【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.5©2ch.net
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●攻撃最適ポケモン
・カイリュー
・ラプラス
・シャワーズ
・ウインディ
・ナッシー
●防衛最適ポケモン
・カビゴン
・ラプラス
・ナッシー
・ヤドラン
●ベターな技
攻撃(ジム落とし時。最短時間優先)
・カイリュー: りゅうのいぶき/はかいこうせん、りゅうのいぶき/ドラゴンクロー、りゅうのいぶき/りゅうのはどう
・ラプラス: こおりのつぶて/ふぶき、こおりのいぶき/ふぶき
・ウインディ: ほのおのキバ/だいもんじ、かみつく/だいもんじ
・シャワーズ: みずでっぽう/ハイドロポンプ
・ナッシー: しねんのずつき/ソーラービーム
攻撃(トレーニング時。避け優先)
・カイリュー: りゅうのいぶき/ドラゴンクロー
・ラプラス: こおりのいぶき/ふぶき
・ウインディ: かみつく/だいもんじ
・シャワーズ: みずでっぽう/ハイドロポンプ
・ナッシー: しねんのずつき/ソーラービーム
防衛
・カビゴン: しねんのずつき/のしかかり、しねんのずつき/はかいこうせん、しねんのずつき/じしん
・ラプラス: こおりのつぶて/ふぶき、こおりのつぶて/れいとうビーム
・ナッシー: ねんりき/サイコキネシス、ねんりき/タネばくだん
・ヤドラン: ねんりき/れいとうビーム、ねんりき/サイコキネシス かみ火炎とキバ火炎ウインディ試し撃ちしてきた
かみつくが速すぎるだけに、牙がすごいもっさり感じる
回避しようと敵の様子見ながらやると、かみ火炎の場合『こんだけしか削れてねぇの！？』ってなった
結果、どちらを使えばいいかますます分からなくなった 牙の方がダメージ大きいし、慣れれば避けながら放てる
そしてだいもんじへ 防衛用カビゴン
CP1912 思念のしかかり 15/12/5
CP1371 思念のしかかり 14/3/15
CP231 思念はかい 15/14/14
1匹MAX強化しようと思うんだがお前らだったらどれ選ぶ？
15/14/14がのしかかりだったが迷わないんだが 大文字は本当に出が遅いな
技不発かと一瞬焦って画面眺めてると、しばらくして大文字エフェクトが出て敵が消えていく >>14
遅いよな〜
俺はそれが嫌で火炎放射使ってる >>13
防衛用なら一番↑で良いんじゃないの？
攻防兼用にするなら手間暇掛けて一番下でも良いかも分からんけど。
この運営は変な仕様変更ばっかしてるから回避ダメが２分の１にとか全然やりそうだし
破壊光線喰らうプレイヤーだってそこら中にいっぱいいるだろうしな
１日２体くらい捕まえるつもりで気長にやっていくのも面白いかもね 前スレ最後荒れてたな
叩くに突っ込んでる低脳がいっぱいいて苦笑いした 毒特化ウツボットってあり？なし？
まぁ劣化ベトベトンなんだけど 外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。
カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)
ヘリマネGO
2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀) 前スレ>>984だけど、舌舐めカビゴンはラプラス倒してそのまま次の奴を相手にする事もよくある
ナッシーとか鋼カイリューあたりなら避けゲーになるけど、シャワーズギャラドスかみつくウインディみたいな低火力技の防衛が相手だと脳死連打に切り替わるから、そうなると破壊が断然強い
舌舐めのしかかりと舌舐め破壊光線両方持ってるけど、本当に長所短所あるので好みの問題 ってか、よくカビゴンの技なんかで盛り上がれるなと思う
しかも攻めとか
カビゴンなんてトレーニングでしか使わないんだからとにかく野生を沢山捕まえて適正CPの個体を使えば技がなんだろうが大差ないよ
のしかかりでも破壊光線でも、それこそ地震でも
むしろ思念でも問題なし >>25
普通にタイマン性能だけ見たらカビゴンラプラスの二強だし
高個体と飴が十分にあれば育てといて損はない
俺はウインディが作れないから重宝してる
てか時間効率無視したらウインディより全然強いから、今更犬作る気にはならない >>18
サンクス、設置専だから一番上にする
たしかに仕様変更とかコロコロ平気でしそうだな
余裕あったら一番下も育ててみる タイマン性能だけみたらカイリュー、カビゴンの2強だと思うが。
次にラプラスでその次がシャワーズで>>4のサイト通り 自分が興味無いポケモンの話に上から目線で横槍入れて来る
このスレ>>25みたいなヤツ多すぎ
強いポケモンの話してるうちに自分まで強くなった気でいるのか カビゴンの利点ってその強さに対してCPを抑えられてる=HPが高いってだけでしょ
そりゃもうカイリューでは絶対真似できない利点だとは思うよ
でもトレーニング以外なら心置きなくカイリュー使えばいいんだから育ててCP上げるとか逆にもったいないと思うけど
防衛用ならともかく 基本的なことであれなんだけど、防衛ポケモンの技1間隔って、技発動時間＋1.5秒でいいの？ 誰でも常にLVMAX状態で所持できる高CP、HPのシャワーズは便利すぎる
カビゴンもLV高くないと意味ないしなー
まあ最近湧きまくってるけど 遂に、鋼クロー引きました。これで１００プクリン育てる気になったわ >>31
ラプラスとかカイリューが苦手な相手にカビゴンぶつけるのはアリかと
炎の強ポケは基本的に入手しづらいし技ガチャもきつい
キュウコンとプクリンを強化してなかったら俺もカビゴン攻撃で使ってたと思う 破壊は硬直で相手技喰らってしまうからな
俺は舌、のしかかり、カイリューはやはり胃袋だな
ラプラスは礫、冷凍ビームしか持ってないからいぶきの良さがわからないけど
モーションが小さいに越したことはねーわ 先行入力可能になったけど感覚狂うなこれ
受付時間長すぎて回避しようとしても技発動しちまう >>29
計算すればわかるけど、タイマン最強はラプラス
時点でカビゴンだよ
カイリューはその下
種族値だけ見たらカビゴンがぶっちぎりだが、タイプ不一致の技1のせいでダメージレースでラプラスに負ける >>41
