【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
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【ホンダ】 PCX136台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1602257292/
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
即死回避のため20スレまで保守してください >>432
お前はメーカーでもないのに生産性など気にする必要はない
3型フレームが一番技巧的で、もっともすぐれている
新型は760g削減されていることからも分かるように、歴代PCXでもっともフレーム重量が高いのは3型で間違いない
3型のダブルクレードルフレームは全原付スクーター最強 ダブルクレードルフレームの原付スクーター自体NMAXと3型PCXしかない
ところがNMAXはリアのフレームがアンダーボーンフレームの安い原付と同じ鉄パイプ一本をひん曲げただけのもの
一方3型PCXはリアサス付近まで2本パイプでダブルクレードル化されている
https://i.imgur.com/9FTFEQU.png
最強フレームは3型PCX
NMAX以上 >>436
生産性は品質や車両価格に直結する部分だぞ
やはりおまえはスレを荒らしたいだけの無免バイク無しだな ホンダWebサイトから取説がDL出来る様になってたから、
新型はハイギヤードになっているのか計算してみた。
変速比は予想外で現行と変更なし。プレスinfoではプーリー径が
微増したらしいが、シャフト径も若干太くなった影響だろうか。
KF30 KF47 2.520〜0.810
JF81 JK05 2.650〜0.810
HVも同じJF84 JK06 2.550〜0.810
>>195のデータ
型式 CG/DS FG/CS 一次 二次
JF81 53T/16T 45T/14T 3.312 3.214
KF30 55T/15T 43T/16T 3.666 2.687
新型の減速比からギヤの丁数を計算できる。純正流用の可能性!?
型式 CG/DS FG/CS 一次 二次
JK05 52T/17T 44T/13T 3.058 3.384
KF47 51T/18T 44T/13T 2.883 3.384
結果:
新型は125で0.63%、160で0.51%ハイギヤだった。
KF30はJF81/JF84に対して8.1%ハイギヤだから、
新型が現行に対してハイギヤードという事は(以下略
計算元data
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/283-284 >>437
NMAXはアンダーボーン+センタートンネルだよ… >>439
後輪の補正入れたらほぼ同等くらいかな? >>439 誤記訂正
KF47 51T/18T 44T/13T 2.883× 3.384
KF47 51T/18T 44T/13T 2.833○ 3.384
KF30の高い1次/2次ギヤ比からKF47は普通になったから
エンブレが効く、エンジン回転で加速していく感じになるのかな。 お前らケンカすんな
3代目買ったJソウルブラザーズは負け組ってことに決定でええやろもう 106,000kmエンジン逝った。新型買えという神の思し召し? >>446
嘘おつ
エンジンなんてそんなに壊れない オイル消費が激しかったから、オイル管理しっかりしてればまだもったと思う。前回5,000kmでエンジンオイル交換した時空になってたから。 フレーム剛性が高ければ良いってもんじゃないだろうけど、
3代目のダブルクレードルは、進化し続けるPCXの歴史の中で
前後14インチをまとった最後の型として語り継がれるだろう。
剛性の高いフレームにどんなに高性能な前後サスを入れても、
ユニットスイングの懸架方式では走行性能に限界があるし。
あと3代目国内のFタイヤのトレールは取説だと79mmになってた。
何にせよ、現行と新型の乗り味の差は乗ってみないと分らないな。 81はここ一年半以内に買った人がほとんどだからな
