【比較】商業PBW総合スレpart7【勧誘】

1名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:23:04.98ID:+8nCN1ya
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです

PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート 
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年〜
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年〜
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年〜
プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/)2012年〜
フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/)2013年〜
Re:version(https://www.reversion.jp/)2017年〜

活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年〜
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年〜現在は更新停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください

前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart6【勧誘】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1531915691/

2名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:25:29.92ID:+8nCN1ya
2018年9月現在募集中の商業PBW

クラウドゲート
・グロリアスドライヴ(2018年5月〜)
・リンクブレイブ(2019年3月末日を目途に終了予定)
・ファナティックブラッド

トミーウォーカー
・ケルベロスブレイド(2015年8月〜)
・サイキックハーツ

REXi(レクシィ)
・ファントムディグニティ(2017年5月〜)
・戦国来ちゃいました

フロンティアワークス
・ヒロイックソングス(2017年2月〜)
・三千界のアバター

Chocolop(チョコロップ)
・MagiaSteam(2018年5月〜)
・新-アラタナル -

プロジェクトナニカ
・らっかみ(2012年6月〜、2ndシーズン2017年6月〜)

フロンティアファクトリー
・煉界のディスメソロジア(2018年3月〜)
・あなたと!らぶてぃめっとステージ

Re:version
・PANDORA PARTY PROJECT(2017年7月〜)

3名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:27:32.54ID:+8nCN1ya
前スレとの変更点

・リンクブレイブの終了予定を追記
・トミーウォーカーの新作(第六猟兵)はまだ登録開始になってないので入れてません

4名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:29:38.41ID:+8nCN1ya
保守

5名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:32:42.63ID:+8nCN1ya
保守

6名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:34:08.74ID:IQOecvOV
戦来も2019年2月末頃終了だな
PHは明確な終了時期はアナンスされてないけど2018年12月頃だろう

7名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:35:48.04ID:+8nCN1ya
保守

8名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:36:50.25ID:JAi5gDLg
乙保守
20レスあればいいんだっけ

9名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:38:02.98ID:JAi5gDLg
保守

10名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:38:51.90ID:+8nCN1ya
保守

11名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:39:45.77ID:JAi5gDLg
保守

12名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:40:52.39ID:JAi5gDLg
保守

13名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:41:54.29ID:JAi5gDLg
保守

14名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:41:56.04ID:+8nCN1ya
保守

15名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:44:07.64ID:JAi5gDLg
保守

16名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:45:00.58ID:+8nCN1ya
保守

17名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:48:05.34ID:+8nCN1ya
保守

18名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:49:53.91ID:JAi5gDLg
保守

19名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:50:14.78ID:JAi5gDLg
保守

20名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:51:09.03ID:+8nCN1ya
保守

21名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:54:13.22ID:+8nCN1ya
保守

22名も無き冒険者2018/09/06(木) 21:57:17.79ID:+8nCN1ya
保守

23名も無き冒険者2018/09/07(金) 16:01:51.67ID:VmD9dmZ3
前スレでちょろっと話題になってたけど、
最近らっかみに登録して軽く動いてみたら本当に変動が少ない箱庭さがあってこれはこれで安心感があるな
色んな人がいるけど別に言われてるほど悪い感じではない気がする

24名も無き冒険者2018/09/07(金) 16:23:20.55ID:VHkzDcV6
ここのらっかみ批判は参加者側というか、作り手側からみたいは不満だしな…(何を作ろうと状況を無視されたりする)
実際は面白い部分もあるしだめな部分もある

25名も無き冒険者2018/09/07(金) 16:38:43.01ID:yD4/a53V
身内となりきりチャットするなら終わりの予定がなく安定しているっていうのはかなり長所だよな
tw5は新規が今から追いつこうとしてもコミュニティも完成しているのに加えてある程度の終了予定時期が見えてるからな

26名も無き冒険者2018/09/07(金) 16:46:55.88ID:nYtd3e3I
大金つぎ込んだり恋人や友人作って居心地良い場所見つけても物語が終わればそれきりだからなあ
その心配がないってのは理想かもしれん

27名も無き冒険者2018/09/07(金) 17:00:17.72ID:/aDRfGbd
大金つぎ込んで友人や恋人を作るって凄い字面だな

28名も無き冒険者2018/09/07(金) 17:11:36.77ID:EMPN8y4g
前スレにも書いたけど、らっかみは色々コミュニティとか完成してるから、
新参が入り込みにくというのはあるかとおもう
開始してから年月が経ってるゲームはどのゲームも同じだけども

29名も無き冒険者2018/09/07(金) 17:38:27.73ID:jsF8SurJ
pppが終わらない路線で行けば強い気がする

30名も無き冒険者2018/09/07(金) 17:58:23.29ID:1hiZiGph
らっは変化が乏しい分、安定しているが
それは裏を返すと起伏が少ないってことだから結局は相性問題になる
ここで文句を言ってるのはらっに期待しすぎた奴らだろ

31名も無き冒険者2018/09/07(金) 18:13:30.70ID:McK3hiyU
pbwなんてなりきり交流と絵メインでゲームはおまけ程度でいいんだよ
そんなんキンカス時代から証明されてら

32名も無き冒険者2018/09/07(金) 18:25:51.12ID:f/GwmnzY
お前がオマケ部分で楽しむ分には好きにすればいいし、そういう遊び方が多いことは確かだが、
PBWはゲームなのに「ゲームはおまけ程度でいい」とか草

33名も無き冒険者2018/09/07(金) 18:43:23.86ID:1hiZiGph
だがPBWはゲームを模した何かであるのも事実なわけだ
結局MSがPLに忖度しなきゃ成り立たない

34名も無き冒険者2018/09/07(金) 19:18:16.88ID:Q9BL7v3l
>>31 >>32 >>33

牛丼奢ってあげるから仲良くしなさい。


ツイの各社のキャラbotとかアカって記載してもよさげ?
後はケルブレならブロマガだと思うけど他にもあれば、各社の広告になるもの奴片っ端からのっけてこう

35名も無き冒険者2018/09/07(金) 19:41:46.85ID:mvABYKsE
botなんている?
何のために載せるの?

36名も無き冒険者2018/09/07(金) 19:46:24.75ID:ZPLzkfl4
触るな

37名も無き冒険者2018/09/07(金) 19:48:50.09ID:Q9BL7v3l
>>35

【比較】商業PBW総合スレpart7『【勧誘】』

ユリイカちゃんとかネルネルネルネくんとかカエルさんとか、サムネだけなら植物型猫というか猫草ならぬ猫ヤシというか。

愛着が持てそうな子がちゃんといるぞい

38名も無き冒険者2018/09/07(金) 19:51:52.49ID:Bc8OypYx
>>34
これもNGするのがコツ

39名も無き冒険者2018/09/07(金) 20:03:01.04ID:1hiZiGph
で、でた〜
言葉尻だけをとって自分を正当化しつつ妄想を押し通す風呂キチ人件費ご隠居勧誘くん【NEW】がーー!

40名も無き冒険者2018/09/07(金) 20:16:24.10ID:DNg9VZWV
勧誘スレで批判の方が多いのも大概だけどな

41名も無き冒険者2018/09/07(金) 20:21:38.81ID:aA3IkLTR
触るな
餌やるな
話題にもするな
居ないことにしろ

守れない奴は同類

42名も無き冒険者2018/09/07(金) 20:51:52.25ID:P1DZr1b/
ネタといっても出ないしな
一応、工場とPPPが関西&北海道の一部停電を鑑みて白紙ペナ免除ってくらいか
っていうか関西の方も今日のこの時間になっても停電してる世帯が結構ある

43名も無き冒険者2018/09/07(金) 20:54:18.89ID:HbI1Pngm
前に富のあほ絵師が騒いだ時の二次創作ガイドラインといい災害対応といい何かあった時の対応早いところと対応全くしないところがはっきりして来たなー

44名も無き冒険者2018/09/07(金) 21:02:10.39ID:LFTT0eA0
>>41
言ってる君もかなり浮いてきてる気はする


>>42 >>43
そっか…工場とPPP、富は今物語はどんな感じなの?
勿論公開されてる範囲で。

45名も無き冒険者2018/09/07(金) 21:28:27.86ID:Bc8OypYx
富とかって被災してるんじゃねw

46名も無き冒険者2018/09/07(金) 22:21:43.75ID:pVbKuxjd
富は過去の災害も事前に詳細なアナウンスはしないけど配慮はしてたな
元々アナウンス薄いのもあるけど、大勢居るから悪用者警戒ってのもあるんだろう

47名も無き冒険者2018/09/07(金) 22:23:44.40ID:4aIawsbs
>>40
比較して勧誘すると時点でそもそもおこがましいのでは

48名も無き冒険者2018/09/07(金) 23:30:40.43ID:wcTPPvP2
アンカ多用、不安定な句読点、妙に質問してくるがどこか断定的で一方的な書き込みは
すべて風呂キチ人件費御隠居勧誘くんです
遊んでもいないくせに知識だけで語る厄介者なので無視してOK

49名も無き冒険者2018/09/07(金) 23:43:29.90ID:yV8tGORW
>>47
一応7スレ目なんですよ。


>>48
見事に君も当てはまってる件について
シナリオに参加してないだけで他のところはちゃんと遊んでるからね、遊んでる範囲では語れるよ

後、ここ勧誘スレでもあるから、そうじゃないなら君なんなのという話

50名も無き冒険者2018/09/07(金) 23:57:43.33ID:Vwy1MA1r
富は絵師の騒ぎの時なー
絵師にはオフで口約束でオーケー出したらしいのにその後絵師が広まれーってやったらハシゴ外して発言撤回させたのがな
その後も結局現在まで公式の説明ないし
企業としての振る舞いじゃなくて個人の気分とその場のノリなんだよなあ

51名も無き冒険者2018/09/08(土) 01:51:16.34ID:qZCaqaW8
ここの住人もシナリオ以外で遊んでいるし
このジャンルはどこでもシナリオの話題に収束される
他のプレイヤーやマスターとの接点もシナリオになるからね
スレの話についていきたかったらシナリオ参加は欠かせないんだ

52名も無き冒険者2018/09/08(土) 06:43:02.02ID:xO8BBDHZ
シナリオ成分は任せる

53名も無き冒険者2018/09/08(土) 07:40:44.39ID:T7uF+ODy
イラストと雑談は俺に任せろ
シナリオはお前がやってろ

54名も無き冒険者2018/09/08(土) 08:19:35.57ID:V+OuqgfE
イラストに比較要素が…?

55名も無き冒険者2018/09/08(土) 08:46:36.48ID:/6aU4eLS
風呂だとイラストの感想文をアクションとしてリアクションを作成するシナリオが最近あったね

ケルブレやPPPだと総得票数の水着コンテスト、
風呂ならイラストキャンペで選ばれたキャラのクエスト登場やフェローとしての登場。

他はイラスト関連だとどんなのがあるかな

56名も無き冒険者2018/09/08(土) 09:15:36.80ID:CWNbQr7k
それって、良くあるしゃべるだけのクソシナリオ?