ダメージ計算してみ
カビゴンVSラプラス
舌舐め3ダメ0.5秒
のしかかり25ダメ1.56秒
破壊72ダメ5秒
ラプラスの息吹7ダメ0.81秒
吹雪66ダメ3.9秒
冷ビ43ダメ3.65秒
息吹三発撃たれたら舌舐め七発打たなきゃ追いつけない
破壊使えば良い勝負になるけど、のしかかりだと火力が足りず負ける
対人で舌舐めのしかかり使うと、ラプラスの技2避けてやっと勝てるレベル
>>4のサイトは技威力とDPSと耐久力しか考慮しておらず、参考程度にしかならない
実際のダメージ計算に当てはめると変わってくる リザードンのドラクロってどうなの？鋼ドラクロカイリューみたいな感じ？ ドラクロは高いCPのポケモンがタイプ一致で撃たないと弱い >>44
逆だろ。一撃の攻撃力が高いほどタイプ一致の恩恵受けるんだからリザードンのドラクロはタイプ一致を気にする必要ない。 前スレでリザードンの技はタイプ一致なしだから趣味枠と言う話題があったよ。 >>43
この話題って何でループするの？
良い加減教えて質問が多すぎて質問スレ行けよと思うわ リザードンは翼大文字でやっとなんとか使えるレベル
それ以外は地ならしウィンディと同レベル >>45
タイプ一致の恩恵は高威力だろうが低威力だろうが変わらないんだけど
ドラクロリザードンは対鋼カイリューピンポイント ドラクロ持ったところでカイリューに挑むのか？勝てるわけ無いじゃん
リザードンは炎技で雑魚草でも焼いてろよ >>50
ジム戦なら余裕で勝てますし
でもリザードン使ってカイリューに挑むぐらいなら、他の強ポケ使った方が良いってなるから結局趣味枠って結論に至るんだよ わかってんならこんな大嘘つくなよ
＞ドラクロリザードンは対鋼カイリューピンポイント >>52
何処が大嘘なんだよ
翼ドラクロはカイリューにしか役割持てないんだからピンポイントだろ
育てる価値ないって事だよ
そもそもリザードンが（ry >>42
「破壊使えば良い勝負になるけど、」
良い勝負でカビゴンの勝ちじゃん リザードンは二重耐性で御三家の中ではワンチャンある
なお氷とエスパー >>54
そんな事ないよ
お互い脳死連打したらどちらが勝つかわからない僅差の勝負で、どのレベルで統一するかによって勝敗が変わる
対人だと破壊吹雪が使い物にならないのでラプラスの勝ち
オート対戦だとラプラスの圧勝
てかオート対戦だとラプラス一強になる >>56
脳死連打でどちらが勝つかわからないと言われましても・・・
極々僅差でもカビゴンのがはやく削り終わるでしょ。 >>57
カビゴンは破壊にダメージソース頼る戦い方だから、破壊をキリよく打ちきれるかどうかで勝敗が決まる
ラプラスは技1が安定したダメージソースになるので、ゲージ技に頼らなくても安定する >>48
かみつきオンリーの回避ウインディは中々強かった
ぬるいナッシーなら3匹イケる カビゴンとラプラスの攻撃力は変えず、耐久力だけを100倍とかにして計算すればカビゴンが安定して勝てるようになるよ
>>59
じゃあ君の完璧な計算を見せてくれ
出来ないなら黙っててね 防衛カイリューと攻撃ラプラス。
操作性を考慮すると、鋼には息吹、息吹には礫が良いと感じた。 俺は計算式がわからないのでなんとも言えないが、計算出来ないのにどうやってザルと判断したのか気になるね つーかいぶきのダメージ量
７じゃなくて６な気がしてきたんだが >>42
先行入力のおかげで技1発動しながらロスなくゲージ入力できる気がするのだけど、それでも破壊＞のしかかりなの？ 海外サイト見る限りダメージの計算は
ダメージ量=Floor(0.5*技ダメ*(攻撃/防御力)*技一致*弱点)+1
これなら
レベル40で個体値最大の場合
したなめのダメージ３、いぶきのダメージ６やろ
参考サイト
https://pokemongo.gamepress.gg/damage-mechanics >>67
あ、ごめん
手動計算したら6だったわ
ザル計算でしたサーセンw >>68
ロスなくても圧倒的に破壊が上だよ
先行入力出来ると言っても、舌舐め使ってるとやはり0.何秒かはロスが生まれるので、誤差レベルだけど更に破壊が上になる >>72
その結論下すと舌のし勢が発狂する
実際カビゴン使ってるとHPアホみたいにあるから、多少リスクをおかしても破壊でさっさと終わらせたくなる 舌のしのがカビゴンのイメージに合ってるから……(震え) 思念破壊カビゴンはカビゴン界において火力最強
したのしカビゴンはポケモン界において生存力最強
ｺﾚﾃﾞﾖｲ… 93%のなめのしと100%の思念のし持ってるワイ、高みの見物 攻撃はたくのしかかりカビゴン
防衛たいあたりのしかかりカビゴン
考えただけで震える >>45
そもそもドラクロ自体が弱い
カイリューの高いCPでタイプ一致だから使えるだけであって >>75
ラグがなくなったことで、火力でもしたなめのが上回るんやで・・・ 手持ちカビの個体値高いのじしんしかいないのがまじ泣ける >>81
ヒードランやジバコイルが出たら地震の方が上になるよ、良かったね >>77
頭のし100と舌のし95がずっと帰ってこないワイ低みの見物
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1015345.jpg 98%舌破壊
95%思念破壊×2
93%思念のし
91%舌のし
持ってる俺に死角はない ぶっちゃけカビゴンって防衛しねん破壊としねんのしどっちがいいの？ そんなん攻め手次第だけど普通のしかかりのほうが嫌なんじゃね？
相手の攻撃は全部受け切るプロレススタイルなら破壊光線だろうけど
舌なめカビゴンなんて一匹いれば充分であとは全部頭突き来てほしいのに舌なめばっか出てくるわ >>85
防衛にどんなカビゴンを置こうとも、１分早いか遅いかのレベルでジムは陥落するから
極論をいえば、防御なんてＣＰ高いのおけばいいというの鉄板
防御ボケモンとか無駄な抵抗な事に熱心に語っているのがうけるｗ 相手が避けないなら破壊のほうがダメージ与えられる
相手が避けるならのしかかりのほうが時間稼ぎ（＝嫌がらせ）できる
防衛なんてマジでどっちでもいいとおもう
攻撃もどっちでもええわ、カビゴン使わないし。
対人の仕組みがわかるまで、育てないでほっとくのがええわ ベトベトンってダストシュートとヘドロウェーブって大差ある？
攻撃用 技1.2きっちり避ける→思念破壊＞思念のし
技2だけ避けれたら避ける→思念のし＞思念破壊
避けない避けれない→思念破壊＞思念のし
技全避けする人は誰置いてても突破してきそうなので考慮する必要はなさそう
問題なのは破壊をきっちり避けれる人と避けれない人の割合なので、アンケートでも取らない限り一概にどちらが上かは決めれない まぁ絶対壊すマンに目をつけられたらどの道終わり
少しでも更地マンのモチベを萎えさせるためには高いCPが絶対正義
一旦取り壊しにかかったら更地になるまで終わらんから何がいても一緒 カビゴンラプラスだけの10ジムとかあったら上級者でも攻める気なくすし中級者以下は歯が立たないので、考えるだけ無駄とか言って鋼カイリュー育てるのはどうかと思う
絶対更地マンは防衛カイリューなんてゴミのように消し去る
ジム崩しはカイリューが基本なので、ラプラス複数匹は特に強い 舌なめ連打してるとカビゴンとは思えないスピードで面白いな
動けるデブ >>100
TL29で15/15/14。2,686だよ。 CP高いの置いとけばいいって言ってるのは鋼カイリュー育てちゃった間抜けでしょ
カイリュータワーとカビゴンラプラスタワーでは潰すのに数十分は差が出る
普通の10ジム潰すのでも全抜きで40分くらいはかかるし、一匹ずつちまちま削ってたらくっそ時間かかる
うちの近所も、10ジム作るたびにちまちま削って一時間半以上かけて潰していくおっさんおるわ
蚊いっぱいいるのに
一瞬で再建できるんだけど 他人のラプカビの上に俺のカイリューを置く
それだけ 技1パンパン！
お？敵技2
技1パンパンパ〜ン！〜〜
止まれぇぇぇ！ >>104
他人のラプカビの上にもっと強いラプカビ置けば長生きできるよ 0588 ピカチュウ 2016/09/24 18:38:24
そもそも高層タワーのカビゴンラプラスを崩していく奴は上のカイリュー落とさないってのあり得ないから数分寿命伸びるだけ
それなら自分もカビラプ置いて襲撃される可能性を減らしたほうがいい
カイリュー置いていたせいで狙われた可能性だってあるんだから防衛弱いカイリューをジムに置くのは自分と味方の寿命を減らしているだけ
味方も道連れするカイリューはガイジ
返信 2 ID:L1bzTE7K0(10/10)
口は悪いが正論だと思うので貼っておく 先の話だが対戦実装次第で色々変わるやろな〜
1ゲージわざは確実に避けられるから相手の技2に合わせないといけないとして
1ゲージわざの中でも発動早い奴とか逆に2ゲージ以上の硬直短い奴が
選ばれるようになったりして 対戦実装されるとして集中線でなくすればほぼ避けられなくなるな 対戦実装するなら今のままのバランスだと超絶糞ゲーだぞ
ラプカビカイリューしか使われない
カビゴンラプラスカイリュー5点
シャワーズウインディナッシー4点
とか各ポケモンに点数つけて、合計10点まで最大六匹まで
とかすればいけるんじゃね 大戦はオートになるんじゃね？
通信してお互いにせわしなく避けとか機敏に反応できるとは思えない
本家の大戦みたいになると予想
ゲージ技も命中率とか実装されそう ドラクロのしかかりは言わずもがな、ハイドロポンプとかも出すまでが早いから連打してたら食らう可能性がある
アクテ波動はドロポンより遅いし普通に避けられそう
技1はまぁ避けられないだろうなぁ
回避に0.5秒かかるので、1.4秒以上の技なら回避して殴るを繰り返せる強者が現れるかもしれないが、そんな相手が礫ラプラスと念力ナッシーくらいしか思い浮かばない したらば版を見ても思うけど、これが本家と同じ技構成と威力だったらなーとは何度も思った 防衛は1ゲージ技だとたまる前に殺されるから、最低2ゲージ技から >>115
ゲージ溜まる前に死ぬとかよっぽどの格下か紙耐久だぞ ラプラス持ってなかったらレイビヤドラン置いといてくれると結構な嫌がらせになるw
レイビ強すぎじゃない？ >>114
アクアテールの復権あるよな！
あるよね！？ >>118
ハイドロポンプ持ちのシャワーズ持ってない人の嫉妬じゃない？ ドロポンはジム攻撃では使えるけどジム防衛としては避けやすい上に発動までに時間かかるから微妙だな
1ゲージ技全般に言えることかもしれないが >>121
エアプかな？
シャワーズの技2三種比較したら発動まで一番早いのはドロポンだぞ
もしかしたら1ゲージ技で最速じゃね >>117
カイリューで冷ビ食らってしまうと
かなり削られる
ヤドランは厄介 >>117
cp900上のカイリューで調子のって挑んだら冷ビ回避失敗
ひんし寸前でワロタ 個体値大きいのでジムリーダー目指すのが正義だと思うがねー
TL25超えたあたりから何でも落とせるし、薬を捨てるよりは使いたいって理由でジム戦やってる俺みたいな奴もいるだろwそうするとジムが強固な程嬉しいからCP10のコイキングだけのジムとかは逆に狙わないしw >>122
ドロポン 4.8秒←
アクテ 3.35秒
はどう 4.3秒 >>125
個体値大きいの？
俺も薬消費目的でジム潰しまくるけど、ラプカビタワーがそびえ立ってたらよっぽど暇だったり家の近所だったりしない限り敬遠するわ
カイリュータワーなら気軽に潰すけど >>126
何で硬直時間を持ち出してきたのか謎
それで比較してるつもりなのかワロタ >>126
？
早さ命だろ
2発目はトドメで使うんだからな >>122
同じダメージ量与えるまでの時間と一回あたりの発動時間をごっちゃにしてるキッズかな？ ？
ゲージ溜まるまでに時間がかかるって意味で言ってんの？
だとしたら謝る
入力されてから発動するまでの時間（ダメージ判定がある時間）の事かと思ったわ というかそもそも防衛にシャワーズ使うのが間違いなので、防衛技とか考慮する必要ないんだけどな
攻撃もカイリューでいいやってなるからバンギ出るまで封印だわ レイビヤドランは話題になってもレイビカメックスは存在感ゼロと言う… 最適ワザスレでシャワーズ置く意味ないとか言ったら話終わるわw
マジで何言ってるんだろう >>137
ヤドランみたいに気軽にガチャできないしな >>138
え？最適技スレだからこそ防衛シャワーズは使えないって判断になるんだろ
趣味ポケのニョロボン以下だけど使いたいなら好きにすればいい
技ガチャ外してアクテ持ち上げたいだけなら諦めた方がいい カメックス自体が少ないしなー
レイビは連射たまに来るから厄介だわ
ソラビ硬直中に食らってゲージの減りにビビったw CP2000まで上げたマッド地獄ニョロ本が全く活躍できなかった＼(^o^)／ >>140
？？
持ってるけど
https://i.imgur.com/kInGQ8I.jpg
技議論のスレなのに「置く意味ない」とかいうのが意味わからんわ
「置くならどの技にするか？」のスレだろ？ 防衛に置く置かないの話になると
ジムスレになりそう
攻撃防衛に優れてる最適技は？って事だろうから
それを話し合うのでは >>146
だよな
竜巻とか波動がめんどくさくていい 礫吹雪97% 息吹冷ビ91〜93%ラプどっち育てたらいいんだ。もう3週間位悩んでる…。息吹雪高個体はもう獲れるきがしない…。 今日の帰りにジム行ったんだけどさ
今回のアップデートでほのおのきば出が速くなってない？
今までの感覚で連打してたら逆に相手の攻撃避けられないことが数回あった >>149
息吹冷ビは今育ててるけど
充分強いよ
格上カイリュー2体はいけると思う
息吹が速いからね >>137
俺は卵産の100個体が水鉄砲冷びになって少し嬉しかった
確かにドロポンだとシャワーズの方が良いし
まあ冷ビならラプラスの方が良いんだけどね >>152
水ポケレイビの良いところは調子こいて挑んできた草ポケに一泡吹かせられるところ
やられたナッシー >>150
先行入力ができるようになった（？）感じだな
これまでと同じように技1連打したら相手の技避けるのミスってしまう
>>149
俺も技構成が同じラプラス二体手に入れたけど両方使って見て息吹冷凍ビームが使いやすかったらかそっちを育てた
両方ジムで使って試してみた？ >>149
礫吹雪97%を育ててジムに置いて自慢する方が満足度高いと思う。
今の強化限界までの飴が無いなら、まだ育てない方が良いと思う。 人対人が実装されたら1ゲージ技は全部避けられて役に立たんだろ
破壊光線とかソーラービームとかふぶきは発動時にフルボッコにされるだけ >>154
そうそう！まさに先行入力って感じだったわ！
今日はウインディしか使わなかったけど他の技もそーなんかね
言われてたラグなんとかしたのかな？ 俺は今回のアプデでジムタッチすると結構な確率で落ちるようになった
タッチした時の挙動もカクつくしバトルにいく以前の問題 >>158
今回のアップデートで
ウインディはかみつくの方が速くなったらしい >>151
>>154
御二方とも息吹冷び推しですな。アプデ前は礫吹雪が強い気がしたが、確かに昨日あたりから息吹冷ビの方が使い易い気がした。ありがとう。
>>155
こんな考え方もあるのか。飴は充分あるけど砂不足…。ますます悩ましくなった笑 2体共育てるありがとう。 もともと出はかみつくの方が速くなかった？
もっと速くなったってこと？ 先行入力遅延攻撃ってところか
攻撃に入るのが遅いから入力が溜まって回避受け付けない感じ >>163
そこはリズムゲーもしくはモンハンの要領で回避余裕ぞ >>161
正直ラプラスは現状りゅうのはどう以外ならどの組み合わせでもいいと思うわ
ただ>>157がいうように対人戦の仕様次第では吹雪含む1ゲージ技が軒並み死亡するかもしれないから今でも対人戦でも使える（と予想する）冷凍ビームの方を選んだわ
あとその二体が卵産なら強化しなくてもCP2000後半〜3000のカイリュー2体くらい倒せるくらい強いからどっち育ててもあんまり後悔はしないんじゃないかな >>165
せやな
連打ゲー→リズムゲーに変更されたって感じだわ なるほど
じゃあ使いやすさはかみつくが上になったのかな
ほのおのきば育てちゃったからタイミング修正しないとだな 結局バッファにたまるのは一回分だから回避できん言うてるやつは連打やめるタイミング間違ってるだけ
みんな安心して回避していいぞ >>166
冷ビも発動遅いから避けられるよ
ダメージ効率見たら吹雪だけど、ゲージ調節できる冷ビの方がいいかもね
普通に羨ましいわ >>165
え？間違えて余分にタップしたら回避できないでしょ？ >>171
間違いなら次からは大丈夫やろ
間違いを直せない低スペック人間じゃないだろ？ 今まで回避直前まで連打してたから勢いあまって避けきれんわ
スワイプは操作ミス起こしやすいから回避ボタンを画面に置いてほしい 防衛ポケモンが仮に発動時間3.0秒の技を放ったとして、技をくらうタイミングは、発動（初動）から3.0秒後とは限らないという認識は正しい？ 対人がどうとか言う人おるけど対人戦を作る予定とかあんの？
技マシンとかと同じで来ないアップデートを語ってるだけ？ ふとおもったんだが技2って必殺技な訳だしポケモンgoは格闘ゲームではないので普通の感覚でいうとタイプ一致の1ゲージ技が最強になるように開発者からしたら作るはずだよね？！
今までの調整を振り返ってみるとそうなるような調整多くなかったっけ？！
胃袋カイリューが最適となってる今の状況はそのうち変わる可能性は充分あるのかなと。 このシステムのまま対人なんか実装したらマブカプとかスマブラ以下の糞ゲー確定 >>176
実装予定にあるのか知らなかったすまない >>149
両方持ってるけどツブテ・ダメ・ゼッタイ >>184
今はかみつくが大当たりになったらしい
おめでとう 拘束は火炎の方が短いよ
だからといって現場にマッチングするかは相手と状況次第だけどね
ほんとの回避厨仕様は地ならしかもな
使わんけど >>175
>>176
対人オートかもしれないから分からないだろ >>189
まともな対人は同期とれなくて実装できると思えない かみつくゲージ貯まるの早すぎて相手の技2待ってるとゲージ満タンのままになっちゃう
おれが下手なだけか >>188
単発での拘束が短くても、大文字一発にたいして放射は二発撃たないといけないので結局1.5倍近い拘束時間があるから
ちなみに地ならしは単発で放射より拘束長いから使い物にならない ウインディかみつくだいもんじになったの？
牙だいもんじをCP2500まで育てちゃった >>192
それなんだよな
二回打たないといけないから結局たくさんタイミング図らないとダメ >>193
牙大文字だよ
噛み付くは牙が出ない人が書いてるだけだから >>195
いや、計算して書いてる人がいた
上方修正されたって
前スレだったかな >>198
一般的にはどうラプラスはラプラスとは呼ばない ダメージ効率見たら牙大文字が圧倒的に上
ゲージ技は好みで決めて良いレベルの差 >>196
>>197
ああ、やっぱバカのミスリードに騙される奴出ちゃうんだな アンチ1ゲージが今度はふぶきラプラスより冷凍ビームのが上とかいう工作してたのかw >>204
ふぶき持ってない人は冷ビというでしょう 修正されてジムバトルも操作変わったのに
どっちが馬鹿なんだか… ニドキングのれんぞくぎり・じしんって弱いですか？
強いって出るサイトとれんぞくぎりは弱いって書いてるサイトと両方あったんだけど >>203
そのデータは炎牙の方がDPS高いのに、なぜかみつくの方が最適技になってるのだろう。 >>209
確かにDPSは牙だけど
EPSが結構な差があるね また冷凍ビームさいきょー工作してんのかw
攻撃いぶきふぶき
防衛つぶて、冷凍ビームな
何度も言わせるなクソ共 つかさらにシャワーズが強くなっちまったんじゃね？
あとヤドラン、カメックスの鉄砲冷ビとか かみつくの高EPSを活かすにはゲージ溜まり次第即撃ち 体感でわかる位
速くなった技とかあるね
びっくりした 対人戦がくれば、ラプラスは、吹雪より冷凍ビームがいいという恐ろしい状況になってしまう罠 >>209
ウインディをぶつけるポケモンを考慮してないから
かみつくがいいのはナッシーくらい お前らって、何で自分で計算せずに体感と拾ってきたデータだけでごちゃごちゃ言ってんの？
計算したけど、かみつく大文字と牙大文字だと牙の方が一割弱上
もちろんDPSもEPSも考慮した
せっかくラグ無くなって計算しやすくなったんだからちょっとは頭使え 牙火炎使ってるけどDPSとかだと弱いもんなんだなー
中々使いやすくて気に入ってるが >>205
最近多いよな
dps10違うって、もはや別の技だぞ >>176
友人との対戦は考えてるって書いてるから、ぼっちには関係ない可能性はあるな >>220
対人バトルはラグでダメーシが反映されない関係で低スペックと低速回線が有利だから仲間内にとどめそうな気はするよね >>221
ようかいえき、ソラビなら使ってるけど
ジムで使ってみたら？ ウィンディは
牙大文字＞牙放射＞かみつく大文字＞かみつく放射
牙大文字とかみつく放射では二割近く差がある
牙大文字と牙放射は6%程度の差が生まれるけど、ゲージの調整のし易さ等を考えた場合放射を選択肢に入れても良いが、事故の少なさは総硬直時間の短い大文字になる
とりあえず牙が当たり ウインディ出すのはラプラスかナッシーだろ？ラプラスには牙でナッシーには噛み付くで良いじゃん まぁ理論値だからな
信じないなら信じないでいいが
どちらにせよ
カイリューの息吹三種みたいな誤差だろ ふぶきより冷ビ派、大文字より火炎派って単にふぶき、大文字を持ってないから例ビ、火炎を推してるだけだろw 使い方と好みだからなぁ
大ハズレ引かなきゃとりあえず良いと思うが >>225
ナッシー
かみつく 抜群
牙 抜群 タイプ一致
ラプラス
かみつく 等倍
牙 等倍 タイプ一致
タイプ相性も知らないのか ラプラスにもかみつくでもいいじゃん
ラプラスに炎牙ならナッシーにも炎牙だろ ラプラスには牙、ナッシーにはかみつくって書き込みたまに見るけど
ラプラスが水/氷じゃなくて氷だけと思ってるのかな？
どういう意図で書いてるんだろう 結局かみつくにタイプ一致を覆す優位性があるかどうか >>226
一割二割の差を誤差というのか
てかカイリューの息吹三種も誤差レベルじゃないし
特に破壊のゴミっぷりがヤバい 破壊は、避けられて防衛に向かないからな
今のまま対人システム導入されれば産廃確定 >>234
胃袋は長期戦高層タワー向けだろ
普通に戦うなら明らかに誤差だぞ？
なんでそこまで差を付けたがるんだか
わからん
三種持ちも大抵誤差と使い方って言ってるぞ >>237
技1に被せるかたちで技2を出せば強い
発生の早いドラクロ、サイキネ、ドロポン、のしかかりあたりはいける 戦い方が全く異なるものを並べて誤差っていうのは違うだろ
カイリュー3種が誤差っていうのはあくまでも脳死連打した場合の話だから 今の防衛理論って、避けるというのは完全に無視したデータだからな
基本的に、今から大技だしますよがバレバレモーションな技は中級者以上となると高確率で避ける
実戦とデータのみの理論は違うよｗ はがねのつばさ、ドラゴンクローとりゅうのいぶき、はかいこうせんのカイリューではどちらが強いですか？
個体値は同じくらいです。 だから普通に戦ったら誤差だろって言ってる
高層タワーと長期戦なら胃袋が有利と書いてるだろ 防衛なんて都内は何置いても無理だから防衛用の技は全部ごみ 昨日から書き込み数ヤバイ君マジやべーわ
自信たっぷりに糞サイトのゴミデータ出してきて間違いを指摘されると逆ギレ
あぶねーわこいつ >>236
それって今までのラグ考慮したDPSだと破壊波動＞胃袋だったから一長一短あるよねって事にしてただけだと思うよ
今はすでに情勢が変わってるから 地元廃人集結タワー壊したら周囲その日の内に焦土化するから触るのほどんどいない
防衛意味ない事はない 胃袋は対戦が実装されたら糞化しそう
対人でお互いに避けたり攻撃したりなんて同期が上手くいくはずがない
なので対戦は従来のポケモンの対戦のようなシステムになるだろう
避けコマンドなど無く、対戦のみ命中率があって、大技は外れることがあるみたいに。
カイリュー持ちはドラクロと破壊を育てるのをお勧めする PVのミュウツーみたいな制限時間ありでとにかく殴ってくださいみたいなの来たら結局DPS最も高いはかいこうせんでゴリ押すことになりそう まぁ、今のジム戦も糞ゲーだよな
子供ならすぐ飽きるレベル
飽きないのはおじさんたちだよ 高個体のカイリューを一生懸命育ててもイベントで入手出来るミューツーにCPで負けちゃうって考えるとなんか萎えるな >>255
正直マジでその程度だと思う
対人だって対人とかいいつつAさんとBさんがバトルしたとして実際にはAさんはBさんのcpuと、BさんはAさんのcpuと戦って先に相手の手持ち全滅させた方の勝ちとかその程度の可能性ありそうだし 連打ダメージ比較
技1攻撃回数×威力＋技2攻撃回数×威力
キバ文字（試合30秒ゲージ技2回）
550
かみ文字（試合30秒ゲージ技3回）
550
キバ放射（試合30秒ゲージ技4回）
495
かみ放射（試合30秒ゲージ技6回）
490
だから何が強いって話ではなく一例。 基本2ゲージャーでもシャワーズだけはドロポンって奴多そう >>237
のしかかりドロポンは簡単に避けれるだろ 水ポケ全盛期の今はウインディの使いどころあんまねえだろ
対ナッシーとして使うならフル強化ストライク（全避け先輩）のがよっぽどいい >>192
それはそうなんだけどわしが言ってんのはひたすら回避に専念したときのことよ
バトル効率無視な >>264
みんなバトルは基本カイリューでごり押ししてるんだよ
で、カイリューのごり押しが唯一通用しないのが天敵のラプラス
だからラプラスが出てきた時だけカイリューからウインディにチェンジしてるわけよw
このゲームってカイリュー2〜3体とウインディ1体いればほぼ無双できるからな コイキングは、技気にせんとCP高いの進化させればええから楽やわ。他にもそういうポケモンおる？ ジムで自分の置いた地ならしウインディでトレーニングした感想
やっぱ地ならしはクソ技界のナンバー1だわ 地ならしウインディ竜巻ギャラドスは対戦で全く負ける気がしないよなw >>203
これ計算間違ってるよ
ラグがなくなっても牙のほうが上
僅差になるけどね >>224
計算したけど、
キバ大＞かみ大＞キバかえん＞かみかえん
これは変わってないと思うが 最近、ジム戦を全くやってないから机上計算のみだから教えてくれ
技2のラグもなくなった？
前は
長押し検知0.5秒+青ゲージ0.5秒
ただし技1に0.4秒かぶせられる
よってラグ0.6秒で計算してたんだが。 >>272
おはよう
レベル40ウインディとラプラスで想定したダメ計算
かみつく4ダメ
牙8ダメ
大文字75ダメ
火炎放射42ダメ
かみつくはゲージ入力時間に0.5秒と設定した
もう少し縮めることもできるが、ミスも起こるため間をとった
牙を使った場合ロスなく技2に移る事が容易なので、入力時間を考慮していない
その一点で少し牙を贔屓目に見たかもしれない
クリティカル率は考慮していない アンカ間違ってる？
それなら削りきる時間で比較した方がわかりやすいような あくまでも脳死連打で体力無限の相手に対する効率なので、実戦で避けゲーした場合どうなるかわからない
かみつくは牙以上にゲージ技に依存する技なので、かみつく使うなら大文字一択だと個人的には思う >>258補足
X秒間の総威力＝（技1威力÷技1発動時間）×（X秒−ゲージ発動時間×ゲージ発動回数）＋（ゲージ威力×ゲージ発動回数）
・かみ文字（X秒ゲージA回）
（6÷0.5）×（X−5.10×A）＋（125×A）＝12X−61.2A＋125A≒12X＋64A
30秒ゲージ3回の場合
12×30＋64×3＝360＋192＝552
簡易計算式（abcdはゲージ発動回数）
かみ文字総威力＝12X＋64a
キバ文字総威力＝15X＋49b
かみ放射総威力＝12X＋22c
キバ放射総威力＝15X＋11d
参考
かみつく、威力6発動時間0.5秒
炎のキバ、威力12.5発動時間0.84秒
大文字 、威力125発動時間5.10秒
火炎放射、威力68.75発動時間3.90秒 >>274
実ダメの理論値で計算してみたよ
結果は以下の通り
キバ大＞かみ大＞キバかえん＞かみかえん
キバ大：11.986(キバ25,大文字2)
かみ大：11.753(かみ100,大文字7)
キバかえん：11.288(キバ25,かえん4)
かみかえん：10.905(かみ50,かえん7)
括弧内はゲージ損のない、最大効率となる発動回数
条件
ウインディ：LV40個体値MAX
ラプラス：LV40個体値MAX
クリティカルなし
技1ラグなし
技2ラグなし
実ダメ
かみつく４
キバ８
かえんほうしゃ42
大文字75 なんか見た感じ余程ガチで使う以外大した変わらん気もするね >>280
あー、ゲージ余りは切り捨ててたわ
でも大文字打つならどうせ無駄になるよ
放射はそれでいいかも
牙に関しては俺の結果にかなり近い 実戦だと敵のダメージ食らった時にゲージ上昇するけど、これを考慮するとEPSの低い牙の方に有利に働く >>252
胃袋=いぶき+ドラクロ
分かりましたあなたアフォですね >>280
ゲージ入力時間を何秒に設定するかで牙放射とかみつく大文字は逆転が起こるね
まぁかみつく使っててロス無しは現実的に無理
役割対象のラプラス、ナッシーのそれぞれの技の間に牙かみつくがそれぞれ何回入るかでも逆転は起こりうるし、逆に差が開く可能性もある
要検証 実ダメで計算してみると結構面白いね
スレチになっちゃうけど
胃袋カイリュー同士で殴りあった場合、
いぶきは５ダメ（防御の個体値が0〜15どれでも5）だけど
ドラクロは32〜35ダメ（防御個体値15なら32、24で33、0で35）と結構幅がある かみつく、牙、火炎、だいもんじ組み合わせ何でも大して変わらよ
どうせ同CPのナッシー1体しか倒せないし 技２の発動早い（避けにくい）技ランキング欲しいな
１ゲージ技なんかは技１連発中でもあとでのんびり避けられる奴あるし
DPS、EPS以外の要素 ナシカス相手で回避マンなら複数食えるけどだいたいシャワカスが立ちはだかる なるほど、牙とかみつくが
ほぼ互角になったんだな
ということは地ならしが
更に引きたくなくなったなｗ >>290
これからは、攻撃判定発生時間ってのが重要になるな よっしゃーゲージ満タン 破壊光線発射！
の１秒後に死ぬとかよくあるからなｗ 防衛の念力タネ爆ナッシーに翼大文字リザードンで挑んでみたらリザードン強すぎて吹いた
同CPでHP1/8位しか持っていかれんかったわ 大文字って出が遅くてクソ技じゃん
こんなもんハイドロとかと並べられないよ
火は2ゲージの火炎のほう優秀だわ 火炎を押すわけじゃないけど
火炎って意外に使いやすくない？そんな硬直長く感じないんだけど…
文字と両方使ってる方の意見聞いてみたい 個人的には火炎が使いやすいし強いと思うわ
データ的な話は知らんが 俺も火炎しか持ってないから火炎を上手く使いこなせる様にしてるわ 僕もかえんしか持ってない小学生だけどかえん最強だと思う うんうん、わかるわかる、かえんは使いやすいよね
でもゴミダメだから大文字つかう >>298
念力はそれなり対処する必要がありそうだけど
草は二重耐性だからウインディ以上に消耗少ないかもね 牙火炎 かみ火炎 かみ文字持ってるけど育ててるのは牙火炎
かみつくはうおーとまらねー状態
上手い人が使ったら強そう かみつくはラグなくなって大幅上昇だから強いと思う
相手の技1の間に3発打って避けるとか決め打ちしやすいし
でもかえんは・・・・使い勝手良いよね(笑) >>310
個体値はかわらないからそのクソアプリつかうのやめろ >>311
アプリが悪いの？別の個体値測定アプリでオススメ何かある？
それと、しねんタネばくだんじゃ攻撃、防衛どちらにも使いようが無いよね？ LV確定してた？
LV確定してない時は2つLV表示されてるはず >>314
だって赤のリーダーどんなポケモンでも褒めるから参考にならん >>316
評価の見方を覚えないとな
スレ違いだけど 内部データが全て見える公式の個体値判定のリーダーと
外部から見える範囲で推測してるツールの2つでツールの方を信用する人の心理がわからん 個体値に関してはスレ違いだろうから置いといて
結局しねんタネばくだんはゴミなんか？ >>321
ありがとう
使い道あるなら取っておくわ
試しにジム置いてみる 好きなようにやれば良いと思うけど飴とか砂とか不足しがちなのに防衛用を優先的に育てて良いの？
防衛用に育てた事ないわw 防衛用というか置物用だな。タワーの上に置きたいから むしろ防衛用を重点的に育ててるわ
攻撃なんてある程度のCPあれば十分じゃない
対人来たらその時考えるわ 俺なら80%じゃ妥協しないけどなぁ
特にHP低い個体はまずいっすよ
防衛に置いたらHP倍だから >>323
防衛用に砂を注ぎ込むスタイルもありじゃね？ >>323
防衛ようこそシビアだろ
攻撃なんて誰でも良い 住んでる地域にも依ると思うよ
人が多くて常にジムバトルが起きてる都会だと何置いても無駄かもしれないが、ちょっと田舎の方行けば強いタワー出来たらちょっとやそっとじゃ潰れない
秘境へ行けば弱いタワーでも平気で生き残る そこそこの田舎に住んでるけど、強いタワー出来たら一週間は帰ってこない
ちょっと遠出して過疎地に置いてきたら一ヶ月帰らず >>323
ジム攻略なんて適当にできるなんでもいい
トレーニングの方が難易度高いしチームや地域によってはジム攻略より頻度多い
低いCPで高いCPの倒す方が名声たくさん入るからむしろ育ててない
低いCPのまま運用 防衛用って自分で回避も攻撃も出来ないし闘ってる姿も見れないのに楽しいか？
まぁ攻撃が面白いかって言われるとアレだけどw俺ツエー的な楽しみはあるw >>334
だな
防衛用なんて見れないし気づいたら死んで戻ってくるだけ
攻撃用にだけ特化するのが一番 黄色で防衛無縁なのに防衛最適ばっかひくわ
防衛おもろくならんかねぇ いい加減、>>2を整理しないか？
最適技スレなのに、強ポケしか書いてないし、攻撃で使えるポケや防衛専用でしか出番ないポケだっているのに、
その場その場で通りすがりの人が最適な技構成を指摘してくれるかDPSだけで判断するかのどっちかだし。
もうちっと詳細な分析して欲しいわ。
例えば、ゴルダックみたいな中途半端なポケは何が最適かとか。
そりゃ、DPSで言ったら鉄砲＆ドロポンだけどこんな皮被りな技構成じゃシャワーズの劣化って言われるだけだし。
攻撃で使わないのなら、防衛でねんりき＆冷ビなのか、鉄砲＆冷ビなのか、それともねんりき＆ドロポンなのかとかさ。
意見が出てもまったく更新されないし、意味あんのかとこのスレ。 >>338
俺は観てて面白いからなんか意味あるんじゃね？ >>338
意味なんてある訳ねぇだろｗｗｗ
てめぇがどんな戦い方なのかすら分からないのに何を期待してんだよ >>340
まあ、でもガチでやりたいなら検証ブログとか作ったほうがいいよな
2chは議論には向いてないし 俺も防衛なんてどうでもいい
ゲームなんだから楽しまなきゃ
技構成は使ってて楽しいのが1番
ウインディにしたってかみつくの方がスピーディで爽快
そんな理由で使ってる >>329
ゴミじゃね
ラプラス以外大文字二回目打つ前に死ぬし >>343
牙と火炎でdpsほぼ同じだから、牙火炎なんて引いちゃった日には牙しか撃てんｗ
かみつくは一致無い時点でゴミ
牙大文字は敵の技2の後に１発でも大文字撃てれば全技構成で一番優秀となる
あとは分かるな？ 技1かみつくの場合
一試合中に大文字1回と一試合中に火炎3回では、倒す時間がほぼ同時になる。
大文字2回と火炎4回なら、火炎放射の方が倒す時間が数秒遅くなる。
かみつくとキバ（一致）では、礫を避ける場合、自分の操作だと技1DPSがほぼ同じになる。
牙火炎の操作が一番楽だと思うけど、ある程度避けた上で数秒でも早く倒したいからかみつく大文字を使う。 牙と火炎がDPSほぼ同じとかヤバすぎじゃん
牙最強過ぎじゃね
技2いらず >>346
>>338
＞その場その場で通りすがりの人が最適な技構成を指摘してくれるかDPSだけで判断するかのどっちかだし。
＞もうちっと詳細な分析して欲しいわ。
笑うだけの無能かよ
自分で言った通り詳細な分析とやらをしろよ、ほら
はよ てかDPSについて重大な勘違いをしてる奴が多過ぎると思うわ
極端な話、DPS100で発動時間1秒の技2と、DPS80で発動時間10秒の技2があれば、比べるのも失礼なくらいDPS80の方が圧倒的に強いんだけど
硬直時間が長いのにDPSが高い技ってのはそれだけ強力って事
カビゴンのタイプ一致破壊とか >>348
大文字撃つためにキバ連打してる時点で相手のHP1/3になってるし ID:qh+S8Zt50（DPS笑）
こうですか分かりません(´・ω・`) ヤドランの冷凍ビームってなんで支持されてんの？
劣化ラプラスになるだけじゃない？ >>352
自分で書いてる事が分からないとか池沼ですら大文字撃つレベルだわ() >>353
ヤドラン（みず・エスパー）だから、