しかもすぐフルモデルチェンジするとは思ってなかったわけだし >>345
知ったか乙
中途半端な知識じゃ火傷するよぉw 結構前から新型エンジンが海外で発表されてたんだからモデルチェンジするなんて分かりきってた事なのにね
昨日横浜でメディア向けの試乗会があったらしい、そのうちインプレ記事や動画があがるだろうし楽しみ まあ現行買った人は可哀想ではある
俺は歌舞伎顔が受け入れられずにスキップしたけど正解だったw 新型のフレームは見れば見るほど惚れ惚れするな
キモはフロントとリアを繋ぐ極厚のガセットプレート?だろう
ねじれにも相当効果を発揮すると思われる
剛性、実用性、工業製品としての美しさを追求したというところか
世界のどこに出しても恥ずかしくない、さすが世界のホンダって感じ どうやら新型注文したド素人共が一番劣等感を感じているのはフレームらしいな
それもしょうがないよな
↓何しろフレーム形状がアンダーボーンに劣化した上に、一型初期(非eSPモデル)と全く一緒だもんな
一型初期フレーム(中央)
https://take-it-easy.tokyo/wp-content/uploads/2017/05/008-7.jpg
新型
https://www.honda.co.jp/PCX/assets/images/performance/image-06.png
どう見ても「新型」PCXのフレームは一型とそっくり
>>463
お前が言ってるガセットプレート?も初期型についてる
つまりPCXのフレームは3型のダブルクレードルフレームで進化し、新型のアンダーボーンフレームで一気に初期型まで退化した >>462
デザイン以外叩くところがないなんて3型が最強で間違いないな
それどころか3型のデザインが一番エレガントで、まさに「原付の王様」に相応しい風貌
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org679138.jpg
デザインに歴代最強PCXの貫禄が表れている 初期の一本のパイプの強度を補強する原始的なやつとは、意味も次元も違うから褒めてるだけ。 フレームマン今日も頑張ってんなぁ
小排気量モデルにはなぜ基地外が住み着くのだろうw ねじり剛性を上げつつ収納スペースも確保する補強板、多分特許取ってるはず。
これから世界のメーカーが真似してくるやつだな。 >>468
それ俺も思うわ
基本、下駄バイクなんだからそんなに必死にならんでも、て思う >>467
悔しいのは分かるが何言っても無駄だから
メーカーが760グラム骨抜きしたと言っているし、構造見て分かるように初期型PCXやらアドレスのフレームやらと大差ない
ABSやトルコン、4バルブエンジンで増加した車重を歴代PCXと同じ130kgまで落とすために、フレームを削るしかなかっただけ
そこには何の肯定的な意味もない
原付スクーターで唯一純粋なダブルクレードルフレームを採用したのは3型PCXだけ
前後14インチホイールに最適な幅のタイヤを組み合わせ、まさに「原付の王様」に相応しい車格をしているのがPCX3型
PCX3型こそ原付スクーターの帝王と呼ぶに相応しい
4型PCXなどその劣化版に過ぎない 3型PCXが最強のPCXであり、尚且つ、最強のスクーターである根拠
1.エンジン性能が最強
PCX3型は実用トルクに特に優れる水冷2バルブの最高傑作エンジンを搭載している
5000回転で12Nmのトルクを叩き出す原付用エンジンはPCX3型だけであり、また2バルブなのに4バルブ並みの最高出力12馬力を誇る
2.全原付スクーター中最高の実燃費
低回転の燃焼効率に非常に優れる2バルブエンジンを搭載しているため、街乗りでも燃費が低下し辛く実燃費が非常に優秀
また低回転トルクを拾いながら巡行すると、リッター60キロ以上の燃費を平然と叩き出す
3.航続距離が原付史上最長クラス
リッター50km~60kmの燃費に加えて、燃料タンク容量も一般的な原付スクーターで最多の8リットルも入るため、400キロ以上の航続距離を誇る
これは他の原付が200〜300kmしか走れないのに対して圧倒的優位である
4.全原付スクーター中、唯一純粋なダブルクレードルフレームを採用している
PCX3型だけが原付史上上唯一のダブルクレードルフレームを採用した原付スクーターである
