【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその14【包丁…?】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
※前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその13【包丁…?】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1609313119/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured こんなアンチスレじゃなくて
オーナースレ立てて盛り上がって欲しい 前スレで前傾バイクは求められてない
って書き込み有ったけどSV650Xは
それなりに見かけるんだよね
現行カタナは見ないけど >>5
あったけどあまりにも盛り上がらなくて消滅しました 赤カタナ漏れた人は全塗装かラッピングで
オリジナリティ出して欲しい >>10
まあしゃーない
スズキがどう考えても人気の出ようが無い、
それどころかファン向けのようでその実一番ファンの神経を逆撫でするバイクとして生み出してしまったから… 社内で待ったかける人居なかったのかな
100周年記念なんだよ? 赤=血の色だよな
刀だけに縁起悪いとか思ってしまう >>13
国内仕様のGSX400F乗ってたわ
航続距離長いしフルカウルで疲れないし
同年式のRより下のトルク有って乗りやすかった
仲間内じゃグレーのノッペリカラーもあって
くじらって言われてたわ >>6
そらあ程度問題っていうかさあ
例えば一般論としてスポーツカーってあんまり売れてないよね
でもイベントや場所によってはよく見かける場所もあります
例えば青山通りでは高級スポーツカーをよく見かけますよ
ただそのことと、日本でスポーツカーがあまり売れていない事実は矛盾しない
マスを狙っていこうとしたときに、前傾ポジションのバイクに大きく開発費をかけるのはリスクが大きいということ
SV650Xは新規開発を考えれば、SVの小変更レベルじゃん >>5
オーナースレ、誰が立ててもいいんだよ
俺もKATANAユーザー専用スレを立ててやったことあるよ。
1日持たずにDAT落ちしたけどw >>22
俺は結局モーサイで跨って見限って
カタナ貯金で他のバイク買っちゃって
現行カタナオーナーじゃ無いんだよね
次の時の為にまた貯金は始めたけどさ
結構アフターパーツも出てくるし
肯定的な話題も有ると思うんだけどね 取り敢えず今のところ判明している赤タナの動向
・去年末から各所で赤が欲しい、予約するとかの書き込みが横行し始める
・予約受付後、すぐに締め切られる
・グーバイク等で店舗販売情報が掲載され始める
・店舗販売情報が一斉に消去される(謎)
・各SNSで何故か「買いました!」が殆ど上がってこない
・山形県酒田市の割と僻地の販売店が3台あるとヨウツべに上がる
・滋賀の転売者がヤフオクで転売を試みるも強制終了措置へ >>23
俺も違うバイク買ったw
もう1台バイク持っててそっちは航続200kmがギリギリ
山のほうのツーリングだとちょっとストレスだった
新しく買ったヤツは300kmは余裕なので、遠出してもGSを気にしてドキドキすることはなくなった
やっぱツーリング用途だと航続距離は重要だよなと再認識した 販売終了になったら事態は沈静化してこのスレも役目を果たして消えるんだろうか? 先入観なくまともに実車をみたのはデビュー直後がはじめてだったけど
近所のバイク屋さんが3台仕入れて
1台をデモ車でおろして、色違い2台を展示してたんで「これ新型?カッコイイすね」ってお世辞言ったら
「社運をかけたらしいですよ・・フフッ」って乾いた笑いをしてたから、その時に先行きがわかった。 確かに社運はかかってたな
あっと言う間に二輪カンパニー解体だったからな >>25
200kmも走るとか羨ましい
こちとらのもう一台は7〜9km/Lで
90kmも走ると予備タンになる
しかも回し過ぎたせいかコンロッド大端が
逝って腰下OH中、
クランク両端の軸受けベアリングも
欠番になっちまった、スズキさん頼むよ >>1スレ立て乙です
100周年と被るから二輪カンパニーの過去は消すに消せない 謎なのはカンパニー解体して事業部門に戻したんなら心機一転、一から見直し出直しで良いはずなのに
カンパニー負の遺産のKATANAを赤で悪あがきは得策とは思えん でも赤カタナ秒で100台売り切れたらしいじゃないですか >>29
社運を賭けたバイクがあの程度の出来か
装備面では他社の250にも劣っとる
スズキの技術は周回遅れだな
何周負けとるんだろか このカタナのあれこれを見てると、
タイトルは忘れたが昔観た洋画の「無い頭を捻るな」って台詞を思い出す スズキの技術は周回遅れというより、どれだけ楽して儲けようかって手法を編出すのに終始してるように見える
まぁ、それについては騙されて買うヤツが悪いんだけど GS650Gの3型に乗ってたが良いバイクだった
なにしろタンク容量が23Lだったしなー ロッパンGに限らず昔の大型車は20リットル前後が標準だったな 技術的に考えれば燃料タンクみたいな部品を重心から離れたところで20Kg以上変化するものをつけたくないのだろう タンク容量は減ってるけど
燃費が良くなってて航続距離は
大差無いんですよ なら、まぁ スズキの2021年モデルが軒並み色変えただけなんだけどほんとに大丈夫なんだろうか それでもリッター四気筒エンジンに12リットルはイカレてる 何年も前からそんな感じじゃね?
新型が出てもスイッシュとかジグサーみたいなのばっかり そういうときほど社内で大きななにかが動いているのだ
良い方にか悪い方にかはわからんけどな >>44
開発予算がかなり絞られてるんじゃね
固定費削減に勤しんだそうだし
広告宣伝費なら基本が全額損金処理できるから、開発費は最小限にして広告宣伝でなんとか生き延びて行こうっていう消極的な経営方針に見える 新隼の発表と同時に第2次社内二輪カンパニー立ち上げとかいいかも
いや勿論収益向上のために だから不人気のKATANAにしがみついてるんだからカンパニーでも事業部でも同じじゃん 色違いだけじゃいつまでも持たないわなあ。好調なのってVストくらい? たまたま近所のホンダの接客がよくないうえに勉強不足で下手なので愛想がよくて腕もいいスズキ系の店にお世話になっている
というわけでスズキがんばれ >>53
あとSV650だな
毎年1000台ぐらいコンスタントに売れてる もし新型隼が当たったとしてもあのクラスじゃ年間1000台も売れないよな?
次なる一手はあるのだろうか 180万くらいでH2SXを超える隼なら間違いなく4桁売れるだろう T田 (ほほえみながら)残念ながらそういう計画はないんですよ 冷静に考えて2000台くらいでは売れても売れなくても会社の業績に大きく左右される事はないでしょうね
年間2000台なら話は変わるが
加えて開発期間もごく短期、ベース車両の見た目を変えたカスタムレベルの変更
皮肉にも被害は最小限と予測してる 被害が最小なら二輪カンパニー解体なんてしてません
何度目だこのやり取り 今回のやり口は既知者にスズキへの不信感を抱かせただけさ
しかも新参取り込む魅力もないというw Vストみたいな小手先バイクが妙に売れてしまったのは結果的にはスズキの不幸の始まりかもな T田 (ほほえみながら)ツーリングサポートキャンペーン?残念ながらそう簡単に売れるバイクじゃないんですよ おいおい、一番大事なアイテム
携行缶を忘れてるがな >>36
100台売れたんではなく予約受付しただけ
契約じゃなくてたんなる予約
前納金も手付金もない
ヤフオクに赤katanaを買う権利 が3台分も出品されてたけど(現物無し出品は規約違反だからすぐ取り消されたけど)
あの出品者みたいに、バイクに無知な転売屋が事前の煽り記事を真に受けて
買うつもりはないのに転売するために一人で何台分も予約したのがいっぱいあるんじゃないの?
予約するだけなら無料だから、元手なしノーリスクで転売できるし
スズキもそこを見越して「手付金払っての契約受注」でなく「ネットで無料予約」にしたのかも
「一瞬で100台受注!やっぱりkatanaは大人気!」てまた煽り記事に使えるからね 転売ヤーがカタナを買わざるをえんっくなったら痛快だな
名前借りまくって何台もw
したらちょっとはスズキを見直す そういえば今んとこ赤刀売れました関係の記事って出てたっけ? 転売屋が買おうが一般ユーザーが買おうが即売り切れた事実は変わらないな
転売屋だって高額商品なんだから何のリサーチもなしに買わないだろうし
このスレだけ見てれば買わなかったかも知れないけどリサーチから漏れてたみたいね
仮にその妄想的戦略が正しかったとして
それは営業戦略の勝利でしょう デザイン捨ててスペック捨てて名前だけで勝負しろって言われて、限定商法で上手く売ったなら営業の手腕だなたしかに >>70
いやいやいや
「予約ID 100件」は捌けたかもしれないが、成約してないから。
あなたの国の法令は知りませんが、日本国の商法では、予約の意志を示したからといっても、売買契約は成立しないんですよ。
スズキの当該サイトの文言を読んでも、予約ID申し込みは売買契約ではなく、商談の予約であることは明白です。
万一、スズキおよび販売者が予約ID申し込み者に売買契約を強要するようなことがあればそれは違法行為になります。 ・・だとしたら、本当にKATANAを買った一般消費者って何人なのさ・・ どのみちネット予約を初回で打ち切って追加予約を募らないなら
間もなく専売店販売に切り替えるんじゃないかな
そんなに欲しかったらお近くのスズキ二輪販売店でドゾー >>72
大量キャンセルが出たとしたら
2次販売があるかも知れませんね
また大量キャンセルが出ないよう注文方法が改善されるかも
そうなら今回買えなかった人達には朗報でしょう まあ、こういうものって本当に100台売り切りたいなら
ライブチケットみたいに事前申込制にして締め切り後に抽選するのが当たり前。
そうすれば抽選に漏れてもキャンセルがでれば申込者の中から繰り上げ当選ができるからね。
AKATANAみたいに先着順で締め切りにすると、キャンセルが出た時に追加再募集となって恥を晒す。
もっとも100台売りたいというより、本当に人気があるかどうかの観測気球っぽいけど。 根本的なところがいっこも変わってへんのに色だけ変えて売れる思てんのか そうか、受注生産なら10台しか売れなかった10台作って流すだけで
それ以上は必要ないから追加予約云々も別途店舗販売も必要ないのか・・・ 単なる色違いではなく前後オーリンズ・セパハン風になるトップブリッジ&ハンドルと
ラジポン付けて赤タナSPみたいな感じで出せばよかったのにとは思う そんな事したら車体価格が絶望的に売れない金額になるじゃん
只でさえボッタクリ呼ばわりされてんのに でも、販売店への売れ残り支援策としたら
たとえば台当たり30万の販売支援金を配って車両値引きをさせるより、
製造原価30万分の装備を付けて10万アップの限定車で車両価値を維持するってのは正しい。
限定車が外れても、買う気分になってるお客は標準車を買ってくれるかもしれないし。
一番ダメなのは提灯記事に大金払って、読んだ人の呆れた笑いをさらうこと。 価格は据え置きでパワーモードセレクターやエンブレの強弱設定機能、
IMUと連携したトラコンやABSと、トラコン・パワーモードの個人設定機能とスマホ連携機能と、
クルコンやクイックシフター、ETC車載器などなどこの辺を装備すればとりあえず「高い」とは言われなくなる
近い価格帯のNinja1000SXやCB1000Rはこういう先進機能が大体ついてるからな 次のちゃんとした復活刀は制御なしなし版も90万円で選べるように
ABSくらいはつくだろうが >>83
いやあどうかな
メーカーで標準装着すると、PL法やリコール制度の適用範囲に入るので
少量の特別仕様車ってのはメーカーからするとハイリスクローリターンだから美味しくないよ
90年代前半までは、特別装備の限定車ってあったけど最近ほとんどみないでしょ 次のカタナ待望者が結構いるようだがもう手を引くと思うぞ
今回そこそこ成功収めれば次に繋がったかも知れんが、さすがにこれでカタナは鬼門になったろう >>85
次のカタナの芽はスズキが自ら摘んでしまったよ
もう新しいカタナが出せるとは思えない Z900RSがあれだけヒット飛ばして発売から今までずっと販売トップを独走してるのに
スズキがkatana不評の理由を分析せずに手を引いたら、かなりのアホだな まあこんなKATANAで天下取れると思ってたくらいアホだし… スレの乱立爆伸びでも天下取ったね
すなわち人気で天下取ったわけだね〜 T田 (ほほえみながら)白マユゲの伝承者は私ですから 人気投票の票だけは集まる不思議
掲示板は批判者とそれを黙らそうとする者だけ 褒める人はいない
提灯三羽烏ネットライターを筆頭に紹介記事はべた褒め連発
和歌山氏 近田氏 丸山氏 八代氏が読者の味方ユーザーの味方と判明 まあこんな物に150万の値を付けて売れると思ってるくらいだから、
失敗した理由の分析も出来ないだろうな
自分の手でカタナという名前を地に落とし、首を傾げたままカタナに触れる事は無くなるのだろう… キャンセル数だけ再受付するって事ですね 買いたい人には朗報だけどさらなる争奪戦が予想される その「月刊ムー」の記事に踊らされるヤツが何人いると思ってんだ? 月刊ムーのペンプレコーナー、ネット普及前のがたまらなく面白い。光の戦士がたくさん居るんや >>99
そういえば以前から限定赤を物凄く売れた事にどうしてもしたいようだが、何故なんだい?
本当はそうは思ってないのは明白なのに 俺は以前から限定赤に限らず新カタナを物凄く売れない事にどうしてもしたいんだけどな >>102
でも実際売れたんじゃないですか?
変な陰謀論みたいなのがあるけど本気で信じてる訳じゃないでしょ?
別に不思議じゃないと思うけどな限定赤の評判良いんだし バイクとしての本質は変わらないとしても見た目の印象は向上したのと違います?
それに限定とかに弱い人って一定数居ますよ。 >>104
割とフレッシュな切り口だと思います
ですがみじめになるのはメーカーと在庫抱えた販売店では?
やめておいてあげたら? >>104
いやあ、全くその通りですよ。
僅か2000台+100台の超プレミアム希少車。
出遅れて買えなかった人以外、誰も困ってないですもんねぇ。
オーナーが手放さないから中古を見たらすぐゲットしないと! ボーナス期間が終わったのか擁護君がいつものテンプレ手抜きに戻ったな バイクとしてKATANAが売れるポイントを是非書いて欲しいと思ったんだが、
引き出せたのは「限定とかに弱い人って一定数居ます」だけだった・・・
非常に残念で時間とレス番の無駄だった >>106
それも人間の心理に関係する事だけど
新型カタナは販売終了 そんな噂が立つだけで、、、それも一種の限定商品になる訳ですから人間今しか手に入らないと思うと欲しくなるもんですからね
店の在庫車もハケると思いますよ。
現時点だけでバイクの本当の評価なんて出来ない 後年プレ値の出るバイクの条件の1つに現行時は人気がなかったってがありますからね。 2年前と全く同じで今回も「予約が集まった」と騒ぎ立てるだけで売れてる形跡が全くない。
スタイル、装備、性能、価格、どれを取っても売れない理由しか思いつかないので、売れると思うなら
その理由を教えてくれと聞いても一切書かないし「売れて無い陰謀論だ!」と騒ぐ。
ここまで来ると「売れてる」と騒ぐ方が陰謀論ですよ? ところでスズキさんは赤カタナ限定100台完売御礼は公式に出したの? >>113
予約が入っただけでまだ売買契約が済んでいないので
完売御礼は虚偽になってしまいますので そういえば、予約を取ってヤフオクで転売しようとして結局失敗した連中は
全員キャンセルしちまったのかな?
それとも他の転売先を模索中なんだろうか >>111
プレ値www
本当のプレミアム価格ってのは当時の定価・希望小売価格以上のものだよ
そして貴方の言う「現行時は人気がなかった」バイクでプレ値とやらを
つけている実例を挙げてみてよ
両手の指に余るぐらいは有るんでしょ?そうじゃなけりゃ単なる特異例だよ そういえば価格高騰車って空冷Z、空冷CB、空冷刀、CBX、RZ−TZR、NSR、モンキー
みんなアホみたいに売れまくったバイクだな
不人気車は殆どが二束三文のまま風化してゆく そもそもタマ数が無いからな 予約ってユーザーじゃなくてショップが押さえてるんだね ショップの方は「予約」ではなく「割り当て」だと皆疑ってるけどね >>117
未来の予想は誰にもつかない
だからこそプレ値がつくんでしょ
あのバイクにこんな高値がつくとは・・
あの時買っておけば・・
そんなセリフは耳にタコほど聞いて来たでしょ? >>121
>>117は早めに気付いたようだけど、どうやらプーイモ君は殆どバイクの知識を持ち合わせていないようだね >>118
空冷カタナはアホみたいには売れてないだろ。
年間1000台超えたのって最初のSZ、アニバ、ファイナルの3回だけだぞ。 数百台を20年売ってりゃ凄い台数だろう
実際、未だにその辺を走り回ってるじゃん
刀はNinja900と同じで皆ピカピカのコンディション維持してるのが多いから暫くは見かけるだろう >>104
おい、人の陰謀論者煽りパクるな
擁護君=陰謀論者だー!ってウッキウッキするやつ出てきちゃうから >>121
>>117ですが、実例を出してください、寡聞にして存じませんので・・・
「耳にタコほど聞いて来た」ならパッとすぐ思い付くのではないのでしょうか? >>121
ボロ株かジャンク債でやられましたか?
無期限の塩漬けを進められた?
