
新興国のメーカーが力をつけると一番最初に食われるわなあ
カタナにしても油冷にしても、過去のブランドを前面に押し出して差別化を図りたかったんだろうなと >>532
いいよねぇ でもスズキはもう客の言う事聞く気は無いんだろう
Bキング テンプター RFファイナル ジェンマ
悉く買ってくれなかったからな まぁ要望に応えたとは言いがたい物もあるけど >>532
サルトは今のまま豪華装備だと33万円くらいかな。いらね
アナログメーター、普通の鍵、ハロゲン化で23万円くらいにしてくれたら検討してやる >>535
B-KINGやらジェンマやら好き嫌いはともかく迷走の産物みたいなとこあるし
スズキが好きに作ったものが売れなかったのをユーザーのせいにしだしたら終わりよ >>532
ABSも付けるのだろうからスウィッシュ＋３万ぐらいかな？
税込みで３５，６万が最低ラインだろ？
デザイン面だけで水冷ハイパワーのPCX等に対抗できるかね？ スレチの話だけど今日にりんかん行ったら5,6人客が居たにもかかわらずマスクしてるの俺1人だった
バイク乗りの民度の低さを改めて実感したわ
日本の二輪に未来は無いからスズキは日本撤退するのが良いかもな いやいやｗマスクの話から急にスズキの2輪撤退に
話が飛躍するあなたの意見がよく分かんわ だが今なら2輪撤退してもコロナのせいにできるから
重大な決断を下すのにはある意味チャンスではある 俺は今年に入ってからマスク着けたの1回だけだなぁ
3月の頭には抗体ゲットしてたし >>546
抗体検査したの？
1億分の8千人に当たったの？
ちなみに抗体があっても発症しないワケじゃいから。
インフルエンザのワクチンですら、冬に二回やっても感染する人は結構居る。
コロナもワクチン出来ても感染しない世界になるわけじゃない。
「アフターコロナ」とは、常に新型コロナの感染の可能性がある世界の事。
一度感染したら大丈夫なワケじゃないし、ワクチンも完全じゃない。
数年後に凄いワクチンが出来るかもしれないし、ずっと出来ないかもしれない。 地域にもよるだろうけど都内でマスクつけてないやつは周囲からめっちゃ警戒されてる 抗体の強弱もあるしな 今のところ安心できる要素は全く無い 陽性者が増えても東京の重傷者は減り続けてわずか8人
一体これの何が怖いのかまじわからない
https://i.imgur.com/KlfXorb.jpg 前は明らかに風邪や肺炎の症状がある人間や感染者と接触した人間を200人検査したうちの100人が陽性とかだったけど
今は感染者と接触した人間や風邪の症状がある患者数千人を検査しての100人陽性だから
単純に前と同じように感染者が多く出ているという訳ではないわな
検査数に対する陽性患者の割合で言えば一見数人しか確認されていない千葉埼玉あたりも実は東京と変わらないので
東京に行かなければいいという話でも無いし スレタイ何処行ったー！状態だが一言
感染者、重症となった患者数、死亡者数これら全てで日本国籍以外のデータの公表を望む
国費（血税）を投じて治療したのが高度医療にタダ乗りした外国籍だとしたら笑えない 今特別な事情だかで二次パンデミックが起きてる中国からも人が入っててコネさえがあれば検査も素通りらしいな
日本に行って日本の保険で安く治してくるって中国人が笑顔で上げてる動画もあるって噂
政治家や経団連の中国べったりの連中を国外追放しなきゃ収まらんよ おっとスズキのスレだったな
スズキにはサルートしか期待してない以上 >>552
若い元感染者でも、改善後に後遺症抱える人居るし、
かからないで済むならかからない方が良い。
餅を詰ませて死ぬ人よりも死んでないけど、
そもそも餅の話も、餅を詰まらせて死なない方が良いわけで。
皆がマスクをして気を付ければ結構感染は防げる。 無症状だから問題なしとか思わないほうが良い
あれはウイルスが感染を広げるために発症を遅らせているんだと思う
行き渡ったら一気に発症して悲惨なことになるかもな まあ、ゼロリスクを標榜するコロナが怖い人は家にこもってればいいと思うよ
道路も空いてて走りやすいしね
おれは気にせず出かけるから石投げないでね コロナ自体の健康リスクではなく感染発覚して濃厚接触者まとめて会社封鎖や自宅待機させるリスクとか考えられないのかね
自分勝手というよりただの頭足らずやな
マスクも自分の感染予防じゃなくて他者への感染防止のためなんだがまだ理解してない人いるのか
でもツーリングは誰と濃厚接触するわけでもないし常時フェイスガード状態だしコンビニ入る時にマスクしとけば別に構わない派 >>558
こないだニュースに新コロ感染・重症化して死にかけた医師が出てたけど
肺胞をやられて普通に歩行したり長時間話し続けるだけでも息が苦しくまともに運動が出来ない体になったせいで
復帰後の業務に支障を来してると話してた
しかも回復するまで何年かかるかもわからないのだとか
あとほぼ無症状の場合でも嗅覚や味覚をやられるとこれもいつ治るか不明なんだと
こういう運動障害や嗅覚・味覚障害を考えると出来れば罹患したくはないねぇ…
普通に歩行するだけで酸素が足りない体になったらフルフェイスのヘルメットを被るのも厳しそうだし
鼻をやられたらツーリング先で空気の匂いを感じながら走る事も出来なくなる コロナ脳大発生w 厚労省でも、密接って1メートル以内、15分以上の接触って言ってるんだけどね。コンビニやスーパーでそんな会話する？ まあ籠ってろ 密接じゃなきゃ平気という保証も無いがな
怖がりすぎるのも無駄な事だとは思うが罹患した場合のリスクを頭に入れておく必要はある >>656
事実を言っただけで怖がってるつもりは無いけどな…
むしろこの程度の認識も無しに平気だと思ってるならそれはそれで能天気すぎる まあ罹る罹らないに関わらず、自分が関係者になる可能性は出来れば避けたいよなぁ
仕事出来なくなっちまう そういやこないだ門前仲町のあたりで初めて実際に走ってるSW-1を見たんすよ
ちょっと感動した（露骨な話題逸らし） >>566
貧すれば鈍するかな
鈴木乗ってるのはこの程度なんかねぇ こんな症状出たら嫌だなーとか
もし関わってしまったらヤバいって話してるとこに
無根拠に安全論唱えたり見下すような事言うのって頭が悪いのか？
それとも逆張り精神？ 新型コロナウイルスにはまだワクチンがないが
鈴菌感染者には新型カタナワクチンという特効薬がある >>578
単に色換えるだけで売れるんだから寺にとってはいい物件だな。 >>575
あれだけホストの感染者が出ているのに、ホストクラブに通ってる客が居るわけで。
ホスト関連じゃなくても、酒飲んで外で10人くらいでマスクもせずワイワイやってる若い連中は多い。
そういうのは大学生か無職っぽい風体なんだよね。
流石に30才以上や勤め人にそういう集団を見ないが。
あと、意外にも刺青してるタイプもワイワイ連中には居ないかも。
刺青者ですらスーパーで深夜に買い物する程度で、三密を避けてるかも。
まあ、刺青者はCTスキャンが使えないから、結構感染に気を使ってるのかもな。
刺青の色素に金属由来の顔料があるから、CT使えない人が多い。 >>578
何故100周年で白なんだ
百と白で似てるからとかか
通常の白との違いが全然わからんよ >>576
まだというか本当に出来るんだろうか？
確か今までコロナウイルスを始めとして様々な風邪ウイルスに対し
特効薬もワクチンもちゃんと開発に成功した事は無いはず >>583
乗り換えの候補としてスズキ以外のメーカーを想像したときに
「でもやっぱりスズキに乗りたい…」という思いが弱ければ抗体がある >>578
スズキの会社としての神経を疑う
100周年を祝って利益還元するでもなく、
ボディカラーが白w スレ伸びてるから何か情報でもあったのかと思えばコロナ…
せめてコロナアルスタースズキの話にでもしろよ >>588
重症化率は高いが。
カワサキ好きだったはずなのに、知らぬ間にスズキ5台目20年。 >>582
昨年の９９周年でやってれば９９＝１００－１ってことで笑いも取れたのにな
そして百→もも→ピーチ→薄いピンクを１００周年カラーに・・・
軽が主力のスズキには白より需要があったと思うのに
そもそも白は安物クルマだと、そこらの営業車に見えてしまうからな >>591
貴方の所有するバイクとクルマを是非教えてください >>588
コロナのように再感染というか再発症も
10年乗り継いだスズキからトライアンフに乗り換えたのに15年経って再びVストに >>586