そのため原付史上最も車体剛性に優れ、車体の安定性が抜群に高い
5.前後14インチホイール&最適幅タイヤ
前後14インチホイールを採用し、長いトレールと合わせて直進安定性にもっとも優れているスクーターがPCX3型である
また原付タイヤとして細すぎず、太すぎないフロント100/リア120の理性的なタイヤサイズを採用し、安定性もハンドリングも両立している
6.最初にスマートキーを採用したのはPCX3型である
原付史上初めてスマートキーを採用したのがPCX3型である
アイドリングストップ+スマートキー+フルLED灯火類という現代車の特徴を真っ先に実現したのがPCX3型である あーその最強の3型欲しかったんだけどなーもう新車で売ってないもんなー仕方ないから新型買うわ 原付で帝王とか言われましてもねぇw
草しか生えんw 新型PCXがただの3型PCXの劣化版に過ぎない根拠
1.EURO5に適合させるために、4バルブ化・ショートストローク化し低回転トルクが低下
原付にとって不適切でしかない高回転型エンジンになり、実用トルクが低下し、代わりに出しもしない最高出力が上がっただけ
2.燃費が悪化
低回転の燃調を濃くしてトルクを誤魔化しているらしく、WMTC燃費が現行より3.3km/Lも悪化している
平均気温15の日本で低回転を多用する街乗りをすると実燃費でその倍は悪化することは確実で、冬場以外でもリッター40キロを切ることも頻繁になる
3.航続距離が低下
実燃費の悪化のせいで、リッター6km前後×8リットル、約50キロ前後航続距離が短くなっているものと考えられる
これではアドレスやリードと変わらない
PCX160に至っては実燃費ガタ落ちで、歴代PCX最短レベルの航続距離になり、もはやPCXに乗る何のメリットもない
4.車体剛性が低下
車体の軽量化のために3型のダブルクレードルフレームを諦め、初代そっくりのアンダーボーンフレームにまで劣化した
これにより走行安定性が低下し、体重が重いライダーが乗る場合や、タンデムする場合の不安定感が上がった
5.リアタイヤが13インチまでダウン
メットイン拡張と高排気量化された160tの4バルブエンジンも積むために、リアタイヤが13インチまで小径化された
これに加えて太くし過ぎたフロントタイヤのハンドリングを誤魔化すためにフロントキャスター角を小さくしているため、直進安定性が3型から大幅に低下した 3型PCXは「原付の帝王」に相応しい風貌
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org679138.jpg
新型はよく見ると2型に毛が生えたような古臭いデザインでしかない
デザイン面でも3型はもっとも先進的 同じ内容を何度も書くことは迷惑行為としてアク禁の対象だったな
しかもほぼ毎日だから通報すれば通りやすいかもな >>474
残念ながらEURO5で燃費も悪くなり、車体剛性も低下し、タイヤ設定も悪くなった新型は塗り替えるどころか、
3型の価値を再認識させるだけに終わった 81乗りの嫉妬が凄まじいな
フルモデルチェンジしちゃったんだし諦めろよ これは新型不利だね
全く言い返せてないし
一応事実らしいから言い返せないんだろうけど ガワのモデルチェンジならここまで必死じゃなかったろうねw
ここまで中身変えられたらそりゃね…特に今年買った奴とかw 通勤用に買おうと思ってたけど新型クソっぽいな 3型の150を中古で探すわ
まだ新古車転がってるやろ >>485
>>488
見てください皆様。哀れなJF81乗り達です。
買ってすぐフルモデルチェンジしてしまい引くに引けない哀れな子羊達でございます。
アーメン。安らかに眠りなさいJF81 新古車でもせいぜい50000値引きくらいだろ。ケチるくらいなら新型買うわ。 160のおまる予約してある
街のバイク屋さんだけど1月
の発売日には多分納車できそうってさ おそらく三代目の購入者はそこまで凹んでないと思う。
爆死したのはPCXからADV150に乗り換えた通勤おじさんだろな・・・
向こうのスレ見てると足付きツンツンだわ、箱ロンスク追加で
ハンドルがブレたり重心が高くなりすぎて不安定になったり、
セミブロックタイヤが通勤に向かないとシティグリップに交換するなどキュウキュウ言ってるからな。