ひょっとして溶けちゃったんですか? 俺も記憶をふり絞ったが、当事の販売価格を遥かに上回る高値が付いて当たり前のように流通するのは
クルマもバイクもかつては「名車」と呼ばれるのばっかりだな >>121
趣味で乗ってるバイクで
30年前に100万円で買ったものが今200万円で売れるなら嬉しいだろうけど、
投資として考えるなら30年維持管理して100万円の利ザヤってのは結構微妙
そもそも不人気車が30年で倍になったケースを知りたい >>121
それだけ高尚な理論をお持ちなら元金は無くとも大丈夫
融資は思いのままに集まって来る事でしょう
不良在庫で困っている販売店さんから全部買い取ってあげて下さい
ああ利確が出たらまたこの場で発表をお願いします 擁護君の値上がりするぞ!値上がりするぞ!もマンネリ芸と化したな
値上がりするならお前が買えよっていういつもの話 そんなにイジメなくても、あのダメバイクはリセールとしては大損しかしないと皆最初から分ってたでしょう
欲しい人は乗り潰す気でドゾー って不人気車なんてそんなもんだわな
限定車は希少車で200万で売れる!という与太話に乗せられてヤフオクで転売しようとして失敗したオバカな連中は自己責任だろう 工業製品で買値より高く売れるのはロレックスの時計くらいしか思いつかん
140万で買って買取査定が270万とか >>121
じゃあピャーピャー電波飛ばしてねえで買えよ >>123
空冷カタナは1100だけで国内で2万台売れたと言われてるぞ
しかも逆輸入の販路が今みたいに発達してなかったんで
最初の価格は200万くらいのまさにプレ値だったのに飛びついたやつが結構いた それでも値段が上がるオカルトバイクだと言い張って欲しかったんだが
いなくなっちゃった・・・ 5ch限定だと思うが、旧カタナと旧ニンジャとAE86はあんなに日本中を走り回ってて
未だに現存しまくってる名車だけど、ここへきて何故か不人気車だったという事にしたい
不思議なムーブメントが起きてる
過去の名車はホンダ車しか許さないという陰謀なんだろうか?
是非、インボーマンに聞いてみたいもんだね その代わり国内はGSX750S(1〜4型)が2万台くらい売れたぞ
整備不良の切符切られまくっただろうけど >>137
1100カタナが出た時代って、日本ではレーサー風ロケットカウルやウインドシールドや低いセパハンとか
許されなかった時代だよね
今はSBKで走ってるホモロゲ車両を一般人が買って公道を乗り回せる時代
で、そこに焼き直しのカタナを作ったところでなあ
懐メロCDがSAとかで売ってるみたいに
過去の名曲いまでも需要あるよ
ヒットチャートには入らない程度に >>140
調べると総生産台数は4万台って話が出てくるんだが、
2万台どこ行ったん? 空冷カタナ不人気説書く奴ってコロコロ主張が変わるからスルーでいいよ
そんな説を説くヒマがあったら中古価格が200〜300万まで跳ね上がってる現状と
補修パーツが値上がりして取り合いになってる状態を何とかしてから寝言書いて欲しいもんだね 空冷カタナは名車だったけど
KATANAはクソ車だろ ここへきて空冷の値段を引き上げてしまったのが、ほぼ間違いなく新型KATANAだったからな
逆にいいのが出来てたら空冷の取引価格を下落させれてたのにね 本当にネット販売の100台が瞬殺だったんなら、新車の在庫など余してないと思う 欧州の各国ディーラーで山積みになっているのか
余りにも注文が入らず国内出荷用に切り替えたのか
この辺がはっきりしていないですよね
国内販売店の不良在庫は御覧の通りですけど
メーカー在庫は不明ですね でも多分大量に・・・・ まあ高々100台の限定色なら完売したとしてもそれほど不思議ではないが
だから今後どうなるかというとKATANAはどうもなりはしないという
スズキはこれで人気に火が付くとか虫の良い事考えてるのかも知れんけど 本当はね、スズキが変に大きい広告をやらなければスペック以外は叩かれんかった。
そもそもの年間販売計画が1000台なので、最初からショボイんだよね、そして計画通り程度の売れ行きだったわけで。
仮に本当に初年度に2000台の予約が会ったとしても、そんなに生産が出来ない、最悪一年待つ人が出たわけだけど(しかし一年待つ人は居なかった)。
形は好みだから省くがスペックは叩かれて当然だけど。
そんな低スペック高価格のバイクを生産したスズキも叩かれて当然。
スズキが嫌いだから叩く訳ではない(今も好きかはわからん)。 バレバレのステマとか煽りが無ければここまで叩かれなかったわな あと製作者が「カタナは州ではブランドです!」「S1000が安すぎたんです」とかドヤったり、指摘に対して「心外です」とか逆切れしたりしなければな・・・ 逆にs1000が140万円で売れると思ってたらあたまおかc KATANAが150万で売れると思ったのはもっとクレイジー
色変え品を更に値上げして出してくるとは殆どどっかのカルト教団みたい 偶像崇拝でも目論んでいましたかね?
一目見て正気に戻った人が多そうですけど ・復刻希望ランキングでカタナは1位
・Z900RSは大人気、販売好調
・バイクユーザーの1日の走行距離は200km未満であることがほとんど
・1ps1万円なら妥当と感じる消費者が多い
というようなマーケティング情報を都合よく解釈して、ネガには目をつぶってしまったんでしょうなあ ・バイクユーザーの1日の走行距離は200km未満であることがほとんど
これは意外だった
オレ日帰りツーリングでも400km以上なんて普通だぞ
だからカタナの12Lタンクは乱心したかスズキ!と思ったよ 「バイクユーザー」のところを「通勤用スクーターユーザー」に変えればスッポリはまるけどね あー、そうかだから原二スクーターぽいデザインだったんだ >>161
平均すればそんなもんだと思うよ
1日に500km以上走ることが珍しくない人でも、
必ず1日500km走るわけではないでしょ
俺自身で言えば、500km走ることもあるし、近場をウロウロして100kmも走らないことも多い
子どもがいると中々長距離走る機会も取りづらい
でも少なくとも200kmは「余裕で」走れる航続距離があったほうがいいと思っている人は多いと思う 阿呆なのかい?君は
1日に500km以上走ることが珍しくない人はどんなに屁理屈をコネくり回しても
180kmで給油しなきゃならんバイクが煩わしい事実からは逃れられん エリミネーター900やV-maxと同じように考えてたんだろう レブル1100があの豪華装備で100万ちょいだってのに レブル1100欲しくなってきた
電子制御はインジェクションとABSだけにして90万にしてくれたら即金で買う レブル1100買うんなら後20万足してパクリ元の883アイアンでいいんじゃねーかな >>166
165が言ってるのはそういう話じゃなくない? SRファイナルにステマ臭感じるのは俺だけか
Twitterのトレンドにも入ったそうじゃないか >>166
172氏の言うとおりで、俺は航続距離200kmのバイクは基本的には遠慮したい
航続200のハイオクバイクだと、都市を経由するルートならまだいいんだけど
山岳ルートだと給油のことを気にしないといけないから結構めんどいね
300km走ってくれるとその辺が全然違う SRはこち亀連載終了みたいなもんだから分からんでもない >>173
SRならついに生産終了になるって事で話題になってもおかしかない
40年以上ほぼ途切れる事なく継続販売されてきたカブに次ぐロングセラーモデルだし、
それがファイナルを名乗るとなれば話題にもなるだろう
それに元々年間1000〜2000台くらいで安定して売れ続けてたからわざわざステマする必要も無さそうだし 人は年収が150万なら150万の生活を
1000万ありゃ1000万の生活をするだけ
タンクが12Lなら12Lのバイクライフをおくるだけだよ 人間は順応する生き物です。 >>173>>176
SRなら良いですよね 1978年デビューですが
前身のXT500のデビューが1976年(昭和51年)
よくぞここまで頑張ったと思います
XT500と同級生なのは
ホンダだと408から398になったCB400FT・FU
スズキだとGS400・750
カワサキだとZ750T
同じヤマハではGX750
国内同年デビューモデルの旧車感を考えれば意地とか熱意を通り越えたものを感じます >>175
山のほうだとレギュラーしか置いてない給油所もあるんやで >>178
1000万の生活を知ってる人間にとって150万の生活はかなり苦痛
人生初バイクがKATANAなら12Lのバイクライフに不満ないかもだが 18Lタンクでも給油は13Lあたりなので12Lだと一桁
スタンド巡りにはちょうどええバイクやな
ほんまスズキはええメーカーやで
これで150万は安い安すぎる タンク容量6Lちょいのバンバン200に数年乗ってた事があるが
街乗りでリッター35km、長距離まったり乗ればリッター40〜45kmは堅いとは言え
普段は150kmも走れば警告灯点くしツーリングでも200kmちょっとで警告灯点くのはまあまあ煩わしかったぞ
最初は「まあ燃費良いし平気だろ」なんて思ってたんだけどね
実際乗ってみると他のモデルならもっと給油間隔が長い事実が気になりだすんだよ ガソリンスタンドスタンプラリーをスズキ主催でやれないかな? スタンプそろったら飴くれまっせ
ほんま楽しい会社スズキ 12Lはくしくも俺が最初に買ったバイクであるST250と同じ大きさ
でもあれはリッター30は走ったからな… >>185>>186
(ほほえみながら)残念ながら並んで記念撮影なんですよ STで30はインジェクション車だな
キャブは35くらい走ったらしいからな >>189
キャブだが、ずっと通学に使ってて町乗りで31〜33だった
長距離なら35は行ったと思う たしかSTのFIモデルはカタログ値では40km/L超えてたし
丁寧に走れば実際40以上いくんじゃなかったっけ >>178
まーた本質からハンシをそらそうとするw
唯一の弱点がタンク容量だ、というなら許容するヒトも居るだろうが
欠点てんこ盛りの商品力に欠けるモデルにそんな優しい目は向けんよ 上に対してなぜカタナが失敗したか、という報告をまとめなければならない立場なら、全部タンクのせいにするだろうな
実際には
・パッとしないデザイン
・高すぎるハンドル
・激重スイングアームフェンダー
・先進装備の無さ
・プラスチッキーな質感
・ケーブルでメーター見えない
・チェーン引きなど細かい部分の仕上げが手抜き
・にも関わらず高すぎる価格
・小さすぎるタンク
など枚挙にいとまがないのだが >>178
あれ?まだ覗いていたのですか?
【12Lタンクの不人気車はプレ値高値で大儲け】
こんなスレタイでお一人遊びでもされれば如何です? >>194
・ETC車載器やまともな車載工具を積むわずかなスペースすらない
・特別かっこいい訳でもないデザインを最重要としたために生まれた各所の粗を放置
・総合的にベース車両のGSX-S1000より劣化している
・他社製品と比べ後出しであるにも関わらず商品力で大幅に劣る
・これら欠点の塊にKATANAの名をつけた事
・誰もKATANAっぽい外装のストファイなど求めていない
・自社の伝説的モデルを自ら持ち出しながら要点を何も抑えていない不理解
・そんなものを広告で褒めちぎれば名車に仕立てられると思っている態度
これも追加で >>197
最小回転半径3.4m(ハヤブサは3.3m)
も追加で
セパハン車ならともかく
アップハンでこんだけ小回り利かない車両も珍しい 結局多少扱い辛くても高くても欲しい人間は買うんだよ
だか見た目で振り落とされて値段で振り落とされてスペックで振り落とされて細かい気になる点で振り落とされてこうなった それら全てが重なった結果、主戦場(笑)と目した海外で歴史的大失敗を喫することになった
日本でも発売後しばらくは151.2万円で横並びのカタナが大量にグーバイクに並んでる奇怪な光景が見られたが、すぐにニセ中古や諸費用1000円などあの手この手で値引きが始まったのは今思い出しても笑えてくる 近所のバイク店だと120万あたりで展示され続けること何か月だろう >>178
ハーレーチョッパーでも乗ってろよ
その前に免許とれよ 知り合いは買取してないって言ってたな、、、買い取ってないから激値引きもメーカー対策金だと >>204
ただでも引き取りませんということですか
となると巨大な粗大ごみを150万で売っていることに 引取り拒否しないだけ、男爵の買取価格の60万だったか70万は大分マシってことか・・・ メーカーから現物を仕入れたけど入金していないという意味かな?
ワールド店なら有りなのだろうか? それだと限定赤はもっとややこしい事になってんのかな?
ブツと金の流れがてんでバラバラみたいな >>161
俺のバイクは間もなく1回目の車検だけど、今1200キロなので
1日あたりで考えると1キロくらいだな。 >>197
それじゃまるでいい所が何もないみたいじゃないですか!一個くらいあるでしょ! こうなったら本社前で社長自ら叩き売りするしかない
「こうなったらやけだ!99万円!どうだ!もってけどろぼー!」
しーん
「あれ?」 >>209
昭和からのしきたり店? 修会長認定店?
売れたらメーカーに入金 代金から諸費用と利益を抜いて
メーカー側不足分は販売報奨金で処理とかかな?
>>211
ウインカースイッチ(小声)
>>212
乗りやすいです!!(多分さくら) >>198
あんだけアップハンドルにしてなお小回り死んでるとか洒落にならんわな
>>211
タイヤが2つって事とか…? 二輪車におけるカタナという名称の意味合いも随分変わってしまったぞ
かつては80年代を彩るスポーツバイクでニンジャと双璧を担った名車の名前だったんだけどね
今では落ち目なメーカーの悪あがきの象徴になっちまった 元祖刀もまぐれ当たりみたいなもんだったし
スズキは普通さがうりなので
優等生でもおしゃれでも悪っぽさもないのがよかった
というわけでKATANAはもうやめなはれ このスレ的には「もう1回作り直せ派」と「もう刀には手を出すな派」の真っ二つに意見が割れるね
俺もこの先もダメの上塗りマシーンしか出てきそうにないから「手を出すな派」かな >>219
作り直したとしても今のよりショボいのしか出なさそうだし… 具体的に何が不満なん?
タンク容量
バーハン
シートレール短い
リトラじゃない
他は? 「安けりゃ買う」って奴は大体安くても買わない
安くて手に入る中古のGSX400SやSV650+刀カウルもあれはどうのこれはどうのと
文句ばっかり言って結局買わない >>222
エンジンがインライン4であること以外、全てかな
だって「あんなのカタナじゃない」だろ バイクもだがこれを大人気の名車と言い張るメーカー側に腹立つ >>224
そのエンジンすら2005年式の古いK5エンジンでは規制を何度も無理に通して、今ではすっかりバラつく
とても2019年の150万の新車に積むエンジンとは思えない >>201
上位ランクの販売店に聞いた話ですが、話題性があったので入荷したが実際は成約に結びつかず
メーカーからのお達しで、一切の値引きが禁止されていたとのことでどのお店もカタログ定価販売。
運転資金や在庫を捌きたいお店が、あの手この手で値引きをし始めて値崩れ。
紙面やWeb上ではヒットしているとのことだけど。。。 更にダメ押しの追加があるとすれば、リセールバリューが壊滅的に無くて買取差定額も悲惨なら
場所によっては買取拒否店もあるらしい 紙面やネット上では欧州10000台、国内2000台の予約で大盛況、若者にも大人気の車両みたいだな >>228
上位ランクの販売店?基準は?メーカーの人なんですか?
内容はすべてここで討論されていた事の丸写しの様ですけども? うちのバンディット1250のほうがよほど刀っぽいわ
GS650G乗ってた時代を思い出す ヤンマシ外装にしてR1000のデチューンエンジンでも載っけて
電子制御類はOP設定にして、ベース165万くらいでフルモデルチェンジしてくれたら買うぞ モーターショーに参考出品してたのでマシなの無かったっけ?6気筒のヤツだった気がするけど… 相当古い話だし
どう見てもショー用の参考出品車で実用化無理だし
何言ってんの?としか言いようがない モーターアシストのHVターボって噂もなんかあった気が スズキ ストラトスフィア 2005
https://www.autoby.jp/_ct/17311957
オイルやエレメントの交換が大変そう
エンジンの見た目位置バランスは良いから
外装のデザインを手直しすれば結構いけた様な・・・
隼のフレームに載せた実走モデルってどんなんだったんでしょう >>239
ストラトスフィアはエンジン開発大体完了してて
走行可能だぞ
実際に走ってるPVもある だから当事でさえ高価になり過ぎ&燃費悪過ぎで市販化不能だったエンジンネタを
当事と比べもんにならんくら規制強化された今の御時勢に持ち出してどうすんのよ 高価過ぎるってのはまあ市販されていればそうなったかもしれないが
燃費悪過ぎて市販化断念なんて言われてたっけ
その後BMWが1600ccの並列六気筒を市販化してるが
350kg近い車体でリッター17km(WMTC)くらい走るようだし
1100ccの六気筒なら特に燃費は問題無いのでは CBXやZ1300程の現実味は無かったんですかね
B-Kingに突っ込んだ分をこっちに回していたらという妄想です
可変クランクマスや可変バルブや排気ディバイスやリーンバン化で・・・
やはり 爆死か・・・ だいたいこのバイク自体が思い付きのでっち上げで作ったバイクやからなあ
とにかく安上がりに作ってカタナの名前でぼろ儲けしか考えてない エンジンは別に4気筒でも良かったし色なんてどうとでもなるやん
こういう真面目さがカタナには求めらてたんだよ まあストラトスフィアをそのまま出せとは思わんけど
このくらいロングでローなシルエットは目指してほしかった どちらにせよ、ほぼこの世に無いのに等しいバイクの話題を続ける意味はないだろう 高速道路なんかで並んで見ると全長の長い方が落ち着いて見えるんですよね
快速巡洋艦が凛々しく悠々と進むみたいな感じがある >>260
実在しないも同然であろうと、理想に近いKATANAのスタイルを描いた存在として語る意味はあるよ >>223
それな
結局、少し予算オーバーでも欲しいヤツは貯めるか借りるかして買う
バイクにお金を掛けたくないヤツはたとえ2割引きになっても買わない
例外はあるだろうが、だいたいそう >>260
現行のデザインが悪いからこの話題になるんじゃないの? >>263
予算オーバーでこの内容じゃ・・・ってのがカタナだけどね
S1000にスペシャルチューンがされてあの値段ならよかった
中身はS1000よりいいとこ何もない アクセル捻らずクラッチ繋いでエンストするとはケシからん!って騒いだ奴が開発段階にいたんだろうな 逆にアクセル捻ってクラッチ繋いだ方がエンストするバイクが出来上がったんですがそれは… セパハンが無理ならせめて今のストファイの主流のローロングバーハンにすればよかったのに >>269 ご存じかもしれませんが・・・
有限会社マルガヒルズプロダクツ(代表取締役社長 高垣和之)のHP
記事を読んでみると凄いものがある NR500とはまた違った狂気がある
http://www.marga-hills.com/falco.html 最近カタナのカタログ取り寄せたけど何故か赤カタナのカタログも来たわ。もう予約できないのになんでや… >>272
カタログは刷ってしまったけど瞬殺で渡す相手がいないからですよ。もちろん。
もったいないでしょ? >>270
あの高さのアップハンですら、最小回転半径3.4mだぞ(S1000は3.1m)。
ローハンドルにしたら最小回転半径4.0mとかになって、狭い駐輪場とかバイク屋とかには入れなくなるよ なぜ100台限定アカタナのカタログを刷ってしまったのか… 逆にレアなんじゃないか?