そういうケチくさいところがスズキらしいと思うぞ。 >>578
チャンピオンイエローで各車種合わせて100台にすれば良かったんだよ． スズキの青は爽やかすぎてキモオタ感は薄いな
ヤマハのクールな青のほうがキモオタは好きだろ 青に限らずスポンサーカラーをイメージさせるならいいと思うがな
Vスト1050XTのマルボ○もどきの赤白なんかはマイチェンで消滅すると思うから欲しい奴は買っとけ やりすぎて多分クレームがくるよ
そうでなくてもマイチェンで差し色が入るだろうな >>583
スケベ椅子見させてジェンマって言ったら陽性 ホンダ→赤
ヤマハ→青
スズキ→黃
カワサキ→緑
昔のイメージカラーが変わったのはスズキだけか… ZX-25R（インドネシア仕様）
トラコン
3パワーモード
アシストスリッパークラッチ
クイックシフター、ABS（SEのみ）
37mmSFF-BP
ラジアルマウント4podキャリパー
LEDヘッドライト
ラムエアインテーク
ラムエア有51ps ラムエア無50ps/15500rpm
22.9Nm/14500rpm
STD 180kg SE182kg >>607
ガンマ250ならライトチューンで軽く60psは越えたけどね >>607
GSX250とは完全別ジャンルなので構わないんだけど 次期GSX250は有るのか無いのか？ジクサーとの棲み分けはどうすんのかね？ 高性能に振った250は現段階で出すべきではないかと
HK戦争に割って入るほどの体力はないだろうし今は普及価格帯で足元を固めればいいよ どうせならVツインを出してVストロームに搭載すべきだわ
V型ならクルーザーにも流用できるしな、潰しのきかない4気筒はいらん インドで油冷でSOHCの安い四気筒作ろう
足回りとか灯火類を他車種と共用すればジクサー250に+15万くらいで出来るだろ（テキトー） >>613
Vスト250は今のままが無難。
油冷シングル作ったばかりだから、V型は向こう20年くらいは無理。
今は何を出しても自爆案件になると思う。
まず会社としての方向性を示す段階だよ、もの凄い低次元だけど。
カタナの大爆死で「スズキらしさって何？」というね。 >>615
実際、GSR系のまったりツアラー向け最強エンジンとEURO5を見据えた油冷の空冷代替エンジンという
ベストとは言えないまでもベターな手駒は持ってるんだよな
この価値を一番軽視してるかもしれないのが他ならぬスズキかも？ってのが今の負け癖がついたスズキの最大の問題。
もしホンダがGSRのエンジンを持ってたら間違いなくレブルに積んでるはずだし、排ガス規制で空冷が更に馬力を落とすようなら油冷は最強の武器になる
勝とうと思ってなきゃ絶対勝てる訳が無いってのを中の人に言いたいね GSR250→GSX-250Rは意味不明だったが、
GSR250→Vスト250は良かったと思う。
GSR250の時から言われていた丸目も、Vストで良い具合に出来た。
250では貴重なセンタースタンドがあるのも素晴らしい。
国内ではVストシリーズで一番数が売れているのが250だし。
なのに250だけはいまだにフォグランプのオプションが無い。
事実上Vスト250はスズキのフラッグシップなんだけど、もしかして胸張れないのか？と。
いやいや、胸張れよ、あれはあれで良いバイクだぞと。
フォグとか何でもかんでも付けて完璧になったら名車だぞと。 毎回同じ事を言ってるからあえて言うが、フォグくらい自分でつけろよ。
自分でやるにしてもLEDならリレー噛まさずにACCからのバッ直でいけるだろ？
バイク屋に丸投げしてもヴェルシスとは比較にならないくらい安くつくはずだし
重箱の隅をつついて文句を言うのってあまりカッコいいとは思えないぞ >>617
パラレルなのにVストは意味不明じゃね？
Pストじゃないとw 一応Vスト250が出る前から
VストロームのVはヴァーサタイルって言ってたから… >>618
フォグのオプションは当然、むしろフォグに箱三つ、グリヒにETCのコンプリート車すら出すべき。
スズキ一番の売り上げなんだから、それくらいの気合いをいれるべき。 まぁ、ハヤブサで外したらマズいだろうね。
今もかなりヤバいと思うけど。 >>618
俺みたいに絶対自分で弄るマンもいれば
絶対自分で弄らないマンも結構いるもんだよ >>618
ヒューズ通してたらバッ直って言わなくね？
ヒューズ通さずにバッ直+オンオフSWは論外でNG
電装弄る資格なし >>605
昔 赤白
今 青
イメージカラーが変わったのはヤマハな。
スズキはオンが青でオフが黄のイメージカラーで最初から変わって無い。
後からイメージカラーを青に変更したヤマハに持っていかれたのは、スズキは景気が悪くなると直ぐにレース活動を休止してしまうのが原因だろう。 >>620
４輪ではMRワゴンがマジカルリラックスワゴンの前科あるし
ショーモデルでは初代エスティマみたいなMR（ミドシップリアドライブ）だったけど 国内仕様のVスト250にろくなオプションが無いのは事実
本国仕様（DL250）ならよりどりみどりなんだがね
まあ品質に問題があって、日本向けだと価格が跳ね上がる、
ゆえに数が出ないだろうという判断だろうけど スズキは手堅く原付2種スクーターを作るに専念して他は本田からのOEMでよくね？
黒字になるよ。
カワサキプラザ、ホンダドリーム、YSPあるのに、スズキだけない。 去年からスズキカタナショップができたよ！
目印の看板が新型カタナ スズキ世界？ 全国で12店舗前後までに激減してたはずだぞ
しかも主要都市部に集中してるからな…俺の地元のスズキ世界もいつの間にか潰れてた >>605
モトクロッサーだと
ホンダは赤，無限は白
ヤマハは白に赤
スズキは黄
カワサキ赤から黄緑へ >>634
サービス的には一般店と比べて元から大した差はなかったけど、少なすぎるよな
もう小型二輪までしか、やる気が無いのがミエミエだよ
反転攻勢どころかフェードアウト狙いとは とりあえずSUZUKIがやるべき事は400ccを2種類くらい出す事だろ
現行でスクーターしか無いとかどう言う事だよ ワールドワイドで見たら600ccがメインだしねぇ
普通免許で600ccまで乗れるよう緩和しないとミドルクラスは出さないんじゃないか？ 国内需要を考えたら海外メインで考えるのは理解できるけど寂しいぜよ >>638
DRZ-400SMにフルカウルでいいと思うよ >>638
400クラスのエンジンがスクーター用しかない。。。新規開発は国内専用になるから絶望的
スズキのWebサイト カラーで別車種みたく見せるのみっともない。車種が少ないからね >>639
もう大型必要な人は教習所でとれるから普通二輪の緩和はないよ。
それでなくても教習所の経営厳しいのだから無理筋。メーカーもその緩和は主張してない。50ccをなんとかしてくれぐらい(国内でしか通用しない規格で赤字だから) CB400には絶対に勝てないから投入しても無駄なんだろ、125や250に注力する方針だろうね >>644
ジクサーみたいな低価格低燃費路線の400あってもいい気もするけどな
俺は買わないけど スズキは400のスポーツバイクは捨ててる。
あり意味正解かも知れんw 海外では250並のサイズの300～400が流行ってて日本でもなかなか人気高いし
なんかしら出せば売れるクラスではあると思うんだけどな >>643
50ccは日帰り試験で乗れる程度の免許だから、致し方ないと思う。
出来る事は60ccまでと緩和するくらいだろう。
あるいは原付を廃し、70ccの新カテゴリーを作り、二日の実技教習と筆記試験で取れる新免許を作るとか。
110ccや125ccには乗れない「新免許」ね。
でも絶対にあり得ないから、考えるだけ無駄。 >>647
A2免許の出力規制に合わせたら大体それ位の排気量になるってだけで、人気で云えばハーレーのスポスタ883が出力面で適合してて排気量が大きいから人気がある。 >>643
原付一種に関しては継続生産車の排ガス規制が2025年11月に延期されたじゃん
電動アシスト自転車の普及もあってガソリン車は消えゆく運命だよ
それで対応しきれない需要には、小型二輪の免許取得を緩和するのが最善策かと 欧州向けにはGSX-S750/A2とSV650/A2とV-Strom650/A2があるしな 50ccが力がないのに高価で売れてないのに、売れるかどうか不明な70ccの新カテゴリーに投資する余力は二輪メーカーにはないよなぁ