そこに4代目PCXの登場。
(やっちまった・・・)という顔をしてるおっさんであふれ返ってるw >>494
アーバン引っ込んでろ
今そういう話じゃない
相手されなくて悔しいんだろうけど
いいから引っ込んでろ >>494
皆様哀れな81乗りでございます。
本当に凹んでなかったらわざわざ書かないのです。内心ボロボロなのが見て取れますね。
なんと哀れな。そんな81乗り達にスズキ神の祝福を >>494
しゃべるより黙ってるほうが仲間にいれてもらえるよ
正確には排斥されないだけともいうけど出てけって言われないから仲間だ、って思うのは自由だし これから予約すると3月くらいまで待たされそうだな。
受注延期だとTwitterに投稿してる人がいる。
https://pbs.twimg.com/media/Eo8HJILVoAMeF0j?format=jpg&name=large プラスチッキーでパチ物感あふれる
中華デザイン全開の3型が「一番エレガント」とか吹いてる時点で
例のアホの主張が完全に破綻してて1文字も目に入れる価値が無いのが分かる 嫉妬とか言ってる人たちの書き込みが幼稚過ぎる
初めてのPCXなのかな バイク免許取りたてのド素人が大好きな三種の神器
・ディスクブレーキ
・ABS
・太いタイヤ
これらが全てが入ってるのが新型PCX
デザインもガキの好みそうなデザインになっているので幼稚な連中が集まる
こいつら「B層」
エンジンやら変速やら全く理解できないでデザインだけでバイクを選んでいるような頭の悪い若年ド素人層 >>502
デザインはどう見ても81のが厨二くさいだろ
センスどうなってんのお前 バイク免許取りたてのド素人が大好きな三種の神器
・ディスクブレーキ
・ABS
・太いタイヤ
バイクに乗り慣れてる玄人ならこれら全て意味がないどころか、有害な場合があることぐらい知ってる
ディスクブレーキはメンテナンスが面倒
ドラムブレーキならタイヤ交換のついでに新しいブレーキシューに取り換えるだけでいい
また車体の軽い原付にディスクブレーキを付けるとタイヤがロックし易くなる
新型のABSが付いているのはフロントだけ
通常ブレーキで使うのはリアブレーキである
新型PCXはリアディスクになったが、リアにはABSがついていない
よってフロントだけABSが付いていてもほとんど意味がなくまず有効に機能する機会がないことになる
太いタイヤも無意味であるどころか有害である
ド素人のバカは「太いタイヤの方が滑りにくい」と勘違いしがちであるが、車体の軽い原付の場合むしろ細いタイヤの方がいい
なぜならタイヤを太くすると接地面積が増え、荷重が分散される
そのため路面へのタイヤの食い込みが悪くなりグリップ力が低下する
また水膜を切り裂く能力が低く、ウエット路面ではハイドロプレーン現象が起こり易くなる 原付の分際で車体が軽いくせに、幅広のタイヤを履かせたからこうなった
周囲のバイクが全くなんの問題もなく曲がっていくだけなのに、NMAXだけが転倒している
これは車体が軽いのに、タイヤ幅が広く、路面へのタイヤの食い込みが悪いからである
ドライ路面でも滑っているバイクの動画などNMAXだけである
そしてNMAXと同じタイヤ設定にした、新型PCXはNMAXと同じ末路をたどる
無駄にタイヤ幅を広くしたせいで、むしろグリップ力が低下する
3型PCXの方が車重に見合ったタイヤ幅であったので、路面への食い込みが良かった
つまり新型はコーナリング性能も劣化している >>503
ここにもB層
エンジンやら変速やら全く理解できないでデザインだけでバイクを選んでいるような頭の悪い若年ド素人層
だからデザインがどうとかこうとかしかいうことができない
そして新型の内面部分が全く3型の劣化でしかないことに気が付かない >>505
無免バイク無しが何を偉そうにw
NMAXの純正タイヤが問題であって、
一度純正タイヤのチョイスでミスったホンダが同じ轍を踏むわけないだろ
もっとも、車両やタイヤの特性も理解せずに無理するライダー側の問題 初代から81に乗り換えたが、今まで乗っててフレームの強度が上がった感じは一度も感じたことがない、峠も行く自分でも感じないのでそんなユーザーばかりだと思う だからホンダは戻したのかもしれんな >>510
何がどういいの?