店舗には置かれてないだろ流石に 店で売ってるんだけど、ネット広告掲載されると不思議な力で2日で削除されると評判になったじゃん グーの新着に3台4台とパラパラ載りだして
あれよあれよと80台くらい注文販売の欄へ載ったんじゃないですかね
引き取り店としての指定が欲しいアピールかなとも思ったんですけど
ばっさりといっきに消えてあれは何だったのかと >>280
掲載店とgooとの規約がわからないから
推測でしかないけど、
台数限定車を確保してないのに掲載するとトラブルの元だから削除したんじゃないかな
gooが自発的に消したのか、スズキから横槍が入ったのかはわからんけど やたら提灯記事を書かせたりネット情報を掻き消したりと
とにかく何だかよく分らない不思議な力があるみたいね
ホーリーマシーン 赤KATANA 銀カタナだって欧州でブランドのはずなのに全く売れなかったり、日本で2000台売れたはずが1600台(GSX-S含む)だったり、たくさん不思議なことが起こっただろw 広告代理店は嘘をつくことに鈍感になってるんだろうな
つかれるほうにしてみたらたまったもんじゃないんだけど、その想像力がない 受け手がどう取るかに関わらず、
とにかくそれらしい事、聞こえの良い言葉を書き連ねれば、
ちゃんと仕事をした事になる空気でもあるのかね
受け取る側の事を考えない広告なんぞ罵詈雑言を吐いてるのと大差無いのだが… どうせハンドルフルロックUターンなんか出来ねーんだから関係ないだろ そのうち大して乗らなかったら12リットルでも関係ねーだろと言い出しそうね >>287
とりまわしとか考えないの?
最小回転半径3.0mでも、せまいガレージとか駐輪スペースだと少し不便だよ
クッソ重いバイクではないけど、200kg超だからヒョイとリアを持ち上げるのはちょっと難しいと思うが >>287
なんでメーカーに人がカタログスペックを気にするかって言うと
購入比較の際に「書類審査」で落ちてしまうと店に見に来てもくれなくなっちゃうからなんだよね。
最小回転半径とか、パワーとか、燃費とか、タンク容量とか、普通購入対象車間で比較するじゃん? >>288
もう言った後なんだよなぁ
200kmも走ればスタンドが見つかるだろ田舎モン!って煽られたよ >>291
そいつ頭悪いな
仮に200km近く走らないとガソリンスタンドにたどり着けない地域があったとして、
KATANAじゃ結局ムリじゃん
給油して家に着くころにはスッカラカン
まあ、とりまわしもしにくいし人が乗るとカッコ悪いからガレージのオブジェにするのが正しい使い方って意味か?酷いこと言うなあ 半径200kmにGSがないとかレアケース出しても意味ないよね
今度出るレブル1100のタンク容量も13Lだし小タンクがトレンドになって来たのかもね アレはファションで乗るバイクだからって意見が出るかも知れないけど新型カタナもまさにそう >>294
2018年10月3日パリモーターショーではこんな販売戦略を
>欧州のツアラー需要をにらみつつ、日本国内での販売も予定しているとのこと。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/paris2018/1146224.html
結果は大爆死だったらしいですよ? >>294
カタナは12.0Lだけどレブル1100は13.6Lタンクなんだな
日本の法令だと、10L超タンクは小数点以下切り捨て表記になります
KATANA: 12.0L×19.1km/L=229.2km
レブル1100: 13.6L×18.7km/L=254.32km KATANA: 19.1km/L
そもそもこの数値がS1000/Fオーナーに言わせると必ず「無理無理無理無理!」だけどね 2018年
10月2日に開催された記者発表会で、鈴木俊宏社長は「おもしろい、楽しい、ワクワクする商品を、お客さまの立場になってつくるのが、スズキの役割であり、新型KATANAはそのスズキの将来を示す重要なモデルである。今後も世界中のお客さまに革新的でワクワクする商品をお届けすべく、2021年までに、大型車を中心に10機種以上の新型モデルを投入し、シリーズ化と商品ラインアップの強化を図っていく」とコメントしている。 >>297
でもWLTC(Class3ー2)燃費だったらまったりツーリングなら十分達成可能だけどな
チョイ乗りを繰り返したりとか、そういうのならムリだけど
普通に長距離走ってWLTC燃費より落ちるのは、運転がおかしいと思う
まあ150ps近くあるリッターバイクでまったり走るのはあんまり楽しくないというのはわかるけど お客さまの立場になってつくるのが、スズキの役割であり、新型KATANAはそのスズキの将来を示す重要なモデルである。
お客さまの立場になって
プッ >>298
だから、いまのスズキの技術力の結晶がKATANAだぞ
これ以上そこに突っ込んだら死んじゃうかもよ >>299
高速路とかをタラタラ走ったら滅茶苦茶伸びることくらいバイクやクルマに乗ってる人間は誰でも知ってる
でもそれは参考燃費程度でS1000オーナー達が言ってる自分達の燃費はリッター当り14〜16キロくらい
を真っ向から否定する材料になる訳がない >>294
なんだ小タンクがトレンドってw
本来大陸横断用のクルーザーは大き目のタンクだけど
へそ曲がり用のファッションカスタムでタンクを小さくしたりフェンダーやフェアリングをとって
わざと乗りづらくしてるんだよ?あれは実用を捨てたってアピール。
それでもデザインだけ組み入れたメーカー製車両は雰囲気を残して実用性はすてないもの。
燃費のいいエンジンに14リットル弱なら文句ないけど
SS系のエンジンで12リットルじゃあツーリングどころか数分目の前をくるくる回るオートレーサーだよw >>302
そういう話なら、運転の仕方次第でいくらでも変わるから燃費の話すること自体無意味じゃない?
俺が言いたいのは、WLTC(class3ー2
)燃費なら、法定速度+αくらいで郊外ツーリングしても充分達成できるよってこと
チョイ乗りが多かったり、信号が青になればフル加速したり、峠で法定速度の倍出したりすればそりゃあ燃費悪化するけど
そんなん他のバイクでも同じじゃん 無意味じゃないだろ
200キロ以上余裕で走れると騙されて、実際買ったら140キロ走ったら警告出はじめるんだぞ あ、すまんバイクはWMTCだったな
>>305
それは市街地で数km〜十数km程度の運転を繰り返してるか、ガバ開けDQN運転してるか
のどっちかじゃね
いずれにせよKATANAのタンク容量が物足りないことに異論はないよ
まったりで200km走れても、燃料警告灯つくと気になる
高速道路や峠道ならなおさら まったり走って面白いバイクではないと思うが。
かつてのGSX-R1000のエンジンでZ900RSより馬力があるの売りにしてなかったっけ? >>307
そらそうだけど、
建前でも公道用バイクだとしたら法定速度内での法規運転が基本だよ
夢の中の話だけど、時速60〜90km程度で山のほうをツーリングしてきてWMTC燃費より悪くなるバイクは大型バイクだと無いんじゃないかな
それよりも速いペースで走って燃費悪いっていうなら、なんかちょっと常識がおかしいと思うんだよね >>303
>デザインだけ組み入れたメーカー製車両は雰囲気を残して実用性はすてないもの。
そう今まではそうだったよね 今までは
世界的に見てもリッターバイク購入層の高年齢化はご存知の通り 朝から夕方まで丸一日ツーリングに行くってスタイルより 午前中はツーリング 午後から家族サービスなり他の趣味等に時間を使うとかバイクライフの変化に対応し、今までは許されなかった実用性を犠牲にする事が許される トレンドと言うか時代の変化を反映してるのが小タンク化かじゃないのかと言ってるだけ >>309
あれ?またまたどこかで見つけた文章の丸写しですか?
どこのメーカーの機種の開発方針でしたっけ?
ご自身の経験から意見を言われた方が説得力が出るんじゃないですか? >>310
どこのメーカーってスズキだけなら血迷ったと取られてもしょうがないですけどね。ホンダもですから、レブルスレ見てきたけどタンク容量がもう少し多ければって意見は勿論あるけどタンク容量が少ない事が酷く叩かれてはいないし購入を断念する致命的な欠点にはなってないようですよ?上を見ると新型カタナと航続距離は大差ないようですし
レブル1100が大ゴケすりゃアレですが小タンクが許容される時代になって来てんじゃないですかね。 だからタンク容量だけの問題じゃないっての
満タンでの航続距離なんて気にならないほどの魅力があれば許されるんだよ
デザイン上の都合とか、取り回し性の向上を意図したスリム化の結果、以前より
利便性が減少しても許されるのはターゲット層にぐっさり刺さるモデルだけ
翻ってじゃあコレの魅力ってなんだ?と問われた場合、誰も明確に述べられない
誰に売ろうと思ったのか・・・「カタナ」を求めていた層には総スカンだが カタナの死因で一二を争う12リットルタンクを正当化しようと必死な奴がおるな まぁ超不人気車になってしまった90%以上の理由は「こんなのカタナじゃねぇ!」と言われる見た目だわな >>316
「こんなの『カタナ』じゃねえ」、は
死因じゃないよ
もともと1100カタナそっくりに作ろうとしてないからね
問題は新しい顧客を獲得するために必要な魅力的なバイクが用意出来なかったことだろ
少々クセのあるデザインだったとしても、それなりに考え抜かれて良く作られたバイクなら
もうちょっと売れたろう 逆に見た目同じで20Lタンクだったらまぁまぁ売れたと思う
カタナとしてではなくツアラーとしての需要で それだともうGSX-S1000Fでいいんじゃねーか?
安いし greeco motorcycle
排気量1000cc以下の燃料タンクが大きいバイク ランキング
https://mtc.greeco-channel.com/ranking/fueltank_1000cc/?pg=7
堂々最少量グループの中で更に航続距離最下位 レブルとタンク容量比べてるけど、アレはベースモデル(?)の
250/500に比べて2ℓ容量アップしてるんじゃね?
KATANAは3割も容量ダウンしてる
そもそもレブルシリーズが小さいタンクなのはハーレーのピーナッツタンクをモチーフしてるからだろ
見た目デブになってるのに容量激減とか叩かれて当たり前だと思うが それもこれもプラの外装の中にタンクを押し込むためという 押し込むのに9リットルくらしか無理だったが12まで頑張って拡大したと提灯記事に自慢気に書いてあったっけな
ユーザー側から見たら本当にどーでもいい苦労話
どうせ売れなかったんだから9リットルままでよかったのに >>318
フロントカウルが低すぎて防風効果極小だからツアラー需要満たせないと思う
テール周りも小さいし ハンドル高過ぎ直立姿勢も長距離向きでもないしね
少し前傾姿勢な方が長距離向き >>317
新しい顧客?そんな博打要素の高い戦略で造ってないだろ?
パットしないS1000系のコンポーネンツの使い回しで一儲け、が本音だろ
そして二輪でも四輪でも固く見積もれるのが「買い替え需要」
それを完全にぶん投げてるんだぜ、あの雑な仕事でな
何度も言われてるが試作車の段階でダメ出し(お蔵入り)に相当するレベル
というのが消費者の率直な感想 さぁシンカタナ創るぞーって最初にアップハンドルありきで死亡フラグ立ちまくりなのに
誰も逆らえない気味悪さか、、、
それとあんなにフレームの上に跳び箱のようにサイドカバー1、サイドカバー2、
サイドカバー3でやっとタンク(カバー?)とそんなに背を高くして軽オフ車並みの12Lと。
あの何か知らんけどフレームの上に何段も積み上げちゃうってBキンのやらかしと同じやん。
なんでSSみたくフレームの上にタンク置けんのよ?
第一設計バカなん? 時代の変化を反映してるのが小タンク化だと?
なーにが高齢化で午後から家族サービスだよ。
金のない若い奴に頑張って買えと。
それだけのモノを造ってやったと抜かしてたじゃねえか。 ここで色々と熱く言っている人って絶対にオーナーじゃないよねwww オーナーじゃないけど
カタナに思い出や憧れがある人間はいっぱいいる >>329
そんなの当たり前じゃん
誰が買うかよ、アンナノwwwwww
ただしかなり高い確率で「オーナーになっていたかも知れない人たち」だぜ
まともなのが出てればなw >>326
ああ言い方が適切じゃなかったか、
つまり空冷カタナユーザー向けではなく、カタナオマージュの新作バイクを作りたかったんじゃないか?理想は。
実際はS1000ベースで手軽かつ適当に作ったクソバイクになってしまったな
あとキープコンセプトの後継機って簡単なようでいて難しいぞ
旧型と大差なければ型落ちの安い中古がライバルになる
そんな簡単な商売ならSRやセローもクラウンも無くならないよね 「擁護してる奴って詭弁と論点ずらしに終始してるだけで到底オーナーとは思えんね」
という意味で書き込んだんじゃねーかな? >>329
一応検討してたし、発売後も考えてみたけど
ちょっとこれはないなと俺は思った
気に入って買った人については何も思わないけど
スズキに対しては色々と複雑な思いがある。まあ一言で言えばカネがないんだな、と。 >>311
あれっ?KATANAってレブル並みにヒットしたんだっけ。ああそうだった!
瞬殺でしたっけね!トレンドを見誤ってました!どうもスイマセンでしたww
小タンクサイコー! どこかスチールタンク量産してくれんとホント売れないなぁ新カタは >>323
Z900RSだって同じくダウンドラフトでデカいエアクリーナボックスがいるのに
デザイナーと生産技術がやりくりしあってあのタンクデザインと容量を成立させたわけで。
スズキは田舎特有の足の引っ張り合いと自分の武勇伝を語りたい奴の集合体の会社だから
出来上がった物は各々が勝手に造ってそれを組み合わせたバイクしか出来なかった。 なんか改めてカナタの画像見るとアンマッチ感が凄いんだよな
タイヤに対して、ボディーが浮いてるような錯覚を覚える レブル250は競合車がゼロで独壇場だったけど、大きい方はボルトもいるし本家本元のHDがいるし
さて、売れるかな? >>331
このスレの伸び具合は潜在的顧客の多さを示してんだよね
まあそのうちの大半を失望させてしまったのだけども
確かに新しいカタナを出せ出せとは2000年代から散々言われてたが
「なんとなくそれっぽい外装で名前がカタナならどんなやっつけバイクでも買う」なんて誰も言ってないのに
何でスズキはこう大事なとこでやらかすのか リッター14ー16キロって、うちのTZRとあんまし変わらんのか…高速でもそれだとTZRの方が走れちゃうな
タンク16あるし TZRならパワーバンドにブチ込んで遊んでばっかりいたらすぐ9〜11くらいだろう まあTZRなら距離走れなくても納得できますやん
でもこのバイクは…ってところが問題
航続距離とかアップハンとか別にどうでもいいって魅力があれば良かったんだろうけど ウインカーが使い易いのを軸にして考えてみると
郵便配達業務や新聞配達業務に適していると思う 和式便器に似ている魅力
ヒソヒソされる魅力
チェーンの引き代が途中で寸断される魅力
ベース車よりハンドルが高い&燃料の容量が少ない魅力
不人気車なのにアフターパーツが何故か豊富な魅力
擁護し続けて貰える魅力
限定色をアホな転売屋が転売に失敗する魅力
販売台数に関係無く人気投票で1位になってしまう魅力
魅力が凄くてスレは長期間大盛況
本当に素晴らしい・・・ 不人気なら値段下げてくれよ、今S1000買おうとしているんだが、どうにも顔が気に入らない。そこで基本性能同じのカタナでもいいか!と思ったら値段高いんだよなS1000と10万円差とかだったら飛び付くわ >>349
GSX-S750もいいぞ
安いとこだと乗り出し90万切ってるし KATANAが適正価格だそうです。S1000が安すぎたんです。 あれもほんと下手な言い訳だよな
ヨーロッパでのGSX-S1000/Fなんて高すぎるっつって超不人気なのに >>349
グーバイクとかちゃんと見ろよ
とっくにお前が飛びつく値段になってるぞ
早く飛びついてこい KATANAは欧州ではブランドなんだぜ
スズキさん、ブランドってなあに? >>355
「ドイツにもカタナのオーナーズクラブがある」
だとかそういう一部のマニアの存在を拡大解釈しただけじゃないかな
例えばアメリカにも日本の原チャリを買って、日本風にカスタムしてる人たちがいます
でもだからといってアメリカで原チャリが広く支持されているわけではありませんね
欧州でカタナがどう思われてるかと言ったら知らない人は存在すら知らないし、特別なオートバイの名車という共通認識なんかないとおもう
VFR750R(RC30)のほうがよっぽど有名なんじゃね >>350
未だにKATANAは人気ってことにしたいのか
その諦めなさは箱の中のバナナをつかんで離さず捕まるサルみたいだ ヤングマシンのCGで出るものとばかり思ってたんよ
そしたらあれでしょ 80万程にまで値段を下げても売れないと薄々感づいているんでしょう 〜ブランドの定義〜
生活者が商品やサービスの「意味ある差」に共感し、
ファンになっている状態
ブランド価値: 生活者が何かの犠牲や対価を払ってでも得たい価値
スズキとしてはチェーンの引き代が途中で寸断されるのが意味ある差
対価を払わせて売りたい価値なんですね >>363
チェーンアジャスタの件はトドメだったな
タンクの容量が少ないのも、ハンドル切れ角が少ないのも、
個性的なデザインと乗り味を突き詰めた結果だと言い訳することはできた
素人のカスタムじゃないんだから、左右でチェーンの引き代が違うだなんて前代未聞
やっつけ仕事もここに極まった チェーン引き代の規制
何が問題なのか分らないなぁ
元々R1000スイングアームの流用だからね、R1000の場合レースユースを想定しセッティング幅を大きく取れるようリヤアクスルシャフトの稼動幅を大きく取っている。新型カタナの場合レースユースを配慮しなくて良いのと、S1000等はそのままで良いけど新型カタナの場合はリヤタイヤを後ろに下げすぎるとフェンダーに干渉する恐れがあるから規制してるだけ、それにリヤアクスルシャフトは常に平行に移動させるので片側だけの規制で良い、それだけの事だけどね。 普通は流用したスイングアームでも干渉しないようにフェンダーを設計するもんでしょ
実はあとから干渉するのが分かったんだろうな
カタナの設計はガタガタだ まぁメーカーでやる仕事じゃないとは思う
カスタムショップの作品なら「工夫してるね」と褒められたかもしれんが ※フェンダーに干渉する恐れがありますので
スプロケット丁数変更の際にはチェーンカットが必要な場合が御座います。 *各部に干渉する恐れとケーブル類によってメーターの視認性を阻害しますので
ハンドルの形状変更はお控え下さい。 まあどう擁護したところで安上がりにごまかしてでっち上げたってところは誤魔化せないけどね これでちゃんとハンドル可動域とタンク容量が確保されているなら
今みたいな叩かれ方はされてなかったと思うよ
個人的には気になる部分がまだあるけどこれならそこまで文句無い 国内も国外の雑誌の予想CGはみんなちゃんと「カタナ」だったな
スズキが出した新型だけが違ってたというオチ 公的に前のKATANAといいますと
US仕様のGSX250R-KATANAになりますけど オリジ貶したらそもそもスレが成り立たんからなwww バン1250Fでスズキは終わった
次はカワサキにする >>376
12リッターでもハンドルほとんど切れなくてもいいよ
としひろには乗れないだろうがね >>365
流用とか貧乏くさい事しなくても、ベース車比で十分過ぎるほど金を余分にとってるでしょw
大事なお金を何に使っちゃったの?www おそらくスズキ内部でも「それの何が悪いのかわからない」って言われてるんだろうぜ
メータースラッシュも、クソ高ハンドルも、激重リヤバンパーもその他諸々、なぜ批判されてるのかサッパリわからないんだろう いまごろ売れない責任のなすりあい合戦が激化しているころだろう
「もういい!ヤングマシンのCG丸写しのを次に出すから」
「いいですよ!責任とってくださいね」
「とるか!だが売れたら手柄はわしのもんな!」
「あんたはいつもそうだ!」
「なんだとこのやろー!」 KATANAは色んな物をぶった切ってスゴイ切れ味。 お前らは色々酷評しているが俺は欲しいと思ってる。だがしかし高い!貧乏人には乗り出し130万円はキツいわ、ベースのS1000が安いんだろうけどさ >>392
本当に欲しいなんて思ってないだろう
本当に欲しけりゃ偽装中古やマジ中古の乗り出し100万台を探して買う
上で誰かが言ってたが「文句言って買わない奴は結局買わない」だろう 新車ならS1000だって乗り出し100万くらいするからな
そもそも残り30万がなんともならんヤツが100万のバイクなんて買うべきじゃない >>392
交渉次第でもっとまけさせられるだろう
販売店の本音は売りたくて仕方ないんだから
今がチャンスだぞ
乗り出し130万で買う方が馬鹿だ web表示価格>店頭表示価格>こっそり耳打ほかには内緒ですよ?価格
今年中に新車の在庫がまるまる2年になります
販売店さんも色々と考えるでしょう そもそも買わないのに「絶対買う!」「予約した!」という奴等は2年前にゲップが出る程見たしな 発売時に仕入れて未だに売れず、不動在庫となった店は多そう 現在5chにはオーナーがほぼいないからステマだったのがばればれよな >>365
レースユースを配慮しなくて良いなら
R1000スイングアームを流用する必要無い。GSR750の羊羹で事足りるし、わざわざ剛性落としたツインスパーフレームとか全く意味不明。こんな設計思想を擁護してる奴ってバイク乗ったことあんの? 売れないもんだから試乗車に→試乗車落ちで安くても売れず→カスタムペイント施工して商品力up!→のつもりがやはり売れず…みたいな悪循環に陥ってる店もあるよな
塗り替えたのなんてそう買う奴いないっしょ… しまいにメーカー自体が限定100台とか言ってソレをやりだす始末だからな あの100台は新造なのか、塗り替え(または外装交換?)なのか… 新造と言い張るだろうけど
本来廃棄すべきの大量に余った補修用部品を
塗り替えて交換じゃね? そこ重要?