57名も無き冒険者2018/09/08(土) 09:19:43.30ID:74OS7KiS
比較要素はあるよな

富はPL多い分選択肢も多いけど、実質リク休止の絵師を除外検索できないとか
ちょこPPPはBUや全身図に背景とか設定できて楽しいとか
蔵は作品跨いでギャラリー見られたりオマケで差分もらえるとか
串はリクエスト手数料取られるし納品日の記載なくて不便とか

58名も無き冒険者2018/09/08(土) 09:28:14.78ID:jnhJc/6z
全身とBUに背景着せ替えできるのはすげー楽しいぞあれ
同じ絵が背景変えただけで雰囲気ガラッと変わって見えるのな
おもしれーわ

59名も無き冒険者2018/09/08(土) 09:29:19.95ID:jnhJc/6z
ショップでプレビューも出来るから買わなくてもプレビューして見てるだけでも楽しめる

60名も無き冒険者2018/09/08(土) 10:47:49.65ID:s+ONFRuM
>>49
一方的に誇大妄想を語って話が通じない、押し付けがましい、なんてことがなければ誰でもウェルカムやで

61名も無き冒険者2018/09/08(土) 11:28:13.32ID:7GF7/WGW
アトリエUIは結構違う印象
串はもうファンレター機能できた?

62名も無き冒険者2018/09/08(土) 12:14:00.20ID:YZEs1ATQ
PPPは絵師のフリーワード検索出来ないのがちょっと不便やなっと思う
後受付中のみとか言いながらリクエスト受け付けてませんって絵師まで引っかかるのがなあ

63名も無き冒険者2018/09/08(土) 12:53:57.04ID:cWBoM6T8
オッドアイや眼帯ができるかどうかって割とでかい
あと人外の自由度高くて遊べるのはいいな

64名も無き冒険者2018/09/08(土) 13:00:43.95ID:/Ho8Qej+
PPPはやってないんだが関係者イラストっていうのが気になるな
あれってキャラの妹とか嫁とか子供の絵も頼めるの?
なかなか浪漫を感じるんだが

65名も無き冒険者2018/09/08(土) 13:06:36.72ID:2l/21ouI
好きな関係者を出していいし、シナリオ化されれば優先もつく
これで複数ピン用に使えれば完璧だったんだが

66名も無き冒険者2018/09/08(土) 13:11:45.65ID:7dWEaRzg
妹がヤンデレするシナリオか
胸が熱くなるな

67名も無き冒険者2018/09/08(土) 13:28:33.47ID:XAVHqcCh
串はファンレター系はつける気がないって聞いた気がする
送るほうが義務に感じたり、もらう方も些細なことで傷ついたり、もらえないことで傷ついたりしないようにとか、そんな理由だったかな

68名も無き冒険者2018/09/08(土) 13:31:38.37ID:BUOcghs+
ファンレターはあった方がいいと思うけどなー

69名も無き冒険者2018/09/08(土) 14:35:21.75ID:XjSinrEv
メリットとデメリット天秤に掛けてどっちかって処じゃないかな、都合の良い事ばかりじゃないし
SNSで怒り爆発されるよりはファンレターで罵られる方が全体的に見れば最良とも言える、これは過去何件か目にしてる

ちなみにお叱りのファンレター授かった勇者いる?
蒼風呂時代、アクション欄にお叱りが綴られてたというのは聞いたことがあるな

70名も無き冒険者2018/09/08(土) 15:21:02.91ID:dlefbZ35
内容を運営がチェックしてから送るじゃ人手と手間かかるし
チェックなしで通すと悪意に弱いし
ファンレターなしにするとクリエイターのモチベに関わるからどれが良いとは言えんのだよな

厄介な客が多い所はファンレターがないと思う

71名も無き冒険者2018/09/08(土) 16:03:27.75ID:ToMoekZQ
ファンレターを貰って嬉しい絵師は他をやればいいし、ファンレターが来たりこなかったりするのが嫌な絵師は串をやればいいってだけの話だからね
どっちが正解ってわけでもない

72名も無き冒険者2018/09/08(土) 16:46:31.54ID:E+DhXRiD
上から目線の客多いからなー
お客様気質というか

73名も無き冒険者2018/09/08(土) 18:39:26.43ID:u2/wUuLq
規約でだいたい禁止されてるのに
執拗なリテイク希望とか、
こんな用語も知らないのかよとか
吐いてるお客様気質はたしかに多い

74名も無き冒険者2018/09/08(土) 18:43:19.91ID:VwmVCoKe
串はその代わりにツイッター交流OKなんじゃね
他社遅刻させたまま串PLと交流や新規受理してるようなのが上位絵師に居るし、他社よりむしろ距離が近い

75名も無き冒険者2018/09/08(土) 19:24:12.78ID:xG/M7z1Q
そうなの?
プロ意識がどーのこーので串は他社より厳しいと聞いた事あるが

76名も無き冒険者2018/09/08(土) 20:32:52.53ID:YZheO3SW
イラスト企画とかって各社どんな感じなの?
PPPなら原罪の呼び声だっけ

77名も無き冒険者2018/09/08(土) 22:56:47.54ID:3jz+1mzZ
単に季節モノの絵を作らせる企画、期間中に絵を頼むとオマケがもらえる企画と様々だな

78名も無き冒険者2018/09/08(土) 23:08:43.08ID:dlefbZ35
どんな感じも何も直接見た方が早いと思うが

79名も無き冒険者2018/09/08(土) 23:55:59.25ID:VkWm4Jt3
>>78
このスレの意義…!

80名も無き冒険者2018/09/09(日) 01:04:48.65ID:1LCT50uO
>>79
元々大して無げふんげふん

81名も無き冒険者2018/09/09(日) 01:38:42.27ID:2l7JU57Z
全社知りたいような口ぶりだし5chで断片的な情報探るより直接見た方が正確で早いだろ
実際に遊ばないとわからない事ならまだしも

82名も無き冒険者2018/09/09(日) 05:22:28.94ID:h6sfTKxA
イラストは依頼から完成まで時間がかかるんだから直接見ても分らなくね?
企画と納品が終わってから見れば正確に分るけど
そういう意味じゃなくて企画があるかどうかだけの話?

ディスメソは毎回イラキャンやってる、現在2つのキャンペーンが同時に開催中
『夜空に散りゆく大輪の花!』と『アトリエ教団員のお仕事募集!』、納品はまあまああるがユーザー自体が少ないのでそういう意味でのまあまあ

83名も無き冒険者2018/09/09(日) 09:32:25.49ID:6ROkBS5q
どこも毎月何かしらキャンペーンやってるだろ

84名も無き冒険者2018/09/09(日) 12:17:14.32ID:Igbj+dsa
>>80
ここって見てる奴が書き込みで比較する場所だから

まあたまに比較勧誘を有利誤認した妄想垂れ流しのオチ民が暴れるが

85名も無き冒険者2018/09/09(日) 12:20:17.07ID:ntmCZ3Q2
キャンペーンといえばイラストだが
それ以外のキャンペーンはなにがある?

86名も無き冒険者2018/09/09(日) 12:26:07.27ID:BwDmQLs8
ユーザー紹介キャンペーン

87名も無き冒険者2018/09/09(日) 15:45:51.12ID:2l7JU57Z
課金額キャンペーンがあるぞ
2万円課金するとその中から抽選で少人数にスキル1つ貰えるNPCをプレゼント
スキルの詳細どころか名称すら不明だけど皆頑張って手に入れようとしてる

88名も無き冒険者2018/09/09(日) 16:42:35.84ID:NFYylhPQ
露骨すぎるキャンペーンすぎてワロタ
まあ風呂だよね。

89名も無き冒険者2018/09/09(日) 19:20:31.37ID:M9kAouIq
>>87
どっちの話だろう、2万円と明記されてるものはないよ。

とりあえず、成長させてあるなら参加費だけで自分が決め打ちしたスタイルでのアクションを十分に行かした動きが出来れば、

蓬莱学園よろしく『公式のガイドブック』に
『このスタイルのアクションを見るならこの人』
という形で乗れる表彰みたいなシナリオが出てて、

それのシナリオ内にPvP要素のあるフリースタイルライブバトルよろしくアクションの競い合いの賞品として、優勝者はその活躍に応じたオリジナルスキルを作成してフェローカードを発行する(優勝者本人以外にも全員配布される)

というもの、要は参加するだけでも大分良いシナリオ+それの応援キャンペーンが現在展開されてるね。

90名も無き冒険者2018/09/09(日) 19:23:30.81ID:M9kAouIq
他社ので何か、個人的にでも面白そうなシナリオとか応援キャンペーンとかそういうのがあったら知りたいな

91名も無き冒険者2018/09/09(日) 21:21:37.38ID:Igbj+dsa
PBWの話でPBMを持ち出すと事情知らん奴がみたら混乱するんでやめようね

92名も無き冒険者2018/09/09(日) 21:40:40.66ID:2l7JU57Z
>>89
悪い悪い。最近は1万円までだったわ
2万円は直近だと5周年の時のキャンペーンだな。当選枠1名の。

蓬莱とか知ってるの50代~60代じゃないの
言われても全くわからないしスレチだわ

93名も無き冒険者2018/09/09(日) 21:59:27.58ID:POE+eKfs
混乱すると言うかPBMの話題を出す奴は、現在のPBWから、かなりズレた事を言っているケースが多い
蓬莱学園に限っていえば、参考になる部分はあるのだろうけど

94名も無き冒険者2018/09/09(日) 22:29:07.98ID:/ueup2AL
>>92
課金の見積もりが必要なのはオリジナルアバターやオリジナルスタイル・アイテムだと思う


>>91 >>93
なるべく近いもので離れてるので選んだんだけどね
要はKOFでこのキャラ使いならこの人とか、
型月のソシャゲならこのクラス使いならこの人とか、
そういう表彰のこと。

ケルブレやPPPで言うと公式ガイドに種族代表やこの種族のアクションを見るならこの人として乗るみたいなシナリオだよ

95名も無き冒険者2018/09/09(日) 23:32:50.03ID:Igbj+dsa
だから意味不明な例えやめろって
ジャンルが違えば全く意味が異なってくるんだが、どうやらそれも理解できないか

96名も無き冒険者2018/09/09(日) 23:39:47.19ID:LVIzxxsc
会話を試みるな
触るな
餌やるな
飢え死にさせろ

97名も無き冒険者2018/09/09(日) 23:59:25.96ID:/ueup2AL
>>95
下三行で載せてるでしょ

ケルブレで言うところのドラゴニアンやレプリカント・ウェアライダーの代表、巫術士やブラックウィザードの代表を決めたり、
それぞれのアクションならこの人というのを決めたりするシナリオだよ

98名も無き冒険者2018/09/10(月) 00:06:21.80ID:bfIHX4Up
頭おかしいのに触るとお前らまで頭おかしくなるぞ
会話が通じないボケ老人と話してると気が狂ってくるのマジだから

99名も無き冒険者2018/09/10(月) 00:11:24.46ID:l2Tt1/Ks
事実実例だけど明らかに頭おかしいのと
あやふやな暴言で隙あらば作品sageをしてくる運営引退組なのか愉悦勢なのか害注・社害人なのかよくわからん奴、
まぁどっこいどっこいだろう

100名も無き冒険者2018/09/10(月) 01:16:56.18ID:cqgEQvBh
正直、ケルブレやってないんで何言ってるのかさっぱり分らないッス
自分が分ってれば他人も分るだろう的な会話は社会ではまったく通用しないのに例えに蓬莱学園出すような老害が今までどうやって生きてきたのか?社会性が全然見えませんね

101名も無き冒険者2018/09/10(月) 01:19:22.64ID:S9pE9kFR
俳句がそんなこと考えて発言してるわけないだろ

102名も無き冒険者2018/09/10(月) 01:48:08.77ID:l2Tt1/Ks
ここまで見事なブーメランは初めてみた

103名も無き冒険者2018/09/10(月) 02:11:09.04ID:u5c+pKJR
俳句はPBM未経験でPBWも風呂しか参加してないだろ
風呂以外は知識レベルでしかないはず

104名も無き冒険者2018/09/10(月) 08:22:41.52ID:frLiQ0Cm
PBMの話を元にPBWが終わってる事を証明する終末論者とか、串のCWは決して更迭ではなく、叩いてるのは冴島だと主張するハッスル君とか、このスレのPBM論者は過去にも変なのばっかだしな

105名も無き冒険者2018/09/10(月) 09:07:35.95ID:3oDQ0TYB
PBM以外が読めてないのも大概だと思うぞ

106名も無き冒険者2018/09/10(月) 09:52:01.06ID:1uIRtvGr
>>105
具体的には?