どうせまたド素人だろお前
バイクに10年以上乗ってるがABSが欲しいと思ったことなど一度もない
雨の日は車間距離保って速度落として走る
ブレーキはリアブレーキを握る癖をつける
急制動できずフロントロックさせて転倒するなどド素人アホしかしない
しかも原付のブレーキはそもそもスポーツ走行用のバイクと違って制動力が無い
だから急ブレーキかけてもロックすることが少ない
125t以下のABSの義務化から外れているのはそれも原因
コンビブレーキの方が片手運転でも両輪で最適な制動をしてくれるので結局便利
結局ABSが欲しいとか言ってるのはド素人だけ >>509
ある種のロマンって言っても良いからね
一人乗りだと大して影響はでない
100キロ近いデブが乗ったり、タンデムしたり、リアボックスに荷物満載したりするとさすがに違ってくる
フレームよりサスの方が大事なのは言うまでもないが 81もいいバイクだしカッコいいからもう毎日必死で書くの痛々しいからやめた方がいいよ
PCXは1型からでれもかっこいいし好きだから君のPCXも好きだよ
ところでカタログ貰ってきたんだが俺が予約してるPCXはJK05でいいの?
160はKF47? >>511
いやいや、なにさらっと10年のってるとか嘘ついてんの
免許ないでしょあなた このフレーム形状見ても分かるように3型PCXの方が積載力が高い
https://i.imgur.com/9FTFEQU.png
リアボックスは車体フレームの最後尾にボルトで留めるわけだが、
新型のリアのフレームはひん曲げた鉄パイプ一本でしかないので、大型の箱を付けると走行中しなる
一方3型PCXはトラス構造をしているので、大型の箱を付けて荷物積みまくっても箱が安定している
つまり積載力も3型PCXの圧勝
3型PCXは歴代最高のPCXであり、積載力も全原付スクーター中最強
まさに「原付の皇帝」 免許なしの小型限定妄想って
なんで小型なん?
下駄で意気がる意味教えて ラーメン食って来た。気温は12℃切る位でチョイ乗りなら
春秋グローブでハンカバも要らんかったが、下半身が寒かったわ。
オバパン履いてくればもっと走り回れたのにとちと失敗。
>>517
只の酔っぱらいじゃないかな。でも5日でスレも半分消化か。 フレーム剛性とABSについて
84に変えて2年と3ヶ月、フレーム剛性の恩恵を受けた事はおそらくないが、
フロントABSの世話になった事は何回かあると思う。
リアは滑ってもコントロール出来るが、フロントはそうは行かない。 リアディスクブレーキについて
ディスクの方がドラムよりロックし易いのが本当であれば、
コンビブレーキから新型に乗り換えの人は頭に注意した方がいい。
F:R=7:3でのブレーキングを意識しても長い事コンビに慣れると
リアを少し強め、フロントを少し弱めに掛ける癖が自然に付く。
すると非コンビに変わった当初はリアをロックしがちだった。 >>522 誤記訂正
>頭に注意した方がいい× (何じゃそりゃ)
→頭に入れといた方がいい○ コンビブレーキとかさっさと解除してるから関係ないな リヤもABS仕様車だったら
いくら値段上がるんだろうかねコスト削減で前だけか ドラムブレーキはホイールを削るいつかホイール交換になる
ディスクはローターしか削らないしかも削れたらもっといいローターぶっ込める
俺はドラム車に乗ったらシューは捨てるゴミだしホイール削るし要らない >>511
バイクに10年以上乗ってるだと?
おまえは自分で免許無いって言ってたよな?
免許もバイクも無いようにしか思えんけどな >>511
あんたとは速度領域も走行距離も違うから話が合わないよ。
フロントがロックすることがないなんてありえない。
で、フロントロックを防いでくれる機能があるならありがたいじゃないか。
といっても急に換えが必要になったから新型まで待つか、リアインチダウンを嫌って現行買うか悩み中。 >>471
フレームマンは確かに頭おかしいが下駄スクでも結構こだわって買う俺みたいのもいるからな、趣味の大型バイクよりも乗る頻度も買い替え頻度も多いし 実際の試乗レポートが上がり始めてるが
無免フレーマーの予想がことごとく外れてるな、やっぱ。 ワクテカたまらんな
予約店からは納期は来春と言われたが具体的に何月何日になるのやら 記載されている長所は明確な部分だろうね。
販売促進的なインプレやろうから、欠点や短所は記載できないのかな?とも思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています