【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.4©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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19/15 時点 まとめ
●攻撃最適ポケモン
・カイリュー
・ラプラス
・ウインディ
・シャワーズ
・ナッシー
●防衛最適ポケモン
・カビゴン
・ラプラス
・ナッシー
・ヤドラン
●ベターな技
攻撃(ジム強襲時。避け考慮なし)
・カイリュー: りゅうのいぶき/はかいこうせん、りゅうのいぶき/ドラゴンクロー、りゅうのいぶき/りゅうのはどう
・ラプラス: こおりのつぶて/ふぶき、こおりのいぶき/ふぶき
・ウインディ: ほのおのキバ/だいもんじ、かみつく/だいもんじ
・シャワーズ: みずでっぽう/ハイドロポンプ
・ナッシー: しねんのずつき/ソーラービーム
攻撃(トレーニング時。避け考慮あり)
・カイリュー: りゅうのいぶき/ドラゴンクロー
・ラプラス: こおりのいぶき/ふぶき
・ウインディ: かみつく/だいもんじ
・シャワーズ: みずでっぽう/ハイドロポンプ
・ナッシー: しねんのずつき/ソーラービーム
防衛
・カビゴン: しねんのずつき/のしかかり、しねんのずつき/はかいこうせん、しねんのずつき/じしん
・ラプラス: こおりのつぶて/ふぶき
・ナッシー: ねんりき/サイコキネシス
・ヤドラン: ねんりき/れいとうビーム、ねんりき/サイコキネシス >>1
乙
防衛最適ポケモンにはっぱカッターフシギバナって入らないかな？
トレーニングのしにくさはヤドラン以上なんだけど いちおつー
>>3
ナッシーよりは炎に対する対策が少ないから次点になるんじゃないかな。個人的には好きだけどね 外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。
カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)
ヘリマネGO
2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀) 守りも攻めも使えるラプラス、ナッシーさん有能だな
特に攻防同じ技でOKなラプラスは驚異的 下記の攻撃ランキングでは、カビゴンが1位なのに、
>>2の攻撃最適にカビゴン入らないんですか
http://i.imgur.com/wwsCp7f.png カビゴンだけど防衛ではずつきはかいとずつきのしかかりどっちがいいかな？
やっぱりはかいこうせんは避けやすいからのしかかり？ 個人的にはやはり
のしかかりが連発されて速くて
避けにくいと思う >>26
他のアタッカーと違ってカビゴンは攻撃力で押し切るというより持久戦で敵を負かすタイプだから。
最後に勝つのはカビゴンだとしても時間と爽快感が足りないんだよね。
けど強いし弱点少ないし全然行けるとは思うよ。 >>26
ディフェンスランキングにカイリュー入れてるようなサイトは参考にならないなあ 個人的な使いやすさは圧倒的にシャワーズだな
スワイプ反応がよく感じるんだよな気のせいか 他のスレで見たが攻撃用ラフレシアは溶解液ソラビが良いの？
葉っぱソラビ育成しとるんだが >>24
モーションが大きいつぶては雑魚
避けやすくてモーションが小さいいぶき、ふぶきがやはり最適だよ
上級者ほど相手攻撃を避けるからね
ラプラス 攻いぶき、ふぶき 防つぶて、冷ビーム
カビゴン 攻した舐め、のしかかり 防思念、のしかかり
カイリュー攻いぶき、ドラクロ 防鋼、波動
破壊光線はモーションが大きいから上級者からは敬遠されるね >>33
ようかいえきの方が発動時間短くゲージが貯まりやすい
けどそれは数字をみただけであって、実際は技１と２は属性を統一した方が強さを出せると思うよ。はっぱソラビでいいでしょ 一方を褒めるためにもう一方をこき下ろすやり方しか出来ない人間って頭悪く見えるよな >>34
まあジムに置いとくならふぶきが強いのかもね
攻めならつぶてのほうが強いけど
まあ並べて使ってるが実際あまり違いはないつぶてのほうが心持強いくらい >>35
やっぱりそうだよね
ようかいえきの毒とソラビの草の組み合わせで誰と戦うのだろうと思って疑問だった >>37
う～ん、自分もどっちも持ってるけどつぶては避けにくいな
強さがほぼ同じならモーションが小さいいぶきの方が断然いいと思うが
舌なめと思念の話と一緒だな
普通にカビゴンなら舌なめと一択だしラプラスならいぶきだと思うけど >>38
シャワーズに充分強いよ
cp500差くらいなら
技2避けだけでも
半分くらいゲージ残して勝てる ゴミだけどギャラドスだけど
竜息吹と噛み付くとって攻防どっちでもいいけどどっちの方が有能？
希少価値は気にせず >>41
波動との組み合わせなら息吹
ハイドロとの組み合わせなら噛み付く そういう感じの捉え方すればいいのかなるほど
前者のタイプ揃える理由はなんとなく察せたけど
ハイドロだと噛み付くの方が上なのはどうしてか教えてもらえますか？ >>43
りゅうのいぶきが抜群のドラゴンに対して水技のハイドロは今ひとつなので組み合わせが悪い 実際個体値100息吹波動のギャラドスだとどれぐらいのラプラスの働きなんだろうな
個体値60息吹吹雪ぐらいか？ >>43
>>44
先に言われた
りゅうのいぶきとハイドロという組み合わせだとギャラドスの片方の攻撃が抜群になってなおかつもう片方が今ひとつにならない属性は岩地炎だけ
噛み付くだとゴーストエスパーが追加されるがりゅうのいぶきでドラゴンは追加されない
りゅうのいぶきが刺さるドラゴンにハイドロは今ひとつ
噛み付くが刺さるゴーストエスパーにハイドロは等倍
ギャラドスに息吹あった時もこれ指摘する人あんまいなかったけど本家やってる人ならわかるはず >>43
仮想敵という概念は分かるか？ポケモンは151匹しかいないんだぞ？ ツルムチソーラーのフシギソウ捕まえた
このままフシギバナに進化してくれ つぶてれいビの77%育ててもいいかな？
ラプラスなんて次いつ生まれるかわからないし… 普段カイリューごり押しばかりで久々にシャワーズ使ったら普通に強くて笑ったわ
ライト救済すぎる 高CPカビゴンいいなぁ
自分全部1000以下だ…(~_~;) カビゴンなんて野良でも割と簡単にゲットできるだろ。そのうち良い個体が現れるよ
無理ゲーなのは高個体ラプラス。個体値84ﾊﾟｰつぶて吹雪もってるけど、もうこれで妥協してる ラプラスは贅沢できないよなぁ
とりあえず10km狙ってるけど波動引いたら心折れそう 育ててもいいのかな？
↑
この質問するやつって社会に出ても何も出来ない底辺だろな
ラプラスなんて高個体値持っても何も変わらんよ
ジムの上にも立てねーし、自己満の世界
高個体値目指すのは3000越えるかどうかのカビゴンと数字の並びのいいカイリューぐらいでいい だな。強化目的で相棒にしてやってもいいけど気が遠くなる ラプラスは息吹吹雪87%とつぶて吹雪84%いるけど強化もせずに完全放置
カビゴンも高CP野良で拾って放置
ウインディだけが大文字引けずに悪戦苦闘中 カイリュー狩りは胃袋カイリューでいいしラプラスってそんなすぐ必要なものでもないしな
ゆっくり90超え探すわ >>49
したでなめるは攻め
防衛はしねんのずつき ギャラドスの技2はドロポン一択だろ
dpsと硬直時間の差知ってんの？
時間はほとんど変わらずイマイチになってもドロポンのほうが全然上だぞ サイドンの技は何がいいんだろう
そもそもがっちりハマる仮想敵が
いない感もあるけど はっぱとかトロすぎて使えん ようかいえきもカス
カイリューかナッシー使おう >>65
バディ採用された今では、別に飴はいいだろ問題は砂 個体値低くてもいいから息吹吹雪にした方がいいよ…
技は正義だよ 始めて1週間ぐらいで卵から出て
喜んで強化しちゃった 息吹冷凍はハズレの部類だけど
まあいいんじゃねーの >>56
ほんとその通りだと思う
現状のバトルシステムじゃ攻撃側でラプラス使ってもそんなメリット無いし
防衛だとカイリュー一択だからなぁ
実用とは別のコレクターアイテム位の価値しか無いよね
手に入ったラプラスを大事に育てろとしか言えんよな >>72
役割対象が違うだろ
かみつくはナッシーヤドラン等のエスパー
息吹はカイリュー
どちらが上って事はない 防衛でカイリュー一択とかどんだけ味方に迷惑かける気だよ >>74
ごめんかみつく波動だった
でもどちらにせよエスパーかカイリューにしか使えないよね
カイリューにぶつけるならラプラス使うし・・・ >>75
ジム防衛の行き着く先は見方同士のポジションの取り合いな訳で
レベル10ジムの良いポジション取りはカイリューしかいないでしょ
カビゴンもありだけどラプラスはコスパに合わないと思う >>77
ギャラドスはドロポン一択
波動が出たらまぁドンマイって感じ ラプラスに外れは無いよ
比べるなら波動が少し弱いくらい
自分は72％つぶて、冷ビーム愛用してる
もう少し個体値高いいぶき持ってるけど野良捕獲時のCP低すぎてコストかかり過ぎるからね
一番楽しい時に遊ばなきゃ飽きたら馬鹿らしいし
ほぼ同じ強さならモーションが小さく使い易いのはいぶきだって言ってるだけ
ジムやってる人ならわかると思うけど攻め時破壊光線出す前にモーション、溜めが大き過ぎて負けてしまう、更には相手ゲージ技喰らってしまう
攻め時相手が撃ってくる破壊光線、ソラビ等モーションの大きいのは避けやすいしな
ここまで書かなくてもわかると思うけどw >>64
ナッシーが強いのは誰でも知ってるし技厳選で50アメ進化量産出来るからクソ程どうでも良い
ソラビ持ちのその他草ポケ育てたい人も多いだろ >>79
だよねえでも100％だから余裕ある時にコツコツ育てることにするよ ラプラスに外れないとか言ってるやつの言葉は誰も参考にしないだろ >>78
まぁそういう考えの奴もいるだろうけど、少しでも強いタワーを建設して長持ちさせようとする俺みたいなプレイヤーからするとかなり邪魔な存在
せめて2800以上あれば置いてくれても嬉しいけど、2500以下のゴミをカビゴンラプラスの上に置いてくやついっぱいいるしなぁ
あまり流布して欲しくない考え方だわ 9/15 時点 まとめ
●攻撃最適ポケモン
・カイリュー
・ラプラス
・ウインディ
・シャワーズ
・ナッシー
●防衛最適ポケモン
・カビゴン
・ラプラス
・ナッシー
・ヤドラン
テンプレにもあるけどナッシー防衛3位なんだよな
ジムバトルするときナッシーがシャワーズ使えないからおいてあると辛い >>83
誤差程度必死にならなくていいって言ってるんだけどモノの言い方の強度もわからないキッズかな？キッズかな？キッズ？キモオタ？ >>86
波動が後さと思ってるのがヤバすぎ
池沼？ >>84
気持ちは分かるけどガチプレイヤーでも無い限り、
ゴミと呼ばれたカイリューに生き残りを賭けるしか無いやつも居るんだよ >>88
まぁそうだなぁ
どうせバンギ追加で上層部にカイリューバンギ置かれまくるだろうし、結局防衛力無視してCPに物言わせた方がいいのかもしれん
CPが攻撃偏重な計算してるのが一番の問題だし、矛先向けるなら個人ではなく運営に、かな >>87
キモオタ？キッズか？
やっぱりキモオタだろお前くっせー >>87
何がヤバイんだよw
ゲームでヤバイとかw病気だろお前 >>90
お前はキモオタでキッズで池沼か？
救いようがないな
お前みたいな外れが生まれてきて親が可哀想。
あっ、ラプラスと一緒で人間にも外れないよね >>89
現状、ジムにおける多様性の確保は課金ガチ勢の粋として実現する他無いんだよな
でも結局許されるのはカイリューカビゴンラプラスシャワーズナッシーウィンディ位
御三家とかベトベトンとか地面岩系とかロマンはあるけどジムに置いても9-10番目が定位置で
味方からも文句言われて救いが無さ過ぎる TL20台ならまだしも30超えてカイリューはダサすぎ
タワーの上から下まで30超プレイヤーで埋められてんの？
んなわけないよね
いくらでも選択肢あるだろ 10段目でCP2300とかだと御三家でも辛い
ギャラドスが限界かという印象 攻撃最適とか書いてるけど、基本息吹波動か胃袋か息吹破壊カイリューだけ使ってればいいぞ。相手ラプラスでも、最適じゃないが、カイリューでいい。いちいち相手によって構成変えるとか怠いしな。
トレーニング最適解を探した方が遥かに有意義。ジム壊すだけならカイリュー複数体いれば全てが解決する。 トレーニング最適解なんて考えればすぐにわかるじゃん
ラプラス相手にカイリューでいいは高レベラプラスを相手にした事がないから言える事
俺もないけど ポケコインを買う時に割引で買う方法やお得に買える方法が分かったから情報共有しておきます。
ポケモンGOで課金するときはこの方法を使わないと損するので確認しておいた方がいいです。
詳しい方法はここに載ってるから確認してみてください。
http://setsuyakujyutu.seesaa.net/article/440349200.html
http://setsuyakujyutu.seesaa.net/article/440349662.html TL30だけどTL27くらいの人のCP2800カイリューが埋まってるからその上にカイリュー置いちゃう それはすごい。
じゃあ例えば、
ねんりきサイキネナッシーのトレーニング最適解は？
さざめきストライクとか言わないでね。 攻撃の最適解より、トレーニングの最適解のほうが遥かに見つけるの難しい。
攻撃なんて本当にカイリューしか使ってない。それ以外のキャラは差がありすぎて使う気が起きない。 >>100
あ、そういう意味？
他人の置いたポケモン相手はほとんどカビゴンで対応してるわ
てか他人の置いたポケモン相手にトレーニング積む前提なら、各CPの最適トレーニング要員用意する必要あるし、考える必要ないだろ >>100
水鉄砲冷ビヤドランちゃん！
理由？さっき連打で勝てたからだよ >>104
でたわね冷ビヤドラン…
今日が年貢の納め時よ！ いやあるだろう。毎度200程度の名声より、一回で1000近い名声得る方が遥かに効率的だし。500の名声を2連戦で傷薬使わず得るパターンもある。
これが出来るだけでだいぶ効率が変わってくる。キャラとわざ構成ごとに分けて最適を探すとかしたいわ。
カビゴンじゃ基本非力で遅い。防衛ならともかくトレーニングで最適とはとても言えない。 ラプラスにカイリューとか正気じゃないな…
技2全避け、技1も半分避けても負けたわ >>69
自分なんか初めて１週間で出たつぶて破壊に,嬉しくて飴全部使ったよorz
最近になって息吹吹雪捕まえたけど飴がない >>106
毎度200程度の名声って、トレーニングの基礎わかってないよね
カビゴンなら誰が相手でも安定して勝てるしトレーニング要員としては優秀だよ
後はサンダースナッシーシャワーズウィンディラプラスラッキーあたりが入手できた時に糞個体値糞CPでも確保しておく程度の事しか出来ない 相当CP高いラプラスなら、わからんけど
そんなの超レアケースだからな。2000程度のラプラスならカイリュー1体でケリつく。こっちは全部3000超だし。ラプのCP2600超えても、おそらくは2体で十分。
ふぶき避けられない奴には無理だけど。 そんなクソ遅いカビゴンで満足ならそれがお前の最適解なんだろ。
それでいいじゃん。俺はお断りだけど。 サイキネナッシー相手には
タイプ一致の弱点技を持っていて
エスパータイプも持っていて相手の攻撃に体制がある
更に進化無しだから集めやすい
そんな素晴らしいポケモンが居るじゃないか >>107
俺の3000鋼カイリューなら2000ラプラス位何とかなるだろ(適当) 別にラプラスにカイリューぶつけるなんてマゾゲーしなくても1体ウインディ入れときゃいいんじゃねーの >>110
同レベルのラプラス相手にしたら技全避けでやっと勝てるレベルだぞ
仮にラプラス四匹以上いる高レベ10ジムがあればカイリュー6匹での突破は困難
てか息吹カイリュー六匹3000以上に育てたとかどうせ嘘だろうけど、本当だとしたら結構な馬鹿だぞ
証明できるならSSあげてね ウィンディじゃ遅いだろ。炎じゃジリ貧になるだけで速くはならない。 >>65
俺も飴注いでるよ
ビームでも全然強いよ
そこまで避けなくても
カイリュー2体は倒せる感じ さっき進化させた個体
高個体値がなかったけれども技は当たりかな？
http://i.imgur.com/fVwc15h.png >>119
パルシェンは技が吹雪じゃないと
戦力にならない >>117
カイリューで避けゲーやってるより早えーよ
お前やったことないだろ いちいち、ラプラス出た時にウィンディ選ぶ時間も、メンバー構成でウィンディ選ぶ時間も全て無駄。 >>124
もうわかったからさっさとSSあげろや情弱基地外 >>127
そうなってしまうと
ヌーブラが正解です ラプラス相手ならLvも個体値もずっと下なこいつのほうがはるかに早い
http://i.imgur.com/su6eIb4.png みずタイプに0.8倍 はがね ほのお みず こおり
みずタイプに1.25倍 くさ でんき
こおりタイプに0.8倍 こおり
こおりタイプに1.25倍 はがね ほのお かくとう いわ
こおり技0.8倍 はがね ほのお みず こおり
こおり技1.25倍 じめん ひこう くさ ドラゴン
ラプラスの強み 高いHP 回避が困難なふぶき
難攻不落すぎんぜラプラスちゃん… カイリキー育てればカビゴンとラプラス対策になるからコスパいいね ラプラスなんてCP500下でも余裕でトレ出来るのにお前らマジで脳筋なのなｗ 131で解答出てるじゃん。
ウィンディじゃカイリューに勝てんよ。ラプラス相手でもな。結局抜群とれないとジリ貧じゃ意味ない。 >>142
それ言い出したら誰が相手でも余裕やんけ
マサルのアホ！小鳥！ 吹雪避けはタイミングが意外なだけでドロポンとか瞬発力求められるよか楽じゃない？
心の準備の時間があるというか いや、ここ見てるとウィンディとかカイリューとかそんなんばっかだしさ
そんなの使わなくてもマイナーポケで強化もせずラプラスなんか簡単に倒せるのに脳筋だなぁって
やっぱ攻撃しかしてない奴らは頭使ってないからカスだわｗ >>131
おい…ナッシーで行ったら技2避けで殺されたぞ
これ防衛ラプラスの技なによ？いぶき波動って落ちじゃないだろうな >>88
そういうライトプレイヤーばかりが増えて行ったらそのうちガチ勢もカイリューしかおいてくれなくなって簡単に落とせるゴミタワーしか出来なくなるね >>84
2800のカイリューを置いていく奴なんて1番のガイジでしょ
2800ってことはTL28とかだろうけどTL30～32の人のLVMAXカビゴンやナッシーより上に置けるから寄生虫もいいとこ
そもそも2500カイリューと2800カイリューの強さの違いがわからん
どっちも弱いから誤差 >>147
お前みたいな奴をなんて呼ぶか知ってる？
マイオナって言うんだよ
「ガブリアスなんて俺のスカーフフライゴンで余裕！厨ポケ使ってマイナーポケモンに勝てないとかダセエ！」
って言ってるやつと同じ ナッシーでラプラスは実際かなり辛いぞ。
ソーラービームなんて危ないわざ使う時点でアウト。 >>154
下部に置いていく奴も2000程度のシャワーズとかブースターとかだから、そこそこのやつ置いてくれるだけマシって事だよ マイナーオナニーなんてしなくても、ジム壊しならカイリューゴリ押しでほとんど全てが解決する。
トレーニングは別。トレーニングはその時その時で弱点突く最適なポケモンが必要。 >>156
言っとくけど、自慢のいぶきカイリューも技2避けのみで落とされてるからな >>158
薄々感じてたけど、お前滋賀スレで不忍池何度か行って100%カイリュー10匹作ったとか言ってる自称TL34の池沼だろ
実際にスクショあげられたのは糞個体値息吹破壊カイリューだけという ラプラス出てきてウィンディ選んでる時間がもったいない。
もうこれに尽きるね。
TL30超えてて2600超えてるラプラスなんて滅多に出ないしね。
2000程度のラプラスならカイリューで余裕。
ジム壊しなら、これで充分てこと。
仮に超強力なラプラスいても、2匹でゴリ押しで余裕。高タワーでCP2500超えてくるようなラプ2体なんて今まで見たことないわ。 >>155
ふんふん、何でもいいけどラプラスはどのポケで倒すの？答えてみ？
トレすらしない壊し屋ごときには分からないだろうな～ｗ ジム壊し最強なんてほぼカイリューでFA。いちいちラプ相手で切り替える時間が勿体無い。
そんなのより、トレーニング最適解を探す方がよほど有意義。 >>142
CP500下って言い方がもう頭悪そう
CP700ラプラス置いておくからトレーニングしてみろよ 別にラプの数だけウィンディ突っ込んで、後はカイリューでゴリ押しとかもできるけど、
カイリューだけでゴリ押しした方が普通に楽だぞ。実際やればわかるよ。構成画面でいちいち順番選ぶのもめんどいし、切り替えるのもめんどい。 >>165
CP700のラプラスなんて使い道ないんだから飾ってないで飴にしろよ(冷酷) 本日の池沼
ID:HX8MG31B0
ID:9lbTevlT0 技の話にしても、トレーニングじゃないと本当の強さは分からない
攻撃でCP高いポケモン使ってる人間には分からない
だからトレーニングの話をしてんだよ 個体値100の波動ラプラス出たんだが使い道ある？
2000くらいまで育てた91%息吹吹雪もいるんだがこっち育てた方がいいかな？ >>165
いいけど、スクショ取って場所指定してね
まあ、そのゴミ千切って2番目のポケ相手にトレするけど >>171
技マシン来るまで寝かせとけ
なお、本当に来るかは知らん >>170
トレーニングなんて対象に特化した偏った弱いポケモンでわざよけまくるゲームであって、
通常のバトルと全く違うもの >>172
CP200のポケモンでCP700の防衛ラプラスを倒す猛者が出現！
なお二匹目まで相手にする模様 波動ラプラスのがいい。ふぶきはゴミ技。
楽々避けれる上に、ダメージ反映が遅いクソ仕様。 >>174
バカだな
ゲームってのはありとあらゆる情報をより多く持ってる人間が強者なんだよ
脳死連打のカイリューオンリーの人間なんて雑魚に過ぎないｗ 時と場合なんだな。ジム壊しはカイリューゴリ押しが最適解であって、
トレーニングはそうじゃない。それだけの話。 冷Bヤドランだって配置されたらそれなりにきついし
冷BラプラスもCP高いと避けるの失敗するとかなり痛いからハズレってことはないと思うが
吹雪が最強なのは間違いないがオーバーキルや一発しか打てずに沈むこともままある
ただ今日はじめて波動ラプラスと戦ったけどあれは弱い 本家で人によって色んな技構成があるように、技マシンは個性つけるために出たら面白いと思う
でも既存の技は技マシンにならないか、自力で覚えるはずの技は使用出来ないとかいうGO仕様の技マシンとかだと思う
技ガチャ失敗したポケモンを成功したポケモンと全く同じに修正するとか虫が良すぎるし >>185
カイリュースレに書いたのコピペだが
技マシン実装するなら、例えばいぶき持ちを50匹博士に送ればいぶきの技マシン一つ貰えるとかにすれば
コンテンツの寿命も縮めないし課金者も増えるし低個体値でも捕獲・進化する意味が出てきていいと思うんだがなぁ 火炎放射と大文字は最近は火炎でもいい説が出てるのに吹雪冷凍は相変わらず吹雪最強みたいな風潮なんだな
冷凍が遅いからか >>186
ミニリュウ送るついでに貰えるじゃねーか！！ >>186
そんなのヌルゲーすぎて寿命縮めるだろ
100個体さえ確保しといたら安心とかこれをヌルゲーと言わずして何と言う
100個体がゴミになる可能性あるからこそ技ガチャには華があるんだよ 普通にポケストからランダムポップの使い切りでええやん >>188
入手しやすいのは送る数を増やすとかで…全技それで調整したら莫大な手間になりそうだが
吹雪の方も攻撃ならCP2000あれば不自由しないし
技マシンに希望を託してどっちも強化止めて飴温存しておくわ サンクス >>186
そんな仕様になったら100個体以外進化させる意味なくなるわ >>190
はさむの技マシンでBOXが埋まりそうなんですがそれは >>186
いぶきの技マシンはいらない
いぶきを自力で覚えるポケモンには使えないようにしたとしても他のドラゴンタイプみんな同じになって個性なくなる
むしろいぶきを自力で覚えないドラゴンポケモンを技ガチャする意味がなくなる こんなのただの100個体が鋼になった奴の願望じゃん
くだらねぇ 技マシン追加された年も1回100円の技ガチャマシンよ
好きなものをぽーんと選べるようにするわけない >>196
安すぎ
仮に1000円だとしても廃課金必須な糞ゲーになるからやめてくれ
末期ソシャゲみたいになる 例えばいぶき持ちを博士に送る度に0.0001%の技マシンガチャ回して当たったらいぶきの技マシン一つ貰えるとかにすれば
コンテンツの寿命も縮めないし課金者も増えるし低個体値でも捕獲・進化する意味が出てきていいと思うんだがなぁ 技マシンは慎重にしないと100個体以外みんなゴミみたいになって廃人しか楽しめなくなるからむしろ出さなくてもいい
波動ラプラスを無条件で吹雪ラプラスに変えたいとかこのゲームの醍醐味をぶち壊す気か
ガチャ敗者の願望なんか聞かなくていい >>198
100個体以外に進化させる意味がなくなる上に寿命縮めるわ 課金者はむしろ減るだろ
こいつの言ってること無茶苦茶すぎ
自分の100カイリューが鋼になったから救済してほしいだけのガチャ敗北者
そんなので騙される人いないだろ 言ってる事はもっともだが、何でそんな必死に連投して罵倒するのか 技マシンはやっぱいらないかもね
出したら出したで技ガチャ失敗者を救済する仕様じゃないとそいつらから不平不満が出るのは目に見えてるし、救済なんかしたら技ガチャの意味がなくなる 100%胃袋くらいしか人に自慢できるもんがないんやろなぁ…
そんなんが量産されたらレゾンデートルがったがたやから全力否定なんやろなぁ…
なんて勘ぐっちゃダメだぜ？
素直にポケモンGOの未来を憂いてるだけかも知れないしな！じゃあな！ >>197
安いからじゃぶじゃぶ課金するんじゃん？ 技ガチャ失敗したから止めるような軟弱者はいらないってことだな
不屈の精神と尽きない課金が優良ユーザーだもんな 100未満のゴミ個体で妥協（）した雑魚が発狂してんのな
残念ながら技マシンは既定路線
100個体以外ゴミって個体値なんて仕様が存在する時点で当たり前の話じゃん >>171
どんなゴミ技でも100個体に飴と砂全力投入すべき
頻繁な技調整を見れば技厳選（）とか池沼のやる事だと分かるし
息吹ギャラドスのような先行組との格差を解消するには技マシン出すしかないと簡単に予想出来る
以上の事を考えて信用出来るのは100個体だけだと分からない奴は本物の池沼 てか>>131の記事をある程度信じるとして、時間と消費傷薬考慮しなければ攻撃もカビゴン＞＞＞ウインディだな
有利と言われるラプラス相手でこのザマ
カビゴンは全避けでラプラス三匹持っていける
カイリュー数匹と舌舐めカビゴンと息吹吹雪ラプラス育てりゃ万能ですわ
だからいい加減高個体ラプラス産まれろ ここは最適技を議論するスレ
技ガチャ外した愚痴とかぼくのかんがえた技マシン（）とか馬鹿発見器で存分に書いてろ糞ガキ この板の他のスレは比較的穏やかに運んでるのにこのスレだけはキレッキレだよなお前らｗｗｗ 技議論してる分には別に荒れてもいねーだろ
技ガチャ敗者の愚痴スレか何かと勘違いしてる馬鹿や技マシン（）とかいう妄想を書き殴る住み分けのできないキッズが来るから問題なんであって 個体値100というワードが出た途端必要もないのに煽りまくる馬鹿が続出よ
ゴミ技だろうがそんだけお前らが100個体が欲しくて仕方ないってはっきりわかんだね まーだ技マシンとか言ってる馬鹿いんのか
技ガチャ外して文句言ってるゆとりはとっととやめろゴミ 真のガチ勢は100個体理想技出るまでリセマラ続ける
適度に遊びたい奴は適度な個体値で妥協して良技になった個体育てて今を楽しむ
たまたま個体値100出たけど技ガチャ外した、技マシン作れ！とか言ってる奴は何もかも中途半端なゆとり糞ガキ
早くやめろ 技議論スレで技マシン（）とか妄想語り出す奴はただの荒らしだからな
どうせなら鋼カイリュー波動ラプラスにもこんな使い道があるとか頭絞って考えてる方が可愛げある
自分が技ガチャ外したから技マシン（）なんて妄想書くとか邪魔なだけだから死ねよ ラッキーって攻撃防衛どちらも使えないの？
しねん破壊持ってるんだけど使える？ それはそうと技マシンていつ頃実装されるのかな？
出来れば今年中がいいよな >>222
トレーニングで使えるよ
はたくが当たり
防衛に置くと味方から死ねって思われるよ >>223
お前わざとやってるだろw
id変えてまで連投してる基地外がおるな スレチ餓鬼をいつまでも放置するからスレが荒れる
技ガチャ外した等の愚痴はスレチ。
技マシン等の実装予定のない妄想書き込みは他所でやれ。
これをテンプレに追加すれば良い 良個体を選び抜いてそこから一回きりの技ガチャで天国と地獄を分けるからこそ面白いんだろ
何もかも思い通りにいかない限られたカードだけで試行錯誤して最適解を見つけるのがこのゲームの醍醐味
だからこういう議論スレがありそこに建設的な議論が生まれる
俺が良個体で技ガチャ外したから自由に技変えさせろ！とか建設的な要素が何一つ無い餓鬼のワガママ 技ガチャ外して愚痴りたいならガチャスレで存分に喚いて来れば良い
ぼくのかんがえた技マシン（）とか妄想書き殴りたいなら馬鹿発見器で好きなだけ書けばいい
議論スレで喚く意味がわからん 技ガチャ外した負け犬が議論スレに参加したいならゴミ技の活用法でも考えて書いてる方がまだ可愛げあるわ
技マシン（）妄想とか完全にスレチ やっとラプラス捕まえたんだけど、こおりのいぶき、りゅうのはどうはどうですか？ 草技ってハズレないんだな
回避込で考えるとどれも使い道ありそうでいい
覚えるキャラもばらけてるしそれぞれ全種類集めたいな さりげなくはっぱカッターをディスるのはおやめ下さいね 技2避けを試みる場合。
相手が1ゲージならこっちも1ゲージ。相手が多ゲージならこっちも多ゲージ。
ってのが最適技になる傾向？ CP3000胃袋カイリューと、CP2300越えの舌舐破壊カビゴンいぶふぶきラプラス水ハイドロシャワーズ牙だいもんじウインディ頭突きソーラーナッシー作った
苦行だったw >>243
あー。それで育てちゃったか。残念！
時間をドブに捨てちゃったねｗ >>217
82以上なら最高評価なんだから気にするな 百戦錬磨の諸兄のご意見を聞かせてほしい
どちらに飴を注ぎ込むべきかな
ぐぐって調べたら余計混乱してしまった
①ラプラスCP1653 攻11防13体13 ML20つぶてふぶき ←卵産
②ラプラスCP1416 攻15防13体08 ML17いぶきふぶき ←野生
ほぼ同時に入手
TLは26
飴は当初卵24個+野生3個+相棒6で今のところ33個所有
マジでどっちも微妙で悩んでます
②を所有の飴で即戦力にするには飴足りないかな、と個人的は感じてます
尚、もう一体野生で拾えるような幸運は数か月はないと思います 後者の方が個人的にはいいけどとりあえず飴ためようぜ
この先全然足りなくなるし
その間でまた出ることにも期待しよう
今すぐ戦力としてほしいなら知らんけど プクリンはたく破壊とはたくじゃれがあるんですけどみなさんならどっち育てますか(´・ω・｀)？ >>257
破壊かなぁ
プクリンはそもそもオーバーキルって展開は少ない上に
はたくでダメージの帳尻合わせ出来るからね >>254
ライチュウ好きだから使うけど1700で2000ちょいくらいのギャラなら2匹いけたはず >>258>>259>>261
レスありがとうございます！
多かったので破壊でいってみようと思います！ おれも98%スパークかみなりライチュウ持ってるんで使いたいんだけど
レベルを上げる砂がな・・・CP低いやつは必要な砂も少なくなればいいのに かみなりポケモンって、どれが強いんだろう
ライチュウ、サンダース、エレブーとどれも微妙な気が・・・・。
好みでライチュウか やっぱこのスレは技マシン否定派が多いのか？
まあ実装予定すらないものについて語るのがアホくせーのはわかるが
内心ではみんな技マシン望んでるんだろ？ >>265
最大CP攻撃防御スタミナからみてサンダースだろ
弱いけど…… >>267
逆。
せっかく苦労して手に入れた技の価値を暴落させるアイテムだから未実装のままでいてもらいたい。 >>270
同感
わざマシンはいらない
苦労して当たり引いた意味が無くなる BOXが大変な事になってきてるんだけど、ここの皆はトレ用にHP、防御15で両方の技がタイプ一致のポケモンは残しておいてる？ 未強化の場合
%幅: 80.0% ~ 84.4%
攻撃+防御: 23-25 / 30
HP: 13 / 15
TL28CP801
電光石火、破壊のラッタ
意外とジムで持つ
砂に余裕があれば育て上げたいんだけど
どかな？ ギャラドスのかみつく竜巻は論外？
高個体値なんだが…
コイキング飴400はキツイ カイリュー
カビゴン
ラプラス
ナッシー
シャワーズ
ギャラドス
ウィンディ
リザードン
フシギバナ
ヤドラン
ジムに置くのに最適順は？ >>275
カイリューを少しイラっとさせられる辺り有能なのかも知れない
ないな >>275
防衛に置くと
連発されるからいやらしくはなる >>272
カイリュー以外は平均的に強化してて全員CP2300だけど、どういう事？ カメックスのドロポンて妙に出が早くない？
気のせい？ >>281
読んで字のごとくCP2300とするとTLの割にカビゴンのCP低いかなって思って
MaxCPまでは育ててないってことなのかな？ >>283
先にカイリューに星の砂使い切っちゃった ナッシーって技1も避けるのが基本だから、種爆だろうがサイキネだろうがどうせ避けられるよね
一周回ってダメージの多いソラビが優秀じゃね
回避ミスでワンチャンあるで >>286
そりゃソラビが攻防最適よ
けど置いとくだけの防衛は、一致技しか覚えないナッシーなら何置いてもいいやろ カイリューって、鋼相手なら全回避するから余裕なんだけど、息吹相手だとノーガードで殴り合いするから結局鋼よりダメージ食らってまう
連打だと不意のドラクロも被弾するし、俺みたいな奴からしたら防衛でも胃袋が最強だわ >>289
そうか？
普通に種爆だと思うけど、まぁ結局大差ない
>>290
鋼カイリューはおやつ
昨日防衛に置くのもカビゴンラプラスの上に置けるカイリュー一択って意見あったけど、雑魚ってわかってるのに何匹も育てるってどうなん？って思ったわ 技ガチャ外して「技マシンはよ」とか、そういう定型句のネタだと思ってたが
本気で技マシン出ると信じてるキッズもおるんか？ 種爆は出すまでが早いけど、出した後の硬直は長いし威力低いしでなぁ
でも育成数第一位であろうシャワーズを封じれるし、CPもそこそこ高いからジム中段以降に置けるのはナッシーの強み
鋼カイリューは脳筋シャワーズにすら負けるんじゃね 技マシンは交換禁止にした上で誕生日やクリスマスの節目に贈られる個数の限られたアイテムにすれば
BOXの置物と化してる個体値100%微妙技ポケモンを良い感じで救えるかも。他がゴミ化することもないでしょ。 >>295
ねんりき冷ビヤドラン置いとけばまぁカイリューよりは強いよね
>>296
交換禁止にしてもトレード実装されたら意味ないじゃん
複垢作りまくって技マシン受け取り放題だわ
てかこのスレで技マシンの話題出したら基地外が発狂するぞ ジムでも2000オーバーのニョ本見ないし泡冷凍パンチのニョ本でも育てようかな
後は氷の息吹&冷凍パンチのルージュラ欲しいけど中々巡り会えない Ponyta(ポニータ)の最適技の組み合わせを教えてください >>300
ジムおとして、コインもらいたいのに、一人じゃ負けてばっかりで。攻撃側です。 >>297
だからトレード禁止だよ。交換禁止を別の意味に取られたのか。 >>303
いやいや、トレード実装は既定路線なのに、実装予定のない技マシンを優先して考えるのは無理があるだろ >>303
技マシンで覚えさせたポケモンを本垢に送るって事だろ
初代から普通に使われているテクニ 技マシンなんか実装されたら高個体値探すだけの糞ゲーじゃん笑うわ 302,304
うーむ、まだ飴集まらんのや。夜に池袋サンシャインにここんところ、通いつめてもや >>299
同じ考えで2000ちょいの泡冷凍ニョロボン作って置いたらなかなか帰ってこない >>309
10レベルジムだと、7F8F9Fに置かれてるポケモンが重要だったりするからね
前方に置かれやすいニョロボンヤドランならではの強みみたいなのはあったりする 誰か詳しい方教えて下さい。
このカイリューって個体値ではなく技はアタリですか？
http://i.imgur.com/Vadevad.jpg >>311
おめでとう、大当たりだよ。
砂と飴を全力でつっこみなさい >>331
31 名前：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d79c-Px3x)[sage] 投稿日：2016/09/23(金) 11:56:47.92 ID:oeC+xVLj0
誰か詳しい方教えて下さい。
このカイリューって個体値ではなく技はアタリですか？
http://i.imgur.com/Vadevad.jpg すいません、本当にわからないんです。
どっちかな？ >>315
普通にアタリで羨ましいわ
砂あったら全力強化してる >>318
強化したら、アップよろしくな。
強いカイリュー作るの、頑張れよ。 野生の種による個体値固定無くなったらしいぞ
野生の100%ゼニガメとか100%ガーディに会えるからジムのバランス変わるかもな >>322
嘘だろ？と思って確認したら本当だった
カビゴンミニリュウは修正前に乱獲すべきだったな 100%と90%の違いなんて分からねーだろアホかよ
それこそ自己満の世界
ジムのバランスとか笑わせんなよアホw >>324
個体値0固定と15固定があったの知らんのか
今までタマゴ産しか期待できなかったウインディとかフシギバナとかが今まで以上に環境に食い込む可能性は十分あるぞ >>325
個体値100だろうがTier 2グループをCP2300↑まで強化するの大変だぞ
ジムがCP順な以上防衛ポケモンは変わらん
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-attackers-tier-list 今まで低個体値固定だった強ポケモンがジムに増えてくるって事 >>327
防衛は変わらんだろうな
フシギバナは攻撃で水に役割持てるから趣味で使う人いっぱいいそう
亀リザードンは厳しいだろうな ウインディが地面をならすただの犬にしかならなくてリザードンが炎エースの俺だっているんですよ！ >>330
うちも2匹作ったわ
燃やして耕すとか焼き畑農業かよ
次こそは耕運機じゃないのが欲しい 三回進化させたが、ウインディに地ならしが続いたため、諦めてリザードンエースに切り替えた。
余ったガーディは、全部飴に変えた。 ドヤ顔で低層に御三家配置する奴増えそう
ウインディも中段以上に食い込ませてくる奴いるだろうし、糞ジムばっか出来るな >>328
個体値高くても種毎のmax CPは変わらないんだからそう変わらん ニョロボン、マッドショット冷凍パンチひいた(´･_･`) >>335
今まで糞個体しか出なくて育成諦めてた奴らが喜んで育成するよ
御三家は人気高いし、このスレでもよく厳選の話があがってる
ダネなんかはよく出るし、他の奴らも巣にいけば厳選できる うちの街のジムって
自分の持っているモンスターで
一番ＣＰ高いの置く素人ばかり
揃いも揃って殆どカイリュー
たまに分かってる奴がカビゴンやナッシー・ラプラス
あたりを配置してあげないとすぐ潰される >>336
あわ、冷凍パンチだと、防衛特化のジムの置物には良いんですね。 ニドクインの最適技ってどうよ
現状、地面として辛うじて役割持てるのがウインディ相手くらいだし、かみつくのがどくづきより良さそうじゃね？
どくづきヘドロじゃベトベトンに勝ってるところ皆無だし 嘘を教えてやるな
鋼を強化しろなんて、ご無体な・・・
鋼は飴 野生捕まえた事ないから知らないんだが、プテラって今まで15固定あったっけな？ >>340
調べてみたら、ニドクインのゲージ技ってどれも優秀だな
攻撃に使うならかみつく
防衛には置くな
ゲージ技はお好みで
って感じだろうな
フェアリーが幅きかせてたらどくづきも選択肢に入りそうだけど、現状はかみつく一択 >>344
能力は悪くないのに可哀想な子
カビゴン、ナッシー、ラプラス、シャワーズ、ヤドラン、ニョロボンと相性最悪な奴らが環境上位だから... >>344
でもエスパー、こおり、みず、じめんが被ダメ1.25倍だからなぁ…
△カイリュー(CP差が厳しい)
△カビゴン(思念だったら死ぬ)
×ナッシー(思念念力で死ぬ)
×ラプラス(論外)
×シャワーズ(論外)
×ヤドラン(論外)
じゃあ誰にぶつけるんだ？って話になる 最近よく聞くバンギラスって仮に実装されてもCP高いだけのゴミになる可能性ある？
地面タイプでしょ？ >>345
元々足りない種族値を特性と持ち物と豊富な技で誤魔化してるポケモンだしな
ポケモンgoでは厳しい
電気タイプに優秀なのが来れば可能性が出てくるかもね
期待できそうな電気はサンダーライコウ霊獣ボルトか
うん、ダメっぽい >>347
地面タイプはない岩悪タイプ
ラプラスカイリューの弱点をタイプ一致で付けてカビゴンの攻撃に耐性があるよ
噛み付く噛み砕くあればナッシーやヤドランとも戦えそうだな
シャワーズは無理 >>347
いわ/あく じゃね？
1.56倍 かくとう
1.25倍 じめん はがね みず くさ むし フェアリー
0.8倍 ノーマル どく ひこう ほのお ゴースト エスパー あく
ジム攻め専門のカビゴンキラーやね >>347
それはない
耐性が多いし種族値も高いし、相手を選べばかなりの働きをしてくれるはず
ただ、弱点も多いので防衛には向かないはず
タイプは岩悪
カビゴンの思念舌舐めのしかかり破壊光線を軽減し、ラプラスカイリューを岩技で粉砕でき、カイリューの鋼で大ダメージを負う
不遇な岩タイプで唯一の厨ポケ 攻めには使える可能性があるってことか
ゲージ:地震、悪の波動、ストーンエッジ、破壊光線
こんなガチャが来るのかな？ バンギきたら
1がいわおとしorかみつく
2がエッジor悪波orじしん てとこか
強い(確信) >>355
使える可能性があるなんてレベルじゃなくて、間違いなく最強クラスだよ
三鳥カビゴンラプラスミュウツー全部に有利 マッドドロポンのニョロボンがバンギとの相性良すぎるな
もちろんあわドロポンでもいいけど
攻め じめんと水がばつぐん
受け かくとうがあくといわを低減 タイプ一致ストーンエッジをバンギラスのCPで撃てるというだけで脅威
まあストーンエッジがバンギラスの技に入るか分からんけどおそらく入るでしょ
かみつくもあるだろし バンギラス
理想技1かみつく いわおとし
現実技1ほのおのきば どろかけ バンギラスの噛み付くって息吹カイリューの悪版だよね
普通に強いだろ 第3世代600族のメタグロスってウインディに狩られる未来しか見えないよね >>364
ウインディは耐久そこそこしかないからタイプ一致思念が超痛いと思うよ
まあ有利な事は間違いないけど
本家でも耐性減らされて厨ポケから格下げされたし カビゴン15.15.9
カビゴン15.14.12
どっち育てますか？ サンドの100%の個体を進化させたら、技2が地ならしになりやがった。 カビゴンのわざ
攻撃
した/のし
防衛
思念/のし カビゴン非力だから破壊も全然有り
防衛のしかかりも普通に避けれるし
俺はウインディが手に入らないから舌舐めカビゴンにラプラス任せてるわ 破壊とのしかかりはDPSでいえば舌舐め一回分の差しかない
ゲージオーバーとオーバーキル、回避のしやすさからカビゴンの技2はのしかかりが最適技 つぶてラプラス攻撃で使ってる人居たら教えてほしいのだが相手の技避けれない感じ？ ニョロボンの話が出てるけど俺もあわ、冷凍のニョロボン持ってるけど育ててもエスパーにボコボコにされるだけだしな
スリーパー、ヤドランぶつけられたら楽勝だろう >>376
避けようと思えばどんな技だろうが避けれる >>375
それは違う
DPSはあくまで1秒間辺りのダメージ
のしかかりは約2.5で50ダメージ
はかいは約6秒で150ダメージ
1回辺りのダメージ差はしたなめの回数で換算すると20回分
もちろん回避などもあるから一概にどっちが良いとは言えないけどね >>379
何故そこで1ゲージ技と2ゲージ技の1発のダメージ差を出してくるのか謎だわ
1ゲージ技の方が1発のダメージデカイのなんてアホでも分かる
ここでダメージ比較するならDPS以外無いだろ >>381
のしかかりは2.5秒間DPS20
はかいは6秒間DPS25
お前の言うしたなめ1回の差ってのがまず意味わからんから言ったまでよ >>383
文字通り秒間舌舐め1発分の差って事だろ
何が分からないのかが分からん >>384
だからのしかかりを6秒間打てるわけではないから単純にDPSでしたなめ1回の差ってのは意味がないって言ってんの 胃袋と波動が誤差とか高レベルタワー壊したことないだろ。 >>386
はぁ？お前DPSの意味まずググってこい >>388
はぁ？じゃねーよ俺の書き込み見てどこがDPS理解できてないと思ったんだよ
あとDPS脳のやつはここに書き込むなよ
DPSなんてまるで意味がない
相手の技回避の間にダメージ何の技何回ブチ込めるかなんだから >>390
舌舐め6秒撃つとか意味わからん事言い出すからだろｗｗｗ
DPS差をゲージオーバーや回避性能考慮してのしかかりが最適と言ってるんだが？ >>391
したなめ6秒うつなんて一言も言ってないぞ？
お前どこ見てんの？
のしかかり最適は否定しないけどしたなめ1回とか意味不明なこと言ってたから指摘しただけだが >>393
DPSで舌舐め1発差は揺るがぬ事実だろ、なにいってんだ？？ >>392
だから破壊光線が6秒技なんだから2.5秒技と比べてしたなめ1回の差ってのが意味ないっつってんだ
細かいかもしれんけど >>395
最初に「DPSで言えば」っつってんだろ
DPS自体にケチつけてんのかよお前、ここで最適技話すなら数値で出さないとそれこそ個人の感想になるやろ >>397
数値が全てだと思うなら攻略サイト見て最適技選べば良いじゃん
ここではあくまで実践で使えるかの議論だろ
避けるんならDPSなんて全く意味をなさないぞ >>401
だからあくまで参考としてダメージ差をDPSで出しただけだろ
回避しやすいのでのしかかりが最適だと思います、これでええんか？ カビゴン攻撃に使うなら破壊一択やぞ
のしかかりとか弱すぎて使ってられん
体力はアホみたいにあるんだから多少被弾しても早く終わらせた方がいい 攻撃なら舌破壊で解析出てなかったっけ？！
カビゴンの特性からして破壊光線でしょ。ヒットアンドアウェイなんてカビゴンじゃない 結局、ラプラスはふぶき確定として、いぶきとつぶてのどっちが良いのですか？ 舌がヒットアンドウェイ向けなんだから技2も併せた方が有利だろ
技1が泡とかなら破壊光線ブッパでもええやろうけど のしかかりは本当に数値通りの威力出てんの？と疑問になるほど与えるダメージがすくないから爽快感まるでなしw
個人的には破壊かな >>404
いや、ノーガードでも大抵の敵は倒せるけど、複数匹倒したい時はヒットアンドアウェイするよ
でも破壊撃つときは被弾覚悟でぶっ放せばいい
同レベラプラスとか相手にしたら破壊三発は当てないと落とせないし、オーバーキルとか考える必要無い いや技1使用時には避ける必要あるけど、技2利用時はシャワーズとかカビゴンなら回避を考えなくて良いんじゃないかってのが個人的な考えではある
まぁ人それぞれだけどね 避けやすいから最適じゃないということはここではソーラービームも外れ技？ 防衛は連発される系が嫌なんじゃ
タワー攻略なら尚更 いや、実際に技の組み合わせだったりでどうしても避けられない場合あるから一概に避けやすいから良いとは限らない
避けやすい技で被弾するより相手の技2が来ないような状態で技1被弾覚悟でゲージ1の技2をブッパする方が安定感があるのは間違いない わざマシンでカビゴンにはたく覚えさせればさいきょーや 高層タワーに潰しに行く人は
バトルに慣れてる人が多いのでは
そうなると避けにくい技を持ってるのを置く
ってのが自然じゃない
たしかに一撃技をしくって食らうかもしれんが
可能性は低いと考えるような >>410
草の2ゲージ技はどれも硬直長いからソラビ一択 舌のしが攻撃最適って言ってる奴はカビゴン使った事ないだろ
俺CP2700超のカビゴン使ってるけど、想像以上にダメージ通せないから >>418
カビゴンをどうしても攻撃で使いたいってんなら舌舐めのしってだけ
カビゴン自体オフェンス向けじゃ無い 攻撃最適→舌破壊
防衛最適→思念のりかかり
これテンプレ？ >>418
そういう話はスクショも載せた方が信用されるよ
言うだけなら誰でもできるから それ、何を持って最適と言ってんだ？
最速で倒したら最適？被ダメ抑えてジム抜いたら最適？
俺は後者だけど
あと前にも話題になってたがトレーニングとジム制圧でも話変わってくるし
トレーニングなら議論の余地なくのしかかりだし のしも硬直2.5秒あるから相手の技次第では絶対被弾するけどね
意外と奥が深いよ
多分自分が完璧に避けれると思ってる人はのし派なんだろうね
実際どんな場合でも避けられるならのしの方が良いと思うけど、ちょいちょい被弾してたら凄い効率悪い
まあカビゴン自体攻めに向かないってのは無しで >>405
攻撃では回避しやすい息吹、防衛でも息吹のほうがいい
防衛つぶては避けやすすぎる
脳死連打してる人には強いのかもしれんが >>423
被弾するとしても、のしは１発だけど破壊光線は6秒で最悪3発被弾するじゃん、
その３発の間に技2撃たれたらどうしようもない ピカチュウって最適技で進化させても、できたライチュウの技も最適化されるわけではないんですか？ なーほど！じゃあ、ピカチュウは技はともかく高個体を厳選して進化させる、と！最近、野生のピカチュウに近所で全然遭遇せんから、2km卵に期待！ 地震は弱いしよけやすい
はかいこうせんはよけ易いが、古いスマホとよけ方を知らない初心者キラーとしてまだ使える
つまりカビゴンの最適技は
●防衛時
1.しねんのずつき/のしかかり
2.しねんのずつき/はかいこうせん
3.しねんのずつき/じしん 胃袋と波動とか火炎と大文字議論もそうだけど、こういう議論って実際にシミュレートしたデータみたいなので出さないと終わらなくね？
例えば仮想敵をつぶてビームのラプラスとした場合でつぶてをA、ビームをB、技1は可能な限り回避、技2は必ず回避として
①舌のし
舌2→A→舌2→A→舌3→A→舌3→A→のし→A→舌3→B→舌3→A→舌3→A→のし→A→舌3→A→…
②舌破壊
(めんどくせえから省略)
上は適当にこんな感じだったかなって書いただけだけど、実際1000ダメージ与える間に食らったダメージはいくつとか1500ならいくつだとかで比べてさ 舌舐めのしかかりカビゴンは動きが速いぞ
デブのくせに 攻め
したなめ のしかかり
したなめ 破壊
防衛
しねん のし
しねん 破壊
１ゲージ技か２ゲージ技は好みのレベルだろ？
だいもんじとかえんほうしゃとか破壊とクローの差みたいなもんだろ？
２ゲージ技のほうが小回りきいて使いやすいって意見のほうが多いだろうけど >>434
火炎と大文字は明らかに大文字だろ、火炎推ししてる奴なんて居るの？ ラプラス使ってきたが礫はもっさりすぎだな
でもゲージ溜まるのが早く感じたのは気のせいか カビゴンが抜群取れる相手がジムの上に置いてないから攻めで考えてもあまり意味ないんだよなあ
攻めなんて胃袋とハイドロポンプシャワーズで大抵何とかなる 2500超えのラプラスがジムにいた場合はカビゴンでいくしかなくね？ 基本的に2ゲージ技は地味だから1ゲージのが好きってのもあるw
ただ技1に関しては軽いのが好きだな。しねんとか炎の牙とか最適技になってるけどなんかストレスを感じてしまう >>443
牙は敵の技1間に丁度２発当てれるから超絶優秀 いろいろ好みあるけど
ドロポン＜アクアテールはなかなかいないねｗ いろいろ好みあるけど
ドロポン＜アクアテールはなかなかいないねｗ ドロポンは大抵みずでっぽうと一組になってるからね
あのEPSで2ゲージ技は無駄が多すぎる 1ゲージ技はオーバーキルあるし相手の技2発動待ちで溜めるだけ溜めてすぐには撃てない状況もよくあるから2ゲージ技のほうが好きな人もいる >>437
効率よくジムトレするのら火炎の方が楽なときがあるんだよ
大文字だとナッシー種爆連発に対応できないけど火炎なら避けれるから
だからどっちがいいと言うより両方のウインディを使い分けたいだけ 大外れひかなきゃあとは使い方次第でしょ
じならし じしん はがね
このへんはどうしようもない >>443
同意
ゲージ即溜めてゲージ1技ぶっ放したいw ソーラービーム<はなふぶき
もほとんどいないよね
ただリーフブレードだとまた話は変わってきそう >>451
タネ爆連打されたら火炎だろうが何だろうが発動してたら避けれなくね？
あと、火炎=かみつく だから嫌なんだわ
ウインディは牙があってこそだろ、噛み付くの理論値0.5秒連打も無理だし >>451
トレーニングは攻撃ではない
攻撃
防衛
トレーニング
この３つでそれぞれ最適技がある
シャワーズみたいにドロポンオンリーもいるが ソーラービーム＞はなふぶき
ハイドロポンプ＞アクアテール
これは仮想敵がゴリ押しでも楽な相手ばかりだからだろ
火は仮想敵がナッシーやフシギバナみたいなゴリ押しだと危険なキャラ多いから >>460
防衛の時に連発してくるが痛くもかゆくもない
技１と同じレベルの火力
防衛時でも最低限アクアテールだな >>461
同意
だからジムトレの対ナッシーはソラビなら大文字、サイコ種爆なら火炎がベスト
ただ攻めるだけでいいなら全部いぶきカイリューでいいとおもうけど >>460
たつまきもそうだけど
防衛で使うか…って感じの
消極的な使い方になるよねｗ >>464
結局胃袋は避けやすいのが使える理由なんだよな
胃袋高CPは一体で敵を数枚抜ける
天敵もラプラスギャラドスとかくらい >>461
攻撃では圧倒的にドロポン＞アクテだけど、
防衛ではどうかな？自分は五分五分か若干ドロポン程度だと思ってる。
ドロポンはくらうことがないし、撃ってくるタイミングも予測できるけど、
アクテは2連で撃たれたり、撃ってくるタイミングがズレることがあってたまに回避不可で被弾する。 仮想敵の問題もあるけど火にはみずでっぽうやつるのムチみたいな出の早い火技がない
つるのムチにはソラビみたいなこの技には大文字1択という組み合わせが無い >>469
厳密には違うけど現状同じ役割のかみつくには大文字じゃね？ >>470
仮想敵がナッシーとかだとどうだろうね
リーフィアがシャワーズの草版と仮定したらリーフィア相手には大文字のほういいだろうけど たつまきはクソ外れだけどギャラドスが役割持てる相手がそもそも少ないからどうでもいいな。
ゴルダック、スターミーあたりを相手するならかみつくだけでいい そもそもトレーニングのナッシーにウインディとか使ってる時点で。くさならさざめきストライクでさざめきでトドメ。エスパーわざなられんぞくシザーのカイロスでほぼ全避けでいい。 >>474
トレーニングは相手のCPによって手持ちの適当なのをあてるだけじゃね？
そんな何匹もその二種類用意してるなら凄いけど いや、どう考えてもウインディのが集めるの大変だろ。それに上手くやればCP倍にも勝てるから、幅広くやれる。 >>476
すまん、トレーニングではなく普通の攻略の話かと思ってたもんで
さざめき強いよな
シザクロはドラクロ感覚で使うと結局技1を1発食らって他のとろい技2とあんま変わらん気がするからオレもさざめき好きだわ
オレは手持ちに良技のストライクが少ないからパラセクトとか相手のCPによっちゃむしくいのスピアー、バタフリーなんかも使ってるけど中々いけるぜ ナッシーはさざめきストライクだとサイキネ事故が多発する。
ねんりきとか避けた瞬間にシザクロ出せば、まずサイキネは避けられる。 ラプラス置いてトレしたのだけど、吹雪の氷砕けるタイミングで避けられるようで、避け下手なおれでも余裕だった。 タマタマを4回進化させたが、しねんのずつきと、タネバクダンとの組み合わせしか出ない。ソラビが出てきてくれない。 キュウコンの最適技って何になるんだろ
個人的にはだましうち/大文字と思ってる すごいな…
俺タマタマが全然出ない地域だから14回もナッシー作る前にやめてるわw
TL29でナッシー1体しか持ってない >>463
泡以上の火力なのに技1と同レベルはない >>484
タマタマの巣はないの？
小金井公園がタマタマの巣だったからアホみたいに飴あるわ
思念ソラビのナッシーは一体だけどな… お前ら攻めのソラビナッシー使うとき、敵は何を想定してんの？ 基本カイリュー使うから出番ないけど、高レベジム相手ならカビゴンシャワーズナッシーに当てる事あるな
シャワーズ単体で置いてる時とかも、カイリューで攻めた方が早いのかナッシーで攻めた方が早いのかわからんから迷うな >>489
シャワーズだとソラビナッシーのが早いと思う >>486
北海道なんだけど巣自体皆無と言っていいくらいないんだよね
タマタマよりケーシィ、ガーディ辺りの方が捕まえてる数多いくらいまじで出ない ジムで3100のカイリューいたからさぞかし良い技持ちかと思ったら鋼ドラクロ…
1900のラプラスで半分も減らないで楽勝だった
本当に酷いなアリャ >>492
ビビらせんな
俺のカイリュー帰ってきたの方と思ったわ ナッシーの攻めで思念頭突きとか使いにくくない？
仮想敵がシャワーズならムチソラビのフシギバナ選ぶし、カビゴン相手なら種族値と技性能が優秀なカイリューでゴリ押すからナッシー出番ないんだが >>492
良技カイリューをジムなんかに置くわけない。 >>495
横レスだけど、それ以前にヘボ技構成のカイリューを3100まで育てるわけがないってイメージのが強いんだと思う。 >>497
ゴリ押すってのは相性関係なしでバトるって事
カイリューの方がナッシーより明らかに被ダメ抑えれるんだから高層ジム抜くのもカイリューの方が優位 高層タワーってみんな全部落とすの前提で考えてるの？
途中で全滅しても倒した分だけタワーの名声は落ちるよね
薬の数にものを言わせて、ゴリ押しで倒せるとこまで倒していってどこまで倒せたかってのも楽しそうだと思うけど
そんな高層タワーが近所にないから出来ないんだけどもね
ゴリ押しだけで１０段とか倒せたら気持ちいいだろうな まだ3体くらいしかオフェンス用の戦力を用意してないからそれで抜けるだけ抜いてリタだな
他を動員しても相性抜群を除いて傷薬の消費が増えるだけだった レベル10でも、3000超の息吹カイリュー4体でほぼケリがつく。ラプラスなんていても、1体だし。 ブースターウインディニドキングカビゴンあたりが連なってたらシャワーズのが圧倒的に早い
ラプラスいたらウインディ カビゴン思念の間にナッシー思念二発入れれるし、普通に相性良いぞ
カイリューとどっちが早いかまでは知らんが、一致一本ゲージ技のソラビもあるし、下手したらナッシーの方が早い
カイリューカイリュー言ってる奴ってカイリューしか育ててないの？ 更地にするのが目的なら全抜きする必要ないな
技2だけ避ける程度で適当にやればいい
攻め決まってるのも面白くないから
ジムに置かれてるの一切見ずにやったり
相性いいのをピンポイント起用して遊んでる >>503
理想技カイリューをジムで使ってるような奴は他のもほぼ揃ってるだろ
単純に種族値、技の優秀度で見たらカイリューの方が強いし回避にも優れてるってだけ
決してナッシーが弱いわけでは無いよ ウツボットソラビが楽しい
昔のファミコンみたいに技1遅いが1000上の倒した時たまらんわ 技マシンは確定だからな
もう二度と手に入らない100個体を出来るだけ多く確保してる奴が勝ち組
98や96の胃袋とか今にゴミ化するぞ >>505
いや、俺もカイリュー二匹使ってるけどさ
思考停止でカイリュー最強！攻めはカイリューだけで充分！とか言ってる奴見ると哀れに思うわ
思念カビゴンが防衛
カイリューの息吹は間に三発入れれる
6ダメ×3
ナッシーの思念は二発入れれる
11ダメ×2
ドラクロ二発で62ダメ 3秒
波動二発で112ダメ 7.2秒
破壊一発で83ダメ 5秒
ソラビ一発で97ダメ 4.9秒
他にゲージ上昇率の違いとか色々絡んでくるけど、これ見てもカイリューの方が良いって言うのかな 今日、ジム戦でつばさ爪のリザードン使ってみたけど、めちゃフットワーク良くてびっくりした。避けたり忙しいけど、かなり強いわこれは。リザードンはつばさなら2技は何きてもあたりかもね。 わざマシン来るなら息吹カイリューの前にはたくカビゴン作るわ >>509
1ゲージ技はゲージオーバーとオーバーキルがあるから単純な数値だけでは測れないよ
ラグ無しで絶対に思念２発撃ってカビゴンの攻撃回避出来るって言うんなら思念ソラビのナッシーでいいんじゃない？
どっちでもいい程度の差、好み >>510
ドラゴンクロー
タイプ一致でもないと威力低すぎないか？
あれはカイリューの攻撃力とタイプ一致があってこその技だと思うんだが >>509
これ種族値の攻撃力を考慮しないと技単体の威力だけ比べても全く意味無いからな >>514
リザードンのドラクロは威力低すぎて産廃。 >>513
オーバーキル考慮しても、ドラクロよりソラビの方が断然強い
まぁポケモン交換するのがめんどいのでどのみちカイリューでいいという結論に至るけど
高レベジム潰しには十分貢献できるので、ナッシー育成に既に手をかけている人は無理してカイリュー三匹以上育てる必要はない
>>515
考慮してるに決まってんだろ
全部レベル40想定のダメージ計算 >>498
息吹カイリュウ1匹しかもってないんだわｗ
胃袋が複数いればそういう戦い方もできるんだろうなぁ そういやさっき捕まえてきたカビゴンは6/2/3だった
今まで40匹少なくとも攻撃15のカビゴン捕まえといてよかったわ
頭のし100と舌のし95が胃袋持ってない俺には貴重な戦力 まあ、ナッシーのソラビのほうが速いと本気で思ってるなら、それでいいけど
時間を大幅に無駄にしてる自覚はした方が自分のためだぞ。
ナッシーのソラビとカイリューの波動じゃ全然速度違う。 >>521
反論あるなら数字出せよ脳筋
それか同レベル統一して動画撮れ ナッシーはしたのしカビゴンに弱いからダメよダメダメ 牙火炎と噛み付く火炎のウインディが出来たんだがどっち育てるか悩む
近くにジムないし試し撃ちもできん
噛み付くならナッシーに抜群とれるけど
今後追加されるメガニウムやキレイハナみたいな純粋な草には牙のが良いのか…
火炎で妥協するとして育てるならどっちがおすすめ？ >>526
タイプ一致で揃えたいからキバ、と言いたいところだけど火炎ならフットワークの軽さを生かした噛み付くの方がいいんじゃないかなと思う
ウインディに防衛はないだろうから攻撃のみ考慮として >>527
タイプ一致で固有技の牙は魅力だけど、やっぱ早いのは使い勝手良いのかな
噛み付くはゲージ増加も良さそうだし噛み付く火炎にしますわ、さんくす 飴にして牙大文字と噛み大文字狙いやろ
なおワイのは地ならし >>533
クローヘドロがよさげだけど、両方ゴースト技は浪漫があるから欲しい
うちのは2匹ともふいうちボール… ゴースト技が抜群取れるのはゴーストとエスパー
なおゴーストとエスパーに抜群取られる諸刃の剣 牙火炎と噛み火炎2体ともMAX強化のワイ大文字が引けずに高個体値ガーディを探す旅に出る 対人きたら避けゲーだから、1はかみつくとか早いの育ててる 飽きる飽きる言うヤツは、さっさと飽きて降りてくれ。
ジムの数は限られてる。敵は少なければ少ない方がいいのだ。 ラフレシア/ウツボットの技１ってようかいえきが最適なん？
シャワーズ相手に試すとはっぱカッターの方が格段に強いんだけども 避けゲーw
交換ゲーの間違いですなww
後続に負荷かけれる技のがいいに決まってますぞww >>542
ムック乙
対人戦はメリットあるかどうかが一番重要
勝てばボーナス貰えるとか、インターネット対戦が実装されてレーティングバトルとか出来るなら対人用ポケモン育てる価値も出てくる 時間効率抜きならカビゴンが最強なんだろ？
いぶきカイリュー量産や最適ラプラスウインディ作るのしんどいって俺みたいな雑魚はカビゴン量産しとけばいいよな
もうカイリューのはがねやラプラスのはどうは見たくない ニドクインのどくづき、じしんとかみつく、じしん持ってるんだけど
夫の最適技がどくづき、じしんしかないことを考えるとかみつくのほう育てたほうがよさげ？ >>546
かみつくの方がゲージ増加多かったような
毒もタイプ一致だけど抜群とれるのが少ないから、自分ならかみつく派 ラプラスの個体値97以上の
いぶきふぶき持ってるスゲー奴おらんの？
つぶて波動の151514といぶき波動151414二つと交換してくれ お台場に出現するラプラスは個体値いいのか
行きたいけどいつでるか分からんし、人凄くて警察来るし、技ハズレかもしれんし躊躇する
卵孵化で二個ゲットしたけど、レベル12の頃に纏めて出たっきり
以降一切でず。。 アメ貯めるだけでラプラスクリアとかうらやましい
カイリューもカビゴンも厳選終わって後ラプラスだけなんだよな・・・ >>548
98%のいぶきふぶきを持ってるがCP42
ラプラスこれだけしか持ってないし育成なんてとてもムリだわ >>554
カイリュー、カビゴンはどんなん持ってる？ >>505
カイリューしか育ってない奴のボックス見たことあるよ カイリューカイリュー言ってる奴はどうせ防衛にもカイリュー置いてるからな
複数育てるとしても、胃袋or息吹波動で多くて三匹までだわ >>541
シャワーズ専用機で葉っぱソラビのラフレシア育てて使ってるよ
ようかいえきは使い所が分からん ラフレシア使ってる時点あ察しって感じ
雑魚わレスすんなw >>558
カイリュー
胃袋151514
息吹波動151515
息吹破壊151313
鋼破壊151515
鋼波動151414
カビゴン
したのし151514
しねん破壊 151313
しねんのし 80以下 野良
他にも低CP地震カビゴン有り
こんな感じ >>562
かわいい枠だから。おれはようかいえきに砂めちゃ使ってるよ。 効率を求めるから最適技を考察するわけだし、あえて雑魚ポケ使いたいなら効率気にせず好きな技使えよとは思うよな
議論するのも無駄だから、自分で考えられないなら育てんな 10キロ卵から4つもラプラスでてる俺はかなり幸運な方なんだな。 てかテンプレの画像だけど、鋼カイリューとかいうあからさまなゴミを防衛上位に入れとくとか無理があるよな
アホが勘違いして育ててジム上段に置いてしまうだろ
ラプラスカビゴンの二強
結構下にナッシー
防衛で強いのはこれくらい テンプレの攻撃側5強以外の話するなとかどんな顔して言ってるんだろ >>569
つまらない奴だよな
ここはお前のスレじゃねーっての >>563
凄いな
もはや高個体胃袋とカビゴンは野生だと期待出来ないからなー
もっとやっときゃよかった 鋼に限らずカイリューを置くのは
ジム慣れてないのが何とか残りたくて
手持ちで一番CP高いのがカイリューだった奴か
一番上にいれば下にいるカビラプが壁になって
時間稼げると踏んで置物にしてる奴 CPが高い程ジムリーダーになれるんだから当然の如くカイリュー置いちゃうけど。
別に本気で防衛しようと思ってなれるんだからないからな。
ガチの人は同じチーム何人かと話し合ってジムに置くのが一番いい >>569
そんな事一言も言ってないけど
勝手に脳内変換するなよ ハクリュー100 ミニリュー100 と98
3体ともはがねのつばさだぜ
もうアメ良個体もおらん あはははっ ごめん ガチャスレと間違えた ショックのあまり失礼 此処でマイナーポケモンの技構成聞く奴って、大抵自分で考えられないから質問しにきてるだけだからな
質問スレ行けよと思うわ
ポニータの最適技って何やねん 胃袋が良いのはわざ1わざ2共に軽いから相手のわざ1、2全部避けられること
さらにCPが一匹だけ極端に高いから、技が軽いのに効く
もうカイリューに強いラプラスギャラドス以外は全部カイリュー使ってるよ >>579
何でいきなり胃袋について語り出したし
てか防衛ギャラドスがカイリューに強いとか初耳だわ >>580
古いギャラドスがりゅうのいぶき出してくる
りゅうのはどうもある >>581
お前のレベルが大体わかったので、初心者は黙っといた方がいい >>574
議論するだけ無駄なポケモンは上から数えてどのポケモンから？
このスレはどんなポケモンでも技考察の対象だと思っていたけどね
ジムバトルスレに居た方が居心地いいんじゃない？ 雑魚ポケいうやつは最初から最強武器もってゲームクリアして喜んでるゆとりだな
ナイトメアモードとかやらせたら発狂しそう
まぁポケモンには関係ないけどｗ >>581
りゅうのいぶきはどうギャラドス
攻撃としては凄くいいけど
防衛にはどうだろ？ そもそも高層タワーのカビゴンラプラスを崩していく奴は上のカイリュー落とさないってのあり得ないから数分寿命伸びるだけ
それなら自分もカビラプ置いて襲撃される可能性を減らしたほうがいい
カイリュー置いていたせいで狙われた可能性だってあるんだから防衛弱いカイリューをジムに置くのは自分と味方の寿命を減らしているだけ
味方も道連れするカイリューはガイジ 個体値98%のヤドン進化させたんですが水鉄砲冷ビは使い道ないですか？ そいやタップの入力とかに対するバッファがアプデで実装されたみたいなんで
ウィンディの最強技は噛み付く大文字になったやね。 >>589
カイリューにもナッシーにも使える
当たりだよ
ラプラスよりは能力落ちるけど >>587
タイプ不一致抜群って、タイプ一致等倍と変わらんのだよ
ギャラドスの竜技なんて、カビゴンののしかかりやヤドランナッシーのエスパー技食らってるのと同じようなもんだから
水鉄砲冷ビヤドランも同じ理屈だけど、攻撃で使うなら鋼軽減させた上で高いDPS叩き込めるからいいけど、防衛はゴミ >>591 技1の水鉄砲が今一つになるけど戦えなくもないですか？ >>588
確かに阿呆みたいに高CPカイリュー連ねてるジム見ると無性に落としたくなる >>595
不一致だけど戦えるよ
防衛鋼カイリューならcp900くらい離れてても
技2避ければ勝てるか、相打ち位にはなれるよ >>592
>>598
ありがとうございます
低レベですが育ててみたいと思います 鉄砲は硬直なくて素早く動けるからなゲージ貯めて速攻冷凍ビームはかなり強力
俺は念力冷凍ビームを押すけどね >>588
これはマジで正論だわ
カビゴン十匹のタワー崩そうとするとかなり気合いも時間もいるけど、下部にカビゴンラプラス三匹ほどいてカイリューいっぱいのジムとかだと気軽に潰せる >>599
あー砂使うってなると微妙かな…
俺は低個体の高cpを進化させて
そのまま使ってたから
ラプラスとかいないならいいかもしれないけど >>600
防衛は念力の方がいいね
防衛ヤドラン冷ビは中々使える
カイリューで避けるのしくると
かなり食らうからね… >>593-594
アップデートで連打入力がミリ秒くらいで保持されるようになったらしい。
牙よりも理論上においては牙よりギリギリ強かった噛み付くウィンディは
人間の操作でも最速で繰り出せるからそれが影響して上方修正になる。 分かりやすく推敲しようと思ったら派手にやらかしたやで。
まあアレや、入力バッファの件がガセにしてもガチにしても
噛み付くと牙は正直誤差レベルやで >>605
そうなんだ
噛みつく持ってるから嬉しいな まだ技マシン実装確定だと分からない馬鹿いるのか？
今回の修正で価値は100鋼＞＞＞＞＞＞＞＞98胃袋になったからな
技マシン実装の布石 >>586
黄色はチュートリアルからナイトメアモードやで ヤドランは水の波動以外どれも当たりな感じ
ウインディも地ならし以外当たりになった感じかな？ 今ジムの攻撃に使われるポケモンって上級者カイリュー初心者シャワーズナッシーって感じだろうし、ドロポンよりもカイリューナッシーに抜群取れる冷ビの方が嫌らしいと思うよ
覚えるのが念力じゃなくて思念だったら攻守でエスパー技使えただろうね
種族値足りてないけど 冷ビも結構さくさく打たれるからね
食らっちゃうと痛いし
ジムに防衛ナッシー、カイリューも多いから攻撃にも
かなり使えるしね ミニリュウとカビゴンの高個体野良でなくなったの？
ソースあれば教えてくれ >>622
ソースはないよサイレント修正だから
ただ野良ミニリュウの評価聞いたら変更は明らか
巣のポケモンも高評価出るようになった御三家もらしい 別に出ないわけではないよ
ATK15固定がなくなっただけ >>622
どこかでミニリュウ イーブイ カビゴン ラプラスは野良高固体値出にくくなったってのを見たね
その分10kmから出る確率上げてくれればいいんだけど マジか、これからカビゴン集めがんばろうと思ってたのに遅かったかw
イーブイは逆に個体値95今日拾ったぞ 卵からでた、つぶて、ふぶきのラプラス育てていい？
いぶきとつぶてはどちらがいいのでしょうか？ イーブイ結構高個体値拾えるけどな
昨日は861の100%を拾ったぞ
アプデ楽しみだわ >>628
個体値は多少妥協してもいいが
技は論外でしょ >>628
攻撃は息吹
防衛は礫
と言われているが、このスレでもたびたび議論が起きて荒れるから、後は自分で判断するしかない 対人実装されたらまた変わるだろうからな
技1は対CPUと違って避けるの無理だろうしゲージ技も先に打ったら負けor避け削り期待とかになるだろうし >>628
攻撃ラプラスとして、とりあえず吹雪な時点で合格。この後にもラプラスが卵から出てくると思うかどうかで決めたら？
アタッカーならいぶき、防衛ならつぶて、らしい。 その前に卵から初なら飴不足は見えてるからまずは育てないで飴集めだな >>609
お前ソシャゲで最強更新されると、最強以外ゴミって言い出す奴と同じにおいがするわ >>583
単純な戦闘力も考慮に入るが、環境に刺さってるかどうかが大事だから
ラフレシアなんて環境的に草技覚えさせるしかないし、フシギバナという完全上位互換がいるから議論の余地がない
ニド夫婦とかも役割対象がウインディやプクリンベトベトンサンダースゲンガーとかほぼジムにいないポケモンになるし、議論しようがない
技考察というか、自分で考えもせずに他人に判断委ねる教えて君ばっかりじゃねーか ようかいえきとはっぱの違いを勉強してきな？タイプ一致しか見ないキッズくん >>638
はいはい、君は溶解液をいったい誰に撃つつもりかな？
ナッシーかな？www うちのウツボットは溶解ヘドロで対フェアリーに特化させた
決してソラビ引けなかったからやないで かみつく/火炎ot牙/火炎
どっちのウインディ強化するかほんまに迷う... >>640
うん、自分で選んで決めたならいいと思うよ
現状フェアリーは環境に居ないし、第二世代のマリルリも期待できそうにないけど >>604
これが事実ならラプラスの息吹にも良い影響があるということなのかな >>643
その分つぶては辛い
先行入力くらうからますます避けられない >>641
現環境ならかみつく。草ポケでジム防衛にいるのはほぼナッシー、あく技で抜群、ゲージの溜まりも早い。
でも大文字のがいいよ。 金銀とか語ってる馬鹿いるけど金銀の前に技マシンなんだよな
100胃袋持ってる奴はいいとして
98や96の胃袋で満足して100個体収集を放棄した奴が真の負け組
技マシン実装が確定である事を考えると価値は100鋼＞＞＞＞＞＞＞＞98胃袋
この現実が見えない雑魚の常套句「個体値は妥協していいが技妥協は許されない」「個体値は誤差」 別にいいよ技マシンとやらが実装されて
その時まだやってたらそれにあわせて考えるから >>647
今回の修正で100個体は実質入手不可能になったから技マシンが来れば100個体を持ってない奴だけが負け組化する
100鋼カイリューを飴にしなかった奴は勝ち組 現状100鋼しか持ってないかわいそうなやつなんだよ
夢見させてやろうや
技マチン早くでるといいでちゅねー 今回の修正は技マシン実装の布石
100個体がガンガン取れたら技マシンとの調整が出来なくなる
100個体の入手難度が上がったという事は技マシン実装が確定したということ
もう価値は100鋼カイリュー＞＞＞＞＞＞＞＞98胃袋カイリュー 固体値、固体値って煩い奴ほど2年以上前のスマホだったりしてなｗ
おまけに格安SIMとかｗ >>645さんありがとうございます
参考にさせてもらいます
一応この二体より低個体値でCPが低い
かみつく/大文字もあるんですが
強化の砂と飴が厳しい感じです(T . T) 仮に技マシンでても、入手方法が課金かポケストかも分からんしな。
欲しい技がすんなり手にはいるか微妙じゃね。 ここのスレ何か怖い
100個体とか持ってる奴の方が少ないのに
ポケgoに人生かけてるのか知らんけど、ポケgoじゃ飯食えんぞ 技スレなんで、個体値の話は個体値スレ立てて出ていけよ >>655
技マシンとか100でNGするとスッキリするよ 技マシン否定ガイジ「こんなに個体値100がガンガン手に入るのに技マシンとかバランスブレイカー」
技マシン否定ガイジ「技マシンが出たら100個体理想技以外の選択肢がなくなるからつまらん」
今回の修正で100個体が実質入手不可能になった事により技マシンが実装されても100個体理想技が当たり前とはいかなくなった
元々100個体理想技以外の選択肢はないのに98胃袋程度しか持ってない雑魚が「個体値より技！」と連呼して洗脳してただけ
今後は技マシンを使う為の100個体を出来るだけ多く確保してる奴が勝ち組
既に地位は100鋼＞＞＞＞＞＞＞＞＞98胃袋 100個体いっぱい持ってるってほぼ確実にスナイパーだろう 今回のアプデで礫ラプラス最強理論が崩れたらしいな
個人的にはモーションが大きく相手技が避けにくいから使いもにならないけどな
いぶきラプラス最強だってよ >>659
100個体いっぱい手に入るから技マシンはゲーム性を縮めるだけと言ってきたのは技マシン否定ガイジ共の方だぞ
選択肢なんて元から100個体理想技以外に存在しない
100個体がガンガン取れた今までが異常だったから技マシンがバランスブレイカーのように思えただけで今回の修正を考えれば技マシン実装は確定
最終的に勝ち組になるのは技よりも個体値を見てきた奴 個体値98 ウィンディ
かみつく 火炎
個体値68 ウィンディ
キバ 文字
ならやっぱ文字の後者なんかな？ ラプラス最適
攻いぶき、ふぶき
防つぶて、冷凍ビーム
やっぱりこれが一番だったな
礫冷ビラプラスしか持って無いからどうでもいいけど 攻撃でラプラス使うならカイリュー相手にほぼ限定されるだろうけど、鋼の間に息吹二回打てる？
礫は一回しか打てなさそうだな
ラプラス持ってないからわからん
脳死連打するならともかく、技避けるなら息吹でFAだな >>663
かみつく火炎は防衛用なコンボだけど
ウインディは防衛には柔らか過ぎ。
牙文字のがいいね。アタッカーとして。
ガーディはまあまあ手に入るから
良個体待ちもありかな。 >>665
たしかいぶき2回打って避けるタイミングが最高にぴったりだってレス読んだよ
確かにあのレスポンスなら可能だわ
つぶては無理だけど >>669
三回は流石に無理か
0.5秒技なら三～四発入るんだけどな
ダメージ量もゲージ増加量も息吹が圧倒的に上だな ソーラービームと破壊光線は、発動が遅くて避けやすいから
防衛に向かないという現実はだれも知らないだろうなぁ >>671
いや回避バグあるから1ゲージの大砲は大変有利だよ すいやせん、430の改めて確認したいのですが、ピカチュウ以外でも、進化前のポケモンであれば、技はどうあれ、個体値高い方を優先して進化させた方がエエということですか？
進化後の技は、元が最適技でも何になるかわからん、ということは >>672
ジム落とすとき、高確率でよけれる技がそれなんだよなぁ
避けてしまえば、こっちはやり放題状態になるからたまらんｗ
>>673
そうだったのか、 >>1 のところに、防衛に破壊光線ＯＫとか書いてあったから
誰も気づいていないと思ったわｗ >>677
いや狙いによるだろ
トレ用だったら想定敵の想定CPを逆算したCPを狙って進化個体を決定するたろうし
高個体低CPは即戦力じゃないから基本的に置いておくわ >>678
太郎氏頭いいな
そこまで考えてなかったわ >>678
トレーニングってやり方がいまいちわからんというか、あんましたことがないもんで･･･。なにかトレーニングの利点というんは？
とりあえずジムで勝ってコインもらいたいもので >>680
同色の枠開けとか白ジムのレベル上げとか >>680
ジムでのバトルに強くなれる
あとは自己満足 >>678
追加、すいやせん、想定敵のCPまで想定するなんて！みんなすごいなあ >>680
トータルでたくさんコインを集める為にトレーニングするんだ
まずはちょっとトレーニングのコツを掴んで、毎日20コインGETできればそれだけで効率は倍だ >>681
白ジムって、誰もおらんくなったジムのことでっか？それのジムのレベルを上げようにもあげかたもわからんが、即誰かが横取りしやすよ、都内の繁華街にあるジムやと >>683
ナッシーやシャワーズは2000が多いから、パラスやモルフォンは1000を目指して作る。 >>684
ほう、トレーニングもコイン集めに重要なんですね。Thx! >>685
そうなのか
こっちは一人で6まで上げても一時ボッチだわ
三日後ぐらいに満員なってる >>687
最重要だよ！
他色ジム落として自キャラ置いても30分後の生存率を考えると限りなく低い
つーかよく考えると他色ジム落とすとか全くやってないわ。 >>689
ワイは黄色なもので、よう奇襲かけては、最近は玉砕が多いですな 技マシンとか言ってる雑魚が、わざ2のマシンしかこなくて100鋼プギャーされるのが楽しみすぎるw 残念ながら98胃袋より100鋼の方が価値は高いんだよな
技マシンの前にトレードが来ると思うがレートは圧倒的に100鋼＞＞＞＞＞＞＞98胃袋になるだろ
98息吹三種でやっと100鋼一体に釣り合うぐらい
技マシンが確定してるのに個体値を見ずに技ガチャで一喜一憂してる奴は馬鹿 ポケモンGOはもうオワコン
これからはヘリマネGO トレード相場は100胃袋≧100鋼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞98胃袋は確定
技マシンが確定してる以上実質入手不可能になった100個体の価値に比べて技ガチャの重みとか屁みたいなもの
98や96で胃袋が作れただけで満足して100個体収集を放棄した先見性0な負け犬の遠吠えは笑える ジム陥落させるのは簡単だし
ジムを防衛するのはちょっと無理がある
ジムレベルを上げるのはそれより高度かも
いちいちCPの低いもので最下層にいるのを倒さないといけなかったりするし 攻、防、トレ
これでそれぞれ最適技は違うからトレオタクが自分が一番ジムに詳しいと思ったら大間違い トレ専だけどジム置き常時15～20置いてるよ。
たぶん、防衛も詳しいと思う。攻撃もCP低いポケで倒した方が多く名声削れるから結局トレ専が一番詳しいで間違いないと思うよ。 >>701
＞攻撃もCP低いポケで倒した方が多く名声削れる
ねーだろ
ねーよな？ >>701
トレーニングは敢えて敵より小さいCPを当てようとするから避け専用の戦い方に特化している
相性第一だから虫とか使うし
通常の攻めとは全然世界が違う しかし技マシンの人の文章読むと100ミニリュウがはがねになった自分を
必死に納得させようとしてるようにしか見えないよね >>568
ナッシーよりレイビ持ちヤドランの方が強いと思う バトルは敵より自分が大きなCPで戦った方が早く落とせる
そこがトレ専との大きな考え方の違い
トレ専は避け重視。だから１にも２にも軽い技を好む。DPSとか全部無視
ボクシングで言うとボクサータイプ
それはそれでいい。が、自分の好きな技の組み合わせを一つのスタイルだと思わないで唯一それが正しいと思ってる人が多いから話がかみ合わない >>706
むしろ、攻撃専はDPSしか見てないんじゃない？
トレ専はDPSも避ける動作も、技2使った後の回避ダメージも考慮して相手に与えるダメージと受けるダメージを総合的に計算して最適技を選定してる。
柔軟性も技の選択もポケの選択もすべてにおいてトレ専＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻撃専だよ。
ニドキングやニドクインをどくづき・じしんなんてDPS重視の選択なんて無意味なのと一緒。使い道がない。 まあ当たり前だけど難易度はトレーニングの方が高いわな
ジム落としなんてゴリ押しで何とでもなるし テンプレの画像のランキングはあてにならんから見ないほうがいいなw 大体、いつもカイリューゴリ押ししかしない攻撃専こそ、好きな技の組み合わせを一つのスタイルだと思ってる典型でしょ。
トレ専は、基本的に精鋭はジム置きするから、余りもののポケしかいなくても攻撃したり、トレもするんだよ。
引き出しの数が圧倒的に違うよ。悪いけど。 >>706
＞ボクシングで言うとボクサータイプ
言いたい事は解るけど、それを言うならアウトボクサータイプだね
突っ込んで申し訳ない >>707
トレ専はCP低いポケモンでいかにCP高いポケモンを倒すかという効率を求める
単なるバトルではジム主より低いCPで敢えて戦う必要がない。効率悪いから
目的が違うのにトレ専は自分の解だけが正しいと思って発言する。ヘンテコなポケモンと軽い技が目印
俺はトレーニング自体を否定はしていない。ただトレーニングメインの住人に世界が違うことを理解して欲しいと思うだけ >>663
同個体値なら牙文字一択だがそれだけ差があると微妙だな
かみ火炎も十分強い実用レベルだし
いずれにせよ土方から見ればぜいたくな悩み >>711
ボクシング好きなら知ってるだろうが
インファイトをするボクサーをファイター
アウトボクシングをボクサー
と言います
まあ、スレ違いだけどね ガチの攻撃専なら息吹カイリューとラプラスだけで世界が完結するだろ
それで知識も何もないわ >>712
どう世界が違うのか説明してよ。違いが全く分からない。
例えば攻撃専のテクニックをここで書いてみて。
ここは最適技スレでしょ？たぶん、ポケごとの真の最適技はトレ専じゃないと分からないと思うよ。
攻撃専の最適技選定はカイリューとかシャワーズとかのポケを除いて使い物にならないDPS頼みでしょ。
使わないポケのDPSなんてクソｂﾌ価値もないよ＝B 技マシン確定って言ってる馬鹿って妄想で生きてるの？
今の仕様で技マシンなんか出したら技ガチャの醍醐味なくなって糞ゲーになるのに出すわけないじゃん
ハガネストって鋼を引いたショックで頭がイカれてしまったのかな？ 俺は
1.ジム落とし最適ポケモン・技
2.トレーニング最適ポケモン・技
3.防衛最適ポケモン・技
少なくともこの３つがあると思ってる >>717
だからこの考え方が間違ってるって話だ
トレーニングはCP低いものでCP高いものを狙うゲーム
ジム攻撃にそんな縛りはない >>719
それは同意なんだけど、置いてあるポケもジムによって違うし、技構成だって色々でしょ。わりと偏りつつあるけど。
だからトレ専は、攻撃時は最適なポケモンを選定するわけよ。トレーニングも同様、防衛も同様。
そこが攻撃専との違い。引き出しの数と戦略の違いだと思うよ。
>>720
そりゃジム置きしてない人はそうかもね。
でも、精鋭をジム置きしてる人や強いCPのポケを持ってない人でもジム攻撃が出来るアドバイスが出来るのはトレ専だけだよ。
攻撃専にそんな引き出しないでしょ。 > 攻撃もCP低いポケで倒した方が多く名声削れるから
こんなウソついている時点で察し >>717
同感
トレセンは与ダメ受ダメに関してミリ単位までシビア
表現悪いが攻撃はおおざっぱ 別IDで攻撃専してるおまえの方がお察しでしょ
勝てないからってすぐに癇癪起こすのがガイジの悪いとこ 一度、攻撃専とやらの最適技を聞いてみたいなｗ
ニドクインとニドキングは、どくづき・じしんだったっけ？
どのポケ相手に使うのか意味不明だけど。
じゃあ、アズマオウとかは？ああ、考えたこともないほど視野が狭いんだっけ？ｗ
答えてみてよ攻撃専ｗ >>722
ああ、ごめんごめん。経験値を多く貰えるんだったねｗ
それで良いかな？攻撃専の別IDちゃんｗ >>727
あともうちょっとでコイン100と砂5000貰えるからただの暇潰しだよ。
いいじゃん、たまには。
それにDPS信仰厨にはちょっとウンザリしてるんだわ。 技マシン君ってどこかで見たことあると思ったらカイリュースレにいた鋼波動くんじゃん
鋼波動は当たり技なんでしょ？だったら技マシンなんていらないじゃん
なのになんでこんなに技マシンを熱望してるのかなぁ？おかしいなぁ＾＾ 結論として、DPS信仰厨こと攻撃専の言う最適技なんつうもんは、クソの役にも立たないただの飾りにしかならんっつうこと。
胃袋カイリュー！とでも叫んでればいいんだよ攻撃専は。どうせそれぐらいしか使わないんだから。 >>729
例えば同じDPS？でも、出が早い（硬直が長い）技と、出が遅い（硬直が短い）技じゃ全く使いが方がかわってくるよな！
その点虫のさざめきは終盤で強い 攻撃に関してはgamyの総合戦闘力通りで違和感がないな
防衛はまた別かもしれないが防衛は何を置くかよりチームワークとどこにどのタイミングで置くかの方が遥かに重要なので防衛用の最適技をこだわるインセンティブがあんま働かない ニドクインならどくづきへどろがよくない？使うとしたらだけどw 低いCPでも格上倒せるって事は同CPクラスで戦ったら圧倒できるって事じゃないの？ >>734
うん、そうだよ。キングもクインも防衛は壊滅的だから。
どくづき・ヘドロは、対フェアリー。
技2がエッジなら、対ラプラスかウインディ。
どくづき・じしんは、抜群が技１と２で対照になってるのが多いため論外。
まさにDPS信仰の弊害でしかない構成。これが色んなサイトで最適となってるのを見ると笑える。
ニドキングも同様、どくづき・ヘドロが対フェアリー。
技2がメガホーンなら、ナッシー相手にお互い抜群で殴り合う感じ。
よって、両者とも一番有利に戦えるのがどくづき・ヘドロ。それ以外はリスクを伴う上に、他にもっとマシなのがいる。 技タイプ統一した方が仮想敵を狩りやすいけど毒で倒したい仮想敵がプクリンくらいしか >>738
だからニドコンビは種族値のわりに残念な位置なのさw ちなみに、アズマオウは「つつく・メガホーン」「どくづき・ドリルライナー」の組み合わせ。
こいつは、攻撃は無理だから意表をついた防衛ポケ。前者が対くさポケに一泡、後者がでんきポケに一泡。
まあ、誰も使わないと覆うけど。DPS信仰じゃ本当の最適技構成は導き出されない。
ニドコンビが良い例だな。DPS高くても使い道がなければ意味がない。
ドククラゲなんかも、何だかんだでドロポン（タイプ一致）よりも、ヘドロ（タイプ一致）やふぶき（不一致）の方が使い道があるし、
戦わせてみれば分かるけど、ドロポンが一番使い道ないんだよな。 >>739
攻めでフェアリーは使わない、かといってフェアリーでトレーニングもしにくいキャラか
きついな 攻撃専寝たみたいだしジム置き10ボーナス貰って寝るか。
残念だけど、引き出しの数が全然違うよ。トレ専と攻撃専とではね。 したなめじしんカビゴンってCP半分のプクリン使ってはたく連打で勝てるから楽だよな。破壊光線を求められないからプクリンのCP自由 ニド夫婦は、プクリンならともかくピクシーの場合、エスパー技で返り討ちに合いかねないというリスクもあるしな。
ハッキリ言って、ドククラゲ（どくづき・ヘドロ）の方が遥かに有能なので、見栄え的にどくづき・じしんでも良いと言えば良いｗ
寝よｗ 技マシン連呼してる奴ってまさか岡山だかどっかの鋼に自信ニキじゃねぇよな >>745
防衛キャラとしてヤドランが優秀なところだよな
2タイプ（水、エスパー）かつ一方（エスパー）の通りがとてもよい
主な弱点は
雷...皆弱い
草...毒持ちが多い
虫...毒持ちが多い。弱い
環境的に恵まれすぎ >>747
流石にナッシーで殴ってこないもんねwカイリューでゴリ押し狙う子には冷ビw ヤドラン置かれてると何でトレーニングするか悩むよな。
氷やエスパー技打ってくる水タイプってのがやらしい ヤドラン見たら基本トレーニングは避けるけどやるとしたらパラセクトプクリンカビゴン辺りだな
最近ははたくの強さとプクリンのかわいさにハマってしまってプクリンばかり使ってる >>751
はたくなら技２にはマジカルシャインでもいけるかな？ >>752
俺は破壊しか持ってなくて社員使ったことないんだけどカタログスペック見た感じはたくよりDPS低いっぽいな…
まぁ名声800ラインくらいまでははたくだけでも狩れると思うけど
でもプリンのアメ集めやすくなったからもしプクリン使ってく気なら破壊出るまで頑張ろうぜ ヤドラントレはパラセクト(虫食い/シザクロ)がお勧め
虫技がタイプ一致＋抜群なのと、念力→回避→シザクロ→回避で念力を回避しながらシザクロを刺せる むしくい・クロスポイズンとれんぞくぎり・クロスポイズンしか居ない・・・ プクリンはカイリューとカビゴン対策で使うとしたらやっぱり、はたく＋じゃれつくですか？
破壊光線だとカビゴンにいまいちになっちゃうし、じゃれの方が回数増えるし >>756
普通にはかいこうせんがいいよ
1600のはたくはかい持ってるけどトレーニングでいえば一番オールラウンダーだとおもう あと上でナッシー対策にシザークロスおすすめしてくれた奴さんくす
使ってみて気づいたけどシザークロスかなり良いんだな プクリンの攻撃力だと破壊光線と言えども少なくとも2発は打ち込まんと
上のCP相手には勝てんからな
HPは高いからダメージ気にせず破壊光線打つのがいいと思う
こまめに2ゲージ技打つポケモンではない気がする パラセクトで思い出したけどナッシーとモンジャラにソラビ撃ったら抜群だったからパラセクトのソラビは虫タイプになるバグでもあったのかな？
その後2回アプデあったから今は直ってるかもしれないが 雑魚ポケの最適技について語りたい奴は他所行けばいいのに 雑魚ポケ使いたい奴は自己責任で使えばいいじゃん
最適技から使い道まで勝手に自分で頭ひねって考えりゃいい
なぜその話題を他人と共有できると思うのか
それにも増してこのポケモン使いたいんだけど最適技なんですか？みたいな教えて君しかいねーからな むしろ、今更、強ポケの最適技とか議論することも無いわ
何か有意義なネタでもあるの？ 最適技語るスレだし雑魚ポケのそれを見たくないならおまえがスレ見なければいいorスルーすればいいだけの話 雑魚ポケ使いたいなら自分なりに使い道考えて考えをまとめてそれが人を納得させられるだけの意見なら自然と語る奴も増える
その最初の一人になろうとしないでこの雑魚ポケ使いたいんだけどどうですか？とか聞いてるキッズしかいないから煙たがられるんだよ
効率を語るスレで効率を度外視した質問なんて何の意味も持たないし、そういう土俵で語りたいならまずお前がその雑魚ポケでどう効率出すのか頭捻れ
糞技引いてどうしようもないから技マシンとか言って妄想垂れ流してる馬鹿も同じな トレーニングする以上、低CPポケモンの最適技は需要あるでしょ
需要がないと判断した理由のほうが聞きたいわ なんか一人で空回ってるハリキリボーイがいるな
もうちょっと肩の力抜いたらどうよ？
このスレで今一番煙たがられてるのが誰なのか冷静に考えてみな 強ポケの最適技語る言うてもカイリューとかラプラスでいつも荒れてるのよねこのスレ 対強ポケのトレで低CPポケモンについて語るならいいんじゃね？
ラフレシアの最適技（）とか上の方で言ってる奴に対して言ったんだがな しねんソラビとねんりきソラビナッシーは攻撃に使うとしてどのくらいの差がある？
他のポケモンの技1攻撃防御向けの技と比べてDPS,EPSの差が少ないみたいだけど >>776
ラプラスは決着ついたよ
今回のアプデでいぶきラプラスが最強になったわ
わしの礫はゴミになったわ >>715
トレーニングは相手より低いCPでやるのが基本
HPが並で相手よりCPの低いカイリューなんて使い物にならん
カイリューは高いCPだからこそ意味がある
相手のタイプに合わせて最適技持ってるポケモン選択した方が強い このゲームは
とりあえずTL30、カイリューの息吹、ラプラス波動以外、カビゴン地震以外
これ持ってたら困る事ないよね？
後は自己満の世界だよね 今回のアプデで、リザードンの火炎と文字はどっちのが使いやすくなった？
どちらを育てるべきか迷ってる ゲージ技に関してはお好みで
通常技は連打が出来るやつの方が避けやすい&ゲージ溜まりやすい、って感じ？ ゲージ技お好みはないでしょ
現状じしんカビとかじならしウィンディとか波動冷ビラプラスとか考えられんよ おれも書き方悪かったな、すまんな
つまりリザードンは翼/火炎 翼/大文字がおれ的に当たりか
火の粉だと劣化ウインディになりそう ツルムチソーラーのフシギバナ捕獲した
ポケレベくそ低いが育てるわ
>>789
火の粉ドラゴンクローの俺っていったい… ドラクロって、ゲージの溜まりが早い息吹と組み合わせるからこそ強いのであって、技単体で見ると糞だからな
しかもタイプ不一致のリザードンとか、メガ進化待つしかない >>789
防衛.レベル32.5ラプラス礫冷ビ
攻撃.レベル32.5リザードン翼大文字
個人的にはかみつくウインディより楽に攻撃&避けできて、大文字二回ゲージ無駄ほとんどなく、HP半分残して倒せた。
大文字中に冷ビ連打されて避けれない場合もあったけど、それでも負けはしなかった。 >>792
おい、対ラプラスでウインディよりリザードンが上とかいう無茶な理屈通そうとするなよ？
性能差がありすぎるからな >>788
礫冷ビ、ラプラスは防衛最高クラス
攻撃なら使いもにならないけどな 胃袋カイリューのシェイシェイハっぷりには別次元の楽しさがあるな
ただ技1まで避けようとなると流石に忙しない 避けやすさで言えば礫吹雪>>息吹冷ビ
よって息吹吹雪ラプラスがサイキョー
だがうちには礫持ちしかおらんのでこれで何とかする >>778
そう。バトルイコールトレーニングだと思いこんで発言している奴な
トレーニングはCP種族値低く技の軽いポケモンで避けるだけのゲームで時間効率を無視している
おそらく田舎でトレーニングしかすることないんだろう トレオタクのメインポケモンはパラセクトとストライク(笑)
CP高いカイリューを否定するわけだ
トレーニングで使えないからな おい、昨日のアプデ後初めてジム行ったんだが、技出すの早すぎて笑えるんだが
技出してる間に次の技入力まで受け付けてるから、今までの感覚で連打してると避け損なって被弾するぞ
技2の受付もするから、思念とかもっさりした技使っててもロスなく技2に移行できる
脳死連打でも攻撃超有利 「攻めの最適技考えようぜ！ウインディはキバ大文字！」
「いや、EPS考えてかみつくかも！」
トレ引き出し君「かみ火炎」
「え」 >>771
これ俺が昨日言ったことそのままパクってトゲ増やしただけやんけ 昨日あれだけボコられて誰もお前に賛同しなかったのに出てきたのか＞攻撃専
キチガイは負けず嫌いだな。 りゅうの波動がドラゴンクローより優位な点って何？
波動引いて落ち込んでたらこのスレで鋼引かなければ当たりと言われ喜んでたんだけど、
DPS、EPSどっちもドラゴンクローに負けてるし、ジムでもやっぱり火力でドラクロに負けてる気がする… >>793
そこは操作性の比較であって、強さの比較ではない。
ちなみに息吹に対してはかみつくの方が楽に攻撃&避けができた。 脳死連打で僅差勝利したから馬鹿が持ち上げてるだけ
回避なし連打なら1ゲージの破壊
回避するならドラクロ
波動2ゲージのくせに硬直長く中途半端なハズレ枠 威力は勝ってるから守りだったら同じゲージで威力が高い波動のが良い、
はっきり言って波動は避けやすいけどな
攻めだったら避けながら戦えるクローのが良いに決まってる うちはカイリューが息吹波動でとりあえずジム攻めに使ってるけど、舌舐めのしかかりのカビゴンや頭突き破壊のカビゴンのが有能に思えたりするよ。 DPS出すなら技1と2の平均出さないと意味ないよ
技1だけ、技2だけで比べてもなんの意味もない
カイリューは波動も全然有り
破壊は個人的になし
てか今回のアプデでラグ消えたから、脳死連打でも胃袋が上になるかも
ちゃんと計算してないけど 破壊なしってやばいな
胃袋差し置いても破壊使おうって場面が多々あるんだが
回避きっぱり諦められるし何より指休憩が天国 ラグ消えたのは技1のみでは？
技2の入力時間も変わったの？ あと攻めのカビゴンはEPS高い舌舐めでゲージ稼いで高威力の技2ぶっぱなしてダメージ稼ぐのが基本的な考え方だから、思考停止で舌のし推してる奴は馬鹿
舌のし使うくらいなら思念のしか思念破壊を攻撃で使った方が強い >>806
りゅうのはどうの中途半端感は否めないけど、
カイリューなんてそう簡単に手に入るものではないから、
1/2の確率で当たりだと思っておいた方が精神衛生上好ましい
カイリューの技2の性能差は技1の性能差に比べるとずっと小さい >>815
ナッシーとかカイリューは連打殲滅枠だからあんま細かい事気にしてもしゃーないね >>812
破壊は扱い辛い
もちろん疲れるから破壊ぶっぱで済ませたいって意見は否定しないし、そこは個人の感覚
ラグ消えて破壊波動に逆風吹いたのは間違いない
>>813
入力時間は変わってない
受付時間が増えた >>798
ウチもだ
礫ラプラス77％重宝してるわ
卵からだから飴はあるし
野良個体値下がり過ぎてざっくり60％以上は妥協かな
野良に夢がなくなったなモチベ下がるわ
個体値80くらいのいぶき欲しかったなーもう！！ カビゴンって舌のしが使い易くてゲージ技避けやすくない？
どのポケモンでも破壊って発動する前に負けたり喰らったりストレス溜まるから使ってないわ >>819
相手にも依るんだけど、舌舐めの威力が糞だから、わざわざゲージ溜めても打つのが低威力ののしかかりだと時間もかかるし効率が悪い 舌のしじゃなくて思念のしでも十分回避しやすいから
DPSで僅かに優れる思念のしでもいいと思う
タイプ相性で使い分ける程度の差 俺も回避したいから舌のしだな、胃袋と操作感似てるから単純に扱いやすい
破壊は重すぎて２発目以降は相手のゲージ技をある程度読まなきゃいけないし
思念のしも高個体の含めて２体持ってるけど使用感あんま良くないんだよなぁ
カビには関しては言い切れる要素もないし地震以外は個人の好みで良いと思うけどな >>806
カイリューvsカイリューでの回避事故を誘発しやすい
ラプラスごり押し中に食らうと割と痛い >>811
脳死連打したら、避けれなくなるから胃袋の長所が失われると思うし。技2の入力時間が変わらないと、DPSの順位は変わらないと思う。むしろ胃袋に逆風だと思うぞ 避けを考慮した場合、問題なのは相手の技の間隔に何発技1を叩き込めるかと、技1.2の平均だから
思念で二発叩き込めるのに、舌舐め三発しか入れれないなら思念>舌舐めになるし、思念二発舌舐め四発入れれるなら舌舐め＞思念になる
等倍相手なら破壊＞のしかかりだけど、相手がエスパータイプで、舌舐めで抜群取れるならダメージ効率が僅差になるから避けやすいのしかかり＞破壊になる 新verのしたなめカビゴンの心がぴょんぴょんしてる感じ
嫌いじゃないよ
ナッシーヤドランにも強いし カビゴンは破壊光線よりのしかかり、カイリューも破壊光線よりドラクロと言われてるのに
なぜプクリンはじゃれつくより破壊光線のが良しとされてるのか未だに分からん
はたくじゃれつくの操作性は上の二つと似てるというのに 舌のしカビゴンが強いってことは、噛み付く火炎のウインディが強いってことかいな？ >>828
噛み付くの是非は置いといて
のしかかり→発動1.5秒＋ゲージ溜め
火炎放射→発動2.9秒＋ゲージ溜め
単純なモーションスピードが約２倍差もあるから全く同列には語れないんだな 約2倍も違うんか…
唯一の牙使いとして育てるか、ウインディは本当悩むわ >>824
おい馬鹿
ここ見てて胃袋使ってる奴は脳死連打なんてしないけど、あえて相手の土俵に立って考えても胃袋が優位に立つってことだよ
ラグが消える事によってDPSの順位が変わるから言ってるんだよ 心ぴょんぴょんでのしかかりクッソ速い。強いのかは知らんがとにかく速い。 ドラクロは理論上のDPSが最高だけどのしかかりは違うからね
舌なめが低DPS高EPSでダメージソースが技2に依存しやすいから余計にね
ヒットアンドアウェイしたいなら別だけど >>831
技2のラグは変わってないんでしょ？
なら変わらないよ >>827
はたく 威力5 DPS 16.20
じゃれつく 威力55 DPS 18.07
破壊光線 威力120 DPS 25.63
じゃれつくが弱過ぎる
使って使えなくもないが頑張って使ってもそんなに火力が目に見えて違う事もない
なら切り札・オプションとして破壊光線もっとこうという考え
トドメで使えば硬直は無視出来るし
最後っ屁として玉砕戦法も取れる はたく、破壊光線はカビゴン相手には早く終わっていいわ じゃあ高EPSの噛み付く+大文字だと、大文字撃てずに回避ミスったら与ダメ少ない
普通EPSの牙+火炎なら平均的に削れるみたいな？ 脳死連打じゃないといいつつ、
連打のダメージ効率であるDPSの順位を論じるのか（困惑） >>835
なるほど。こうやって並べてみるとじゃれって弱いんだな
カイリュー相手にしか使ってなかったから体感無かったよ
マジカル社員とじゃれつくが同じ威力なのはなぁ
ゲージ違うんだし、じゃれつくの威力60ぐらいにしてもいいと思うんだけど >>834
だから技1も2もラグ無くったって言ってるんだよ馬鹿
ドラクロと波動の間に2.1秒の時間差があるけど、この間に息吹四発打ち込めるから完全に下位互換になった
破壊一発ドラクロ二発の秒差2秒の間に息吹四発打てるからこちらも下位互換
現実見ろ 波動を持ち上げるのはやめよう
黙ってミニリュウ集めろ雑魚かっぺ 先行入力効いてるから前のバージョンで連打してるより早く発動してるんだよ
だからDPSも理論値に近く出るようになってる
あと、重たい技１から技２の繋ぎも最速で出しやすくなってると思う
どっかで試してくれば操作感の違いが分かるはず
別に今まで通り連打でも良いけど回避難しくなる、連打ゲー→リズムゲーになった感じ >>837
ダメージをグラフ化したとき分散が一番大きいのはかみ大文字、一番小さいのは牙火炎 >>840
いや、技2のラグがなくなったのは初耳だったからさ。技2も先行入力できるんだ。もしそうならそうなるね >>843
息吹入力中に連打→次の技が出る前からゲージ溜め始める
これで早い技でも最速で出せるから >>846
そうだな。仕様変更後の比較動画があれば俺も含めて納得できるな だましうち 破壊光線の最狂プクリンできたわ
やっと恩賜公園卒業できる ウインディの火炎放射と大文字はどっちが強いんだよ！ >>851
ここよりナッシースレで聞いた方がいいかも。
両方持ってるがかなり相手によるし、技1とも絡む。 え、プクリンじゃれつくじゃね？防衛だとじゃれつく１択だけど。 >>851
ダメージ効率だけ見たら完全に大文字＞火炎放射
被弾の少なさも大文字
ただ、技2打った後の相手のHPの残り具合によっても効率は変わりそうなんで、誤差レベルではあると思う えっまじ…
それじゃあだましうち破壊光線は中途半端じゃん
飴にするわ…せっかく飴集めたのに… >>838
あえて相手の土俵に立って考えてるってわざわざ書いてるのに理解できないんだな
今まで技間のラグが何秒あったのか知らないけど、脳死連打でラグ考慮した場合胃袋より波動破壊の方がDPS上だった
それが逆転したからアンチ胃袋の心の拠り所が消え失せたって事だよ かみつく大文字最強伝説きたな
ちょっとガーディ狩ってくる >>858
だましうちじゃれつくだったら防衛用にはできたのか… フーディン原作では強かったのにエスパーほんと不遇だよな
素早さ系全般もだけど はたいてじゃれつくからかこそプクリンだよ
破壊光線を撃つプクリンなんてただの耳の長い妖怪だよ >>861
むしろ今はエスパー優遇だけど
不遇なのは高速アタッカー
ミュウツーみたいな種族値ずば抜けた奴は除く >>861
ナッシーヤドラン強いしエスパーが不遇なわけではない >>861
出たての頃はサイコカッター強かったらしいが >>862
破壊光線は他のポケモンに任せとけばいいんだよ
プクリンはじゃれつくでカイリュー、カビゴンと戦うんだ
カビゴン相手だとはかいこうせんがいまひとつになるし微妙 モンハンで片手剣使ってたわ俺は舌なめのギリギリまで張りついてチマチマ削る感が好き
まぁエスパー相手にしか使わんけど >>868
ノーマルがノーマル耐性あると思ってる初心者が意見してて笑う 礫と礫の間に打つ場合
一応可能
かみつく威力6×5回＝30
2.5秒
炎のキバ威力13×3回＝39（一致）
2.52秒
翼でうつ威力11×3回＝33（一致）
2.25秒
↓
現実
かみつく威力6×4回＝24
2.0秒
炎のキバ威力13×2回＝26（一致）
1.68秒
翼でうつ威力11×3回＝33（一致）
2.25秒 プクリンはカイリュー相手なら叩くじゃれつく一択
岩タイプ相手もじゃれつく
それ以外は破壊光線だけど扱い辛いならじゃれつくも可
防衛には置くな
自分でジム潰して置くならオッケー
これでFA >>871
これウインディとリザードンの種族値の差考慮してないだろ
アプデ後何発入れれるか変わってると思うけど、その攻撃回数信じた場合
かみつく×4で威力20ゲージ上昇28
牙×2で威力16ゲージ上昇16
翼×3で威力21ゲージ上昇21
だからウインディ優勢だぞ >>875
>>876
別に間違った事言ってないけど
タイプ一致叩くで軽減されても等倍で通るし
今後追加のバンギ相手でもタイプ的に優位に立てる >>877
かみつくと翼で、ゲージ技の打てる回数が同じ場合の方が多いと思う。
ゲージ技が同じ回数でも種族値を考慮してウインディが上という結論？
これは反論ではなく質問です。 >>880
ウインディの方が攻撃力が上だから、ゲージ技打ったらウインディの方がダメージ稼げる
耐久力も上だし、氷を今ひとつにできるから被ダメも少ない >>881
体感的にはその通りだと思う。
ウインディの攻撃力がリザードンの何倍だと定めて考えたのでしょうか。 >>882
ウインディは攻撃力193
リザードンは攻撃力179だよ
ちなみにその攻撃回数が正確なものであれば、対ラプラスに関しては誤差レベルだから、趣味でリザードン選ぶのも有りということが俺も知れた ナッシー相手ならウィンディよりリザードンだよな？
草イマイチにできるし お！ウインディかみつく強なった？
牙/火炎かかみつく/火炎か迷ってたけど
かみつくに砂＆飴突っ込んでいいよね？ >>877
わざとか天然なのか知らんが勘違いしちゃう奴いるからミスリードはやめとけ >>891
残念ながらマジなので、反論あるなら自分で計算してね バンギならかみつくエッジで無双できるから
ぜひとも彼の技として採用してほしい 対人になれば、２ゲージ技が一番使い勝手がいいだろうなぁ
１ゲージだと打つタイミングを見計らないと避けやすいし
見計らっている間中、溜まっているゲージもったいないし
対人が実装されると、対人に主眼が置かれるから
ここに書いてある理論が大きく変わる 対人がこのままの仕様で実装されるのかね
ラグとか考慮すると厳しそうだが 今のバランスで対人戦はないだろうな
回避強すぎ、1ゲージ技産廃化
カビラプだらけの超糞ゲーになるのが目に見えてる
カイリュー →ラプラスから見たらゴミ
ウィンディ→シャワーズで乙
ナッシー→苦手いっぱい。舌カビにやられる
シャワーズ→タイマンだとカビラプに勝てない
ラプラス→特に苦手な相手はいないがカビゴンにタイマンで負けそう
カビゴン→不利つくのは多分カイリューくらい
カビゴンがトップメタとか金銀かな？ >>900
理論上タイマン最強は胃袋カイリューになるから、メタってラプラス複数匹入れとけば最強
カビゴンは破壊光線が使い物にならなくなるから、舌のしだと結構落ちる
てか実装されるとしたらポケモン交換がどんな仕様になるのかしらないけど、ジム戦と同じなら交換の時間で半分以上使いそうw あ、耐久力考慮してなかったわ
舌のしカビゴンと胃袋カイリューで打ち合ったらカビゴンが勝つだろうな
結局カビゴンラプラスゲーか >>905
なんかそういうポケモンが
別にいそうだｗ >>749
虫技か悪技のストライクとかは？
氷にも弱くないしね ハッサム焼き殺しの為に噛み付くじゃなくて炎の牙を採用します！ >>912
ハッサムってストライクと合計種族値同じだからな
素早さが低いくてタイプ優秀な分ストライクよりは強そうだけど
ポケモンgoでは環境に残るのは厳しい
全世代で強ポケの座を維持したゲンガーがあのザマだし
期待できるのはモジャンボさんとドサイドン先生だから、今のうちにモンジャラサイホーン厳選しとけよ！ 上下スワイプって交代に使うらしいけどボタンタップのほう使わね？
上下スワイプはバフデバフ回復わざにしてほしいわ >>916
ラプラス≧カビゴン＞カイリュー＞その他
ウインディの炎ゲージ技は避けやすいので、対人でラプラス倒すのは厳しい
地ならしウインディ始まったわ >>920
ジム置いとくとカイリュー殺しまくるで。 今卵から連続斬り/シザークロスのカイロスが孵ったけど使えますか？ プクリンは
攻め はたく/はかいこうせん
守り だましうち/じゃれつく 対人だと2ゲージだろうが技2は基本的に避けれるでしょw
そもそも技1でも余裕なんだし。
という事で対人はいまのジム戦のようには実装されないだろうな
そもそもポケモンgoは対人戦目的ではないはず もし対人ジム来たら左右に避けるだけのシューティング
インベーダーみたいなもんだ お前ら本当単純なDPSしか見てないな
プクリンが強いかどうかは置いといて、叩くじゃれつくは大当たりだから
叩く破壊と叩くじゃれつくのダメージ効率は誤差レベルの僅差 >>928
相手の0.5秒技避けてこちらの技だけ叩き込み、次の技も避けるとかどんなプロゲーマーだよ
無理に決まってんだろ
今のままだと技1連打ゲーになるのはわかりきってるから、ドラクロとかのしかかりとか発動早い技は避けられない なんでカイリューの胃袋は評価高いのに、リザードンの翼爪の評価は低いの？詳しく教えてください！ >>934
実際使ってみたけどタイプ一致じゃないから威力低い >>938
はたく社員がうちにいるけど
息吹カイリューならcp1000上でも勝てる
はたくが結構強い うちのプクリン
はたく、マジカル社員なんだけど駄目かな・・・
あとうちのポケモンの中で唯一の個体値100%のベロリンガが
したなめ破壊なんだけどこれは愛で使うものですよね・・・ >>919
ムク・・・個体値97ウィンディが起き上がり
仲間になりたそうにしている
仲間にする
▶ 仲間にしない >>934
タイプ不一致だから
カイリューは恵まれた種族値の上に息吹クローというタイプ一致の最強クラスの技1技2があるからみんな使っているのであって
リザードンは中途半端な種族値に、そこそこの技1技2だから完全に趣味枠
翼クローリザードンなら鋼カイリュー倒すのに使えるかもね >>937
同じ破壊でもプクリンが使う破壊とカビゴンが使う破壊では全然違うから
舌舐めカビゴンなら破壊が断然強い >>691
予定されているわざマジは、進化時みたいに、技1と技2が同時に決まるガチャガチャ式みたいだけどな。 社員は残念ながら、比べるまでもなくゴミ
叩くは結構強いどころか最強技なんで、カビゴンに与えたらラプラスすらぶち抜く強さになる
防衛ポケモンが技出す間隔がわからんけど、多分騙し討ちと叩くは防衛でもそんなに変わらないし下手したら叩くの方が強い どうしても舐め破壊が一番って事にしたい奴がいるみたいだけど舐めのしかかり最強に変わりはないんだわ
あんなすっトロいモーションの間に何発舐めてダメージとゲージ稼げると思ってんだ >>949
アホ丸出し
カビゴンが叩く覚えてたらのしかかりの方が上だった 質問ですが、この中ですと舌舐め破壊光線ではどの個体を育てるのが正解でしょうか？
個人的にはのしかかりが技2を避けやすいので使いたいのですが、高CPは持っていません
ttp://i.imgur.com/Nxe2KaH.png
ttp://i.imgur.com/GtraoN0.png >>930
偉そうな事言う前に技の名前くらい覚えようぜ 93%サンダースの技がほうでんになってしまった...
救いようないよね？ >>953
そもそもライチュウの方が強いし、電気はスタミナ足りなくて使いづらい
ジム最下層のサンドバッグには丁度良さそう 漢字知らない奴いっぱいいてワロタ
破壊光線はのしかかり二発の1.4倍以上のダメージ稼げるのに、のしかかりが良いとか頭悪すぎ
単純DPSしか見てない
舌のししか持ってないんだね、必死だね
でもナッシーヤドランミュウツー相手ならのしかかりの方が強いから安心してね >>950
技名まちがえてる奴が
アホ丸出しでワロタｗ
アホはすぐゴミとか使いたがるんだな >>957
ああ、案の定脳死連打君なのね
化石スマホ使ってるのか避けるテクが無いのか
そら破壊光線一番だよ
うん、合ってるよゴメンゴメン >>900
対人来たとしても友達とかとワイワイする程度でしょ
そんなガチになるやついねえよ >>956
漢字ではたくは叩くって書くからだろう
漢字で知ってる俺偉いみたいな >>958
サイドンはゴミ
リザードンはナッシー殺すマンとしては優秀。ソーラービームが避けにくくなったからゲージの短い火炎放射の方が優秀 >>960
どこを見てそう判断したのかな？
基本避けてゲージ溜まったら破壊ぶっぱが最強って言ってるんだよ
エスパー相手でなぜのしかかりが優位に立てるのかどうせわからないんだろう、馬鹿だから
>>962
お前はかいこうせんを破壊光線って書いてドヤ顔できるんだ
凄いね >>957
廃人サイトを見ろ。胃袋の他、なめのしだぞ >>965
ゴミなんてつかう
程度の低いアホはNGかスルーしましょ
お里が知れる >>964
すまんなバカでわからんわ
まさか舐めのゴーストなんて当たり前の事ではないと思うしわからんわ
どう考えてものしかかりの方が強いし破壊光線は初心者用だしわからんわ >>965
どこの事言ってんの？
そんな事言いだしたら>>1のテンプレ画像は舌破壊と舌のしでかなり差がありますけど
ゴミって言ったのは謝る
ハズレ技って修正しとくわ >>958
カビゴントレーニングにでも使えば良いんじゃねサイドン >>963
リザードンはウィンディと使い分けるか。
>>971
カビゴンキラーになれるの？ >>939
>>943
詳しくありがとうございます。
よくわかりました。タイプ一致技のカイリューってすごく恵まれてるのですね！リザードン好きなのですが趣味として楽しみます～ >>974
格闘タイプでないから抜群取られなくて有利程度かな
どの道カビゴンは重いから戦いたくないわ >>974
のしかかりと破壊光線に耐性あり
タイプ一致無いけど弱点技1
全技最高DPSのストーンエッジをタイプ一致で打てる
まートレーニングの時くらいしか使わないと思うから強化とか要らないけど あーもう悔しいけど
だましうち破壊光線プクリン強化するわ
くそー修正入れ！ ラグ無しになったから胃袋最強にもどったね
したなめとずつきなら、したなめ
いぶきもつぶてなら、いぶき >>976
>>977
まあ、強化する必要はないようだな ラプラスの冷ビってつぶてのほうがいぶきよりええの？ 計算しました
攻撃カビゴンCP3112
防衛ラプラスCP2980HP434
舌舐め0.5秒ダメージ3
のしかかり1.56秒ダメージ25（期待値）
破壊光線5秒ダメージ72（期待値）
ラグ考慮なし脳死連打で最短で倒すと
舌のし51.48秒ゲージほぼ残らず
舌破壊46秒ゲージ満タン終了
となる
被ダメ時のゲージ上昇などは考慮に入れていないが、考慮に入れた場合破壊四発打てるので少し秒差が増える
ゲージ入力の秒数も考慮していないが、した場合更に5秒ほど差が増える
たかが5.48秒差と思うかもしれないが、避けゲーしてゲージ入力時間考慮した場合差は少なくとも二倍、三倍以上に開く
相手が息吹か礫かにもよる
対して破壊はぶっぱ中にゲージ技を食らうと被ダメが大きく増える
吹雪は出るのが遅いので、技1見えた瞬間に破壊入力すれば食らわないが、冷ビ波動は食らう事も出てくるだろう
それ以外をきっちり避ければ同レベのラプラスを二匹以上は倒せる
カビゴンはただでさえ敵を倒すのに時間がかかるから、連戦する事を考えても破壊を選択するメリットはある
完全にのしかかりより強いかというとそうでもなく、好みの問題になるので、どちらが上かは決められない なめのしカビゴンは最強だよ
ただし同CPor格上のカビゴン同キャラ戦で、最大の利点である避けゲーしながらちまちま削ってると高確率で時間切れになるのが最大の弱点
技2のみ避けの中級者以下はなめ破壊、技1もきっちり避ける上級者はなめのしでFAでいいんじゃないか >>986
わざわざメリットデメリットを解説してくれて、優劣決めれないって話に落ち着いたのに中級者以外のレッテル貼り付けるとかw カビゴンって胃袋みたいに何体も育てるメリットが少ないからみんな自分の持ってる高個体値が最強と思いたいのさ カビゴンで技１も避けるとか息吹カイリュー使う方がマシだわ どっちかって言うとカビゴンは大量に手に入るほうじゃね？
野良で高CP普通に手に入るからほとんどの技の組み合わせが試せる
もう高個体は望めなくなったけどCP2000↑はポコポコ出るから
そのままジムに置いたり、試しに使ったり出来る カビゴン相手に舌舐めのしかかりで技1避けながら（時間切れと）戦ってる人が自称上級者で笑う >>986
俺も同意見
カイリューの胃袋と波動、破壊みたいな感じかな。 時間は有限ですよ
時間切れになるくらい避けてチマチマ戦うのを人は初心者と呼ぶ
まあそんな無意味な時間の使い方をしてるのは大方トレオタなんだろうが >>993
トレも回避はするけど、攻撃全振りの低HPポケモンが多いから倒す時間は早いよ >>992
全く違う
胃袋はラグ無しならダメージでも使い勝手でも最強で、文句のつけようがない。
胃袋論者ばかりなのも納得
カビゴンののしかかりと破壊ではダメージ差が大きい
使い勝手ならのしかかりだが、ダメージ差が大きいから破壊の方がいいって人も多い >>996
胃袋って忙しくて面倒じゃね？いぶき破壊が安定してるように感じる >>997
忙しいかもしれんけど、そんなこと言われましても、、、
こだわらないならなんでもいいやん
ここ最適技スレやし・・ カビゴン2000越えとか見たことないわ
いまだに1027が最高 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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