ユーザーからしたらどっちでも良いと思うんだが パーツの廃棄なんかそう簡単に出来るの?
製造数や納入数と合わなくなるじゃん。 本当に出元なんてどうでもいいやね
ゴミ箱に入った後か、前なのかどのタイミングのゴミかって事だけでしょう
ゴミを大金払って買うヤツが御目出度いだけ いやあ、何人いるか分からんけど本当にアカタナ買った人からすれば、余り物の塗り替え品だなんて嫌だと思うよぉ >>410
もう現車来てるところもあるのか
思った以上にはえーな は!?もしかしてS1000カスタムした方が安くね? 100台の予約枠に対して実際に成約したのは何台なんだろうね~ もう現車があるのか
在庫の塗り替え品って話も信憑性を帯びてきた 2019年の段階で小手先と口先の仕事は実を結ばないと反省してるかと思ったら
赤色でまたまた小手先と口先仕事を仕掛けてくるとはね
もうダメかも知れんね シリアルナンバーにすると台数がバレる
抽選にするとハズレがいなくて100台行かないのがバレる
合算にして販売台数あやふやしたのと同じ フォークが金色に塗られているだけじゃなぁ
オーリンズとかが奢られてればプレミアム感も増すんだろうけど >>421
あれ塗装なの?
アルマイト処理だと思うんだけど >>424
なんだか10万円アップってよく見かけるが
税抜で5万円アップだぞ?
KATANA(通常) 税抜140万円
赤KATANA 税抜145万円
どっちにしても要りませんが 10万でも5万でもいいがなんで色変わっただけで
値上がりしてるんだ? スイスの機械式は好きだがぼったくりメーカーはどうも
ノモススカーゲンエポスユンハンスタグホイヤーが好き >>392
一見、誉めているようで
こんなバイクに150万どころか値引き後の130万でも高いとディスる
偽装された突っ込みワード。 >>428
新造の場合、アルマイトの差で値段はほぼ変わらない。っていうか黒の方が高い。
新造の場合、ボディーカラーで価格はほぼ変わらない。少なくとも5万は変わらない。
新造の場合シート表皮にマーキングを施しても少なくとも5万はかからない。 マジで部品単価が上がったとしてその分しか価格に反映されないと思ってるの?
限定車ってだけで付加価値を生んでるってのにね。 >>436
付加価値ってwww
商品価値が無い新型KATANAに!? 黒いクワガタのなかの赤いクワガタならわかるが黒いゴキブリのなかの赤いゴキブリに希少だっつって付加価値を見出す奴はちょっと変わってんね >>436
おれは反映される部品単価が「ない」って言ってるんだけど。 100匹限定の赤いゴキブリは世界中の研究室が奪い合うが
こっちの100台限定を求めるのは余程のアレな感じだと思う >>437
世間はそれがあると認めたのでは?
販売開始2分で完売した事を忘れたか!
(笑) >>436
特別な装備もなくカラーバリエーションが増えただけで
スーパーや家電店の広告の品(数量限定激安)と一緒の価値じゃねえか。 >>442
一ヶ月で2000台売れた筈が年間3車合計で1646台ってのは皆覚えているぞ まとめサイトに「1600うちほぼ全てがカタナと思われる!!」って必死の擁護までさせてな
そもそもドヤ顔で発表した一ヶ月の受注台数(2000)に全く届いてないのはどういうことなのって話なのに しかもこの「一ヶ月の受注台数2000台突破」はまとめサイトの記事でもツイッターの書き込みでもなく、スズキ広報の発言
https://bike-news.jp/post/139762
一ヶ月で2000台超の受注を集めたはずの製品がなぜ一年で1600台未満しか売れてないのか?
多分「いち個人の見解であり社としては把握しておりません」とか言って逃げそうだけど >>442
お前自身、本当に赤が売れたとは思ってないだろう
と言うより擁護してる立場の人間なら売れて無いことを本当は知ってるだろ は、はやくジオンステッカー貼ったシャア専用赤KATANAをSNSにupしてください。 新車欲しいのですが、関東で乗り出し110万円台で出してくれるお店ありませんか?今すぐにでも現金、住民票持って契約にお伺いします >>431
これのガワを変えるだけで今のカタナよりいいバイクになったのに
何故あれこれ弄って性能を劣化させたのかね
設計ミスで辻褄合わなくなったんだろうけど 実物はそんなに悪くないんだけどねGSXS
写真だと確かに格好良くはない >>449
いわゆる偽装中古車というのはほぼ新車だぞ
近所でいくらでも売ってるだろう 本当の新車と違って、新品なのに車検まで2年だけどね >>447
思ってるが?
知ってるのはスズキが公式に売り切れたと言ってる事だけ それを疑い事実は違うと主張するのなら根拠と証拠が必要でしょう。陰謀まがいの事をスズキがしてると主張をするんだろうけど そんなのは根拠も証拠もない憶測でしょ?
それを世間じゃゲスの勘繰りと言う。 根拠も証拠もない憶測じゃなくて普通の限定バイクと違ってネット上でも売れた痕跡が殆ど無い。
普通なら限定車入手した!とブログや各SNSで賑わうもんだが出てくるのは転売に失敗した転売屋とか
店先に並べましたとかそんなのばっかり うーん、確認もせずに否定はちょっとな
購入者はツイッターやインスタで何人かいるよ
そういう人は車種で自己顕示欲を満たしたい陰キャ系だからかプロフィール画像を赤カタナにしたりHNで赤カタナをアピールしているのが多いなw >>456
普通はそうなんだが
新型KATANA発売当初の2000台予約
実際3種合算1600台と言う前。科があるから
スズキからのアナウンスに全く信ぴょう性が無くなった 赤KATANA、全て成約したって発表あったの?
予約IDが100コは捌けたんだろうけど なんで自演賛同者まで使って売れたことにしたいんだい?
売れた事にならなければ何か困ることでもあるんか? だからソイツは詭弁じみた擁護書き込み以外は一切しないってば
多分、我々が想像してる通りの人物のはず >>461
どうしても売れた事にならなければ、赤KATANAの先着に間に合わず
仕方なく、新型CB1000Rとか新型MT09SPとかM1000RR買う人に申し訳無いんじゃね そろそろキャンセル確定も出ているでしょう
再予約日の発表をして購入希望者を繋ぎ止めておかないとね
あるいは全車とも強引に契約まで持って行く気なのかな? 予約したからと言って成約したわけじゃないからな
何台かキャンセルもあるだろうね キャンセルなったら理由が気になるわ
・家族、友人など猛反対された
・金が無い、ローンの審査が通らなかった
・冷静になって、やっぱカワサキ買う
・予約してた人が亡くなった
ほかには? 興味本位で申し込みバトルに参加したらうっかり取れてしまったという人も多いのでは? 規約違反とかで結局転売出来なかった連中はみんなキャンセルしたと思うけど
特にペナルティとかはないのかねぇ? >>469
ハンドルの取り付けが凄いな
厨房のころ自転車のハンドルポストをめちゃ上げするのが流行ってたのを思い出したわ 別に擁護したいわけじゃないんだけど、月間2000台売れたっていうのは2019年の発売当初の話で、年間3車種合計1600台は2020年の話じゃないの? >>473
1600台は19年販売台数
当然だけど当年終わらないと集計出来ないから
翌年発表が普通
20年は速報値やっぱり3種合算で1100台 というか、発売1ヶ月で2000台受注したなら一年で4000台は売れないとおかしいよね
それも合算じゃなくてカタナ単独でさ
在庫は豊富にあったしね 年度集計は4月起算だから20年度も多分1600台前後だろう
いかにKATANAが売れてないかがよく分る
合算値も殆ど国内での稼ぎ頭のFの数値だろうよ まあ2000台売れたってんなら3車合計で3000台ぐらい行ってないとおかしいだろ >>477
まさか年度集計は1月から翌年3月の15ヶ月とか言い出さによね?
年集計だろうが年度集計だろうが結局1年間集計には変わりないから大して変わらんよ誤差程度 発売が2019/5だから19年の実績は8ヶ月分だろうけど、それを加味したって1ヶ月で2000台売れたはずのバイクがなんで8ヶ月で1600未満しか売れてないの?って話になるからな
完全にフカシこいたか、「販売店からの注文(キャンセル含む)」は2000件あったのか
いずれにしてもスズキの名前で出した数字だからね、「1ヶ月で2000以上」は そういうことか。
行儀の悪い売り方そのまんまじゃないか >>469
おおう
シート下に伸びてるクラゲの足みたいな部分が酷いな
応力集中して、十年くらいしたら振動でヒビが入りそうだ
ここまでやらんと容量確保できないのか
こりゃスチールプレスで大量生産は無理だし、アルミ叩き出しも数十万円になるわな
最初からスズキが素直にフレーム起こしてエンジンとエアクリ配置し直せばよかったのに タンクのエグレに収まる同社製のハンドルじゃないんだ?
なんでわざわざアプハン前方オフセットで付けてんだろう? あの時スズキは「販売店から2000台の受注」って言ってた
単に店から来た「うちに○○台回してくれ」という見込み発注数を合計したら2000台超えてたという話でしかない
日本向けに2000台実際に作ったとも一言も言ってない
完全に人気車種と誤認させるのを目的としたフカし発言
あと、GSX-S1000/Fの時は800台の販売計画に対し
倍以上の注文が入って納期が遅れるって話があったがこっちは事実で、
増産体制をとってなんとか2015年に1300台売っていた様子を見るに、
仮に客から2000台の注文があっても、今も年間数百台売れてるGSX-S1000/Fを作りながら
1年で2000台のKATANAを用意するのはスズキにはどっちにしろ無理 全車回収してヤングマシンのCGに作り替えたらいいじゃない
それで100万なら買うわ なんつーかバーハンの時点で当時のファンなめてんのか感がたまらなかった(刀狩り)
今や体力低下したおっさんだろうがセパハン一択だろうね >>483
確かに不安になる形だが、この形状を人の手で叩き出した技能は文句なしにスゴイと思う
そりゃ30万しますわ あのアルミタンクはエグレ無くせばもっとタンク容量確保出来るんじゃない?
20リッターぐらいいけそう >>469
こんなに苦労しないでもタンク伸ばしてシートとセットにすりゃいいのに
ポジションも多少改善して心外サスペンションも用済みになるし
手が短い奴はカブ乗りゃ良いんだし 初代はスズキが変わったと感じさせましたけど
新型はスズキが終わったと感じさせました >>494
タンク後端を伸ばす(元に戻す)なら、シートレールをS1000のモノと交換しないと
つか、もうS1000買ってきて改造したほうが色々と良いんじゃねえかな どんなの出てきてもいいから、提灯記事書かせまくって発売前に年間販売数の予約を受けたとか
早く予約しないと海外に回されるとかフカしまくるブザマな販促は止めて欲しいっすね メーカーラインナップにあっても不思議じゃないブルーKATANA!
バトルレイヤーズ〜コスプレバイク最強決定戦〜#78
https://www.youtube.com/watch?v=PmjeCxKJPtg 隼が無難に仕上がってたら、ここのスレはさらに盛り上がる気がする Vスト1050がまあまあ丁寧にDR-BIGのデザインを落とし込んで来た時も割と盛り上がったしね
それが出来てなぜKATANAはこんな事に?って でもvストもアフリカとトレーサーに挟まれて存在感がなぁ 失敗だけならそれで終りだから大目に見れたんだがなあ
今回の件はメディアとスズキと二輪協会がキモいと思った
2000台のフカシもバイクオブザイヤーも酷過ぎる 2019バイクオブザイヤー事件での懐かしい一節
>270: 774RR 2019/12/12(木) 20:23:04.66 ID:PioM6trfD
>二輪ジャーナリストも他メーカーも業界の全体で
>『スズキさん新型カタナで困ってるんでしょ?』
>みたいに思っていそうなムードを何と無く感じる
>ひょっとすると有り得ますよ
全開バリバリで有り得てしまいました >>504
デザインを好意的に捉えたとして、見た目だけのパイクカーだからなあ
デザインにしても、
初代は今までに無かった「斬新」
今作は「焼き直し」
それも、中身と外観を高いレベルでまとめたのではなく、カタナっぽい外観にするために色々と性能が犠牲になった
これがバイクオブザイヤーとかナメてるわ 従来はまぁ人気車だわなーってのが普通に受賞してたから特に疑念を持たれることはなかったのに
KATANA受賞は完全にヤッちまった感が凄い だったらバイクオブザイヤーに抗議すべきなんじゃないの?
いつまでも失敗作に匿名掲示板で文句言ってても仕方ないだろ
バカじゃないの? >>508
別に良いと思うけれど。
何キレてるの? カタナの販売ツイートを毎日毎日している神奈川のバイク屋さんは全く売れていないのかな? 擁護しなけりゃ不人気車スレとしてとっくに落ちてると思うしな 擁護爺の貼りつき具合を見てるとスズキの考えてる事が分かるな
「赤の販売を足掛かりにKATANAの販売で反転攻勢をかける
邪魔な5ちゃんねらー共は黙らせなければならん」
とか考えてそう まあ何だろう、言い方はあれだけど言いたいことは分かる
KATANA単独の批判スレと言うよりかは、スズキに失望したとか一言申したい人たちのコミュニティになってるからここまで続いてるんだと思う
失望の共通のきっかけがKATANAだっただけであって さすがにソコまでは考えてないだろう
赤も限定品と銘打ってたとえ100台でも処分したいという苦肉の策だろうし
転売屋のあの状況見るかぎり今回も失敗ぽいけどね
どうせダメでも強いて言うなら只の色変更の赤は標準モデルと同額にすべきだったろう
迷走ぶりが窺い知れる 失敗する事はないだろう
受注生産だし何もしないよりは売れたんだし
費用はユーザー持ち
コストをかけられないから苦肉の販促
だからと言って成功する事はないでしょうね いやカタナの名前に泥を塗ったことこそが何よりも失敗だよ 今日は擁護君陰謀論って言わないのー?って書こうとしたら既に言ってたわ 困ったときの陰謀論者決めつけと、さらに追い詰められたら訴訟訴訟
擁護君は中身空っぽ いまならカタナを買うとワゴンRが一台付いてきますキャンペーンでもやってみたらどうだ。
てゆーか、スズキどうしてこうなった。 今時ネット上の噂の監視はどこのメーカーもやってるようだけど
スズキのやり方はバレバレで稚拙 どうしてこうなったかは色々と見誤ったからだろう
ホンダやカワサキはタイ、ヤマハはインドネシアと東南アジアに拠点を構えて新興国に進出したけど
スズキはまず韓国で失敗して次に中国に固執しまくったけど結局は正解ではなかったな
対新興国で赤字出してるのはスズキだけみたいだし
欧州方面でも言うまでもなく不振が続いてるから今は八方塞がりじゃないかな クルマもイマイチさえない感じ
軽自動車は国内限定だし
motoGPで勝ってチャンスなのに、売るものがない
かなりヤバいムード motoGPで勝てたんならそのイメージ売りを敢行して台数の稼げる250で
CBR250RRやZX25Rに対抗出来るGSX-R250Rでも売り出しゃいいのにね
何で1000ccのストファイカタナだったんだろう 在庫処分で安上がりにでっち上げてカタナの名前でふっかけてぼろ儲けしようと思ったからだろ >>526
GSX250Rとジグサーの特別色出すよきっと!
今GSX250Rのグーバイクチラ見したら、「製造国・日本」になってるやつが結構ある…
これあかんやつでしょ ベース車の実に5割増しと言う厭らしい魂胆が見え見えだった
そして中身はベース車に及ばない基本性能
名前だけでボロ儲け出来ると思ったのが凄いわ >>529
税抜価格
S1000 104.8万
KATANA 140万
赤KATANA 145万
KATANAはクソバイクですが
「価格5割増し」は盛りすぎ ハンドルの担当者が15種類ものハンドルを試して
今のハンドルに決まったと言ってたよな ハヤブサは正常進化というよりも、スズキのハイスピードツアラー・カタナがGSX−Fになって
ハヤブサになった訳だから系譜としては横から突然ストファイカタナが突っ込んできて自爆した感じ GSX-R1100はCBR1000FやFZR1000とは違う
この世に出た時からツアラーじゃなかった やっぱ陰謀論者ってワードにはめちゃくちゃ敏感に反応するのなw
図星か?w そうやってすぐに馬脚を現す擁護君、馬鹿っぽくて嫌いじゃないぜ
最初は「言いたいことはわかる」とかいってカタナを叩くフリするのも定番化してきたな
2000台売れたはずのカタナが1600も売れなかったのも陰謀なのかなぁ?擁護く〜ん オーバーレーシングのセパハンとヨシムラのバックステップに変えたけど
乗り味メチャクチャかわってビビったわ
ノーマルが直立でワキ空きまくりの姿勢に違和感だったから変えてよかったわ
ハンドルMAXに切ってもタンクカバーとの間が余裕であるし 1600も売れなかったって言っても、その1600の内訳の殆どは売れセンのFと思われる >>539
ハンドルは前後的には近くなるイメージ?
どこのハンドルを買おうか迷ってんだよね。
ちなみにオレのはバックステップもオーバーレーシング。 KATANAの発売当初はどこの店も値引きなしの乗り出し155万
同クラスの電制モリモリで質感が上なCB1000Rが168万
ベースのS1000が最安で100万
だったかな
赤KATANAが税抜き145万なら税と諸経費込みで乗り出し165万ですな そういえば、カタナ待ちだったんだが結局アレだったからCB買ったってのもこのスレにいたな
ハーレーの883アイアン買った奴、SV650X買った奴、上程度のGSX400S買った奴
みんなそれぞれ違う道に行ったな。ダメバイクのおかげで >>541
ノーマルのバーハンに比べかなり前かがみの姿勢になる
ただタンクカバーに当たらないようにアップしてからのセパハンだからssみたいなきつめな前傾ではなく
自然な感じですごくいい感じ
ユーチューブの動画
OVER RACING -2019 スズキ新型カタナ- カスタムモデル試乗インプレッション
を参考にしたうえ買ったけど概ね動画の通りな感じだったわ >>538
だから擁護してないって10000回くらい言ったわ
てか前スレ最後にもう二度と反応しないとか豪語してた癖に出てきたらすーぐ反応しちゃうの可愛いねえ?!
あと言いたいこと分かる、は>>508に対してな。 >>508
所詮他人事、文句を言う筋合いの者はここには居まい
ただ単にバイクオブザイヤーの権威が地に落ちたということだけだ ノッチちゃんねる観たら、ノッチもカタナでエンストしてた
不自然にべた褒めで違和感
ABSが効いてる〜、ってわけわからん
バイク歴長いらしいけど、シフトチェンジ時の無駄ぶかしだらけでイヤになる >>515
カタナマニアやスズキファンじゃなく、バイク好きとして出来もさることながらマーケティングや仕掛け方が許されないからメーカーや製造国の垣根を超えてこのスレに人が集まってくるんだろう
カタナは完全に犠牲に成り果てたが、他のブランドも同じ仕掛け方されたら第二第三のカタナが出てきてしまう
ここでしっかり叩いておかないと、自分の好きなバイクが蹂躙されてしまうかもって危機感があるんだろうさ >>533
免許取り立てのジジイがハンドルにしがみつきまくったんだろう
結果めちゃくちゃハンドルが近い前乗りスタイルになった ねぇねぇ擁護の餓鬼と誹謗中傷の独居爺とどっちが偉いの? 印度の山奥で修行してダイバ・ダッタの魂宿したインボーマンが一番偉い こういう所は
名前も階級も職級も戒名も関係無し
皆同じ なんか擁護君って陰謀って言葉に異常に反応するのな
カタナが売れないのはホンダの陰謀とか本気で思ってそう インボーや過剰広告でバイクが売れたり売れなかったりしない
と、特にスズキには肝に銘じて欲しいもんですね 誹謗中傷ってのも前から言ってるよな
事実に基づいた批判しかされてないのに >>545
おおー、サンクス。
動画で観たらイメージ付きやすいね。
雪解け頃を狙って買うわ。
しかしケニー氏は足ベッタリだな。羨ましい・・・。 ケニー佐川って「ハンドルへの批判に物申す!」って言ったカタナ 四銃士の筆頭やろ
>>562
陰謀論扱いに限界を感じて正攻法(?)に切り替えたかな 形状的には確かにセパレートタイプハンドルなんでしょうけども・・・
この組み立て増築ハンドルを セパハン と迷い無く言えるセンスがアレな感じ >>564
以前に「これ、セパハンって言えるのか?」と書き込もうモンなら、あっと言う間に10人くらい
(多分2〜3人の自演)が現れて「オマエの腐った感性で語るな池沼」とか「本体も買えなきゃ
ハンドルも買えない貧乏人ww」とか非道の誹謗中傷を繰り返してたな
契約終了期に突然全員いなくなったけど、あの活動のせいで新KATANAの心象はどんどん堕ちてって
結果的には本当に馬鹿ねぇとしか言い様がない みんなメーターが見難くなってるが、特にヨシムラのは絶望的にメーターが見えなくなってる
これは整備不良か違法改造で切符切られるレベルじゃないのか? せめてちゃんとしたセパハンで出してたら評価変わってただろうな
セパハンにできない仕様にしてまずいなとか思わなかったのかな ヨシムラハンドルの動画で「ちょっとメーターが見辛くなりますね〜」とか言ってたけどそんな次元じゃなかったな
ここまでしなくちゃダメならバーハンのままで良くね?と思ったわ >ここまでしなくちゃダメならバーハンのままで良くね?
実際にはここまでしなくちゃダメなら他のバイクでよくね?が現実的だけどね >>570
思う訳が無いだろう。むしろ初代を超えていると謎の自信満々だったのを発表時に見ただろ。
誰一人初代カタナを所有した過去がない、大したバイク経験も無いようなエリート坊っちゃんが
開発メンバーなんだ。自分たちが正しいと。古いカタナを否定し馬鹿にている為セパハンで出すほうがまずい。
スズキがカタナだと言えばそれがカタナなんですよ謎 でも、さすがにハンドルポストが窪み過ぎてて標準のバーハンドルさえ付けることが出来ず
鳥居みたいに垂直に立てたハンドルで出した時に「ちょっとマズいかな〜でも予算無いから仕方ないね」
くらいは思ったんじゃないかなぁ >>570
そこでまずいと思えない、仮に誰か思っても修正できない会社だから
こんな歴史的ダメバイクに仕上がったんだろうね エリートちゃんお得意の忖度ってやつで言いたいこと言えなかったんじゃないの?
T田もM池も開発の苦労は語りこそすれ名前以外の与えられた題材を褒めてない
旧型についての反応は最初から方針が決まってたのかもね
AMAのホモロゲを出してヨシムラが弄りクーリーやアルダナが乗って戦って、GSXR750にバトンを渡したバイクにT田が興味無いとは考えにくい カタナを名乗りつつフレームがアレでTOTも参加できない心外KATANA スズキは走る曲がる止まるの道具メーカー
デザインでええかっこしようとするからこける >>576
開発スタッフのコメントとか言っても普通は事前に社内で調整するからね
どんな製品でもなかなか思い通りにはいかない
コストや納期(開発期間)の制約もある
開発スタッフが好き勝手に内輪話をしたり、思ったことを話すわけにはいかない
「ここだけの話」とかいっても、事前に社内調整した範囲でしゃべってることがほとんど 車内調整した結果が
「それは心外」
「ハンドルは最適解だから変えないでほしい」
「若い人に買って欲しい。乗ればわかる。それだけのものを作った」
だったというなら非常にヤバいと思うね まぁハンドルは最適解ってのは本当だろう
標準のセミアップハンドルやナローハンドルではゴッツンゴッツンと車体に当りまくるし
メーター隠しの奇形セパハンも当然正しいとは思えない 仮にスズキを退職したやつが転職土産に15種類のハンドルのデータを持出し
各社に売ったのが製品化したとすれば
上に出てきた10種類のセパハンと未公開セパハンが5種類あるのかも知れない
セパハンでここまでしなくちゃダメならバーハンのままで良くね?
と今のハンドルになったのかな? >>580
ベース車を超えてもいないバイクを作ってあの言いよう
エンジニア魂なんてないのだろうな
ベース車を大きく凌いでこそ言えるセリフだろうに お値段だけはベース車を大きく凌いで越えているけどね >>583
普通、S1000系でやり切れなかった宿題を片付けて
より高いステージに上げるのを目標とするよな
ことごとく劣化させてどうするよ、という話だわな
S1000系が手を入れる余地のないほどの完成度だったのならともかく Rベースにすれば良かっただけの話
エンジンやスイングアームはRベースなんだからハンドル周りはできませんなんて言い訳でしかない 賞味期限の切れたS1000のテコ入れが最重要課題だったんだろう R1000RじゃなくR1000ベースなら180万くらいで何とかなったかもなあ >>587
セパハンになりさえすればいいのならGSX-R1000ベースでできるよ
でもきっとあなた含め多くの人が望む「カタナ」ってのは、
角目ライトと特徴的なライトカウル+シュッっとした薄べったいウェッジシェイプのタンクが
最低限必要なんでしょ?
ダウンドラフト吸気のためにエアクリーナボックスがエンジンの上に乗る構造になってるから、
ライトはともかくとしてカタナタンクを現代のスポーツバイクをベースに作るのは簡単ではないよ 日本じゃ誰も知らない海外の雑誌企画だったらしいじゃん SV650X用の刀カウルが結構売れてるようだからタンクの形状は気にせず
S1000のタンクのまんまでカウルとハンドルの造形に気を使えば、
今より38倍はマシな新KATANAが出来てたと思うぞ >>590
CB1000RはエンジンはCBR1000RR系だけど
ダウンドラフトからオーソドックスな吸気系に変更してるし
本気で新しい伝説を作るつもりならそのくらいやるべきだった
逆説的にそこまで本気じゃなかったとも言えるけど
>>591
でもその前の2015年くらいの時点で欧米でKATANAの名前とエンブレムを商標登録してるから
KATANA復活自体は規定路線だったくさいんだよね >>593
>>591
一応デザイナーとして食ってる奴なんだから、商標登録されたKATANAの文字を勝手に使ったバイクをショーに出すなんてしないでしょう 3.0が間違ってスズキブースに展示されてたそうじゃないか。スズキが関与してなきゃそんな間違いが仕事として起こるはずなかろう。 この流れって大昔シルビアが大きくなって
こんなのシルビアじゃないって皆で叩いて
また小さくして発売したら、、、
の流れに似てる気がします。 まあそうだよね
俺がスズキの立場で知らずにあんなのが出てきたら、なに勝手にウチのレジェンドネームをクソダサカスタムに付けてこっそり出してんだよ!金がねーからって安いS1000ベースにしやがって!ってブチギレて叩き出してついでに訴えるわ >>596
シルビアってモデルチェンジの時に
燃料タンク3割減したり特に理由は無いけど3割値上がりしたり
誰も求めてない物が出てきたにも関わらず提灯記事連発されたりしたの? 俺はカタナが11ヶ月の突貫で開発されたなんてのは大嘘だと思ってるよ
その商標登録の頃から始まり4〜5年かけてじっくり開発されたはず
3.0は実質コンセプトモデルというか試作品
「3.0を見て感動し短期間で実車まで漕ぎ着けた」といういかにもなストーリーは、やはり広告代理店の差し金か >>599
あれに4〜5年かけたならなお悪いよw
これほどまでに本質的な素性の悪い仕上がりなんだから
「突貫工事ですから。」の方がマシ。 そのとおり、だから本当に救いようがないと思ってる
そのあとの提灯記事やネット工作も含めて最悪だった >>594
フラスコーリは欧州スズキに話した
スズキ本社は後から知った
っていう建前だったかと 開発から雑誌記事、予約、販売まで発信された情報の殆どが嘘八百(しかもすぐバレる)だからな
真実は何パーセントくらい混じってんのかね
ゼロなんだろうか >>602
メール一本で済む話をなんで伝えてないのかね欧州スズキは
商標登録に関わるところは欧米人のほうが日本人よりずっとセンシティブだとおもってたよ だから伝えてないワケは無いって話だわな
それ以前にどう考えても本社主導でやった話でしょってこった 先日の赤KATANA100台瞬殺も何かしらの事件性を疑われても仕方ないよな 赤KATANA100台瞬殺はインボーというより、発表された時点で「どうせやるだろうな」とみんな思ったレベル >>606
デキはともあれタンクの仕事させられた人
マジで可哀相だけど
だって、設計要件がムリゲーなのに
頑張っても評価されないどころか罵倒される始末
そんな仕事断われって言ってる人って
仕事してるのかな、とおもう
どうみても今のスズキ(2輪)で正論言っても通らなそうにみえるけどね だからKATANAを生暖かい目で見守りましょう
って言う気ならお門違いも甚だしいぞ >>613
KATANAがクソバイクであることには
まったく異論ない
ただKATANAがクソバイクなことと、
クソバイクを作らされた末端の苦労は
別の話
スズキ専門店もちょっと気の毒じゃん? ショックのあまり12Lタンク抱えてスズキ本社最上階から飛び降りた訳じゃないだろう
二輪事業部じゃない
カンパニーがやった
知らない
済んだこと
そんなもんさ いつものやつがちょくちょく同情論持ち出してくるのは失笑 なんで同情するのかもサッパリ分らんしな
給与所得ゼロの強制労働者なら同情してやれるんだがな 上には逆らえないってのはまあそうだろうが
下手人の一味なのもまた事実ではあるからなぁ… 末端で頑張ってる社員なんてスズキに限ったことじゃない
オレだってあほな上司に振り回されて尻ぬぐってと大変だわ
・・・と考えるとアホな上司の妄想を形にしただけ偉いか 旧制二輪事業部→作った
→二輪カンパニー→売った
→新制二輪事業部→知らぬ存ぜぬ→赤に塗って売った
→? 同情ははしないけど
なるべくしてなったとしか言いようがない
5年以上前のベース車両とデザイン案持ってこられて
少ない期間でカタナを作れと言われてつぎはぎ作成
皺寄せはハンドルとタンク周りに来たが時間がないのでこれでヨシ!
上司の満足を満たしてもユーザーの満足は満たすわけじゃないの典型 リヤのシャフト止めにも酷いシワ寄せがいったと評判だったがこの前の擁護キチが
全く問題ナシ!というイカレたのを投下してきたのは笑ったな パーツの意味も分からずなんでもかんでも誹謗中傷には笑うしかないな リヤの調整幅が無いってことは減速比の変更も全く出来んてことだからな
本当にウンコバイクだぜ はい久しぶり
さすがにチェーンが伸びた分の調整幅はあるし 減速比変更もチェーンのコマ数変えれば出来ますけどね 減速比変更もチェーンのコマ数変えれば出来ますけど
減速比変更もチェーンのコマ数変えれば出来ますけど
減速比変更もチェーンのコマ数変えれば出来ますけど
とんでもない手抜きバイクを正当化する理由がコレか!???
正気か? マジ基地なのか? そこで、新ハヤブサベースの「真KATANA」の登場ですよ >>630
あんまり擁護君に事実を指摘するとまた「いんぼー!いんぼー!」と駄々こねちゃうぞ しかし、スプロケの丁数毎にチェーンを用意しろって尋常じゃ無いじゃん チェーンの調整代いっぱいまで有効にするのが普通だろ
スズキのエンジニアって言い訳が上手いヤツ多いんだろうな
やっつけ仕事であとは口先で取り繕う >>635
調整幅制限ってもドライブ1Tドリブン3Tくらいなら規制されてても調整幅を越さないと思いますけどね
それ以上の大幅な減速比変更 エクストリームとかジムカーナとかね その場合はチェーンコマ数の変更が必要かも知れないけどそこまでする人達ならチェーンコマ数変更くらい苦でもないでしょう
つまりアクスルシャフトの稼動域制限なんて普通の人達の通常使用じゃ何も問題ないんですよ >>637
そういう客観的事実ではなく色々と間に合わせにしか思えん雑な仕事が許せんのよ 例えばトヨタに納入する部品だったとしよう
調整幅を規制して使えば問題ない、では許されんぞ
それがまかり通るのがスズキ >>637
使用上問題がなくても154万円のバイクでやることじゃないよね 規制されてても調整幅を越さないと思いますけどね
越さないとしても今度はチェーンの伸びしろが無くなるだろうが・・・
本当に馬鹿じゃないのか? まあ、距離の2乗倍で運動エネルギーが増えていくのに
スイングアームの車軸中心より後ろに重たいフェンダーを付けるとか
まともなスポーツバイクを造ろうって発想じゃないよ。
見た目重視のファッションバイク。 カウルの奥底に沈んだフロントフォークトップも
どこかで見たことある景色だと思ったら、原付スクーターだった。 アンチだけどチェーンの調整幅はいちゃもんにしか思えない。
引きしろ少なくなっても実用上問題ないならいいじゃん。
最近のチェーンならほとんど伸びないしスプロケ換えるならチェーンも交換するじゃん。
フェンダーはバカに極みだと思うけどw ブランドを自称するバイクなのに明らかな手抜きが多すぎるんだよ
実用上問題無いなんてたわごとが通じると思うな
だから失敗した >>644
殆ど伸びないチェーンなんて見たこと無いな
それとスプロケの丁数を調整したことの無い奴が無理に話に参加しちゃいかん そのストッパーはGSX-S1000/Fには無い物なんですかね?
新型カタナだけの物ならリアフェンダーへの干渉対策
モーメント増大によるスイングアーム関係への負担軽減
リアサスへの負担軽減と処理能力破綻防止かな
要は根本的部分の煮詰め不足 イチャモンに近い意見だとしても
メーカーからしたら貴重な意見ですからね 次からの製造分やマイナーチェンジモデルで後数センチフェンダーを後方に移動させた改善モデルになるかもです マイチェンなんかしないでしょ
よく言われるファーストロットがファイナルエディション 何せ主戦場でカタナはブランドであるはずのヨーロッパであそこまでコケたんだからね
余りまくってる欧州在庫はどうするんだろう フェンダーに拘るのはイチャモン
他にもあのフェンダーのバイクはある
新しいところならトライアンフ・トライデントとか やはり一番問題があるのは無理くたイタリアデザインを実現したことだろうよ
フェンダーも無理矢理付けることになったし、タンク無理矢理短くしたからタンク容量もハンドル形状も大ダメージだし
シート高が高くてハンドル近過ぎだから下半身が長くて上半身が短い宇宙人じゃないと乗り難いし マイチェンで数センチフェンダーを後方に移動させたところで
どうせフェンダー取っ払っちまうんだろ?
そもそもマイチェンしたゴミを買うやつが居るのか知らんがw 他にもあるから許されるならハンドルもタンク容量もOKだろ
ただそれがカタナの名を冠してブランド代を上乗せしたバイクだから叩かれるわけで カタナのリヤフェンダーはデザインもさることながら鉄パイプに樹脂カバーを被せた激重仕様なのがいけない
だからカスタム例では必ず撤去されている チェーンの引き代の件は単に引き代が短いから叩かれてる訳じゃなく
引き代を短くするために鋼板から切り出された直後みたいな素材感溢れる板を一枚挟んでるだけっていう
本物のやっつけ仕事だからツッコまれてるんだよな… コストダウンなのか無駄にコストかけてるのかこれで150万のバイクとは。他にもいろいろ隠れてそうだ。外観はK5のエンジンだけど
開けてみたらヘッドが2バルブに制限とかスロットル内側2個がダミーとかじゃねえだろうな そもそもK5って15年くらい前のエンジンじゃねーか? 元を辿れば97年のGSX-R750Tから始まったエンジンだったと思うけど
間違ってたらスマソ どちらにせよ2019年の150万の新車に積むエンジンじゃないわな 結局、他のメーカーが”新型のバイクのデザイン”に
ヘリテイジデザインを採用して新しい商品として成功しているのをみて、
既存のバイクにヘリテイジ感のハリボテをのせたバリエーションをでっちあげると
販売台数上乗せで買ってもらえると勘違いしたのがいけない。 名前だけでボロ儲けするつもりだったとしか思えないバイクの完成度
バイクとしてはS1000にも及ばない 個人的バイクまとめブログってやっぱ工作員ばっかなん?
150万高えって言っただけで貧乏人・新しい価値がわからない老害・
貨幣価値や経済の勉強しろとかマウント取られまくった記憶があるんだがw どこの層に売りたいのか不明なバイク
旧モデルのファンはほとんどNGだろうし知らん人に売ろうにも値段や仕様で相手にされない
こんな劣化ボッタバイクよりベースのS1000や他社のヘリテイジやストファイ選ぶよ普通は 提灯記事に踊らされる新し物好きな層に売りたいバイク
でも、あんまりいなかったみたい まぁ150万の価値は無いわな
まともな見た目にするだけで50万ぐらい掛かるって異常だわ >>664
そんなに難しい話じゃないと思うよ
スズキに雇われた工作員じゃなくても利害関係者ならその人のポジションに片寄った書き込みをするだろ?
スズキ関係者、部品メーカー、販売店など。
例えば俺4輪メーカーの仕事してるけど(メーカー社員ではない)、やっぱり5chに当該メーカーの悪口は書き込みたくない
自分の関わる製品は売れてほしいと思うし
誰かを罵倒したりはしないけどね 程度の悪くない旧型が200万前後で推移してるのみて、カタナってバイクにそんだけ払う奴がいるんだ?じゃあ新車にカタナって名前つければ150万くらい出すだろあいつらって思ったんだろうな
百姓爺さんがカタナって古いバイクがウチのスズキの軽トラより高いじゃねーか!ってびっくりした挙句の発言ならわかるけど、スズキのお偉いさんの中にそんな素っ頓狂な奴がいたとは驚きだよ 結果的に程度の悪くない旧型の値段を跳ね上げただけだったけどね
そしてGSX400S、250Sがとばっちりで跳ね上がるとはな >>664>>668
あそこは純ワークスと準ワークスと有力プライベーターが入り乱れている感じがする 750Tが出てからの当時「GSX-Rでなければレースで勝てない」とエントリー車両の大半をGSX-Rが占めてたしK5もスーパーバイクタイトルその他多くの勝利を納め多くのファンを獲得した。
それを造った当時のスズキのエンジニア達は凄いね。
スズキは世界で輝いていた。
それに比べて新型KATANAの開発ときたら (微笑みながら)私もレーサー開発をやっていたんですよ 微笑みさんはmotoGPお払い箱になったお方と
誰か噂してたぞ? >>676
1988年型RGV-Γ500XR74くらいからエンジンに関わられていたはず
2ストV4と4ストV4とスト直4と全体バランス等と舐め尽くしている方
K・ロバーツJrでチャンピオン獲得でしたかね?世代交代だと思います 今日gsx-s見に行ったついでに跨がらせてもらったけど、片足しか付かない。
170〜180センチ位の身長が無いと厳しいのね。 >>678
薄っぺら底の靴なら180cmくらいで両カカト接地
上半身は150cmくらいがばっちり
下半身はオランダ人の細身足長女子
上半身は日本人の細身腕長女子 こんな体型の人にピッタリ >>679
1993年にK・シュワンツがチャンピオンになった時も
実験室か現場で同爆エンジンをいじっていたはず >>660
Ninja1000とかZ900RSなんかも元をたどれば90年代のユメタマがベースだけど、
あっちはモデルチェンジの度にエンジン内部をアップデートしてきてるから
設計の古さはほぼ払拭されてるんだよな
パワーカーブもS1000系みたいにうねうねしてない ヤングマシンのCGで出し直して電子制御はインジェクションとABSだけにし100万円なら絶対買います スズキは一儲け企んでくるからGSX-S1000、750のX版だけ作ってくれりゃいいんじゃないかな
後はどっかのパーツメーカーが10万くらいで刀カウル出すでしょ >>682
世界グランプリ最前線で戦っておられた事は尊敬致しております。
しかし肝心の新型KATANAがクソなのとは別の話。
同じ2輪でも競技用と公道用市販車では求められるモノが全く違うのでしょう >>689
同意です
ラップタイムとドッグファイトでの強さを求めるのと
所有欲を感じさせ走らせたいと思わせるのは別物でしょう といか虎の子のカタナっていうブランドも優秀なエンジニアも安っぽい仕事で使い捨てってスズキ大丈夫なの? 多分Z900RSが楽して儲けてるように見えたんだろうね
ウチも!ウチも!ってなつもりだったんだろうな 楽して儲けるんならZ900RSでなく、レブル250をなぞってイントルーダ250の方が安牌なような気がするがね >>692
全く大丈夫じゃないよね
こんな杜撰な企画で実際に製品化まで行って爆死するとか
意思決定に関わる人らの自社の財産への理解度が低いし
マーケティング能力も最弱
他のメーカーだとここまで残念な製品はなかなかお目にかかれないレベルだし
このままだとまた何かやらかしてもおかしくない 便所の落書きご意見番は別にスレ作れば?純粋にカタナオーナーの話が聞きたい オーナースレあっただろ
書き込みなくて維持できない >>696
7レスで終了 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA オーナー及び購入検討者、ファン限定スレ 【新型 刀/カタナ】
6レスで終了 【オーナー限定】GSX-S1000S KATANA【新カタナ】
その後2スレ程完走した様ですが内容はインプレ等は皆無に近く
現在はオーナースレは存在していません あしからず >>696
その便所の落書きにいつまでも粘着してる擁護君の滑稽なこと >>696
前にオーナースレ立ててやったことあるけど
1日もたずに落ちたぞ
スレ立てできないなら立ててやってもいいけどどうする? ちょっと前にオーナーらしき書き込みがあったけど単発ばっか
イメピクさんみたいに写真1枚アップすることもできない
オーナースレだのユーザースレだのも結局そんなのばっかりだった
オーナー探すんだったら他のSNSのがいいぞ 他のSNSも壊滅状態だけどね
一番多いというFBでさえメンバーは100人くらい登録されてたけど、中見たら実オーナーは
そんなにいないし、どうも一般ユーザーじゃなさそうなのも混じってる
多分、国内ユーザーの実数はランチア・デルタと同じくらいか少ないくらいじゃないかな >>704
逆にランチア・デルタのユーザーそんなに居るのか?w 日本のKATANAユーザーは70〜80人くらいだろうから、やはりKATANAの方が多いか 俺はデルタを3回見たが絶対同じ奴だと思うから1回でカウントしてる
ちなみに俺が今まで公道で1回しか見たことがないのは
KATANA
陸王RT-2
ランチア・デルタ
デトマソ・パンテーラ レンタルバイク屋にはかなりの台数が置いてある
CB1000Rはなくてもカタナはある感じ
レンタル819はまとめ買いしたんだろう >>695
マーケティング能力は低いだろうな
例えば、コンセプトカー(バイク)の反響と、実際の売れ行きってそれほど関係ない
例えばB-KINGがショーそのままで160万円で販売されたとしても大して売れなかったハズ
実際にリッターオーバーの大出力ネイキッドに乗ったことがあればわかると思うけど
どうみても万人受けはしない
デモカーを見て「すげえ!出たら絶対買う!」って言うのは誰にでも気軽にできるけど、本当に買うかどうかってのはまた別
日産自動車は素人の意見を重視しすぎて会社が傾いた
発売のために上層部を説得する根拠としては、ショーだとか社内内覧の反響ってのは説得力を持ってしまう
中間階層以下の発言力が弱い組織はそれに頼って失敗しがち タンク容量が全て、だな
仮にセパハンで出てたとしたらアフターパーツメーカーはこぞってアプハンキット出しまくりだったろうに。 刀のアップハン率は低いぞ
殆ど誰も換えないに等しい
ニンジャ900は皆換えまくりだけど >>711
菌王が最初のモデルSC付きで160万なら即買いだわ。 >>714
まああなたは買うんだろうね
でも年間に何千台も売れ続けないとおもう
ただ本当に160万円の価格設定ならばスズキの損益分岐点はかなり高くなるから
年間5000台売れたとしてもペイしないのでは
現実的には当時でも160万円に設定するのは難しいとおもう 2008年 税込み価格
GSX-R1000 \1,459,500
隼 \1,564,500
B-KING \1,659,000
当時、B-KING高すぎって思った B-KINGは価格もそうだが時期も悪かった
なんで話題になった年から6年も後に出してくるんだ
スズキはこういうとこが変 6年も空けば、盛り上がってた人たちだって忘れたり諦めたりするし、
その間に他社も色々と刺激的な新型やコンセプトを提示してくるしなぁ
色褪せるには十分すぎる時間だったよな
その上なんか違う感じになってるし値段もやたら高いし人気になりようがない 都内に住んでて環八と246で通勤してるけどKATANAよりフェラーリのほうが多いわ フェラーリやランボルギーニは成金連中が見栄で買うから夜の繁華街周辺に行けば見放題じゃん
KATANAは見栄も悪いからどこかに行けば見れるもんでもないな KATANAが見たけりゃバイク屋へgoさ
アリーナのお店にも展示してあるトコあるみたいだね。
くれぐれも店員にマークされないようにしろよ >>713
じわじわ増殖してるぞ
どこから探してくるのかあの耕運機ハンドルでw
腹が出て伏せるのがしんどくなった手合が増えたんだろうね >>723
まだそんな世迷言ほざいてんのかよ
100台でも1000台でも好きなだけ買い占めろよ
20年後にゃ大金持ちだぜ >>704
国内MAXで2000+100台しか弾は無い上に流通在庫がGooBikeで約600台
ひいき目で見てもオーナーは国内で1500人ぐらいか?
全部売れたと仮定しても2100人を超えない数しかいない
その中でSNSにわざわざUPするかまってちゃんがどれだけいるのかって話だが https://youtu.be/dFg2oSM9EhM
隼はキープコンセプトだね
なんでカタナではこんなことになったんかね >>726
馬鹿だねぇ、何だよその国内MAXで2000+100台ってのは?
合算登録数2700台の内訳は売れセンのFが大半を占めているんだが、大負けに負けて1/3で900台
900ー店舗在庫700で200 更にレンタル車が100台以上だからユーザーに渡った分は
どう考えても100台以下
ちなみに店舗在庫700はグーバイクの600はダブったり取寄新車が混じってるので半数の300
後はバロンとかグーバイクを利用しない大手チェーン等が400くらい >>727
新型カタナのオーナーさんで笑われていると気付いていて
体格に問題が無いのなら新型隼に乗り換えるでしょうね ハヤブサはちゃんとハイスピードツアラーで出せば、見た目やスペックが少々マズくても
一定数の客は必ず付くから大丈夫だろう
今度のハヤブサもストファイで出す大暴挙が行われなくてよかったね 新型カタナで叩かれすぎて
スズキは奮起したな
実車楽しみにしてるぞ 隼はコストダウン臭全然しないな。
どうしたんだろう >>730
諸元を見ないとまだ何とも
軽くするためにタンクは12Lにしました(実はカタナのタンクがダブついてるから)とかやらんだろうな ハヤブサのガタイにKATANAのヘチマタンクを付けるのは逆に難しいだろうよ 二代目もなんだかんだ2007年からだから14年、その間ブレーキのアップデートだけ
まぁマーケットの規模からして新型が実質(大規模)マイナーチェンジとなるのも
致し方ないだろう
ただし良い面もあって、ひと目で隼と分かるので固定ファンは逃さないw この新型ハヤブサをシルバーにペイントして
タンクにSUZUKI赤文字入れて
カウルに習字の「刃」を入れたら、なんということでしょう。 恥ずかしくて乗れるかボケ 隼は同じデザインで250か125の雀を出してくれ。 カワサキはよくそういうことをするけど、スズキは大型と中型のデザインはきっちり分けるな
たまーにGSX400S、250S、イナズマ、RF400みたいな例外を出すけど じゃハヤブサカウル交換の時間かなw
またドッカーズ頑張れw 俺たちのフラスコ兄イのデザインと似てないように見えるな 新型隼のティザー動画見てて涙出てきた
過去のモデルへのリスペクトと疾走する美しい新型
これがユーザー側がスズキに求めていたものなんだ
なぜカタナはこうなれなかったんだ まぁ、ちゃんと車体をオコし直したのと適当に有りモノの車体で済ませたとの差だわな KATANAの愚挙で二度とスズキ車は買いません!ってのが増えちゃったからなぁ メガスポもうとっくに下火でしょ
○○○万円だったら買うと言ってる奴はどうせ買わない
これは売れると言ってる奴も自分は買わない じゃ、またまた欲かいて大幅値上げやらかしたらヤヴァいな >>746
俺がやってやんよ、メガヒット作にしてやるわ 90年代くらいにヤマハのヘンテコリンなバイクをデザインしてたな
国産車はあれが遺作かな >>754
ハヤブサでまたカタナの時のように欠点をツッコまれて
扱えもしない下手くそが文句言ってるだけ!
買えもしない貧乏人の嫉妬!
とかやり出したら確実に終わる
潮が引くようにお通夜状態になる
現状ハヤブサスレでもそういうのがチラホラ出てきてるしヒヤヒヤもんだわ
せめて担当者が学習能力のある優秀な人間である事を祈るばかりだよ
…まあ優秀ならカタナもここまで延焼しなかっただろうが そういう場合必ず「老害!」も使ってくるぞw
お前絶対俺より年上だろっていつも思うけどw またまた懲りずに「早くしないと海外に取られる!」とか「既に年間販売量の予約受けてるらしいぞ!」
バレバレの手口を使ってくるんだろうか
使ってきたら今度こそ終わりだな >>764
老害って言っておけばダメージになると思ってるのは
自分が言われたら嫌だからなんだろうな >>764
その手の煽りで「ゆとりのガキが〜」ってのもよくあるけど
ゆとり世代なんて今の30代位だからそのセリフ吐いた時点でオッサン確定なんだけど
本人気付いてないんだろうな〜 当事、擁護してた奴って墓穴掘ってたよな
みんな単にカッコ悪いから要らないって言ってんのに「旧型しか認めない老害!」「ストファイが気に入らない老害!」
つまり旧型と似てないのに刀と名付けてしまった、刀なのにストファイで出してしまったと擁護してる連中ほど失敗作だと認識してたんだよな・・ 格好良いか悪いかは個人の趣味主観だからおいといて、スペックの数値だけで論理的にどこがダメか話し合っていても、突如「老害!」と書き込んでしまうから会話にならない。 格好良いか悪いかは個人の趣味主観だからおいといて、スペックの数値だけで論理的にどこがダメか話し合っていても、突如「老害!」と書き込んでしまうから会話にならない。 3連投とかしてると擁護に「ゆとりの老害」とか言われちゃうぞ スタイリングがダメ過ぎてスペック気にならなかった… 最近気になって調べてたけど
ハンドルを低くしようとしたらタンクごと変えなあかんのゴミすぎんか? 100ワニもそうなんだけど、なんかどこかで習ってきた感の頭でっかちマーケティングが
ものすごくシラケさせるんだよね。オマエには「!」なんだろうけど、みんな解ってるよみたいなやつ。 老害というのは権力にしがみつきそれをふりまわす力のある老人に対して言うのであって
無力なただの老人は老害と言う言葉は使わないだろうな カワサキオヤジも擁護キッズも隼スレに引っ越したのか急に静かになっちまったなここ KATANAは忘れ去られていくのか?ラッピング列車は走ってるんだろ バイクの出来としては話題性に乏しいモデルだったしなあ
変な新機構も何にもないオール2のバイク 今見たら擁護君引っ越してたわ
カタナスレの悪口言いながらH2オヤジに虐められて過給機不要って喚いてた 昨日某バイク用品店で赤刀実物見たわ
想像以上にチープな赤色だった、正直特別感はあまりない...。
そして出来の悪いハンドルが金色だから無駄に目立ってかなり残念。
ただKATANAを間近で見たの久しぶりだったからちょっと圧倒されたのは事実w 何だ擁護君は新型隼のネット工作の方に駆り出されたのか
スズキの意向に沿って動いてるのが分かり易い奴だなw
まあ隼はビッグマイチェンに留まるみたいだしKATANAみたいなことにはならんだろうけど 擁護は新型隼のネット工作の方に駆り出されてると聞いて見に行って来た
居た!本当に居た!
スズキって愉快なメーカーだよな >>788
個人的バイクまとめブログにも擁護君が出張してるから必見だぞw 今の今さらスズキのネット販促をインボー!ってのも10周遅れってな感じだしな 現役の頃異常に批判されまくってた3型KATANA(但し俺は宇宙一格好良いと思ってる)。
今じゃプレミア付きで程度がよければ新車より高いし、ユニコーンが手入れたやつだと
300万の値札が付く。
お前らもあと30年待てば時代が追いつくはず。がんぼれ! 何か勘違いしてるようだが3型と4型は限定解除時代に関わらず結構売れたぞ
だから今でもタマが中古市場に残ってる
「30年待てば」と現行車のことを言ってるんなら今、市場にタマ数が流れないと
30年後もへったくれもない
お前は全てに於いて勘違いしている >>793
俺は3型カタナを二台乗ったが
4型なんて今まで一台しか見たことねえよ
4型も結構売れたなんて嘘つくな >>791
ネット促販が陰謀じゃなくて
5ちゃんに工作しに来ている!!!!!っていうのが陰謀論な
マジで恥ずかしくならないのか? でもスズキ本社がネット工作するなら
もうちょっと上手にやるんじゃね?
でもここまで褒めにくいバイクも珍しいから、褒めるほうも大変だと思う。
真面目に褒めようとするなら、好みは別れるけど個性的なスタイルくらいか?
ハンドルが近くて高めなのは、小柄な人にはいいと思うけど、脚付き良くないし。
K5エンジンにしてもS1000と同じだし。
KATANAの外観が気に入って、かつS1000より劣化した部分を許容できる人がどれだけいるんだろう?
ジクサーSFやVスト1050の広告記事を書けと言われたら書けるけど、
正直KATANAの広告記事は難しい。
広報に携わっている人もちょっと気の毒。 ネット販促は一般的なマーケティングの一手法だろ
スズキが失敗しただけで 新しいテンプレートできたよ〜
▫ここは下記の人達の隔離スレッドです▫
・2019年5月に発売されたKATANAへの批判が辞められない人
・KATANA失敗に乗じて、スズキに物申したい人
・スズキ社員が5ちゃんねるに擁護書き込みや工作活動をしていると信じて疑わない陰謀論者、統合失調症患者
・KATANAの行く末を生暖かい目で見守る人
!注意事項!
・KATANA批判レス以外は工作員と認定され、一部の人より擁護君のレッテルを貼られます。
・「陰謀論者」と書き込むと、一部の人たちが発狂します。
Q.KATANAオーナースレはないの?
A.現在はありません。欲しければ自分で建ててください。 >>799
君みたいなのが関わるからバイク好きな奴らがイラっとして全板から集まって来るのがわからんかな
隼はそっとしといてやれよ >>799
いんぼー君顔真っ赤にして書き込んでそう >>797
北岡某さんとかある意味出来る人だな
依頼主としちゃw 擁護いんぼー君さあ、糖質の集まりだとか散々言うわりにここから離れられないんだねぇ
最古参でしょ君 >>803
バイク好きなの?
バイク何乗ってんの? インボーも何もKATANA発売前後に単発IDで「かっこいいなー、絶対予約する」と大量に書き込まれ
現実には不人気車で買いましたなんて書き込みは一切無く跡形も無く消えて、これがネット工作で
なかったら何なんでしょう?
一般人がコレを行う動機は一切ありません 擁護君がスズキと無関係だとするとスレに貼りつきたった一人で
擁護論を展開し続ける動機は何だろう
自分はKATANA持ってないのにw ユニコーンさんのコンプリートって発表されてから随分経つけど販売ってしてるのかな? >>805
好きだよ
GSX250R
>>808
擁護してない
陰謀論煽りを楽しんでるだけや そんな回答どうでもいいから、公然と行われてる予約詐欺がネット工作以外で行われる理由を教えてくれよ 擁護君「そ、そんなぎもんをもつことじたいいんぼーだし!」 >>811
すまんな、それは失敬した
さぞかし新型カタナは素晴らしいバイクに見えることだろう
しかし新型カタナは優れた250ccに較べ優れている部分があるからといってそれでヨシ!とはならないことも事実なんだよ
理由はここで散々述べられているから割愛するが 信者を装ってネガキャンするという手法があるけどそういうのではないの? >>814
いや...。
新型刀が如何にダメかは知ってるよ...。
最初から俺はKATANAの擁護は1度もしてないわw 新型ハヤブサはまともそうで何より
もし珍カタナが成功してたらと思うとゾッとするな そんな回答どうでもいいから、KATANA、GSX-R、ジクサー、各スレで公然と行われてる単発IDで執拗に行われる予約詐欺がネット工作以外で行われる理由を教えてくれよ 隼は外装変えて電制載せただけみたいだね
カタナでこれやれば良かったのに
隼はフラッグシップとしてしっかり開発して欲しかったわ >>807
ゲーム関係の板なんかでも新作ソフトがバグまみれでヤバい時なんかに似たような事が起きるな >>818
残念ながらカタナの二の舞踏んでる場面もあるぞ
タンク容量へって燃費も落ちたから2型より距離減ってる 隼は愛されてるな。
パーツもOリング1つから全部見直して排気量アップもターボも6気筒も試したのか。
せめて1/10でいいからその情熱をKATANAに注いでいてくれたら...
https://youtu.be/c8IixvT2tsE >>825
でもその愛情全てパーにしてるんだけどな >>825
フレーム変えなきゃそらダメだろと
元は750用だろ? カタナ程ではないにせよ隼も微妙
1400cc!って言われまくったのにエンジンそのままだからなぁ
おまけに馬力も燃費もタンクも縮んでるし
とはいえ見た目はいいしあとは値段次第…
って1万6499ポンド(円換算238万円)だと…? 新型カタナ叩けばバイク通気取れると勘違いしてるお爺さんの粘着が酷い うーん、、
正直なんとも言えないわ
悪くはないけど二型から10年以上経って
これかぁ、という感じ >>830
ここにずっと粘着してんのは君だろ
あと絶対お前より若いから >>832
このスレの住人を的確に表現した秀逸なレスだったので転記しといた
ふたばバイクスレで誰も話題にしてないのに新型カタナカタナと叩き話すりゃ
話題中心になれると思い違いしてこのスレのコピペネタでウザい絡み方してくるので
ここの住人だろうと思ったらその通りだったかw
もう来んなよ
新型カタナなんか知らねぇんだよ せっかく隔離されてるのに他スレまで迷惑かけるのは辞めましょうよ 2019年製の不人気車で赤い限定車もコケた
今更自演してどうこうするスレでもなかろうに 中国共産党「日本人民は40年前の製品が欲しいらしい、ならばわれわれで作ろうではないか日本円70万円でな」 別に中国共産党に頼らなくてもスズキが自力で中国生産したソレがGSR250、GSX250Rだぞ >>831
今のスズキにバイクファンをうならせるバイク作りは無理だね
カタナがあんな仕上がりでも公式には満を持してと言わんばかりだった
あれで隼も察しはついた
隼もスズキ的にはすごいバイク作ったんだろうよ 初代刀のころって中国は世界の最貧国で自転車に人民服で壁新聞だったな 隼スレでいつか見た光景が繰り広げられてた
文句言ってる奴はどうせ買えない貧乏人!相手しなくていい!
カタナと違って中古が安いのか、貧乏人は中古車乗ってろ!ってのは新しかったかな
そのうち老人!糖質!って流れになってしまいそうだ
カスタマーになるかもしれない奴らに唾吐いてまわってなにがしたいのか高度なネガキャンなのかわからん >>844
新型KATANAで失望したユーザーは多い
次こそはと新型ハヤブサに期待したけど
この始末、せめて200馬力超えてれば...
刀の様な大失敗は無いだろうが大ヒットは無理 隼は大横綱なのでガツガツしたところは見せなくてよいのだ 名誉横綱って感じかな
現役フラッグシップモデルはR1000Rに交代した感じ >>836
こいつ自演か?
新型ハヤブサの話題の中でいきなり
>>830
のレスだからな
アホかと 隼スレが昔のこのスレみたいなことになってる
今度出るのを文句ばっかいう奴はどうせ買えない貧乏人!
どうせあん時の連中だろうが懐かしいぞ ブサもフカーツしたことだし、油冷GSX1400もフカーツさせて感染拡大まっしぐらに突き進んで欲しい。 隼は手堅くまとめたと思うけどな。こちらのバイクと一緒にしては可哀想。 >>841
ふたばちゃんねるなんか元々知らんし見てもいないわ
あとKATANAの擁護じゃなくてお前らへの攻撃だって気づけw
やっぱ俺=擁護君認定したいのって、都合が悪くなったらKATANA批判してマウント取りたいだけだろ?w 隼はKATANAほど悲惨な仕上がりにはなってないけどこれといったセールスポイントなくて正直ちょっとガッカリだな
カタナと隼というスズキの二大巨塔でこの有様は今のスズキの限界が垣間見える >>856
フラッグシップなのにワクワク感がないんだよな。
マーケティングには成功してもブランディングとしての成功はなさそうだな
KATANAは両方大失敗だからそれよりはマシだけどw フラッグシップは解かりやすいスペックで訴えるとか
何処かのテストで最高速記録を樹立とかがあった方がエモい
乗り易くなってますって、それも大事だけどなんか違う
憧れの対象にはなりにくい
ま、スズキはお買い得感あるバイクを作った方がいいよ フラッグシップとしてどうなのか?程度の会話なら全然許容範囲内でしょう
こっちは責任者はいったい誰なんだ?レベルの怒り全開モードでしたから スズキ厨最後の希望が悲惨な結末になったわ
とんだ芋バイクじゃねえか隼
この先に何に乗るんだよ 新型ハヤブサは試乗会やレンタルで試してみようかな?エリアに入りませんかね?
新型カタナは見てガッカリ跨って幻滅人が乗ってるの見て大笑いでしたけど (ほほえみながら)新型隼を早く出して、カタナはさっさと過去のものにしようとする計画があるんですよ ある意味、またまた素っ頓狂なバイクつくるよりはマイナーチェンジ程度で済ませて正解かも知れんけどねも 「メーカーがこれが最善と判断したんだよ」
「200馬力あっても使いこなせないだろ」
「馬力が欲しけりゃH2買え」
「新エンジンも新フレームもやろうと思えばできたけどあえて作らなかった。それくらい先代の完成度が高かった」
既にこの辺りのテンプレが飛び交ってる感… (ほほえみながら)新エンジンも新フレームもやりたかったんですけどカタナで失敗しちゃったもので資金がなかったんですよ バーディ750はまだかい。
さっきからお待ちかねなんだよ。
ホンダさんはとっくにナナハンのカブを出したってのに。 隼 ターボも排気量アップも6気筒も試した
KATANA ハンドル何種類も試した
うん 隼は古いエンジンなりに手を加えてあって
先代にあった中回転域のトルクの谷を改善して加速力は増してるそうだし
パワーカーブガタガタのKATANAに比べたらちゃんと開発したんだなという印象はある 18年に生産終了しないで今回スペックでマイチェン販売続投して今回は満を辞して完全ニューモデルとして出すべきだった 排気量アップもターボも6気筒も試したと言うが
なぜそれを動画で見せないのだ?
KATANAの15種類ハンドルもそう
動画公開するなら言い訳みたいな苦労話よりも
これこの通りと見せるべきだろ 机上での検討だけじゃね?
スズキのあえてやらなかったはどうも嘘くさい
実は量産化する技術がないと言う結論に至っただけだろ エンジンは試したって言うけどフレーム変えなきゃ無理だろって
フレーム使い回し何年やるつもりだよ >>870
電動化(マイルドハイブリッド等)待った無しの今まで一体何やってたの?という一面も・・・
まぁスズキでは最後の大排気量&インライン4になるだろうからこれで最後まで引っ張るんだろう
>>873
単純にスズキのブランド力・販売力ではライバル他車とは勝負にならない、赤字必至の判断では? 250ccとかと違って元々大ヒットするカテゴリのバイクじゃないしな だからこそ、フルチェンジが躊躇われるというのはわかるが…
それにしては事前情報で持ち上げすぎた
当初は、1400ccの新エンジンが決定事項だったのかもしれないな 雑誌もユーザーも「すげー!さすが隼!!」ってなる事を期待してただけに
若干拍子抜けした感は否めない
無難に手堅くまとめるって選択肢も悪いものではないとは思うけども…
個人的には真正面の見た目は歴代隼で一番好き
>>876
まあ時世的にちとタイミングが悪いのも確かだね
2〜3年くらい遅かったかも もうアルティメットスポーツが生きる公道は世界になくなってしまった
アメリカを例にあげると、速度違反の罰金は年々上がっている(州によって異なるけど、10マイルオーバーでも200ドル前後
(1マイルオーバーでも100ドル超える)
さらに自動車保険も3年値上がりする
ざっくり言ってちょっとスピード違反で捕まったら10万円前後の出費
国によってはあちこちでカメラ速度監視(中国、オーストラリア等)
欧州のアウトバーンだってアミダで追い抜きしたら一発免停だ
日本はこれでもまだ緩いほうだけど、一般世論的にはバリバリ伝説連載時よりも目が厳しくなってるよね 隼はスタイリングに関してはかなり好評な声が多いみたいだけど
俺もかっこいいと思う なぁバイクなんぞ乗ってねぇだろが
寝たきり自暴自棄ジジイか?www いやーコレ割とマジで約17Lタンク&セパハンで120万にしないとアカンよ
カタナ買った人は無料で交換いたしますってやらんと
新型ブサで赤字を取り戻せるかどーかだもんねー
それにしてもヤマハのMT−03のタンクよりちっちゃいのには落胆した、320ccより小さいとは・・・ 新型隼のPVもカタナの時と同じ臭いがするよなー 同じ人が作ってんだろうけど
開発陣の自画自賛、数種類のセパハンも検証しました!、ターボや6気筒も検証しました!
本当かよwで結局あれかよ どっちも言い訳大会に見えるんだよなぁ 隼も実質マイナーチェンジだからな
大型バイクなんて利益が出るほど売れないから無理 隼 スピードが全て→馬力ダウン
刀 デザインが全て→ダサダサウンコマン 最高速スペックとか馬力とか気にしてるのはスーパーカー世代か? カタナ擁護が大人しい思ったらアッチ行ってるのな 隼スレの擁護が凄いわ
今になって隼はスズキのフラッグシップモデルじゃないからとか言い出してるw あんだけ主戦場を変えて転戦してんのに「ネット工作は無い!」と書き込むからスゲーよな >>890
ターボや6気筒も検証しました。
実際に排気量アップで2008年ヌメヌメにしてテスト販売始めました。
スズキにとって2代目は14Rのかませ犬に過ぎず、要らない子
大型初心者の盆栽ヌメヌメはアルティメットスポーツにあらず
この新型隼こそ初代からの直接進化版と捉え受け入れて頂ければよいかと
と言ってみるテスト >>893
そこ大事にしなかったら隼の成り立ち的に成立せんだろ
GSX-Rがサーキットのタイムどうでもいいとか、カブが燃費気にしないとかおかしいだろ
カタナが格好悪いとか酷くおかしい
なんなら隼って名前を返上すれば良いんでねえの?
SRなんざキックとドラムじゃ継続生産できないってんでファイナルなんだから 車種別スレ見ると、「隼買うから売却しました!じゃーなお前ら」
みたいな書き込みあちこちて見るんだけど、これ工作員じゃね?って思ってしまう
このスレに毒されたのだろうか スズキのバイク売っている店は気の毒だなあ
売れるものが何にもないじゃん これから本腰でステマ入れてくると思う
あっちこっちで「只のマイナーチェンジであんな大幅値上げかおかしい」って噴出し始めてるから
これから火消しステマが横行する筈 新型は200kmまでは旧型より速いんだよww
シグナルダッシュで旧型を置き去りにできるなww
みたいなこと言ってる奴がいたが、やっぱり同じ連中にしか見えねえ 馬力が下がったことへの批判に対しては、加速では新型の方が速いとか、最新の電制がある新型の方が筑波で0.5秒は速くなるとかそんな感じのがテンプレ化してる
値段が発表されたらまた一悶着ありそう 値段が発表されてもないのに 予約しました が現れ始めてる >>902
>>903
「ウインカーが出しやすい」も追加で >>901
まあ今んとこヨーロッパの保険込み価格が独り歩きしてるからな
こないだもZX-25Rのニュージーランド価格が先に出て
「110万!? 高え!!」って騒がれてた 隼はマイチェンで規制を理由に馬力下がっても少々タンク容量減ってもKATANAと違って既存客を
取り込めるだろうから大丈夫だろうけど、価格設定を間違えたら一気にトンデモバイク扱いになるだろね タンデムどころかカタナ持ってるってだけでJD/JK/JCオール入れ喰いだよ?!
村の娘はコンプリートしたよ 主戦線が隼スレになったから過疎り始めたな
このスレの役目は終わったようだ
次スレは要らんかもな >>915
ChMateでいま見たら、KATANAスレは
この板で4位の書き込みなんですが 隼スレが全然マッタリじゃなくなってる…
陰謀擁護君はあっちに出ずっぱりか ここで突然陰謀陰謀と騒ぎだしたのも、ネット工作を指摘されるのが嫌だったからだな
隼で大いに働かなきゃならないんだから
隼もカタナと似た道を辿るか… なんかアレはただの痛い子だったような気がする
カタナ貶してるって言ってたし
さすがにカタナだってニーハンボーイに貶される程おちぶれてないだろ >>894
まんまカタナと同じでワロタ
買わないやつガーって言論統制したがるのと仮予約した!とか >>920
あいつ1年くらい前とかあるいはもっと前から
「お前らを見るのが面白くてこのスレにいる」とかなんとか言ってたし本当に痛いやつだよな
たまに俺とワッチョイの前4ケタ被るからいい迷惑だわ まったり隼スレ除いてきたわ
かつてのここのように、擁護工作員がものすごい発狂ぶりだ パワーとスピードは使いきれないからいらない
オッさん
貧乏人
買わない奴は相手しない
海外では大人気
隼はオマエラが求めてるジャンルとは違うの!理解できない奴は馬鹿
すげえデジャヴでクラクラする ブサは最初に300kmを超えたからレジェンドだからネームだけで売れるんだとさ
そうやって客舐めて内容に見合わない豆タンク高額ストファイにして死んだブランドがあるよねw 工作活動だー!って騒いでるお前らに痛い奴って言われてもなーw
特大ブーメランがぶっ刺さってることに気づきもしないんだろうな...。
隼に対するポジティブ発言は全部工作員がやってる事なんだもんな。お前らの頭の中じゃ。
>>923
このスレ見始めたの去年の12月末からだから貴方の被害妄想ですよそれ てか、結局スルーするって言って全然出来てないよね。
自分達から話題に出しちゃうくらいだもんね。
余程効いてるんだろうなー。 わざわざ戻ってきて工作員宣言とかw
あっちでもいんぼー!って言ってれば? 陰謀擁護君がこうやってスレを伸ばしてくれるのはありがたいけどな
マニュアル通りの安っぽい煽りも、いわば枯れ木も山の賑わいってやつだね
しかしこの分だと、カタナに続いて隼という大事なブランドも自分たちの手で叩き潰すんだろうなぁ
既に旧型disが始まってるし
2年前に見た光景そのままだ >>927
工作員ってのは欠点を指摘する書き込みに対して
技術的反論しないで個人的感想や人格攻撃する奴の総称だぞ
隼でも馬力下がったことに対してそんなに必要ない拘るのはスペックオタだとか
燃費落ちてタンク容量減ってるのに実用上問題ない実燃費はもっと延びるとか
スズキ社員が書き込んでようが一般人が書き込んでようがやってることは同じで判断しようがないから工作員と総称してるだけ もう2輪事業、少なくとも250cc超の車種を作るのを辞めたいのかな。
ただ、社内外から「まだやれる!」って声が出てくるからそれを一つずつ潰してるんだろう。
「カタナを出せ」→S1000改クソバイク作りました
「隼のMCしろ」→評価未定(ただし不安要素多数)
最後にR1000でデカい打ち上げ花火というか、大爆死を計画してるんじゃないか。
松永久秀のようだな。 隼スレ見てきたらかつてのココと全く同じだった
タンク容量減ったぞ → 燃料入れりゃいいだけだろうバーカ
馬力減ったぞ → 大して変わらんわ阿呆
値段大分上がるみたいだな → タヒね貧乏人
ほんの少しの苦言に対し、単発IDの自演賛同者多用で過剰な反応と人格攻撃だらけ
かつてここで活動してた奴等なんだろうな
書いてる事が全く同じなんですよ 一つの時代が終わった感あるなぁ
スズキは内容からするとお買い得な中身を持つメーカーだったのに >>934
日本4大バイクメーカーが、大型バイクでは赤字らしいからな。日本市場だけではなく世界市場で。
ホンダやヤマハなんかでは、大型バイクに先進技術の導入や、看板商品としての見せダマとしての役割
そのイメージで110〜250ccでを引っ張ってアジア市場中心に稼いでいるのが今のバイク業界
アグスタやドゥカティみたいに高価格設定でそこそこ数をさばく商売のところもあるけど、あんまり儲かってはいない
スズキは2輪事業自体が儲かってないから、利益の出ない大型二輪は撤退か、高額化で利益確保の二択状態になってるんだろうけど
単価設定を上げれば損益分岐台数は下がるけど、そこそこは売れてくれないと結局赤字
高価格設定に挑戦したKATANAは失敗した
隼が失敗したらすでにほぼ全メーカーが単独車種では赤字のSS、R1000しか看板がない
もう時間の問題だな 元々スズキは薄利多売メーカー臭の強い企業だからSV650あたりを最大排気量にして
主に第三国向けの小排気量メーカーに舵切ってもいいんだけどねー
むしろ今の往生際の悪さを際立たせる状態よりかはずっとそっちの方がいい >>936
高価格なだけで中身もガワも新型カタナはダメだったんだよな
高価格ならそれに見合う中身が無いとって気づかなかったのかなスズキは 大型バイク、どのメーカーも車種が多すぎかなとは思う
もう少し絞ったらどうだろうか
ドカの店に見に行ったけど、スクランブラーとかモンスターなんて売れ残りそうだわ
ホンダもカワサキも色々ありすぎ 隼は見た目はいいからまだいいが、値段いくらにするんやろな R1000Rより上か下かで評価が変わって来るだろうな
カタナだって国内価格が発表されるまではS1000Fに色が付いたくらいの価格って予想が大半で
価格しだいなら欲しいって声もチラホラあったから 国内価格発表されて爆死したが 隼はマシだよそれでも
刀の格好悪さといったらなんて隼が65馬力水冷Vツインで出てしまったくらいの衝撃だったんだから
隼マイチェンでまともなデザイナーに角目カウル作らせて刀名乗らせて、高出力バージョンを作ったときに空力カウル被せて隼にすりゃ良かったのに
実際それなら可能だっただろう >>939
今って、クルマもバイクも買う人が減ってくって言ってるのに
なぜかやたらといろんなラインナップ増やすじゃん?
要するにマックの80円バーガー時代のようにシェア獲得の生き残り合戦中。
体力の尽きた他のメーカーが死んで、少ない顧客が全部自分の所に来れば生きて行けると。
今はキツイ投資だけど、他が死ねば独占できるって賭けてる時なんだよね。
どこかはその消耗戦で後が厳しくなってきてるみたいだけど。 エンジンはともかく、新型隼の車体でカタナ作れば良かったんだろうな >>934
安いだけでかっこ良いのが一つもなかったけどな バイクは400ccがほぼなくなって
あれだけあったビグスクも少なくなってる
ラインナップはどんどん減って来てる デカスクは結局デカすぎて不便だと皆気付いてしまったのだ…
pcx、nmaxくらいの大きさが最強なんだろう >>931
やっとまともな人が出てきたな
>スズキ社員が書き込んでようが一般人が書き込んでようがやってることは同じで判断しようがないから工作員と総称してるだけ
これ、自分も最初そう思ってたんだけどこのスレの多くに人達はスズキ社員若しくはその下請けの業者だと信じ込んでるみたいだよ。
最近俺がチクチク言うようになったからか、言わなくなり始めたけどねw
「平日しか悪口が書き込まれない→社員だ!」
「年末年始は悪口が少ない→社員だ!」
みたいな書き込み多かったでしょ。 >>933
逆にさ、単発でのネガ発言も大量に溢れている訳だが、それはどう捉えるわけ?
kawasakiの工作活動だ!とは思わないだろ?
隼スレッドなんだから隼音ネガ発言に対して否定的な反応する奴もいるのは当たり前だし、TwitterやInstagramとは違って完全匿名の掲示板なんだから攻撃的な言動もあるだろw
まあ、あなたの言ってる程単発IDの人格攻撃の発言で溢れてる程荒れてないように見えますがね てかもし自分が工作員だったら、寧ろ過剰な反応で擁護するのなんて逆効果なんて分かりきってるから、
スズキはこういう考えでこのスペックに作り上げたんだよ、隼の正常進化としてはこれが正しいんだよってスズキと隼を正当化する活動をすると思うけどなw
条件反射で過剰に反応して暴言吐くやつなんて、隼信者か、寧ろ評判やイメージを下げたい過激派アンチのやる事だろw >>948
それであなたは工作員が社員だと思ってる人を誹謗中傷してるんだよな
ただ荒らしてるだけじゃん >>952
このスレにおいて工作員=社員ってのがルールなら荒らしかもしれんな 「荒らし」というより只の「かまってちゃん」だからスルー推奨 反論できなくなったらスルー呼び掛け
→数日後自ら話題に出して負け犬の遠吠え
これ何度目? まあね、実際にはネット工作てのは広く行われてるよ
昔会社のホームページを作ったことがあるが、工作がオプションとして価格表があった
実際ラジオボックス的なテキストを書いてくれと言われて、数百字の文書を書いたらそのコピぺで溢れた
理想は一部扇動者がいてそれに追従する人達が同じようなことを言い出すことだ
法規制が入って下火になったが、それだけの需要と効果があるってことだ
規制が入れば匿名掲示板のようなアングラ化されたところに場所が移っていくことは想像に難くない
実際ネットサポーターを募集してる団体もあるしな
刀についてだが、一部扇動者がいたとはおもうよ
それに追従した者がどれ程いたかはわからん
そいつらが刀を買ってやっぱ楽しいわこれってならなかったみたいだから、肯定否定の双方にふざけて火を焚いて喜んでる輩が多少出ただけだろう
残念な話だな 少なくとも公式が2000台とか吹かしてたことは事実だから
決定的なちょんぼだったね >>957
実体験に基づく話か。興味深いな
昔がいつなのか、会社・ホームページの規模、自演書き込み先が気になる。 意見のあわない奴は関係者か工作員にしか思えない精神病患者が混ざるからややこしい またいんぼー擁護君ハッスルしてんな
いいから隼スレに戻れよ、今はそっちが本名だろ もう工作員とかどうでもよくね?
このKATANAが好きな人はそれでいいし、
嫌いな人もそれでいい。
ただ、KATANA擁護派だろうと否定派だろうと相手の人格を誹謗したり攻撃するのはおかしい
そんだけのことだろ
無理筋の擁護も、生暖かく見守ってやったらいいと思うよ 自分たちへの批判意見はばかないんぼーろんじゃと十把一絡げにして封殺ってのが今のテンプレかね
ちょっと前はおじーちゃんでゴリ押ししてたけど、自分の方が年長なのを薄々感じ取ったのか路線変更してきたな >>959
20年近く前になるな
ホームページ代はは500万くらいかな
値切って380万くらいだったかもしれん
新製品をサンプルとして送って、買ったと偽りブログで製品の宣伝をしてもらうってやつよ
一件2000円だったとおもうが中抜きはいくらか知らん
今でも車なんかにはあるな
買ったことにして代理店から借りてきて動画上げて売ったことにして返すってやつがね
ネガキャンは訴訟リスクがあるからまともな業者はやらん >>963
本当に工作員とかどうでもいいんだよ
人格否定とか誹謗中傷でなくバイクのことを書き込んで欲しい 先ずはあなたがバイクの事書いてみてはいかがでしょうかあの >>927
そんな周回遅れで現れて昔いた荒らしまがいの奴と同じ事言ってスレ住人煽りだすとか
叩かれて当たり前やん
なんで相手が悪いみたいな物言いが出来るんだ… まったくだ
最も本人は、バリア張りながらも荒らし行為を自覚してるみたいだが このスレでバイクの事書くのなんて不可能じゃねーか? もうこのバイクについて書くことは特にないな
隼が外装変えて電制載せて発表されたけど
あれをカタナでやって欲しかったな
隼としてはスペックが中途半端に感じる デブに仕上がるがS1000より遥かにカタナぽく仕上がりそうだな これで刀造ってくれよ
シートレールだけ何とかすればイケる 陰謀擁護君が焦るのもわかる
見るものが見れば、今の隼スレは2年前のカタナスレそのものだ
2年前を知るこのスレがここまで残ってしまったのは最大の誤算だろう
もっとも、このスレの保守に一番貢献したのは他ならぬ擁護君なのだが 隼スレ、あとはラクッペが現れれば完璧なんだがなぁ あの手合いの出番は発売直後じゃねえか?
しかし隼はまだ日本の価格も不明なのに随分と派手にやってるな >>965
企業規模が違いすぎるなー。
その話聞いてもやっぱ関係者が金払って工作活動してるとは思えんな
関係者が怒り任せに自演してるって線は捨てられないがw
>>968
いや最初はマジでネタで言ってると思ってたのよね
そのうち他のスレにも工作活動がなんとかとか言う人を見かけるようになったからこのスレで色々聞いて今に至るって感じかな
別にこの隔離スレ内で何言おうが知らんし見なければ良いだけなんだがな、出張してくるからこいつら 誰か次スレ建ててくれよ。
こいつらの隔離場が無くなったら困るからな。
次スレはテンプレートだけ貼って俺はもう書き込まないから。 陰謀擁護君が工作の証拠出せとかいうもんだから割と具体的なのが出てきちゃって焦ってるな
いんぼーいんぼーと小僧みたいに捲し立ててりゃ良かったものを しかし、隼スレが320/日とかとんでもないことになってんな
気の毒に、正に2年前のあの惨状にあるわけだ…
現行オーナーからしたらたまったもんじゃねえだろうな >>973
横幅はどうしようもないね
しかし社内デザイナー諸氏がVストや隼であれだけ良い仕事ができるなら、隼ベースで社内に任せたほうが良いものができたかも >>978
その業者はスズキの仕事を受け持つ代理店の下請けの一つだったな
君がその元請けに仕事を投げる機会があったら是非どんなもんだったか教えてくれ
君はGSRだかGSXだかのスレから来てんのか?
小さいバイクはあんまりわからなくて済まんな
だとしたら他の人達と立場はあまり変わらんだろう
たぶん他のスレから茶化しに来てんだよ皆
ここの住人は新型刀のオーナーばかりではないだろうからな >>981
傍観して茶々入れてないで真っ向からレスしてこいよ雑魚 >>984
なんか言いたいことがよく分からんが...。
まあGSXとかに限らず色んなスレ覗いてるよ。
現行オーナースレじゃない事は百も承知してるよ KATANAはゴミって事で結論ついてる事だしこのスレは埋めるわ
後からワーワー言われるのも面倒だからな。
まだKATANAについて語り足りないやつはスレ立ててね。
でも、スレが立たなかったからと言って他スレに出張しないでね。 ▫ここは下記の人達の隔離スレッドです▫
・2019年5月に発売されたKATANAへの批判が辞められない人
・KATANA失敗に乗じて、スズキに物申したい人
・スズキ社員が5ちゃんねるに擁護書き込みや工作活動をしていると信じて疑わない陰謀論者、統合失調症患者
・KATANAの行く末を生暖かい目で見守る人
!注意事項!
・KATANA批判レス以外は工作員と認定され、一部の人より擁護君のレッテルを貼られます。
・「陰謀論者」と書き込むと、一部の人たちが発狂します。
Q.KATANAオーナースレはないの?
A.現在はありません。欲しければ自分で建ててください。 まあ次スレ建てるよりもスズキアンチスレでも立てた方がいいと思うけどな。
KATANAを語り尽くして次は隼がターゲットになってるようだし。 昨日熱心に俺へ攻撃レスして来た
ID:ts/JlhtT0
ID:Y9F7jqRsa
ID:fmDGDyJka
みたいなヤツらの素性は最後まで気になるわ
現在どんなバイクに乗ってるとか、年齢、職業この辺り絶対知れないけど知りたくなるわw
昔KATANAに乗ってて失望のあまりアンチになったのか
全く関係ないのか
ここら辺も気になる 結論
KATANAはゴミバイク!
KATANAや隼へのポジティブ発言は全部工作員! >>993に異論がある方、
まだまだKATANAへの悪口が言い足りない方、
KATANAへの悪口を切り口に陰謀論を語り合うコミュニティが欲しい方、
自分で次スレ立てて下さいね >>981
20年前の経験談のどこが具体的な証拠なんだ?
これがスズキ社員の情報だとしたらまだ分かるけど流石に無理があるぞ。 あとネット促販活動はしてると思うけど、スズキはむしろ遅れてると思うぞ。
ネット広告ですらここ1、2年でやっと見るようになった程度
公式Twitterアカウントも上手く運用できてるとは思えない
2/5に新型の発表があるって事を公式ホームページに載せないくらいだからな。
なおライターの囲い込みはお得意なようだけどな 2000台発言とか持ち上げ記事が多いとかで、擁護発言が全部工作活動に見えてしまうのならば、ネットに向いてないぞ(特に2ch)
コロナは風邪だ!過剰防衛だ!っていう陰謀論に取り憑かれてるヤツらに似ている
それを是正に来たって言っても信じて貰えないんだろうけどな >>993に異論がある方、
まだまだKATANAへの悪口が言い足りない方、
KATANAへの悪口を切り口に陰謀論を語り合うコミュニティが欲しい方、
自分で次スレ立てて下さいね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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