107名も無き冒険者2018/09/10(月) 11:51:11.34ID:RZKe7qrl
風呂キチは脈絡も突拍子もなく発言の前後すら繋がらず日本語を呈しておらず
自己完結の中で言葉だけが漏れ出している様は見ていて不快ではあるが
安全圏から観察する分にはとても良いヲチ物件ではある

他人の言葉をかみ砕くことができない時点で動物並み

108名も無き冒険者2018/09/10(月) 11:54:55.62ID:B3bQehxE
すくなくともPBWはコンテンツとしてもともと終わってるよ
あとは何処が終末スイッチを押すかの問題

109名も無き冒険者2018/09/10(月) 11:58:24.47ID:B3bQehxE
串の冴島はすごく偉くてみんなから尊敬されているんだから
そりゃ不祥事CWの更迭は正しいし
なによりPBW2.0は大盛況だもんね!
上様からもほめられたくらいすごいんだから、バカにする奴はみんなハッスル君

110名も無き冒険者2018/09/10(月) 12:07:13.90ID:eXL3m6NP
そういや受注可能な声優の数、いつのまにか工場が増えてきてるな
STARS抜いてOMCに迫る勢いだわ
OMCは発注システムの改悪で結構クリエイターが難儀してるが直さないのかな
直せないんだろうなぁ

111名も無き冒険者2018/09/10(月) 12:18:10.79ID:3oDQ0TYB
>>107
荒らしはフリスビーで遊んでなさい

112名も無き冒険者2018/09/10(月) 12:26:17.07ID:3oDQ0TYB
というかスレタイ読んで考えようよ…わかってたけども。

>>108
イラストやシナリオの総投稿枚数確認してみ、
終わってるんじゃなく画像サイトや小説サイトを終わらせることが出来る。

>>106
>>97、というか他社のでそういう感じのシナリオはどんなのがあるの?

113名も無き冒険者2018/09/10(月) 12:35:29.66ID:lBNwnaCQ
>>75
亀レスでスマンが、富は遅刻は減給と新規受注不可だけど納品かPLがキャンセルすれば即復帰可、
串は無断遅刻で強制的にキャンセルと登録解除だったハズ

その違いで富が舐められてるのと、串の閉鎖的環境でPLが他社事情に疎かったり、
知ってても絵師日照りを考慮して言及しないから、そっちの方が楽しいんだろう

114名も無き冒険者2018/09/10(月) 13:17:51.58ID:jf8Cxa2q
>>109
何か不祥事があったの?

115名も無き冒険者2018/09/10(月) 17:12:57.17ID:Hn36LEFk
>>110
新参でスマン
7月当たりから参加してるけど、それ以前と比べてどこが悪くなってたん?

116名も無き冒険者2018/09/10(月) 17:36:51.75ID:eXL3m6NP
>>115
顧客情報漏洩してきゃらけっと廃止した後にOMCもリニューアルしたんだが
改行しない長文を発注文にすると画面外に飛び出て見れなくなったり
発注枠を取ってから2日間発注文をいじれる代わりにクリエイターの納期が2日削られたり
連絡なし遅延は強制キャンセルされるようになったな
あと発注フォームに不具合があるらしくクリエイター側が見ずらいらしい

PL側には問題はないので普通に発注するよろし

117名も無き冒険者2018/09/10(月) 17:38:50.55ID:Hn36LEFk
>>116
サンクス
絵師さんにはあんま苦労掛けないようにしないとだな……

118名も無き冒険者2018/09/10(月) 19:34:30.82ID:QwyX4fkj
>>111
自己紹介乙

>>114
更迭なんだから不祥事なんだろ

119名も無き冒険者2018/09/10(月) 22:26:35.93ID:3oDQ0TYB
>>118
営業妨害してる輩もそれに殴りかかってるのも等しく迷惑な奴には変わりない。

ところでさ、明らかに当たりが柔らかくなった理由を聞いても良いかな。

120名も無き冒険者2018/09/11(火) 00:34:36.79ID:auFDoBDF
意味も意図と不明な言動が飽きられてきただけですよ

121名も無き冒険者2018/09/11(火) 06:22:31.99ID:MUWlmrNq
その場合は即ブロで会話自体は続く筈なんだけどもね

122名も無き冒険者2018/09/11(火) 08:33:52.28ID:Gjq1Syc7
苦労かけないようにっつっても、運営が迷惑かけてそうな所はどうしようもないだろw

123名も無き冒険者2018/09/11(火) 08:47:07.85ID:VFVh/ynj
OMCはただでさえ審査厳しいし不祥事やら不具合やらあったら他所に流れるよね
F開始時と比べて絵師の数だいぶ減ったなと感じる

絵師からFLのお返しメールが公式に帰ってくることがあることと、商品の形態が多いくらいしか今のシステムに利点ねえ

124名も無き冒険者2018/09/11(火) 09:41:29.59ID:H6AeUCuz
>>123
外注としてそれなりに長くやってるから、OMCは商業のデカイ案件とか持ってる
そこが魅力ではあるぞ
ただ、普段PBWでは一切活動しないプロ絵師が実は相当数いるからPBW絵師に仕事が回ってくる可能性はだいぶ低いけども……

125名も無き冒険者2018/09/11(火) 09:55:19.14ID:VFVh/ynj
>>124
そのメリットはPL側には何の関係もないから省いた

126名も無き冒険者2018/09/11(火) 14:01:14.66ID:auFDoBDF
串なんか凄腕絵師がいてもいつの間にか窓が開かなくなるなんてザラだからなぁ
結局んとこやってみたけど割に合わないってのが大きいんじゃねーの、プロからしたら

127名も無き冒険者2018/09/11(火) 17:56:22.66ID:VFVh/ynj
善意の上でしか成り立たないからね。
絵師の取り分なんて10%〜60%程度だから専業はかなり厳しいでしょ
5割貰っても1日に全身3枚描き上げないと生活は無理だわ

128名も無き冒険者2018/09/11(火) 18:14:29.26ID:eEEu77IA
主婦が家計の足しにとか
土日の副業とか
イラストの仕事してるけど、暇な時期の補填や趣味と実益を兼ねてとか
病んでて勤めができないからこれでギリギリ生きてるとか
色んな事情を聞くわけだが、だから向いてる人にはいい仕事なんだろう
ちなみにMSも上記事情は当てはまると思う

129名も無き冒険者2018/09/11(火) 18:14:52.78ID:KO1C7uVw
五割?!
そんな搾取されてるの?

130名も無き冒険者2018/09/11(火) 18:24:11.99ID:SX1lFvjY
>>129
2~3割は国と課金会社の取り分で会社も貰ってない
ウェブマネーは取り分がめちゃ多い

131名も無き冒険者2018/09/11(火) 19:35:01.27ID:auFDoBDF
ソシャゲのピクシブレーター買い叩きとどっこいなんだよな

132名も無き冒険者2018/09/11(火) 19:57:22.99ID:JVIUwW1X
>>131
ソシャゲはピンキリだよ
デカイとこだと、イラスト一枚五十万とかもある

133名も無き冒険者2018/09/11(火) 20:20:12.06ID:sacaMeHL
トップ級のプロが超大作でも頼まれなきゃ成り立たないもんを稀によくありえる事例みたくいうな

134名も無き冒険者2018/09/11(火) 20:23:57.43ID:auFDoBDF
>>132
じゃけん、ピクシブレーターの買い叩きつーたろ、日本語嫁

135名も無き冒険者2018/09/11(火) 21:36:37.55ID:0ZgfGX6o
消費税で8%
クレカで5%、ウェブマネなら10%、弱小企業なら月々の固定費でも追加で2〜3%
仮に絵師に50%払うなら、企業の取り分は30〜43%
そこからシステム開発工数や審査工数、トラブル対応、企画量を抜くと、そんなに儲からない

136名も無き冒険者2018/09/11(火) 23:24:15.36ID:bnDYmtvX
まあ、運営がぼってるというよりそもそもの価格設定自体が安すぎる
カラー全身図一枚で手取り2000円とかボランティアレベル
多少値上げしてても大差ない
それで絵師にリテイクだの思ってたのと違うだの文句つけるめんどくさい奴いると、簡単に絵師離れするから本当にやめるんだぞ

137名も無き冒険者2018/09/11(火) 23:30:30.00ID:QTzRJYP3
値上げしたらしたで一部の高課金勢以外の注文量が減ってしまって
運営の取り分も激減してしまいそうで悩ましいんだろうな

138名も無き冒険者2018/09/12(水) 02:49:05.09ID:wikfa978
細かい指定をして、後は任せると言っても、運営側はそうもいかんからな
結局運営チェックでダメ出しはいると客との関係がよくても面倒になる

139名も無き冒険者2018/09/12(水) 08:45:54.15ID:xMPhJiHc
>>135
らっかみの代表が昔言ってたけど零細は専業社員二人の給料で儲けが無くなるレベルらしい
そんなんじゃそりゃあガチャに走るよな

140名も無き冒険者2018/09/12(水) 10:15:08.95ID:wIrCwFz+
権利の買取の有無だけでも加えて、仲介場として機能するようになればそのままわってくるのでは?

141名も無き冒険者2018/09/12(水) 10:21:37.75ID:wIrCwFz+
>>135
審査や逐次のトラブル対応のために拘束時間が発生するのはわかるけど、まさか毎回システム開発するわけないよな

142名も無き冒険者2018/09/12(水) 10:54:42.19ID:wikfa978
システム開発工数って償却費用のこったろ

143名も無き冒険者2018/09/12(水) 11:19:44.04ID:vc6wuY/c
俳句は新作では全く新しいシステムも入れないしデザインも変更しないで中身だけ替えると思ってるらしい

144名も無き冒険者2018/09/12(水) 11:54:23.11ID:G/aaBprA
話題にするな

145名も無き冒険者2018/09/12(水) 12:16:15.50ID:wIrCwFz+
>>143
>>135の話が作品立ち上げからの話なら近くはなる。
その場合は回収までにという表現が加わるかそもそも入らないと思ったんだけどね。
見てる限りだとイラスト発注ごとにかかってるように聞こえる。


>>142
ありがとう。
そういう形態で使ったことがないから1000文字程度は記憶してきた。


かなり大雑把に言うと「対象のシステム」及びそれを「置いてるサーバー」の「所在」どこかな。

社内のリソースとして完結するのなら構築されたシステムの価値の償却は時間あたり換算→償却
>>135の話とは合わない。

外部リソースを利用した場合の契約内容によるのかな

146名も無き冒険者2018/09/12(水) 12:54:37.25ID:xMPhJiHc
本当に物を知らんのだなぁ
まいいや この話題は終了だな

147名も無き冒険者2018/09/12(水) 13:00:55.17ID:wikfa978
今度から俳句風呂基地人件費ご隠居脳みそ減価償却は池上って呼ぼうぜ

148名も無き冒険者2018/09/12(水) 13:32:04.25ID:wIrCwFz+
>>146
余計なことを知ってると関係ないところで突っかかられたりするからね

でさ、システムへの初期投資に対する回収じゃないなら外注への使用料保守料その他なわけだけど。
イラスト一件ごとにかかんの?


>>147
イノウエさんがどうしたって?

149名も無き冒険者2018/09/12(水) 15:01:59.45ID:PPDcKguR
自分の興味があることしか拾わず
自分の興味があることしか話さず
ひとに耳は傾けず、不都合の指摘は有耶無耶にする

自分で調べてここで発表しろよ、そのための比較なんだから

150名も無き冒険者2018/09/12(水) 15:48:24.84ID:wIrCwFz+
>>135が発表した内容のことだよ
無用な批判に興味はない、無意味
一通り拾った上で帰って来た返事のだけが続くだけ

第一、その契約内容を知らないと話せない内容なんだけども

151名も無き冒険者2018/09/12(水) 17:06:42.41ID:99ieL3Rn
俳句に教えてやるのも無意味だから終了

152名も無き冒険者2018/09/12(水) 17:20:07.29ID:wIrCwFz+
営業妨害よりは有意義な話題だと思うよ

153名も無き冒険者2018/09/12(水) 18:44:40.61ID:99ieL3Rn
悪評も各社比較の材料になるから有意義

154名も無き冒険者2018/09/12(水) 18:57:19.48ID:tOMTdM4K
【比較】商業PBW総合スレpart7【勧誘】

155名も無き冒険者2018/09/12(水) 20:02:53.23ID:dPveBMsb
サーバー代とかあるだろうけど、大抵のPBWはだいたいびっくりするほど鯖弱いからな……
蔵とか旗取りの時間が来るたびにサイト全体が重くなってたけど、あの程度の負荷で死にかけってどんだけ鯖ケチってんだか……
awsとかgcp使えば良いのに

156名も無き冒険者2018/09/13(木) 01:11:55.92ID:Tns/JCdQ
富はPHからawsだな

157名も無き冒険者2018/09/13(木) 08:20:22.77ID:GKA15Be2
それでもPHに旧2ちゃんねるのやる夫板民が大量に流れ込んだ時は
サイトが重くなったけどな
運営も「なんでこのタイミングで客増えた?」ってビビったことをオフで言ってたし

158名も無き冒険者2018/09/13(木) 12:22:14.54ID:eNkA0lVM
富は灰時代のほうが安定してたような

159名も無き冒険者2018/09/13(木) 12:31:03.68ID:tKSOQFM+
定期的に鯖が死ぬ串にくらべたら余所はまだましだろ

160名も無き冒険者2018/09/13(木) 12:36:35.46ID:0Z8TlC21
串はサーバーエラーじゃなくて特定条件が揃うと何故か弾かれる

161名も無き冒険者2018/09/13(木) 12:44:54.56ID:ySdkgCD0
串の鯖は文字通りの鯖ですから…

162名も無き冒険者2018/09/13(木) 13:46:13.10ID:R2IPM/zF
PPPもAWSだけど午前4時あたりはなんか鯖落ちしてる

163名も無き冒険者2018/09/13(木) 13:48:46.02ID:1bVEfZzN
病院に行くとツイートしたきり、ヤミーのツイートが止まってんな
入院とかかもしれんが、もしPPPからヤミーが抜けたらヤバそう

164名も無き冒険者2018/09/13(木) 14:05:46.60ID:NluN55RH
ツイッターする時間削って仕事してるかもしれんし
勝手な妄想を広められても困る

165名も無き冒険者2018/09/13(木) 14:13:17.81ID:cZEhRgXs
過負荷鯖落ちと定時鯖落ちは別物というか、ただの自動更新では
PPPアンチは将来の不安や憶測でしか叩けないからほっとけほっとけ

166名も無き冒険者2018/09/13(木) 15:50:06.43ID:6u+GgAoh
色々あったけどこの1年頑張ったからな、PPPもヤミー御大も。

2周年キャンペは何するんだろうな、楽しみだわ

167名も無き冒険者2018/09/13(木) 20:06:53.13ID:P6YqQ3UL
PPPってサービスインしてたのか。
NEWSが5月で止まってるからまだだと思ってた。

168名も無き冒険者2018/09/13(木) 20:25:45.76ID:uWbGnC0X
何を言っているのかわからないな
公開しても構わないURLやスクショはあるのかい

169名も無き冒険者2018/09/13(木) 20:32:27.32ID:nh6A1EWJ
普通に公開されてるものだぞ

170名も無き冒険者2018/09/13(木) 20:47:37.44ID:uWbGnC0X
Re:versionのとは違うものかな

171名も無き冒険者2018/09/13(木) 22:36:47.87ID:tKSOQFM+
調べるつもりもねーしわかんねーなら黙ってろカス

172名も無き冒険者2018/09/13(木) 22:48:36.84ID:uWbGnC0X
噛み付くならその内容を把握してからにしようよ。

PPPが存在しないとかって話をしてるんだよ>>167

173名も無き冒険者2018/09/13(木) 22:56:44.76ID:uWbGnC0X
>>159串の鯖について批判する前にソ-スコ-ド読めてる?

174名も無き冒険者2018/09/14(金) 00:35:03.09ID:vba9tAAM
>>162
165も言ってるけど、未明に定時で繋がりにくくなるのは大抵メンテやバックアップタイム
今は知らんが串も4時頃がメンテタイムだった

175名も無き冒険者2018/09/14(金) 08:43:06.46ID:LSXfKkgf
串のソースは古いタグ使ってたりして不安になる

176名も無き冒険者2018/09/14(金) 09:10:58.86ID:S5uA51Zy
PPPは健闘してるな
頑張ってほしいもんだ

177名も無き冒険者2018/09/14(金) 09:33:07.00ID:JVOok+4t
商業PBW初めてやるんだけども一見さんが他の人の盛り上がってるコミュに混ざりに行ってもいいもんなんだろうか

178名も無き冒険者2018/09/14(金) 09:38:39.06ID:G0akNhYo
代表の人か記載されてる問い合わせ担当・入会担当の人に一報入れるとええと思うぞ

179名も無き冒険者2018/09/14(金) 10:07:48.82ID:YqNilOHY
ヤミーの芸風もPPPのシステムもあんま好きじゃないけどあのチョコ追い出されてワナビーツイートを吐いてたところから一人で会社立ち上げてあそこまで成長させたのは正直特筆に値すると思う

180名も無き冒険者2018/09/14(金) 10:24:39.91ID:Hq1UxbMe
業界も先行き不安だし頑張ってほしいね

181名も無き冒険者2018/09/14(金) 10:32:03.31ID:G0akNhYo
会社主導で出来なくとも、無許可投稿やり始める荒らしが現れてしまったら知名度は1分後から覆るけどな

182名も無き冒険者2018/09/14(金) 17:06:05.79ID:/T6iYAZZ
偉そうに言うものの一番わかってないのは>>173というね
読めてたらわざわざここで言う必要も聞く必要もないから

183名も無き冒険者2018/09/14(金) 17:27:51.80ID:CddlU40R
噛み付くなら流れ読もうね、
流れ読めないのにソースコード他文脈読めるの?
そういうレベルで串の鯖批判してるの?って話だよ

184名も無き冒険者2018/09/14(金) 18:38:29.42ID:/T6iYAZZ
お、そうだな
お前はすごいやつだよ、なんでも知っている、そう、知っていることだけな

185名も無き冒険者2018/09/14(金) 18:41:33.61ID:DkUE9+RC
煽るな、触るな、話しかけるな

186名も無き冒険者2018/09/14(金) 20:04:09.37ID:78e5nPDd
>>180
TW6がサイハ病を発症しない限り大丈夫じゃない?
PLの行為がことごとく裏目るゲームはPLが逃げたし
その真逆を行くケルブレが絶好調ということから、
富運営も学習したとは思うけど

187名も無き冒険者2018/09/14(金) 20:16:43.36ID:WIyfKfO+
サイハ病とか意味不明なものより
富はWebゲーム周りを作らせてる連中を
まずどうにかした方がいいな
灰と比べるとあまりにお粗末すぎる

188名も無き冒険者2018/09/14(金) 20:23:03.87ID:78e5nPDd
>>187
それは灰からスタッフ引き抜きしたり、
HTML5への移行作業急いでたりと頑張ってる

189名も無き冒険者2018/09/15(土) 00:20:16.61ID:T+3dk83h
>>186
サイハ病の発病にはそれプラス校長と言うレジェンド味方NPCが必要だから難しいぞ
ケルブレの味方NPCに地球人以外は本質的に邪悪なデウスエクスだから駆逐しようと言うNPCは居ないだろ
第六だって多重異世界物なら亜人差別する味方NPCは出てこないからね

190名も無き冒険者2018/09/15(土) 07:02:34.18ID:j8nQYXWE
サイハは多民族物(ケルブレ含む)嫌いの人間主義のPLからも
「自分達が勝手に人間達をエスパーに作り替えておいて、癒し問題解決の為に収集する道具扱いするTOPとか、ヘドがでる」
と密やかにヘイト稼いでたからな
その火種が炸裂したのが4週連続戦争の一発目

191名も無き冒険者2018/09/15(土) 08:08:58.72ID:+pLV/3Ry
>>186
散々やらかしまくってるどこぞとは違ってTWのあのやらかしっぷりは珍しいから逆に心配だな

192名も無き冒険者2018/09/15(土) 08:30:00.75ID:YjsPBCxQ
富は元々、やらかしてないわけではないよ
エンドブレイカーだって、ネクストでの煽りみたいな雰囲気とか色々酷かったし
ただ話の酷さは抜きにしてシステムとかに隙が無いのと、他社も話自体は何処も酷いってだけ
PPPとかも、評価してる奴は話じゃないと思うけど

193名も無き冒険者2018/09/15(土) 09:31:55.67ID:N8aIYTPv
愚痴スレって今ないのか

194名も無き冒険者2018/09/15(土) 11:24:16.37ID:3RLBLZCB
それこそ富は無限でやらかしていないわけでもないからな
あれを回せていたのは、当時の参加者や運営に熱量があったから、
どうにか回せていただけのこと
ライオンさんが滅んだのだってやらかしだし(主に参加者側)

195名も無き冒険者2018/09/15(土) 13:20:11.09ID:c3dw3Qqm
にしたってサイハのアレはやりすぎだろう
ラグナロクからのPCディス、校長を始めとしたクズ人間の見本市に666人衆による俺TUEEEE無限勢力、名古屋での真面目な奴ほど馬鹿を見る展開
、モチベ下がったとPC闇堕ち勢による足の引っ張り合いとメタ不可能の悪事
心抉られ慣れてるちょこPLならともかく普通の人間はやってけないって

196名も無き冒険者2018/09/15(土) 14:40:24.82ID:+nFU4c9B
ストレスかかったのなら止めるか辞めるか移住すればいいじゃん
楽しむ為にプレイしてるんだろ?止めたほうが健全だぞ
選ぶ権利を行使しろよ

197名も無き冒険者2018/09/15(土) 14:56:02.17ID:1+gvVZls
嫌ならやめろ富にも沸くのか。やっぱり基地は伝染する

後ろ髪引かれる人付き合いとか・・・ないんですかそうですか

198名も無き冒険者2018/09/15(土) 15:12:14.56ID:j8nQYXWE
サイハは嫌なら辞めろっつーより
早く辞めて移民して楽になれって奴の方が多い

199名も無き冒険者2018/09/15(土) 15:51:19.93ID:3RLBLZCB
>>196
選ぶ権利なんてないよ
一度乗った船は沈むまで縄が胴体を縛り続けるのさ

200名も無き冒険者2018/09/15(土) 15:58:06.07ID:9lfxKuy+
俺は昔富でトラブった時に運営の対応が糞だったから
それ以後は富は一切やらなくなったぞ

201名も無き冒険者2018/09/15(土) 16:26:30.49ID:DVOgi9ZG
投資額が少額の雑魚にしか、やめるという選択肢は残されていない
ある一定の金額を投資してしまうと、投資を回収しようとして
さらにドツボへと墜ちていくんだからな

202名も無き冒険者2018/09/15(土) 18:53:23.00ID:2ag7wumB
>>197
ガチで完全移民を考える時は友人たちに裏でメールでチャットURL教えて、
鍵かけたチャット先で運営とのトラブル内容と移民先のお勧め理由を広めて
周りもごっそりと連れて行くもんだ
というか知人がそうやって去っていくのを見たわ、自分は残ったけど

203名も無き冒険者2018/09/15(土) 19:04:54.24ID:3RLBLZCB
PBWなんてどこも似たり寄ったりの問題を抱えているのに
あそこがいいここがいいだなんて、ホント滑稽だよな

嫌ならやめろとか、何にもわかってない奴がいかにも言いそうなことだよ

204名も無き冒険者2018/09/15(土) 19:08:58.69ID:jqvMePgQ
謎の上から目線

205名も無き冒険者2018/09/15(土) 19:41:27.22ID:BeoVHttr
気のせいか戦来やPDのページにアクセス出来なくなってるんだが

206名も無き冒険者2018/09/15(土) 19:55:42.83ID:+1rR6cpT
今行ってみたらつながったよ?
たまたま重かったんじゃないかね

207名も無き冒険者2018/09/15(土) 19:55:46.98ID:E+zC/XJr
>>201
それは投資額の大小で決まるのではない
投資額が可処分所得や資産規模に比して大きいか小さいかだ
累計5万円で引き返せなくなる奴も
百万円ぶっこんでもあっさり切る金持ちも居る

208名も無き冒険者2018/09/15(土) 20:00:33.75ID:rsjOR9uF
>>207
ほとんど無制限に課金できるようなシステムを構築すれば、よほどの金持ちでも後に引けなくなるけどな
典型例が戦国炎舞で、三億課金とか実在した

209名も無き冒険者2018/09/15(土) 20:04:31.89ID:fS6mYI9I
串は何故かいきなり繋がらなくなったりするんだよ
直し方も環境次第で良くわからん

210名も無き冒険者2018/09/15(土) 20:07:31.80ID:fPt4tMEh
>>205
串はTG以降のドメインは回線次第で入れないらしいから205の回線環境変わったんじゃね
会社トップとSINN以前だけ見れたら回線のせい

スマホ対応なのにメジャーなモバイルWiFiも駄目だからなあそこ
人によって今の串は常に落ちてるように見える

211名も無き冒険者2018/09/15(土) 20:27:39.01ID:BeoVHttr
>>206,209,210
>会社トップとSINN以前だけ見れたら回線のせい
スマホで見ててまさにこの通りの状況だったから、
帰宅してPCから繋いだら普通に見れたわw
スレ汚し申し訳ない。

212名も無き冒険者2018/09/15(土) 22:28:06.91ID:N8aIYTPv
三億課金の人引退したから有名になったと思うんだがはて

213名も無き冒険者2018/09/16(日) 09:36:28.19ID:rsNAiKmU
さてここで串のソースコードが読める大先生様から一言ないのー?

214名も無き冒険者2018/09/16(日) 10:37:58.14ID:9LINzkBo
串のソースコードが読めてるから、サーバーダウンではなく特定環境を弾いているだけと解っていたって話なのかと

215名も無き冒険者2018/09/16(日) 10:49:28.00ID:4u8v/sek
>>202
それ経験したわ、その時は蒼風呂だったけどw
PBWって複数掛け持ちしてるプレイヤー少なくないからあんまり運営様がアレだと比較してメイン変更(移住)しないか?って話も出る
アカ消して移住するわけじゃないから参加もするけど入れ込むウェイトは偏らざるをえないね、課金途絶えたらやっぱり引き際って感じ、モチベーションが薄れる
嫌なら辞めるというよりも気持ちが薄れたら終わり

216名も無き冒険者2018/09/16(日) 12:33:26.46ID:r4tWn6Fq
どこぞのゲームではPL(ライター兼任だが)が個別でなぜこのげーむを続けてるのかアンケートとったら惰性でプレイしてるのと人間関係切りたくないPLばかりで誰も純粋に楽しんでるやつは居なかったなw
あれは運営とライターだけが楽しむゲームだったから仕方が無いんだがな

217名も無き冒険者2018/09/16(日) 14:44:55.99ID:TETYtQnD
運営が従来よりも格安のサーバーに切り替えた結果、
まともに繋がらなくなるのが頻発するようになったBNEという前例もあるから油断できない

宵闇や最近の蔵もそうだけど落ち目になってくるとゲーム運営どころかデータ管理まで甘くなるんだよ

218名も無き冒険者2018/09/16(日) 15:51:25.25ID:hGrygYgX
まぁ最強の富と現行の二番手っぽいPPPがAWSなのだとしたら頷ける
値段もそれなりだろうしな

219名も無き冒険者2018/09/16(日) 16:27:31.51ID:W+DEb7Z+
>>195
その、もはや世に数体しか存在しない絶滅危惧種を例に挙げるのはなんだ
そのうちの一体なのか?

220名も無き冒険者2018/09/16(日) 21:47:05.68ID:JbX6SgFQ
>>214
特定環境を排除しているとしたら串がスゲークズってことを意味してるが、それについて

221名も無き冒険者2018/09/16(日) 22:46:20.97ID:qDRSaFF1
>>220
よせ、串刺しにされるぞ

222名も無き冒険者2018/09/17(月) 00:26:01.68ID:W5QZp11k
山田くーん座布団全部持って行って!

223名も無き冒険者2018/09/17(月) 07:14:18.57ID:rBHIZEj7
そこは白黒はっきりつけるべきでしょ
コードのどこが特定環境を排除してるのかわかっているくらいなら
ここできっちりソースをあげてもらわなきゃね!

224名も無き冒険者2018/09/17(月) 09:57:42.77ID:2VY6A/KO
結局ソース君はなんだったんだ
串は生徒会でも、お前は嘘つきだ、いや何処が嘘なんだとか盛り上がってるけど、何かそういうハッタリのレッテル貼り合い文化でもあるのか

225名も無き冒険者2018/09/17(月) 12:19:32.30ID:UqJ4nuB7
営業妨害のユーザーさん同士で誤認して自滅し合ってるとこ悪いけど、

アピールがないなら貶す時間で取り敢えずアクションか何か書いたら?

226名も無き冒険者2018/09/17(月) 12:43:39.54ID:pNylSXsb
まぁソース君のせいで、繋がらない奴がいるのは串のソースに問題があるみたいな雰囲気になってしまってるし、ソース君はちゃんと説明した方がいいよ
どうせ嘘なんだろうけど
串の落ち度や工作というより、繋がらない奴の環境が特殊と考える方が自然だし

227名も無き冒険者2018/09/17(月) 13:05:24.73ID:pNylSXsb
串は確かに混乱もあるが普通に参加してる限り問題無いし、PL数が丁度いいので結構居心地いいんだけどなぁ

変な事書き込んで、困ると違う方向から推測と決めつけを交えて相手を糾弾する癖は辞めとけよ、もう
串に悪影響しか与えてないし
参加してるなら良い部分を書けよ

228名も無き冒険者2018/09/17(月) 13:05:56.99ID:UqJ4nuB7
串のシステムやソースを把握してる君とサーバーが鯖(前後関係読まずに殴りかかってくる)君と串刺し公が来るぞ君は別だよ。

229名も無き冒険者2018/09/17(月) 13:18:08.30ID:rZRqv5m7
串の全時代で止まってそうなソースコードと不具合の頻度や内容見てると、当てずっぽうの設定でうっかりやらかしてそうだけどな

普通っていうのが追加機能は誰かが試すまで手を出さないって事なら確かに問題ないが、
毒見役見てると本人が一度も味見してねえだろって不具合も少なくない

230名も無き冒険者2018/09/17(月) 13:51:52.78ID:Sn+LeTEu
進歩しない割にPBW2.0なんてデカイ看板を出したんだから串は凄いよ
実際は改良以上に改悪が多い串ゲーだったし、初代の戦来は実質打ち切り、PDも低調安定
また同じ看板で新作出して爆死すんのかな?

231名も無き冒険者2018/09/17(月) 13:57:49.26ID:Sn+LeTEu
ってちげぇ 串って一作品が四年スパンかよ
他が五年以上やってるのが当たり前だからこんなにクソ短いなんて知らんかったわ

232名も無き冒険者2018/09/17(月) 14:33:03.11ID:zSfISqjv
つっても今残ってるPLは2.0が気に入ってるわけだからなぁ
やっぱ辞めますとも言えないだろ
魅力が伝わればいいんだがなぁ

233名も無き冒険者2018/09/17(月) 14:57:39.68ID:s3rjnSvR
人がいるから惰性で、という奴もおるだろうし
一概にというか、2.0だからというわけではマカロニ

234名も無き冒険者2018/09/17(月) 15:01:24.86ID:zslhDORp
PBW2.0というか戦来は、たぶんスマホ対応とかソシャゲブームとかユーザー嗜好の変化なんかに合わせて革新しようとして失敗したんだと思う
ただ、PDはそこから学んだのか設定はカード選択性じゃなくなったし、進化システムもやめてるんだよな
で、魔法の代わりの神業とかコネといった概念が、カード性だから違和感なくて、すごく馴染んでる。最近のボドゲやカードゲーム好きにもマッチしそうだし
怪盗ってテーマも、ちゃんと時代を読んでたんかなって気はする

235名も無き冒険者2018/09/17(月) 15:01:25.11ID:aA/DwADa
PBW2.0は、やりたい事はわからないわけじゃないが、PL全員が理想を共有してないと実現できそうにない
共産主義と同じだな

236名も無き冒険者2018/09/17(月) 15:08:38.97ID:UqJ4nuB7
串民、幸福ですか?

は冗談として…串の売りとか、面白さってどんなところにあるんだろう?
批判どころは見飽きるほど並んでるからもう十分。

237名も無き冒険者2018/09/17(月) 15:48:52.19ID:s3rjnSvR
串の魅力ってなんだろうな

238名も無き冒険者2018/09/17(月) 16:10:21.92ID:NltyqV8f
PDで戻したから言えるけど、自由設定が承認制なのは本人もMSも
アンオフィとか自称じゃないちゃんとした設定として扱えるから串の良いところ

あとは通常シナリオで戦闘一切なしの日常系があるのも良い
これは非戦スキルと戦闘スキルが同じ枠内ってゲームだからだろう

自称だと良くも悪くも最初から「過去の経験で超絶料理テクとピアノの腕があって、
普段はそんな素振り見せないけど裏で有名な闇医者」とかできちまうからな

当選しやすさとアドリブは過疎ってるお陰だから魅力と言うには微妙か

239名も無き冒険者2018/09/17(月) 16:11:09.93ID:+RVysn5Q
PL少ないからシナリオは入りやすいかな
ただ、PL少ない分、個人的なBLなんかと遭遇し易いリスクもあるが

あとは、強アイテム手に入れたりできたら、それで大活躍できる可能性もあるかな
アイテムゲーだと言われそうだけど

相談卓は相談に使うよりも自分の行動表明的な感じかな
相談に使える仕様じゃないとも言えるが

プレイング書く文字数も少なくて済む
文字数少なくてやりたいことやれないけど

240名も無き冒険者2018/09/17(月) 16:15:05.07ID:aA/DwADa
普通「プレイング」と言ったら「行動宣言」だと認識されてるが、
串のプレイングは「行動指針宣言」、ってところか

241名も無き冒険者2018/09/17(月) 17:26:58.81ID:ngBrJJHH
文字数が少ないのは結構痛いな

242名も無き冒険者2018/09/17(月) 18:14:52.85ID:DBAirBEz
文字数少ないのや相談前提でないのは、手軽といえば手軽
以前はそこが面白いと思ってたんだが、段々面倒になってきた面もあって
神業とかは本当にアドリブ感あって面白い。プレイングで指定できないから完全MS任せで、こうするんだろう、と思って投げても全く違った展開になってたり
逆に「ここはこの神業だろ」と確信してたのに完ボツだったときはショックだがw

243名も無き冒険者2018/09/17(月) 18:31:45.52ID:s3rjnSvR
んー、期待してコスト支払ってんだから、
せめて神業くらいはきちんと処理すんのがMSじゃね?
自分の都合だけで処理すんのはマスタリングとか判定とかじゃなく、
単なるご都合主義っつーやつだよな

プレイングが没ならまだしも、な

244名も無き冒険者2018/09/17(月) 19:28:50.75ID:W13lClzU
俺は神業やアドリブが面白かった、と感じた事は一度も無い
そもそも、全く違った展開になった!とか、そんな事が一度も無い
知り合いの中でも聞いた事無い
例えば具体的にどういう事が起きたんだ?


>>240
いや、串も行動宣言を書くのは同じ
行動指針として選択肢を選び、プレイングで行動宣言する

245名も無き冒険者2018/09/17(月) 20:04:19.07ID:s3rjnSvR
600文字もあってその内いくつかの事項が没(修正、または適切な改変)をくらうことと
数百文字しかなく、しかも魔法に匹敵する能力が消費コスト制のやつで、
コスト支払った行動が没(加筆修正、あるいはなかったこと)になるのとでは大違いだよな

246名も無き冒険者2018/09/17(月) 20:10:21.91ID:rZRqv5m7
アドリブや神業を魅力と感じないし、自分の感じる魅力も語るでもない244はなんで串遊んでるんだろう

247名も無き冒険者2018/09/17(月) 20:25:12.90ID:PLumvPAK
>>246
もう辞めようか悩んでるんだよ、惰性で参加してるけど
ただ俺が参加した印象とかけ離れた感想があったから、疑問に思っただけ

248名も無き冒険者2018/09/17(月) 20:42:17.34ID:zulN7cwL
マスターは俺が思った通りに書けと思う人間は向いてない
他のキャラの行動も知らない状態で
自分のプレイングと他人のプレイングが絡み合ってどうなる?
そういうゲームを楽しめる人間を志向してるのが串
1作目J&Jの善悪2陣営対立とかマスターアドリブのおまかせ前提とか

249名も無き冒険者2018/09/17(月) 21:57:11.88ID:IIpa7Y26
>>248
>絡み合ってどうなる
それ以前の問題なんですが

結局人間同士の作用をダシに、MSが好き勝手しているのが今の串だろってこと
後出しでMSがなんでもできる環境下において、気分次第で没にできるなんて恐ろしいわ

250名も無き冒険者2018/09/17(月) 22:05:05.61ID:g2caER/J
>>248
串の志向がそんなのとは思えないけど、お前はどういう立場の人間なんだ?

実際参加してみると、他人と絡んでる場合って、殆どがマスター裁量のアドリブ(文字数少ないしな)
だから、プレイングが絡み合ってどうなるか?という遊び方は出来てない
プレイング関係無くマスターが絡ませてくれる事はある、ってだけ

だいたいプレイング非公開だから、本当にプレイングが絡み合ってても気づかないし

251名も無き冒険者2018/09/17(月) 22:14:33.58ID:52E3QJvT
>>248は理想のPBMなんだな。

252名も無き冒険者2018/09/17(月) 22:24:19.50ID:IIpa7Y26
OPの段階でMSがこれからするだろうこと、ターゲットの全情報、
および成功しなければどうなるかなどなど、
すべてを開示していないと、PBWにおいてはPLが真の意味において自由なんてありえない
だからこそMSはある程度PLに忖度しなきゃならないのに、
串はそれとは真逆の方向に振り切れているわけだわ

行動をシステムで縛ることでプレイングの振れ幅を抑止する
たびたびここで否定されているが、串はこれなんだよ

253名も無き冒険者2018/09/17(月) 22:49:19.21ID:2gqphOVL
運営目線で運営思想とか語り出すやつはこのスレの創造主だから崇めろ

254名も無き冒険者2018/09/17(月) 23:47:36.52ID:IIpa7Y26
いあ、いあ!

255名も無き冒険者2018/09/18(火) 06:56:29.43ID:NLocw1KP
集客できない少数派の時点で串の魅力を語っても負け犬の遠吠えなんだよなぁ
戦来、PDと二作出して袋小路に追い詰められてるんだからスレで叫んでも意味がない

256名も無き冒険者2018/09/18(火) 08:55:47.22ID:RN3RHXI5
別に少数派でも、魅力を感じる部分があればいいんだが
ただ、魅力を語ってる奴は、本当に参加者なのか疑問が残るヤツばっかなのはね
神業システムが面白い件とかも、八人参加者がいて八人全員の技が予想外の使われ方をするとは思えないし、PL視点では珍しいケースだろうが、運営視点で見ると、低くない確率で起きてるように錯覚してるように見えるしなぁ

257名も無き冒険者2018/09/18(火) 09:26:35.51ID:jg0zBGEm
串に限ったことじゃないけどなんか荒れるなぁ、お前ら今やぴくりとも荒れない過疎仲間の工場見習えよ

258名も無き冒険者2018/09/18(火) 09:59:57.98ID:QulHrzX8
そもそも大半の神業利用者は「プレイングに沿った使われ方」を期待している
これは自分の持つあらゆるリソースにおいてもそういえるのであって、
神業の説明にある「発動は選べない」「自分以外にも効果がある」を理由に
MSが独断と偏見で好き勝手するためのデウスエクスマキナにしちゃいかんだよ

259名も無き冒険者2018/09/18(火) 12:05:32.43ID:XayD7w2K
>>257
安定しすぎて語ることがないからな
のとカタとはなんだったのか

260名も無き冒険者2018/09/18(火) 12:11:33.03ID:X8WDdRjn
工場は今岐路に立ってるよ
悪意に弱いシステムを突いたPLへの対応が今後どうなるかで人が離れるかもしれない

261名も無き冒険者2018/09/18(火) 13:02:23.82ID:eHxXuvmn
最近手を出しはじめて勉強になることあるかなとこのスレ覗いてみたんだけど、ひょっとしてつまんないジャンル?

262名も無き冒険者2018/09/18(火) 13:13:16.43ID:X8WDdRjn
>>261
何事にも言えるけど面白いかどうかは人による
人の意見を見ただけでつまらないと感じたならやめておくのも手

所詮ここに文責は無い
勉強したいなら信頼できる相手に聞いた方が良い

263名も無き冒険者2018/09/18(火) 13:30:49.07ID:QulHrzX8
>>261
相性次第
しかし相性のマッチングを探す旅に出てしまうと、途端に覚めてしまう魔法の国

264名も無き冒険者2018/09/18(火) 14:16:01.12ID:mL9OX+Gq
このスレは運営の代弁者のせいでおかしくなってるけど、運営よ代弁者=運営ってわけでは無いし、参考にならんぞw
そう考えると辻褄があう部分はあるけど

265名も無き冒険者2018/09/18(火) 14:29:22.93ID:Ah1s+rBI
このスレの存在そのものがネガキャンだから
5ちゃんで調べるならまだ各社本スレ見た方がいい

266名も無き冒険者2018/09/18(火) 15:20:18.07ID:RN3RHXI5
串の志向というか目指した方向性は、
プレイングが少ない=プレイングによる振れ幅が少ない=MSの自由に書ける

というもので、ここで言われてるほど矛盾に満ちてないと思うけどね。ここの擁護がおかしいだけで

プレイングを活用してくれるのが好きなPLには不満だろうが、プレイングが好きじゃないけどリプレイを読むのが好きなPLには良いって感じだろう

個人的には経験値要素を減らし、色々な立場のPCを作る事が出来れば、化けるとも感じているが(結局、設定カードもそういう風には使われなかったが)

267名も無き冒険者2018/09/18(火) 15:24:17.63ID:QmYgpH77
それやるにはプレイングのゲーム要素を完全に捨てて、富でいうところのパフォーマンスしか存在しないようにしないと上手くいかなさそうだが

268名も無き冒険者2018/09/18(火) 16:05:53.49ID:QulHrzX8
PBWにおいて重要な部分を占めている「PLによる結果への介在」を排除していった結果が串
逆を言えば、どうあがいたところでPLは道を外れると開き直り、
情報の選択(=装備と行動の選択)、手段(≠プレイング)と過程(=アドリブ)に焦点を絞ったのが串

MSがほとんどをお任せ状態でやってくれるから、自分で考える必要もほとんどなく、
また相談する必要もシステムを盾に拒否できるため、お手軽といえばお手軽
さすがは、ぎゃざで機械処理の読者参加あそびを流行らせただけのことはある

ただそれ以上の遊びはないけどね

269名も無き冒険者2018/09/18(火) 16:09:24.70ID:QulHrzX8
ただPBWそのものの問題として、「結果なんてMSのさじ加減1つで変化する」というのがある
これをご都合主義とみるか、そうでなく、PLの行動による結果とみるかは、
結局んところはMSへの信頼度と、評価による信用度、でもってPLが手段に対して結果に満足したかどうかによるわけで

どう転んだところで不満は燻るんだわ
全員が満足する結果なんてありえないんだから

270名も無き冒険者2018/09/18(火) 16:53:09.20ID:zg0qAKPy
工場は過疎なのを自覚してるけど串の場合過疎なのは「自分らの崇高なる考えを理解できる人間が少数だから」っていう謎の思想に基づいたもんだから荒れるんだよなあ
串のやり方もやり方の一つだとは思うけど全てのゲームの上位互換かっていうとそんなことないしどっちかっていうと万民受けしないものだから過疎ってるんだよなあ

271名も無き冒険者2018/09/18(火) 17:27:19.86ID:TQ5ecuhf
富はPBWの非効率を理解した上で出来るだけ効率的に作ろうと考え
PPP(というかヤミー)は自分がやればいいだろの考えで非効率を押し通し
串はやってられねで単純化した

良い悪いとかじゃなくて客受けと人気売上が正義なんだから結論はねえ。

272名も無き冒険者2018/09/18(火) 18:42:22.19ID:CEtEx+WG
まあ串は首をすげ替えないと、それこそぎゃざ読参の呪いからは逃れられんよ

273名も無き冒険者2018/09/18(火) 19:57:51.96ID:QulHrzX8
PBWで常に続きがあり、さらにほかのシナリオも同期し続けているのであれば
リプレイから次のプレイングへエラーなりのフィードバックが可能になる
だがそんな連続性を持たせてしまうと、次は同期作業が手間になるし、
MSの確認作業が増えて煩雑化してしまう
また初期から参加しているPLは、レベルのほかに、情報などという有利性が生じてしまう
こうなると後から参加しやすいというPBWのメリットがもろ消えてしまう

これゆえにPBWは基本1話完結で、かつシナリオの並列同期の処理を排除しているわけだろ
たまに同期していても、それは期間限定だったり、結果だけが全体を統括するイベントに反映されたりと

このあたりのバランスは、富が一番上手にやりくりしていて、次はヤミーだろうな

274名も無き冒険者2018/09/19(水) 06:29:04.17ID:9IlLtT5P
>>260
具体的に教えておくれ

275名も無き冒険者2018/09/19(水) 07:17:06.93ID:HdP2JX2q
PBWの中で会社として格が違うのが富で、個人で格が違うのがヤミー
欠点が一切ないとは言わないけど相応にスゲーことやってるから伸びる

作品単位でみるとファナもかなりのもんだけどあそこはもう終盤だしな
蔵の現状からしてまともな次回作があるかどうかもわからん

276名も無き冒険者2018/09/19(水) 08:39:28.79ID:wLnYia3z
ヤミーが本当に別格なら、クリエイターとしてもっと成功してそうなもんだけどな
ツイートとか見てると、なかなか生活大変そうだぞ

277名も無き冒険者2018/09/19(水) 11:01:28.79ID:raCMHxKs
成功することと、儲けることは、また別モノ
とくにPBWなんざ貧乏人の遊びといっても過言じゃないんだからな
課金してナンボのソシャゲみたいに、なんでも金金で解決したら萎えるだろ?
付いていけないだろ? 脱落しちゃうだろ?
1シナリオ5000円とかだと高いだろ?
ピン1万越えとか馬鹿らしいだろ?
そんくらい払わんと本来やっていけないもんを、ディスカウントしてるんだぜ?

一度ディスカウントすればそこから値上げするのが難しくなるもんだ

278名も無き冒険者2018/09/19(水) 11:04:34.77ID:raCMHxKs
ここまで書いて、まあやっぱ串って値段相応なんだなって改めて実感するわ

279名も無き冒険者2018/09/19(水) 11:35:21.41ID:ruK8QoAv
ヤミーが凄いのは、勘違いさせる力というか…

例えば初期は、ガチっぽいプロレスをやっていて、バカには「ヤミーだけはガチ」みたいな感じで、勘違いされたまま人気を誇っていた
今もPPPの魅力はヤミーの凄さではなく、扱いやすさや、運営対応の良さなどの成果が大きいのに、ヤミーのおかげ!みたいな勘違いが起きている

とはいえヤミーの文章力とかは正直高いよね。その辺のラノベと比べてかなり高い
ただ話とかキャラ造形はいまいちだから小説は厳しい…誰かがプロットを作って、コンビとかでやれば良さそうだが

280名も無き冒険者2018/09/19(水) 11:45:14.23ID:hIyhoow7
富は会社としても格が違うが、上村一本真壁を擁してる時点で、個人レベルでも別格だろ
社内のプログラマーも、学園退魔戦記からずーっとPBWを作り続けてる元ASHの人だって言うし

281名も無き冒険者2018/09/19(水) 12:04:35.64ID:lm5uZkUy
顧客を満足させるのは安定した満足度だよね
それがある所が伸びて、ない所は萎んでるだけ

>>274
個人を槍玉に挙げる事になるのでここには書かない
最近のリプレイを見たらわかるよ

282名も無き冒険者2018/09/19(水) 12:08:07.52ID:7LTDkLRB
まあ、富は上村と真壁と一本3人いて初めて成り立ってるとこあるな
上村が企画して一本がシステム考えて真壁が文章書いて初めて成り立つ感じ
ヤミーは一人で全部やってるのはすごいがワンマンなのが難点だな(事実ちょこがヤミーについてけなくなって別れたんだろうし

283名も無き冒険者2018/09/19(水) 12:24:55.94ID:HdP2JX2q
BNEはちょこ運営の方が足引っ張ってたんだろ
PPPの繁盛とアラタ・マギスチの寂れっぷりを見ればヤミー人気がどれほど活気になってるかは自明
まぁBNE時代のリプレイでヤミーが単独でやらかしてる例もそれなりにあるけど

284名も無き冒険者2018/09/19(水) 12:27:36.03ID:6NKrPB4W
>>277
PBWの周知率+影響力上げる+ディスカウントの上の商業仲介もくっつければ良いだけだと思うの


周知率と影響力だけなら自動保存+投稿予約+範囲選択のbotと、
端末を持たせた幼稚園に御入学したての方に積み木遊びの代わりに弄っててもらったら、ちょっと押しちゃったみたいな事故が起きてしまったら2018年9月19日12時27分からでも発生する。

285名も無き冒険者2018/09/19(水) 12:44:11.63ID:fjVIwuSX
>>281
糞の役にも立たないとはこのこと

286名も無き冒険者2018/09/19(水) 12:48:24.38ID:RZOML4/E
>>279
ハッタリが上手いのがメインってのは分かるんだが主張がズレてね?

PPPの場合そもそもその運営対応やってるのヤミーだし
公式垢とか各種審査とか、あとはお前の言う「扱いやすさ」作ったのもヤミーじゃん
「作品としてのすごさより総合力で売れてる」なら同意だけど、ほぼ個人プレーだよねあそこ

287名も無き冒険者2018/09/19(水) 12:55:31.04ID:6NKrPB4W
>>279 >>286>>281 >>285
みかんを奢ってあげるから仲直りなさい。

後、それオフか何かで聞いたの?

個人名ややらかしてる内容は上げなくても使用上の弱点がわかれば他社の対策とかの比較の話とか出て来るかと

288名も無き冒険者2018/09/19(水) 12:58:30.88ID:RZOML4/E
>>287
俺の話ならツイッターで審査のことは言ってる
公式垢は誤爆したのでバレてる

289名も無き冒険者2018/09/19(水) 13:00:48.51ID:raCMHxKs
>>284
な に を い っ て い る ん だ い ?


>>282
周りに理解できる人間がいるかいないか、それが富三勇士とヤミーの違いなんだろうなぁ

290名も無き冒険者2018/09/19(水) 13:22:09.79ID:lm5uZkUy
>>285
待ってればその内アナウンスがあるだろうから阿保にもわかるようになるよ

291名も無き冒険者2018/09/19(水) 13:44:24.20ID:6NKrPB4W
>>289
画像サイトで1枚白紙が投稿されたとする
画像サイトで100枚白紙が投稿されたとする
画像サイトで10000枚白紙が投稿されたとする

白紙の代わりにPBWのイラストだったらどうだろう

292名も無き冒険者2018/09/19(水) 13:47:10.36ID:C81YKxJx
回りくどいだけの例えなどいらん

293名も無き冒険者2018/09/19(水) 14:05:40.25ID:otWpTMW4
>>286
それなら確かにヤミーは凄い感じがするな

294名も無き冒険者2018/09/19(水) 14:16:56.36ID:6NKrPB4W
>>288
なるほど…ありがとう。

295名も無き冒険者2018/09/19(水) 14:30:48.16ID:raCMHxKs
>>291
主語がない、やり直し

296名も無き冒険者2018/09/19(水) 14:35:50.58ID:2aRnJbfR
貧乏人の遊びって真面目に言ってるのか?
ちょっと人付き合い出来たらイラストやシナリオで阿呆のように交際費かかるぞ
下手すりゃソシャゲよりかかる

297名も無き冒険者2018/09/19(水) 14:38:12.45ID:gngLOgf3
金の使い方をわきまえられずに貧乏に陥ってストレスを溜める人の遊び?

298名も無き冒険者2018/09/19(水) 14:38:44.82ID:q+fMd06R
貧乏人の遊びには金がかからない、なんて事実はないことは、パチとか見てれば自明だろうに

299名も無き冒険者2018/09/19(水) 14:40:51.33ID:Dh1qal7B
アト廃の手帳持ち率の高さ

300名も無き冒険者2018/09/19(水) 14:45:03.19ID:ST/AExF8
まともな奴はこれ以上使ってはいけない、と自制して誘惑を振り切れる
メンヘラはそれができないから欲望のまま金を使い込んで破滅する

301名も無き冒険者2018/09/19(水) 14:53:54.89ID:6NKrPB4W
>>295
>>284で書いてあるよ

302名も無き冒険者2018/09/19(水) 15:13:06.92ID:skztFwdX
数百文字の投稿に数千円だぞ

303名も無き冒険者2018/09/19(水) 15:19:41.26ID:ciW4BC5P
確かに参加したところでは、貧乏人か金持ちしかいない感じはある

304名も無き冒険者2018/09/19(水) 15:23:06.32ID:GYwSyIbH
アホみたいに金使ってる主婦プレイヤー見ると旦那に同情する

305名も無き冒険者2018/09/19(水) 15:38:39.03ID:+VbgoEO0
俺は貧乏人だからワンアクション1文字1円×800文字のマイナーPBWでいいや。
PBWにコスパを考えるのもばからしい気がするが、要はリア内容に満足するか否かだろ。

306名も無き冒険者2018/09/19(水) 16:09:06.19ID:raCMHxKs
>>301
答えになっていない、やり直し

307名も無き冒険者2018/09/19(水) 16:52:52.53ID:jobrfv+A
買い手にとっては高い、売り手に取っては安すぎる、で貧乏の遊びは草生える
チャット掲示板以外課金必須、顔なしに人権ないPBWより、基本プレイ料金無料のソシャゲのほうが無課金乞食でも遊び尽くせるし、月額いくらってゲームのほうがよほどサービス充実してるんだよなぁ

308名も無き冒険者2018/09/19(水) 16:59:02.31ID:z2JN6EFG
ぶっちゃけ非課金でがっつり遊べるソシャゲいっぱいあるし
遊べ過ぎて非課金ばっかりになりそうで採算合うのか心配になるレベルのが

PBWはやっぱり金掛かるよ

309名も無き冒険者2018/09/19(水) 17:11:49.84ID:gngLOgf3
金の使い方がわからないバカと金の稼ぎ方のわからないバカの遊び?

310名も無き冒険者2018/09/19(水) 17:14:35.61ID:jobrfv+A
バカばっか

311名も無き冒険者2018/09/19(水) 18:28:26.10ID:A+hLJjZ2
ソシャゲはログインボーナスでガチャできるから無課金勢多いよ、無課金でもそれなりに遊べる
pbwは無課金に席ないだろ

312名も無き冒険者2018/09/19(水) 18:30:49.85ID:6NKrPB4W
>>306
答えになってないってどういうことなの…。
後、何か私に指示するなら私以外の他の人から君に来てるコメントにも返した方がいいよ


>>307
ソシャゲと比べるならボードゲームは完全無課金か定額課金でいける、
キャラメイキング・ストーリー作りでいいなら非商業でもいける、

どういう趣旨や媒体を求めてのニーズのところだから
価格についてはユーザー側としては体感は人それぞれ

『空いた時間で何をする?』の時間の使いどころがゲームなわけだから、究極的にはネット外という選択肢もある
言っててなんだけど下げるのはほどほどにしましょ。

313名も無き冒険者2018/09/19(水) 18:32:43.15ID:6NKrPB4W
>>311
ボドゲはネットに繋げれば終わりだよ。

要は何を求めてるかのところ、課金で遊べるか無課金で遊べるかはポイントではあるけど全部じゃない

314名も無き冒険者2018/09/19(水) 18:39:23.00ID:Li0mKP5O
なんかめんどくさい奴だな

315名も無き冒険者2018/09/19(水) 19:19:38.66ID:raCMHxKs
>>312
ほうほう、君にしか見えないアンカがあるみたいだね、ぜひとも盲目な僕にお教えいただきたいものだ
まともな会話も、受け答えすらも、不可能な君にできるものなら

何度も言うけれど君は主語を曖昧にして相手に発言をゆだねる悪い癖がある

それがとても愉快だよ

316名も無き冒険者2018/09/19(水) 19:20:49.79ID:raCMHxKs
おっと、何度もいうのはちょっとわかりにくい表現か

とりあえず主語をはっきりさせて周りに理解できる言葉を選んでから答えてくれよな

317名も無き冒険者2018/09/19(水) 19:22:12.06ID:ChNFjPNC
丁寧に喋ってるから私は冷静です(熱くなってる君は愚か)ってロールで
マウント取れた気になってるのって恥かしい

318名も無き冒険者2018/09/19(水) 19:24:08.65ID:jobrfv+A
>>312
まずは発言の主旨を理解して
貧乏人が遊びたいだけならもっと安上がりのとこあるわって話

319名も無き冒険者2018/09/19(水) 20:08:41.61ID:7cWZHsmN
>>290
役立たずは黙って糞して寝てろよ死ぬまで

320名も無き冒険者2018/09/19(水) 20:46:32.91ID:gngLOgf3
スノッブとかなんかそんな感じのやつがやるゲームだよね

321名も無き冒険者2018/09/19(水) 21:20:16.69ID:skztFwdX
>>305
リアもイラストも料金一緒なら良い方がコスパ高く感じるからな
だから俺は風呂の担当マスターを事前に明かさないの嫌なんだ

322名も無き冒険者2018/09/19(水) 21:52:53.02ID:rwgklQZF
>>315
話題の流れぐらい読もうよ、どんな層のための遊びだって?

愉快って言ってるならそりゃ愉快なんだろうけど貴方も私とレベルに可愛そうなものかキチガイに見える

煽る時間があるなら参加策のアピールをした方が良いと思うよ、本当に。


>>318
うん、それは私も思う。
金銭のかからない遊びならボドゲ含め他にいくらでもある。
ソシャゲagePBWsageに見えたからちょっと挟んだ、スマヌ。

323名も無き冒険者2018/09/19(水) 22:39:32.38ID:CDQzNhH9
基地は触ったらあかん

324名も無き冒険者2018/09/20(木) 10:32:46.04ID:tMmiu57b
触った奴もNGするのがコツ

325名も無き冒険者2018/09/20(木) 13:30:28.45ID:XC0V8+LL
じゃあこの「名も無き冒険者」ってのでNGしておくね

326名も無き冒険者2018/09/20(木) 14:57:02.24ID:0xgGT352
なんかキチをあおったら唐突に単発で擁護が出てくるのはなぜだろう
僕わかんないや

327名も無き冒険者2018/09/20(木) 15:05:15.76ID:R8aBXH2Q
キチ煽りはキチに餌やってるのと同じだから
キチと同じぐらい邪魔

328名も無き冒険者2018/09/21(金) 07:32:31.42ID:8wCa4vCU
ちょっと気に入らないこと言われるとBNEおじさん認定させるBNEおじさんおじさんとかな

329名も無き冒険者2018/09/21(金) 09:57:58.28ID:+H8tHKrf
俺はBNEおじさん認定おじさん認定おじさん認定おじさん

330名も無き冒険者2018/09/21(金) 13:05:13.37ID:ksksCxXX
BNEの癒着ST夕影もとい赤堀、PPPの甘利の背後はキラキラネームの在日母子家庭育ち
仕事してるとか学校行ってるのは嘘で本業は風俗嬢

331名も無き冒険者2018/09/21(金) 14:05:27.35ID:IcHmPkdv
こういう頭悪そうなのがBNEおじさん?

332名も無き冒険者2018/09/21(金) 14:28:46.80ID:sRSJ1zkZ
そうです、たわすがBNEおじさんです

333名も無き冒険者2018/09/21(金) 16:15:53.81ID:bbq+IZNs
PPPでもアホやらかしてるのかあいつ……

334名も無き冒険者2018/09/21(金) 17:45:40.03ID:bJs+NEOb
リアルヲチとかガチのストーカーでしょ…
ヲチスレに帰れとも言えないから刑務所に帰って

335名も無き冒険者2018/09/22(土) 00:39:38.67ID:4/lUlUjj
PBWはいいぞ…!

336名も無き冒険者2018/09/23(日) 22:41:45.68ID:ilIiNEBl
以上、当スレ創設者、永世会長の自演にてお伝えいたしました

337名も無き冒険者2018/09/24(月) 03:57:26.72ID:1OCWbY7x
お前らもうじき10月ですよ
スーパーに行ったら既にハロウィン御菓子が売られてるとか気が早いですね、あれ10月末やろって

PBWでもイベントとしてはハロウィンやるでしょう、ほとんどイラストイベだけど
それでも各社がんばってほしいものです、私としてもお金はあるんで楽しみたいのですがイラスト頼んでも使いどころが期間限定なのがまあ
他にハロウィンアイテムとかあったりしましたが、一度も使ったことないし

企画に創意工夫して欲しいです、期待してます
ただしハロウィンガチャ、おめーだけはダメだ

338名も無き冒険者2018/09/24(月) 09:02:58.56ID:0wVwSr5D
串「ハロウィン限定で強力なハロウィンアイテムが出てくるハロウィンガチャを実装したよ! なんと今年は褌【ハロウィン2018】だ!」

339名も無き冒険者2018/09/24(月) 09:36:45.69ID:FNALoagJ
そういえばPCに特別な立場を与えるとか言う話あったけど、串でも無理そうみたいだなぁ

340名も無き冒険者2018/09/24(月) 16:00:45.60ID:0wVwSr5D
特別な立場なんて、NPC>PCが当たり前のPBWでありえんわwww
あったとしてもモンドセレクションみたいに金で買う名誉だろw

341名も無き冒険者2018/09/24(月) 17:44:08.63ID:6nDDFrWk
ハロウィンでイラスト以外に盛り上げる手段なんてあるのか?
リアルならトリックorトリートでイベントになるけどネットのPBWじゃイラスト祭が精一杯だろ
日本で馴染みがない文化で盛り上げるのは無理がある

PCに特別な立場を与えても専権を振りかざして他人を従えようとするのがオチ
やりたきゃ内部コミュニティの身内チームでお山の大将じゃないと他のPLが迷惑する

342名も無き冒険者2018/09/24(月) 17:51:08.29ID:XFO+qd3A
まぁハロウィンを文章で、誰それはこれこれこういう仮装でした!とか書かれて面白いかどうかは微妙だしな…

343名も無き冒険者2018/09/24(月) 18:11:14.05ID:N8lczTBb
>>340
>特別な立場なんて、NPC>PCが当たり前のPBWでありえんわwww

その言葉は「PCがNPCよりかっこいいのは当たり前」が信条だった
マスターの自分には聞き捨てならないな。

尤も不人気マスターだったが。

344名も無き冒険者2018/09/24(月) 18:21:02.92ID:A6EaQ2ex
>>343
公式的にそういうスタンスでやってたPBWがあったんだよ
どれも客に愛想尽かされて潰れたけどな

345名も無き冒険者2018/09/24(月) 18:27:55.17ID:VX5aWxIk
>>341
今みたいに右見ても左見てもハロウィンじゃ無い頃、
銀雨のMS達が有志で『ハロウィン』がテーマの通常依頼出しまくった頃があってな
自分がハロウィン好きになったのもあの時の依頼群の影響だと思う

ケルブレもハロウィンの期間限定全体依頼とかも頑張ってたりする
サイハはハロウィン不遇だったけど
(マラソンと抱き合わせの挙句、ケルブレ開始一年目の一行掲示板が墓場モード)

346名も無き冒険者2018/09/24(月) 19:11:10.26ID:3jnbJTA0
>>343
NPCに魅力も有用性もないシナリオで、いったいなにをウリにするんだよ

自分より魅力のない奴を助けて、活躍したという達成感があったか?
道端に転がる虫けら助けたところで、何にも感じないのが普通だよ
大切なのは、名のある奴が危機に陥って、それを助ける俺SUGEEEEなんだぞ

347名も無き冒険者2018/09/24(月) 19:22:57.03ID:0wVwSr5D
>>341
いっそのこと役職で戦うことができる転職PBWを立ち上げるといいかもなww
役職名そのものには意味がなく、HPの代わりに資本力、攻撃力は名声、防御力はコネといったww
好きなだけ役職でたたき合いができて幸せだろww
ついでに役職は転職ガチャを回して手に入れりゃいい

>>343
答えが出てんじゃないか
NPCはシナリオの魅力を伝えるための要素なのに、それをPCより格下に置くということは、
助けたりかかわったりするPCがそれ以下ということを暗に言ってるようなもんだぞ

348名も無き冒険者2018/09/24(月) 19:26:09.76ID:0wVwSr5D
追記

格下のNPCを助けたところで、PCの格は上がらない
格を上げるには、上位のNPCがピンチになってなきゃいかんのよ
達成感というよりもカタルシスの関係だな

行動を起こすにはそれなりの理由が必要だ
PBWにおいて、行動するだけでも金がかかるんだからな

349名も無き冒険者2018/09/24(月) 19:36:40.10ID:VX5aWxIk
一般人NPCが酷い目に遭ってるのを助ける通常依頼を否定するのはどうかと
ケルブレとか自分達より上位のNPCなんていないけど
毎日学生のNPCとか農家のNPCとか、工場勤務のNPCとか助けてるんだけど

350名も無き冒険者2018/09/24(月) 19:40:23.80ID:0wVwSr5D
魅力云々の話なんだが?
話嫁

351名も無き冒険者2018/09/24(月) 19:53:24.70ID:6iud0/DY
自分の価値観でしかお話しができないから周りからウザがられてしまうんだよ
お話しする相手がいないからってこんな所で草生やしまくるのはやめようね、ぼく

352名も無き冒険者2018/09/24(月) 19:54:31.80ID:3+Uo5qNr
助けたNPCに散々煽られたり、活躍の場を奪われたり、後のシナリオで裏切ってきたりするのはどう思いますか?

353名も無き冒険者2018/09/24(月) 19:58:14.67ID:N8lczTBb
そりゃ「NPCよりPCの方がかっこいいのは当たり前」と言ってもNPCのレベルや魅力に手を抜くわけじゃない。
ただリアクションにおいてはNPCがPCを差し置いてかっこいい所を取っていったんじゃマスターもつまらない。

主役はPCなんだ。

そして出来る限り、PCのアクションや設定上の魅力をNPCのそれより引き立つように書くんだ。

354名も無き冒険者2018/09/24(月) 23:51:19.79ID:45V7lrUP
>>351
ないとは思うけど一応、そこで草生やしてガチャガチャ言ってるのは私じゃないぞ。

ハロウィンと言えば交流会や大喜利的なアンケートその他もあるぞな。

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