原付免許や海外のように四輪免許で125ccまで乗せない限り50ccは消滅かもな >>651
もう免許改正で普通免許に原付おまけでつけるのやめてほしい。
原付が一番あぶない(125なら二輪の教習をうけているからマナーがいい) >>647
そういうの出すならVスト250の350版とか出して欲しいわ グラディウスで使ってた400ccのV型エンジンをだな
って俺は今のバイクで満足しちゃってるが >>654
いや125スクーターのマナー完全に崩壊してるとしか思えないんたが…
無茶な追い越し割り込みすり抜けがなまじスピード出るから原付の比じゃないくらいヤバい奴しかいない コロナ通勤と給付金のお陰か台数が増えてる
先週の木金と、通勤路で自爆or他爆して放置されてる原二を続けて見たわ 125スクーターでマフラー変えてる奴は、ほぼDQN。 >>655
確かボアアップの余地は無かったはずだからストロークアップ？
350ｃｃにするとなると現行より20ｍｍも伸ばさんとならんのだが
そんな超ロングストロークなんて知らない 中国かなりやばくなってるから350処か250さえ継続するかわからんのじゃね >>665
同じ製造会社が作った現地専用車種にボアアップした300ccエンジンがあるみたいだから
割とどうとでもなるかなと思ったり
なんなら腰上まるごと拡大しても良いわけだしね
まあそんなコストかかる事やらんだろうけど 何も知らずに安い中古掴まされたのかヨレヨレのポロシャツ着たじーさんが爆音スクーター乗ってるの見ると居た堪れなくなる 原付とかは錆でマフラーや管に穴開いて修理依頼で店に来る
値段聞いて「そんなするの！？また来るわ」→来ないってのが多いらしい すんごいこわれたおとみたいな
きゅるきゅるきゅるとかなってるスクーターのってるじいさんはときどきいるし
1990年かそれ以前のスクーター乗ってるやつは大量にいるし 形が好きで未だにジュリオ乗ってるわ
最近バッテリーとオートチョークを社外品の新品に換えてセル一発始動出来るように直したばっかだ
サルート買うつもりだが並行品は店が遠いし好きな色が無いからさっさと正規で輸入してくれ 1980年ごろのばいくのってるやつもたまにみかけるけど
9割ぐらいの人には古いなーってみられてる件
あたらしいほどその辺の中学生にすらとめてると
かっこいいすずきかーっていわれるし >>674
中学生（ガキまたは中二病）の美的センスｗ >>679
ガワだけまるでSSのよう
その中身は中華実用モデル
軽四輪のフルエアロ・ローダウン仕様みたい バイクお宅でないから内容まで気にしてないでしょｗ
サーキットはしるわけでもないし どなたかsw-1のシフトペダルの部番が解る方教えて下さい
中古じゃ高杉て買えないのです >>630
このレスでスズキが日本の企業じゃないと初めて知ったｗ
てかどこの企業？中国？？
鈴木道雄が日本人とあるwikiはいいかげんなんだな 50ccでもアクセルひねるだけで走るんだし，電動アシスト自転車より遥かに楽だよ． GSR250の系譜は提携してる大長江集団がある程度の金を出してスズキに設計させたっぽい
単に現地生産してるだけでなくかなりのの裁量を持ってるからこそ、独自のボアアップモデルも出せてしまうってところかと >688
排ガス規制にコストが掛かるので商品として成り立たなくなる恐れが高い
ABS,CBSも原付一種は猶予されているが、排ガス規制の猶予と同じく
単なるお情けだな
このクラスは電動バイクにしなさい、が国の意思かと 今の電動原付の規格はパワーが低過ぎて駄目だろ
このままなら結局電動アシスト自転車で良いわってなると思う >>690
なるほど
パワーアップなんかも
×やれたけどあえてやらなかった
〇契約上やる権限がスズキになかった
って可能性がある訳か
なんだかもう… >>692
電動アシスト自転車と比較して原チャリは、
・要免許
・道交法の罰則重い
・要ヘルメット
・税金かかる
・歩道走行できない
（自転車は条件によっては走行可）
・２人乗り不可（自転車は子供２人載せられる（要座席））
人によっては原チャリのほうが良くても、世の中の多くの人は電動アシスト自転車を選んでいる >>693
いや、バイクに限らず中国では最先端の製品を生産しないのが製造業の暗黙の了解らしいのでな
どっちかというと過去に例が無いほど合弁相手が堂々と魔改造できる状況を憂うべきかと そんな事より現状中国での事業自体を心配するべき
水害始めとした自然災害に香港での国安法施行に対する制裁に印中国境での武力衝突に世界各国への浸透工作と侵略行為に対する米英豪辺りの強硬姿勢
北京でパンデミックってのもある
これから中国はえらい事になる >>688
都心はそもそもバイク置き場がないからな
アシスト自転車の方が便利 >>696
中国をグローバルサプライチャーンから外すことはもはや米英の決定時効なのに
一部のアホなおじいちゃん経営者とか二階とかまだ中国とやってくつもりだからな
だが修ちゃんはそこらへん抜かりなく火事切るときは大きく切るだろ >>700
スズキ四輪は中国から撤退済みじゃん
インドや東南アジアの莫大なスクーター需要は現地生産で賄ってるし
結局二輪に関しては、国内需要を軽視して合弁会社から供給受けてるだけ
頼みの綱のはずだった大型モデルはあの惨状だしな GSRのエンジンも正攻法では高性能化できないようにしてあるようだし
川重の新幹線のような悪夢だけは避けられてると思いたいね
ただ、プランニングで中国にすら負けてるのが情けない・・・
単なる技術の問題ではなく上が致命的に見る目がないよ、本当。 >>703
結局、としひろ社長ですらおさむ会長に満足にモノ申せない状況だからね。
ソースは去年の決算会見。
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2019/05/11/322191.amp.html
>鈴木俊宏社長も「40年と4年の経験の差は非常に大きいと思う。（とコメント、以下略）」
おさむが生ける伝説であることなんて皆知ってるよ、でも社長がこんなこと言っちゃダメだ。
豊田章男なら絶対こんなこと言わねえよ。章男が社長になったのが2009年6月。翌年の大規模リコール問題で
「まだ僕は社長１年生なんで」なんて言ったか？言うわけねえよ。
部長級人事も全ておさむの承認が必要。
スズキの社内はみんな客じゃなくて修の顔色見て仕事してるんだろ。
もうスズキはダメだろ。 >>704
としひろを擁護するつもりはないけどおさむのスズキってその辺の会社とちょっと違うからなあ
おさむによって失敗を積み重ねながらおさむ用に最適化された超巨大個人商店なんてのは、そんなもんおさむ以外には治められん。
個人商店のままでグローバル企業をやってて代替わりした今でも生き残ってるのはジョブズのアップルくらいしか知らんよ
官僚をやってた小野さんなら組織って奴を一から叩き込めたんだろうけどな 血の繋がった肉親相手ですら本気の喧嘩が出来ない奴が、赤の他人である従業員とその家族を食わせる為に他社と死ぬ気で喧嘩できる訳が無い
本人がそのつもりでもおさむにとっては不甲斐無さ過ぎるのかもしれん…でもおさむも間違うし、何より生き物として終わりかけてるのは間違いない
生涯現役のまま耄碌して老いさらばえるよりは自分の息子に寝首をかかれる方を望んでるかもな
俺ならそっちを選ぶわ 後継者に指名していた娘婿が亡くなったのが全て
息子じゃ二輪部門のおかしい連中を止められなかった >>705
通産省あがりの原山さんが取締役副会長やってるんだけどな
結局「今」でいうと修が悪い。
90にもなって「100歳までやる」とか言ってるけど悪い冗談だ。
もう完全にピーク過ぎて平均寿命もとうに過ぎてるのに真面目に引き継ぎをしないだなんて酷い。
まるで定年で来週から会社に来ないのに、引き継ぎしないでバンバン新規案件取ってきてトンズラする（議事録もなし）迷惑社員のようだ。 >>709
そりゃそうよ、歳を食った修が悪い。耄碌した修が絶対悪い。何でお前は1000年生きないんだよと、何で次を準備できなかったんだよと。
だがそういう修を引きずり落とせない、しようとしない奴も同じじゃないか？
少なくとも修はここ数十年大失敗しながらもなんとか会社を拡大・維持してきた。
まぐれだろうが何だろうが修時代の遺産を使って大失敗をかまして、それを無かった事にするような連中なんぞ話にもならんよ
スケールは違うが、そんなつまんねー奴が次の世代に会社を遺せるなんて甘い考えは持ってないな
トヨ“ダ”は代替わりの際に新しい事業に手をつけるのが慣わしだったとどこかで聞いたが、過去の遺産で食い繋ぐような腑抜けを許さなかったんじゃないのかねえ 残念だが後続の世代がヘタレだと思う。毎日言い訳しながら暮らしてそう。
俺だったら東京タワーインパルス復活させて一発で業績回復だわ。 今のスズキバイク部門の小者じみた動きや製品に対する言い訳、陰に日向に金で称賛を買う宣伝戦略、問題を指摘されるとキレまくる様子は、そのまま中で舵取りしてる連中のメンタルそのものだ
修会長も、自分のまわりにはゴマすり小役人とリーダーに不向きな子息しかいないとわかってたから、外から婿養子を連れてきたんだろう
｢俺は中小企業のおやじ｣には小野さんについての記述は出てくるが、俊宏さんに関しては、ない お前らとしひろに厳しすぎるだろ
家康だって耄碌した秀吉が死ぬまで何もできんかったのやぞ
俺はまだスズキのバイク事業部の未来に絶望しとらんぞ 少なくとも四輪部門の連中はまだまとも
二輪部門の役員レベルは全員交代させないと復活はない >>710
それは半分合ってると思う
１人誰のせいだと決めるなら、修だ。
だけど真剣に修を諌めるやつも居なければ、会見で社長に「まだ私は４年なので」だとか言わせるのを防ぐことのできる部下も居なかったということだ。
（トップ会見でブリーフィングをやるのは常識）
KATANAで言えばクソ企画を主導したバイク音痴の幹部の責任も重いが、
何がどう不味いかと言うことを理路整然と説明しプロジェクトを軌道修正できなかった課長級スタッフも悪い
もっとも、KATANAに関しては「デザイン買ってきたわ、あとはよろしくｗ」状態だった気もするが…
内情を良くしらないからわからないけど、トップが強引に物事を進めようとしたら、
その他大勢は後手に回ってフォローするしかないぞ
そこで正論をかざしても聞き入れられなければ左遷されるのみ
それに「スズキ」の今までの成功はトップのおかげだと思うだろ？
成功の最高責任者が経営トップならば、
失敗の最高責任者もまた経営トップだ。
会社ってそういうもんだろう。 >>715
別に修をかばう気はないし完全に同意。
良いも悪いも受け止めるのがトップの役割だし、本人も何言われようが内心は別として表向きは流してると思うよ 少なくとも小野さんはケチジジイを説き伏せて、単なる軽の拡幅版だったスイフトを世界で通用する小型車にしたんじゃないのかなあ
修城は難攻不落かもしれないが落とせない訳じゃないでしょ多分 >>717
スイフィトは小野氏が世界で戦うには軽自動車の拡大版じゃ無理だとちゃんと説明して会長を納得させたんだろうね。
過去でいえばGPの予算を増やす為に横内氏が会長に1億貸してくれと言ったことがあるね。
貸してくれだからちゃんと返済計画も含めて説明していたんじゃないかな？
250Γなんて当時ライバルに対して高価なバイクだけど、ケチな会長がOKを出したのは責任者がちゃんと説明してるからだと思う。 >>713
スズキ潰れろなんてこれっぽっちも思ってないけど、今回の一件に関しては結果的に小売を騙して不良在庫をなすりつけた形になってる事だけは看過できんのよ
生き残る為の手法そのものを間違いだとは言わんが、おさむの共存共栄の形とは相反するものじゃん？
スズキをを信用してくれた全国数百の販売店は最低100万程度の負債を負わされる形になってる
コロナ廃業ならぬKATANAがトドメを差す形での廃業も少なからず出るだろうし、その被害者やその周囲の人が何を思うかを考えるとな・・・
本当に将来を見据えているのならたった100万ぽっちで一販売店の、これまでの、これからの信用を失うのってはありえないわ 二輪の売り上げ、5月以外は前年を上回っているからコロナ廃業するバイク屋なんてあるのかな？ >>721
中古のスクーターが相当売れたというニュースは見たな。
地方と都心では違うだろうし。
廃業はともかく、カタナの在庫を抱えた店は、スズキのバイクを今後扱いたく無いだろう。 「店長、どうしてボーナス出ないんですか！」
「…KATANAが売れないから…」
「お父さん、誕生日にスイッチ買ってくれるって言ったじゃない！」
「…KATANAが売れないから…」
「お前、誕生日にスイッチ買ってもらえるって言ってたじゃねーかw」
「…KATANAが売れないから…」
書いてて泣きそうになるフィクションだが、笑い飛ばせる奴は糞だ。 >>723
小学生くらいを想定してるんだろうけど、今どきの小学生は新型KATANAなんて知ってるのか？
それにKATANAが売れないならVストやジクサー売れや
スズキじゃもうだめだっていうなら転職するか違う商材を扱えるようにするんだ 新型カタナの失敗
新型隼が出てない
イメージリーダーとなるバイクがイマイチだな． KATANAはもうスペシャルエディション出して価格を30万くらい下げるべし
それでも売れないだろうけど >>726
ドミノピザみたいに、
スズキのバイク買ったらもう１台ついてくるオマケにしたらいんじゃね？
レッツ４のオマケにKATANAがついてくるとかなら話題性抜群だと思う 家電量販店でメーカーヘルパーが自社製品売り込むのとは違うんやで
Vスト250はスズキとしては売れてるが、ジャンル自体ニッチで伸びしろは・・・
Vスト1050に至っては年間目標販売台数300台ぽっちなんだが
ジクサーに至っては今の所評価不能、大ヒットだけは無いだろうがな スズキのジクサー250SF,コスト的に仕方のないことなのかもしれないが、タンデムステップがフレーム溶接だよな
マフラー側のほうはともかく、マフラー側じゃないほうのタンデムステップは下手して立ちごけしたらフレームの溶接部から曲がるんじゃないか？
というのは、刀の250のタンデムステップがフレーム溶接で立ちごけだけで曲がってたのを見たことがある。いくらコストを下げたいと言っても３万アップは
構わないから次のマイナーチェンジでタンデムステップをボルトオンにしたほうがいいだろう。
それと、ジクサーのシート高だな。GSR７５０とGSXーS750はデイトナのリンクダウンで2cmシート高を下げることができる。ジクサーのシート高はさして平均身長が
インド人と変わらない日本人に合わせたシート高とは全く思えん。日本で売る気なら本国のインド仕様も含めて７８０，できれば７７０mmにしないとインドでもいずれ売れなくなると予言しておく >>730
シート下は股間辺りまではタンクだから高さは変えられないよ。
特定の国や人種に対して高さの設定をした訳じゃないから。 言うて今どきの単気筒のスポーツバイクで足つき問題になる事はあまり無いでしょ
車体もシートも細いし
まあ女性向けとしては無理だろうけど >いずれ売れなくなる
絶対に当たる予言じゃねーかw >>733
値段は違うが、俺はBMWのG310R（元のシート高７８５ｃｍ）を娘（１５５ｃｍ)に合わせて４ｃｍリンクダウンしている
ちょうどバンディット４００＆250の７４５ｃmにしている。女に媚びないのはスズキの伝統だが、スズキは一体誰をターゲットにしているのかよくわからん
車重の軽さとデカイシートは女向きだが、シート高が８００ｃｍでチビの日本女が安心して最初に書くバイクには思えない。レブル250は女をターゲットにした
シート高だからかなり売れているのが現実だ。指名買いの国産バイク1位は伊達じゃない。スズキが「バイクは女の乗り物じゃない」と考えるのは勝手だが、売れなければ倒産するだけだ インド人も今時の日本人もここの面子と違って足が長いよ ジクサーの250はサス最弱にすれば1～2cmくらい下がるし、街乗りだと最弱にしなきゃ疲れちゃうからカタログよりは足付き良いよ
というか最弱にしなくても旧ジクサーくらい足付きは楽 背の低い人にとってはシート高は低いほどいいのかもしれないけど、平均以上の身長の人はシート高が低すぎると膝の曲がりが強くなってポジションがキツくなるんだよね
フォワードコントロールのアメリカンバイクなら足つきの良さとポジションの落さを両立できるけど >>735
メインターゲットがインド人男性だからシート高もそれに合わせているだけだろ。
市場規模もインド＞日本だから、余裕が無いスズキが大きい市場重視で日本がオマケになるのは仕方ない。 レブルが売れてる事実を考えれば日本仕様はシート高を下げた方が良かったかもね
チビや女性が跨がって最初に「高い…」と思えば候補から外れる可能性が爆上がりするわけだし ホビット族の俺からするとカタログでシート高80cm以上はそこで除外だわ
スズキは全体的に高めな車種が多い気がする >>740
それな
慣れればツンツンでも大丈夫とか言う人もいるけど、半分合ってるけど半分間違ってる
自転車みたいにせいぜい20kgならともかく、グラっと来たときに
誰もが200kg前後のバイクを両足ツンツンでも堪えられるかというと無理
身体能力が高くてバイクの扱いになれてる人が集中力を常に保てれば大丈夫なだけ
サーキットならともかく、公道なら対向車線に倒れた瞬間にクルマ来てたら死ぬし 自分が扱えるバイクの車体重=自分の体重×3
バランス崩して立ちゴケしそうになったとき、独力で耐えられる1つの目安 (さらに-20kgなら安心) ジクサーはカタログ以上に足付き良いってどのレビューでも聞くけど >>740
カタナが売れなかった要因のひとつがそれだよね
なまじ注目度が高く、多くの人が触れて跨がったことによってその弱点が余計に周知される結果になってしまった SV650よりMT07のが売れてるんだぞ
足つきでバイクを買う人なんてかなり少数派だろ？
むしろ、SV650はシートが薄くて足が窮屈なのが嫌で買うのを止めた人のほうが多そう >>739
スズキにとって所詮バイクは「海外産」のおまけってことだよな。ホンダは各国の事情に合わせてバイクを作れる体力があるし、
ヤマハだってトリシティのシート高が高いと国内から不満が出たらマイチェンでシート高を下げてきた。売れるメーカーはそれなりにユーザーの声を反映するもんだ
スズキはバンディットの頃まではシート高を下げる（国内仕様だったから）ていたが、外国中心主義になってから「背の低いやつは乗るな」の姿勢に変わって
その外国からもそっぽを向かれつつある。なぜならスズキは欧州のメインストリームの６００CCをつくっていない。要するに何も作ってないんだよ。エンジンはいいんだけど
それと塗装。スズキは昔から塗装が弱かったが、インド経由のジクサー２５０SFが錆びてましたとかたまに見ると、企業姿勢はあまり変わってないのではと思う >>749
脳味噌が古そう
マーケットが大きな方の声を聞くのが当たり前になっただけ。
ヤマハがトリシティの改良を加えたのは三輪マーケットを拡大したいだけ。
欧州で600ccが、って話だって90年代だろ、おっさん >>750
CBR650R、ZX6、XJ６Nまだまだメインストリームだけどな。スズキはGSX-S750があるが、あのバイクは長距離タンデムは出来ない
まあ、見ときな。俺は昔GSX-R750の油冷の最終型に乗っていたから、断言するよ。スズキはジクサー２５０の売れ行き次第でバイクメーカーの
存続が問われる。そして女を取り込めずに失敗する。バイクブームはいつも女から始まる。VT、FZ250Phazer。若造に売れなければバイク業界の未来はない。日本に未来がないって話もあるが ペシミストとして負けを予言するのってのは頭が良ければ割と簡単なんだな、よく居る有能な評論家って奴だ。
いつの時代だって荒波はあるし、それを乗り越えられるかどうかってのはリーダーの資質もあるけども
結果が上手くいくかどうかってのを決める理由の大半は、予測できない未来がどう転ぶかという運じゃないのかなと
要はてっぺんがしっかりしてれば少々やらかそうが違和感無くかつ適切に対処ができるってこったw
人事を尽くして天命を待つ とは昔の人はよく言ったものだなとこの歳になってつくづく思うねえ。 最近は、諦めたらそこで試合終了だよとか言うらしいが。 カタナは置いといて、他社比でシート高は低めでしょ
Vスト1050も旧型より足つき良くなっているようだし アフリカツインのローダウン騒動を見ると足付よりも見た目と性能かと
BMWもようやくローダウンシートの標準装備も止めたし
とにかくスズキは他社の後追いはしないよ アフリカツインはそもそもビッグオフのフラッグシップとして作っておいて
ローダウンモデルオンリーにしようとしたからね
251cc以上はホンダドリーム専売で逆車も不可って売り方してるから
危うくノーマルのアフリカツインが日本で入手不可能になるとこだったからそら荒れもする…
それ以前から400XやNC750Xが国内だとローダウン仕様しか存在しない事にも地味に不満が出てたので
それが爆発したという面もあるみたいだけども
>>753
スラムダンクの台詞だからそんな最近でもないな ふと思ったけど、以前バンディット1250やらCBF1000、バラデロ1000などで採用されてた
段階調節式のシートがもっと普及すれば足つきの問題は多少なり解決しそうなのに
今どこのメーカーもほぼやってないよな
そんなにコスト面や設計的に面倒なもんだとも思えないんだけど >>744
旧ジクサーよりシート別物に変わったからね
フカっと具合はスポイルされてないし、ステップの位置も改善されてるのが個人的にめっちゃデカい GSR400にGSXRのシフトペダルって使えますか?? シートは座面が狭くて疲れやすいということを言われとるな
cb250rはと足つき悪いと言われていたが疲れにくいと言われとった スズキにはSHCがあったことを思い出して欲しい．
今なら電気的に低速時には低車高にするぐらい簡単だ． >>759
旋盤のあるバイクショップで取り付けてもらえば、なんとかなるんじゃね？
最悪、旋盤から削り出して新造パーツを作ってくれる。
車種が違うんだから、そういうレベルの話。 >>758
ジクサーってステップの位置変わったんですね
かなり前気味のステップ 途中で途切れてしまった
かなり前気味のステップだったから改善されてるのいいですね >>764
旧150だと脹ら脛のとこにステップあって足付きの阻害してたけど、250になってからはまっすぐ足をおろせるようになったよ
他社フルカウルみたいに後ろにステップないから低速も立ち乗りも楽で良い >>738
それは走行時のってこと？
たしかにあしまげるから膝に血栓たまりそうって思った
スクーターだと無いけどなこういうの >>766
どんだけ窮屈なポジションなんだよｗ
ペダルを少し下げて、やや後ろ乗りすれば少しラクになるよ
後ろ乗りしすぎると前荷重が減るからそこは注意 どこのメーカーも純正でハイシートとローシートを用意すればいいんだ
スズキは一応グラディウスの国内仕様はローシートで海外だと標準でハイシートが装着されてたんだっけな Vスト250のスレ無かったからここで聞くけど高速の乗り心地ってエンジン同じGSX250Rとどう違う？ >>770
そっちにあったのか、失礼したありがとう カタナの液晶コンソールってvstrom250の液晶と同系統？
他の車種でもいいんで同系統のコンソールの人に聞きたいんだけど
日差しの強い中で見える？
逆に夜間とか眩しすぎない？
カタナ登場の頃にコストダウンで今後の新車は液晶コンソールを共通化するとか
言ってた気がするので見易さとかどうかな？ カタナはr1000とvスト1000と同じだよ
250と同じならひどいだろ >>776
ありがとう。そうだよね。1050とカタナ以外にも黒いコンソールに液晶の表示って増えてるよね。
俺が乗ってるのは針タコと速度黒文字液晶の組み合わせだから
乗り換えを考える時にあのタイプ全般に見やすいの？
って感じで疑問です。使ってる人の感じた見易さを教えて欲しいです。 >>777
俺はいま1050xt乗ってるけど、見辛いなと思ったことはないよ
タコはバーグラフだからどのくらい回ってるのかはパッと見でわかるし、スピードメーターも普通に読める
反転液晶で背景が黒で文字が白だからハッキリはしてる
ただvスト1050のメーカーページみるとわかるけど、xtと無印でメーター背景違くて、無印のは比較すると読みにくそうだなとは思う
なんにせよtft液晶だしてる他社には勝てなくても、少ない予算でやるだけやる感がでてて好き 贔屓目だけど >>778
ありがとう。乗り換えの時の参考にします。 SM受注生産に切り替えだかで今年のモデル分が出ないな
一律大幅値上げしそうだしなんだかなあ >>781
Vスト1050は46200円だって。早く電子版出してくれよな。海外だと売ってるところあるのに。 ホンダがPDF配布始めて
PL公開してないのもスズキだけになったな オレ、赤いカタナを買って外装を銀に変えるのが夢なんだ･･･ SUZUKIは未だに修がハンコ押さないとプロジェクトの許可が下りないってのがダメだな。
ワンマン経営者の老害に成り下がってる。
俊宏が二輪カンパニーの社長の任を解かれた(あげく元の二輪事業部化)のも、修のせいだろ。
俊宏はKATANA販売不振や勝手にジクサー250日本導入発言などで修の逆鱗に触れたと思われる。
修よSaluto日本導入やSV650のハイシート発売、早く決断しろよ。 新型カタナにハンコ押しちゃったんだな。確かにマトモな経営判断が出来てない。
トップだけじゃないか、スズキ以外の他の3社なら企画に上がってもトップに持ってく前に却下されてるだろうからな。 >>786
ジクサー250はインドで出た当初から日本での価格どうするかああだこうだしてたみたいよ
日本導入発言はあのタイミングかは決まりきってなかったろうけど、大体固まってきてた頃なんじゃん？ やっぱり創業家以外の主導者が必要になってるんじゃないの でも銀行出身はダメ 三菱みたいになっちゃう 「勝手にジクサー250日本導入発言」ってあれ信じている人いるんだね～ 二宮さん曰わく5年くらいしてZX25RのOEMでGSXR250Rが出るだろうって言ってるけど今から楽しみだ 油冷をKWSKに供給して4気筒を供給してもらう可能性は十分あると思うよ
KLX系のエンジンも流石に古いし、低価格帯はスズキに丸投げするってのも双方にとってメリットはありそうだ 言うなw
230とかのやる気の無さを見た上での可能性のひとつだよ >>791
あのさぁ、メーカーの顔とも言える車種をOEMで補うとかありえると思う？ >>792
その程度の認識しかできないとか、社会生活送れないだろｗ
リアル小学生ならスマン そういえばスズキとカワサキって提携してエンブレム変えた車種を
出してたことがあったよな。 >>795
>>796
こんな風にしか評価してもらえないスズキの現状を憂うべきかと
カワサキの意思決定層やブランドヒットの立役者諸氏を丸ごとOEMしてほしいわ切実に >>794
まぁ確かにアレはどうなの・・・とは思うが必要としてるアジアの人たちには
出してくれるだけ有り難い、だと思うよ
250４発は外部向けはお仲間のbimotaだけでしょうな >>801
小学生の考えではあるが、ヤマハを見る限りでは空冷の非力化が激しいからね
利益率の高い大型が売れてるカワサキが薄利多売のローエンドに力を入れるかな？と。
別に230ccという排気量の縛りが無いのであれば、確実に値上がりする次期水冷とは別の商品展開があったっておかしかない
HやYが4気筒や3気筒を投入して市場が飽和状態になった後ならば
量産効果によるコストダウンを狙ってのOEM供給もあるかもよ？ あのエンジンを年々厳しくなるユーロ規制に通し続けるのかね
ヤマハもバランス崩してまで馬力競争に参戦しないと思う >>797
車両のOEM供給は四輪じゃ普通に行われているが、趣味性の強い二輪じゃ上手くいかなかったな。
資材の購入も共同で行っていたけど、あれはまだ続けているのかね？ >>802
税制その他で、現行は実質的に250がトップモデルになるアジア市場で
４気筒250市場の将来性がどうかなんじゃないかな？
ホンダが追随するとしても３，４年後でしょ？
それまでは一人勝ち状態なんだし、開発コストは回収できてるでしょ？
ライバル車の動向を見てモデファイする体制ができてると思うよ >>806
ホンダなめたらイカン、来年中には出る。
最短で、今年暮れには試作車が何かしらのカタチで表に出る。 異例の体制で開発に着手してるので1～2年で出てくるという噂はあるな
もともと研究自体はやってたらしいしそういうデータを活かせば可能なのかも メンツの為なら半年で出すだろうけど、HY戦争と違って喧嘩売られてないし。
あんまり短いスパンでホンダが出しちゃうと、250ブームが急速に萎むデメリットもある。
カワサキ、ホンダと続けば、おそらくヤマハも仕掛けてくるけど、
MT-09系を意識してヤマハだけは三気筒とか変化球で来るかもしれん。
ホンダは多分ホーネットも出すと思うので、ならカワサキもZ250RSがあるかもしれん。
250は賑やかになるかもしれんし、なら10年20年と長続きさせたいだろう。
スズキは…ずっと油冷シングルで頑張ると思うよ、うん。 NINJA250は空気を読んでホンダに華を持たせたが
25Rはガチですやん
ホンダがこじらせない訳が無い >>813
開発部のやる気は高いみたいだし、役員連中の首がすげ変われば油冷ツインとか作るかもよ 新型の油冷単気筒にDCT的なの組み合わせたSW-1が出たら俺だけは喜ぶ。
もしかしたら2台買っちゃうかも。多分買わないけど。 スズキに求めているのは他と同じくらいの性能での安いバイクか、そこそこの性能での圧倒的に安いバイク
カタナは論外 >>813
ここで空気を読まずに、レース専用250ccカーボンフレーム2st4気筒120馬力とか発売するのが昔のスズキだったけど…
今のスズキだと無理だろうね
出しても400ccの品揃えを増やすために、欧州のA2免許に合わせて最高出力を35kwに抑えた400cc2気筒でお茶を濁すだろうな 現状バーグマン400のエンジンしかないからなぁ
フルカウル水冷シングルが出せるかどうか ゴーン逃亡先のレバノンでゴーンの住む住居も吹っ飛んだみたいだけど
逃亡劇の映画化の話だがラストシーンに丁度いいと思う。 カワサキにZX-25RのOEMでGSX-R250作ってもらう方が安上り >>824
これまでの利益が全て吹っ飛んだスズキ二輪事業のラストシーンとして？ 短期等の方がこわれにくいから４は趣味バイクの人用の客層でしょ？ 数年後にホンダが出したとしてその頃はインドネシアも
排ガス規制強化なんてことになったら・・・
規制緩いインドネシアが50馬力 euro4の国内仕様が45
euro5対応になったら40馬力そこそこになってしまうのかな 日本は今年からEuro5始まるし、
インドネシアは来年からEuro4規制導入のはずだから
それぞれ新規制通せるスペック値なんじゃないかな？
スズキでもジクサーなんかは実際はインドのBS6（Euro5相当）通ってるけど
国内のスペック表では現在施行されてる平成28年度規制対応という表示になってる >>816
スズキが油冷ツイン出すより、ホンダが今度こそVT 250ターボ出す可能性の方が高いと思う。
というか、それ位あり得ない事だと思っている。 V型だとコストが高いから現実的にはパラツインターボかな 一応新油冷の開発陣的には
更に上のクラスへの採用も考えてなくはないみたいだけど
あの油冷システム自体は単気筒だからこそ実現出来た部分もあるみたいなんで
二気筒以上に採用するとしたらもうちょい開発に時間かかるだろうな >>834
もう一個オイルクーラーを設置するとか、いっそのこと三面オイルクーラーにすればいけないのかな？
自分のSFの冷却ファンが起動したのは梅雨の大渋滞に捕まった時だけだったし、並列すると熱が逃げないんだったらV型にするとか……
なんかしらの、『スズキといったらコレダ』って武器を増やしていってほしい
トルクを軽視しないから初心者でも扱いやすいってのは如何せん地味すぎる >>835
多分やりようは色々あるだろうとは思うよ
オイル流路をシリンダーごとに完全に分けて
それぞれにオイルクーラーで冷えた直後のオイルが流れるようにするとかね
ジクサー250のエンジンを見ても新油冷はかなりコンパクトに作れるようだから
多少オイルホースなどの取り回しが複雑になっても十分スペースを確保できそうだし、
それで冷却が足りないようなら空冷用のフィンを付ける余地も残ってる >>836
800ccでクチバシ付けて旧刀とかDRZみたいな顔にするんだ． 色々工夫するより、水冷にした方が話が早いし、多分安い。 新しいことやるより立て直しが先かと
二輪事業存亡の危機 >>835
でも初心者こそトルクより馬力を求めがちだし初心者向けですって大々的に言われるようなバイクには乗りたがらないっていうね 昔のピーキー２ストほどのバイクはないのでどれも乗りやすいと思うよ。 ＲＺやΓ、その前は知らんがそのあと出たＮＳ２５０Ｒ乗ったらこれ4STか？と思った >>843
初心者であろうとなかろうと、カッコ良い見た目なら人気出る。
デザイン性だけじゃなく、「気筒が増えれば増える程スゴそう」みたいな。
実際はそんな事でも無いのだが、分かりやすいんだよ。
大型のスゴいバイクは四気筒多いし、250に四気筒があれば魅力だろう。
シングル油冷や、Vスト250系のロングストロークの利点をいくら説いても伝わりにくい。
いや、伝わった所で「でも四気筒乗りたい」という単純明快な気持ちは動かんだろう。 >>847
マルチに限らずVツインや油冷みたいな「他とは違う」ってのはロマンだよなぁ
所謂感染者ってのは値段とかではなくスズキにこういうロマンを求めてた人たちだと思うけど
最近のスズキは無難に安くまとめてるって感じでロマンを感じない >>848
役員「ロマン？売れるもの作れよ」
現場は頑張ってるんだよ…… 役員「Ninja250売れてっから似たフルカウル出せ！」
社員「アレより安くできないのでムリっすね」
役員「バラツーなら何でもいいからすぐやれ！」
社員「え？」
役員「なんか売れたやん、じゃZ900RS売れてっからネオレトロ出せ！」
社員「アレは長年の歴史あるのでムリっすね」
役員「カタナとか使えばいいから今やれ！」
社員「え？」 今の役員、バイク乗らない人ばっからしいし、車重視だから分かるわけないよ
自分達で首絞めてるのも分かってないだろ >>852
四輪事業が経営の柱だから、そっち重視になるのも仕方ない部分はある
ただ、二輪事業を何とかしたいなら人と金を何とかすべき 経営建て直しの方法は二つ。
１）今ある車種を地道に売って少しずつ利益を稼ぐ方法。
２）大ヒット車種を開発して一発逆転を狙う方法。
過去の250ガンマは２の方法だったかな。
まあ、皮肉な事に車種が少ないので、カタナ以外はコツコツ売れるから、１の方法で行くしかない。
新車出すくらいなら、SV650のマイナーチェンジの方が良い。
サザエ廃止と純正メットホルダー採用とシートの改良で、あと10年はイケる。
センタースタンドまで採用したら、あと15年はイケる（オプションで良い）。 先進国ではオートバイに乗る若者層はどんどん減少している
イニシャルコスト、ランニングコスト共に負担の大きい大型車はなおさらだ
250を頂点とする新興国向け排気量モデルの競争力を高めるしかないが
先進国メーカーには置いていかれ、新興国メーカーにはキャッチアップされてる
例の油冷エンジンが非常に重要な要素になったはずだがコロナでつまづいた
スクーター用含め125クラスを全て油冷化に、という計画も有ったと思う >>856
今日SF250買った店に行って色々話聞いたけど、スズキはバイクの開発計画が出来たとき、研究してるいくつものエンジンの中から開発チーフが白羽の矢を立てるんだってさ
あくまで開発コンセプトに合うエンジンに日の目を当てるってだけの様だから、全油冷化は狙ってないんじゃん？
それこそ役員が油冷に惚れ込んでごり押しでもしない限り
でも、個人的に新型油冷エンジンはメチャクチャ楽しめてるから、これからどんどん研究開発続けてほしい >>857
そんな非効率なことしてるから、コノザマなんだろうな
水冷にしたら本体価格に跳ね返って、競争力が低下するからこその油冷だろ
廉価クラスだからこそ部品の共通化が生きてくるはずなのにな >>858
まあまあ、本当にスズキがケチだったら研究開発さえさせてないよ
「これこれなエンジン作れ」からスタートだと昔のようなシンプルで熱狂的な時代ならともかく、今の時勢3～5年は掛かるらしいし
すぐに結果が出ない研究って軽んじられやすいけど、スズキ独自の資産は増えるし、結果油冷が出た
ジクサーや派生がロングセラーになって役員説得する材料になれば、色々未来は明るくなるだろうさ
コンセプトモデルで初期案一台で終わってたところを横内さんが「これいいじゃん！」ってなって説得して回って、磨き上げたのがイントルーダだし
非効率に見えて次に繋がる為のステップがなければ今の世の中難しいよ
レブル250だってそっぽ向かれたCBR-250Rのエンジンがなければそもそもあんなに売れなかったしね >>859
CBR250Rは売れたぞ、パンツと散々言われたけど売れた、50万切ってたし。
売れなかったのはCB250Fだけ。
後にCB250Rで丸目化したら売れたからね。
レブルも丸目だし、エンジンがどうとかではなく、安くて丸目なら売れるという事。
日本市場で丸目はやはり手堅い人気があるというね。 どの道数でない国内なんか無視して良いから
海外でしっかり稼いで存続してくれ ならスクリーン追加、テール周りカスタム前提で買ってやれよ うん、だから高額なカスタムしてある訳じゃなさそうなんだから
１台買ってやれって ひさびさに山形県のスズキモーターみたらまだレンタル上がりの刀が残っていた
新車でもウレないのに、あんなに高価格の中古ウレるわけない
あと、販売店レビューに書いてあったが中古は買ったばかりでも調子が悪くなると通販で買うと大変なことになるんだな 旧型カタナいいよね
新型カタナの記事で新旧モデルの比較してたけど断然旧型が欲しくなった >>874
旧型は旧型で、新型は新型で時代の味が有る
古臭いデザインに魅力は無いぞ ジムニーは上手くやれたのに…
なんでカタナはあんな… >>876
ハスラーベースで新型ジムニー作ってたら
新型カタナみたいな扱いになるんだろうな >>875
魅力ないものはどの時代でも魅力無いんだよ
流行り廃りはあるけどな 今となってはカタナ3型も希少車、ろくに個性もなくどれも同じに見えるバイクの中では、現行カタナは目を引くのは確かだわ 90～00年代のCB・XJR・ZRX・Banditとかのジャパニーズネイキッドが無個性って言うなら理解できるが、近年は国産メーカーも個性を際立たせた車両が増えてきてると思うがなぁ(スズキ以外) >>875
君にとっては魅力なくても古臭いデザインにも魅力を感じる人はいるんだよ 自分の好き嫌いについては何も語ってないのにだせぇと言われてしまった
エスパーかな 今のバイクにしろ車にしろ、自分にはなんかケバく見えるなあ
特撮とかロボットアニメみたいなところに出れば画になるんだろうけど
現実で普通の人が乗って普通の景色の中にいても浮いちゃう感じがするんだよな
なんかこう、主張しない機能美みたいなので魅せてほしい 新型ジクサーとかでしょ
CB250Rのスポークホイールverみたいなネオレトロでいいんよね
まあ東南アジアのおこぼれ市場じゃ特撮バイクになっちゃうかなぁ わかる
やたら鋭角なライトと無駄に大きいグリル、装飾的な意味合いしか無いラインとか、
悪い意味でおもちゃっぽいんだよな…
新型センチュリーくらい思い切ったシンプルな美しさの車やバイクがもっとあってもいい
ジムニーは悪くないけど ジクサーのデザインは悪くないと思うけど
Z900RSみたいなトラディショナルなネイキッドをスズキも出して欲しいな ジクサーはスポークホイールだろ
ワイヤーじゃないだけだ(燃料投下 >>891
強力な新カタナワクチンでほとんどの人が完治したかも GN250がVoltyやマローダーやST250やグラストラッカーに使い回された様に
新しい油冷もとことん使い回される予感 使い回すかどうかは知らんけど
ジクサー版のアドベンチャーは出すかもな ジクサーsfはプラスチッキーな質感を除けばシンプルにカッコイイデザインだと思う >>902
ジグサーを好意的に思っている人が多いなら、250販売台数10位くらいには入るだろう。
入っていれば君の言う通り。
入っていなければ君は少数派となる。
あと一ヶ月くらいで今年上半期の結果が判明する。 >>903
コロナ騒動でインドからそんなに持ってこれてないから上半期の台数は無理じゃない？ >>903
>>904
人気あるけどインドからどれだけ輸入出来るかが問題だね。 MotoGPで2位表彰台獲得したのに話題にもならないのが哀しい >>903
売れる売れないで言えばフルカウルであの馬力だと難しいんじゃないの
gsx250rだってデザインあのままでも40馬力でgsxr250て名前だったら爆売れしてただろ CBR250Rが27psで年間3～5位くらいだったし
GSR250も24psｗｗｗって言われつつもなんだかんだ売れてたから
一番安くて乗りやすいというのはある程度売れる立ち位置ではある
いつまでも人気が続くかどうかはわからんけど Saluto国内導入希望を顧客相談室にメールしたら「ご要望お聞きしておきます」って
定型文が帰ってきた。Swishよりはモダンでオシャレだと思うんだけどなぁ。
>>909
ハゲ同。ジクサーの油冷乗せれば排ガス規制も余裕そうだしね。 >>909
例え復活してもカタナみたいにジクサーベースとかVストロームベースとかとんでもないもの出してくるぞw >>911
Soxが近くにない。近所のSUZUKI系ショップでは他所から購入したバイクは
SUZUKI製でも消耗部品の交換も嫌がられる(以前、DR125SMの購入を相談したら
メンテはキッパリ断られた。大型3台と小型1台を過去に購入)。
だもんで、Salutoの国内正規導入希望。 >>913
オレもsaluto欲しい
スズキらしくない それがいい サリュートも外人デザイナーだよね
カタナと違って、うまくまとめてるけど Salutoのデザイナーはイタルジェットの創始者の息子で
イタリアンスクーターをデザインするプロだしな
モトグッツィのグリーゾやら、いまいち人気が出ないバイクばかりデザインしてる
KATANAのフラスコーリ氏より安定感があるのもうなずける カタナはフラスコーリに白羽の矢を立てた時点で既に間違ってる ジュージ・アローデザインのＲＥ５
ムートデザインのＧＳＸ１１００ＥＦや二代目インパルス
グースやＳＷ－１も社外デザインだったな。 >>895
わるくはないね
５０代以上がバイカーだからデザインセンスがずれてるんだろうね
ギラギラシルバーのはもうちょっと色を
かっこいいシルバーに変えた方がいいとは思ったけど 新型ジクサーとか停めてると
中高生とかかっこいいとかいって通り過ぎてたりするから
おまえらがおかしいんだよ
ふつうのバイクじゃそんなこと言われてないし スーパーカブや
アドレス１１０とかはいわれたことがないわ いわゆる子供舌は鋭敏で繊細なんだぞ。
年齢とともに舌は劣化して鈍くなるから苦いものや辛いものが平気になるだけ。 今のヤマハデザインはキモい
カワサキは売れてるけどニンジャ系は金太郎飴的で飽きた 一般人には未だにカエル🐸って言われてるようだし
スズキは安定のダサさでそれが良い 若い内の刷り込みって大事だよ
中高生の時にダサいと思われたら恐らく一生ダサいまま
何よりユーザーに育ってくれない。バイク業界にとっては死活問題 車乗ってたから中高生じゃなくて２０代もしくは３０代 >>926
今のヤマハデザインは尖がり過ぎと言うか、ある意味スズキ以上に変態っぽい カッコいいと思って買ったバイクが何故か毎回スズキなんだよ。怒 今のヤマハには元スズキのデザイナーがいるという噂が スズキ総合スレでヤマハのデザインがディスられるとはなw
MT-10以外は概ね良いデサインだろうが
現行MT-09はスズキが10年かけても造れない優良デザイン それより新型mt25のおちょぼ口がやばい
ss全般もそうだけどなんで顔っぽくするんだろ
方向性的にはトーマスと同じやん
gsxrとかアグスタのF4とかフルカウルでも実用性重視の1灯ライトはマシン感あって好き
そういう意味じゃジクサーSFのフロントデザインもいいよね 250ccクラスに限ればGSX250Rが一番格好いい
性能はまぁ、うん >>933
SSをキュベレイカラーで出したメーカーやぞ
MT-25，03のカオ、オレは好き >>934
あれは実用性を重視するスズキらしくて良いと思うがなあ
ただしスポーツツアラー路線なら古いGSRのFやSの方が更に実用的で優秀だってのがアレだけど >>937
その実用性重視の方向性でミドルクラスを出してみたらどうだろう
GSX600Rとか 600出すなら全日本のST600クラスで戦える奴を出すべきでは？ >>938
そのクラスだとNCに食われそう
勝負するなら400かな >>932
あの手のデザインの良さが分からんわ。
オッサンだから余計に。 MT-09にも興味ないけど
B-KING辺りから始まったのかな？
GSR系の顔ってかデザインは嫌いです バイクにおいて横２灯のメリットってなんだろう？
光軸はセンターから外れるしロービームだと片側しか点かないから知らない人から見たら球切れにしか見えないし そんなのデザイン上の理由が主でしょ
片側ロービームも最近の話で昔のはちゃんと両目点灯してたし
近年、SSで軽量化の為、ジェネレーターを小型の物に出来たりバッテリーを１ランク下の物に出来たり
そんな理由で始まったような気がする 最近はまたローで両目点灯が増えてきた気がする
LED化が理由かな？ なるほどそうなのか…
片目だとどう車と間違われるのかちょっと想像しにくいな >>951
バイク両目点灯=クルマと誤認される、
ってのは聞いたことあるけど
日本の法規だとそういう規制はないよね
海外でどっかあるのかな？
そのせいかわからんけど、最近の２眼LED車は
ポジションランプも含めてクルマとは誤認されにくいデザインになってるような バーグマン200って未だに片目じゃなかったっけか？ 点灯時はGSXが1ガンで一番かっこいいとなる
固めはかっこ悪い GSX-S1000/Fも片目だな、GSX-S750はどうなんだろう？
洗車したあとしばらくハイビームにして両目点灯させるのは欠かせない、ってぐらいしか特に思うことはないな バイクの両目点灯は自動車に間違えられるのは間違いないです。
厄介なのは、夜間走行時に左右のベッドライトの間隔が自動車と比べて狭いので、距離感が分かりづらく、バイクが近づいて来ていても遠くにいる自動車に見えてしまう事ですね。 本当かそれ？両目点灯っても数十メートル離れたら光源は１つに見えそうでバイクと分かりそうたけどな。 最近の両目点灯バイクはそのへん工夫してるの多いけどな
PCXとか現行MT25は、４輪に見えない >>962
球切れのフェイルセーフ的な意味合いはあるかと 片目点灯はダサい。片目にするくらいなら最初から一眼の方が良い 両眼みたいなデザインにして、下部が繋がって事実上１眼にすればいい。
︼な感じで。 >>931
ああ…スズキの魂はヤマハに移植済みってのはそういう… スカイウェイブの仲村さんね移籍後は二眼マジェデザインしてた
TLの片桐さんもホンダ行ってVFR800デザインしてる コレデザインした人はもう引退してるの？
まだ現役なら中間排気量でネオクラデザインして欲しいわぁ
フレームが独特だからカッコ良く見えるだけかな？
Bandit250
https://bike-lineage.org/suzuki/bandit250/img/gj77a.jpg >>972
吉浦さんはまだいるんじゃない？
SV650Xのデザインまとめ担当が吉浦さんだった
ハヤブサやRFもそうだ >>978
おたくちょっと前までのスズキ社内デザイナーといっしょでサイドビュープレゼンターやん
なんで横描いたあとで立体考えるかね
頭の中にCAD入ってないやつはいらん >>972
このあたりのバイクは各メーカー共ドゥカのモンスターの影響が強いからね
バンディットなら250も400もロケットカウル付きのLTDでしょ？
本当のグッドデザイン
SV650Xもあんな中途半端にするべきじゃなかったと思う SVと言えばハーフカウルのSだったのになんで現行はネイキッドだけなのか サザエ撤去して砲弾型メーターにするだけで随分見栄えが違うんだがなぁ >>975
トライアンフで新型トライデントのデザインをやってます >>933
SF250乗ってるけど、横の広がりはバイクらしくないくらい広いから怖くなくていい
明るさもあるから夜の御殿場五合目付近走ってても安心出来る
鹿が飛び出してくるからライト幅がないと落ち着かないんだよね >>987
トライアンフ大丈夫か
カタナ大参事を知らないのかな まんまMT09ラインに無理やりドデカい三気筒乗っけてXSR風に纏めてる >>989
実はKATANAより前にタイガーやスピードトリプルもデザインしているんで
ちゃんとメーカー側が手綱を握ってればまあ大丈夫みたいよ
KATANAの件はスズキが間抜けだった 市販化を匂わせずに好きにやっちゃってくださいって言えば
そりゃ好き放題やると思うの
後からそれを市販すると言われれば正気を疑われるよ普通 市販化考えたからこそのあのアップハンドルなのでは？
デザイン重視であんなクソダサアップハンドルにするかなあ。
金かけて結果的にデザインも実用性もベース車以下になってるのが笑えない。 >>991
そうだったのか
デザイナーの手綱も引けず好き放題やらして
実用性も全て犠牲にしたスズキは素人の集団かよ 市販前提の仕事なら煮詰めるのに金も時間もかかるでしょ
コンセプトモデルという名目で全方位にアプローチをかけて、良さそうなのを丸ごと買った方が安いし速い
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