ねんりき→どくポケ対策（くさポケの多くはどく持ち）、
冷ビ→くさポケ対策（ナッシー、モンジャラ）が出来る。
後は、カイリューごり押しで攻撃する人にちょっとジャブを入れることが出来る。
>>354
おまえ、大文字命のキチガイだろ。マジで粘着ウゼーんだよキチガイ。 >>353
防衛に置いといて水ポケだと油断して攻めてきた草ポケに一泡吹かせれるからw ID:wkxjXkoe0(火炎笑)
こうですか分かりません(´・ω・`) やっぱりな…キチガイ過ぎて相手にしたくない無理おまえ 詳細な分析厨さんは火炎推しということが分かった事だし今日は大収穫だわ
また詳細な分析頼むわ() まあ、お前には誰も分析求めてないからいいんじゃね
この間もそうだったし >>355
>>356
ねんりき冷ビの防衛用はまぁCPに目を瞑れば悪くないの何となくわかるんだけど
攻めで水鉄砲、冷ビとか微妙だよな？ >>360
外れだよ。のしかかりがベストかな。
破壊は避けやすい上に、硬直中にボッコ出来るから弱い。
攻撃で使うならいいけど、カビゴンを攻撃で使う人いないから。
あと、2ゲージ技が最近見直されてきてると思う。
カイリュー高個体なら技２撃たれる前に倒せるケース増えてきてるし。 >>362
ラプラス持ってないなら使える
CP差700上のカイリューでも楽に倒せる >>343
ラプラスやナッシー相手なら牙でほぼほぼ削って大文字撃って殺せるじゃん 持ってないなら...か
ジュゴンとかパルシェンよりもいい感じ？ >>362
cp1000近く離れても倒せる
水鉄砲ゲージたまるの速いしね
悪くないよ >>366
ジュゴンはタイプ一致だから
ジュゴンの方が楽かも？ >>363
のしかかりってあんまりHP削れないから不安にならない？w わんこはアプデで先行入力効く様になってるからかみつくでも良いけどな
ゲージがみるみる溜まる 不安というかダメ少なすぎてストレスは溜まるな
のしかかりは >>369
作るまでに大変だよね
技ガチャもきついし のしかかりの方が良いんか...
個体値100だったから全力育成しようと思ったが悩むな
http://i.imgur.com/ytK1Bbh.jpg >>370
カビゴンは攻撃で使わないからどうでもいいのよ。
防衛カビゴンを倒すときはやっぱりウザイのは、のしかかり。
カイリューで倒す時に息吹に隠れて集中線が見えにくい時がある。
破壊は息吹に没頭してても余裕でボッコ出来るし、地震は何だかんだで避けられる。 >>373
出す前によく負けるよな
カビゴン攻撃で使うなら舌、のしかかりがベストだと思うわ
ゲージ溜まりまくり撃ちながら相手ゲージ技避けられるのがいいな
ストレスフリーだわ >>375
育てて良い。個体値100なら単純にCP高くできるし、硬いから。
のしかかりは、ウザイってだけで結局倒される運命なのは同じだ。 >>368
息吹吹雪のジュゴン（93）持ってるけど使ってない。
飴が少ないのと何か1回使って微妙だった感があった。
技出す時にクルッてするのが気になる。
パルシェン（97）も持ってるけど、HP少なすぎてダメだった。
ヤドランの方が安定すると思う。種族値が高いからかな。 防衛時の下舐めと思念の差は気にしなくていいのか？思念のしかかりのカビゴンって持ってないんだよな >>380
確かにジュゴンはくるっと回るねｗ
パルシェンはHPが低すぎる…
ヤドランは使い道多いんだよね
ラプラスいてもいると助かる
凄く便利 カビゴンを攻撃で使うなら破壊一択。
実装されてない対戦のことなんて考えるだけ無駄。 >>362
氷がないから敵の鋼の翼が今ひとつになるという微妙なアゲポイントもあるぞ 技2を全避けされた場合の技1+技2の総合火力調べたサイトないのかね
対人つってものしかかりも破壊も避けられるなら、破壊の方が良いような気するんだよな >>385
破壊は硬直が長すぎるんだよな。
攻撃時みたいに技１使ってる時に技２の入力完了みたいなのが出来れば良いんだけど。
防衛時はガッツリ時間かけて撃ってくるからカイリューの息吹が何発も当てられる。
その分のダメージを差し引くとやっぱりのしかかりなのかなと。 >>362
水がいまひとつのカイリュー相手でもDPSは念力とトントンでEPSと回避性能ははるかに上
ラプラス持ってれば要らないけど >>375
砂が凄すぎなんだが今まで何か最大強化したポケモンいる？ >>385
それ計算するわ
対戦開始後1秒でわざ1発動、以後2秒間隔でわざ1発動、ゲージ貯まり次第わざ2発動で良いかい？ 対人とかポケモンだけ選んでCPUが連打するだけのシステムになる気がするわ >>385
じゃあ俺は破壊避けた後にのしかかり2発撃つわ さっきカメックスに進化させたらかみつく、ハイドロポンプだったんだけどやっぱ外れなんすかね？ 破壊の硬直が使い物にならねーって結論出てんのにまだ言ってる馬鹿がいるのが驚き
のしかかり持ってねーガキしかいねーのか？ 攻撃、防衛共に破壊光線は使い物ならん
理由はあのモーションつまり硬直な
理解出来たか馬鹿共？ 正直今は育てないのが正解じゃないの？
ジム戦なんて攻撃側が圧倒的に有利なんだし
その辺で捕まえた高CPでほぼ事足りるよね
現状育てる必要性があるように思えん 攻撃はあまり育てる必要ないしな…
攻略なんて適当なポケモンでできるしトレーニングは低い方が有利
欲を言うならトレーニング用でCP100毎にドロポンシャワーズがほしいw >>393
みずでっぽうハイドロポンプの90.1％の強さだよ
同じく81.2％のみずでっぽうれいとうビームとか75.8％のラスターカノンよりは使えるよ
愛をもって運用するかは自分で考えてね
次からは質問スレでね >>399
ありがとうございます！
愛を持って育ててみます ラプラス
CP1690 いぶき 冷ビ 個体値 96
CP1620 いぶき ふぶき 個体値 86
育てるならどっちでしょうか？ >>403
ありがとうございます。
難しいですね、、、 >>400
都会なら複数で泡タッツーマラソンしてるジム落とせるの？ >>405
上野新宿池袋でやってるけど、そんな事してる現場に遭遇したことないんで >>400
ド田舎でもホントに極一部地域だけ
防衛なんてほぼ無理w >>404
息吹冷ビ育ててるけど
充分強いよ
ジムで両方試してみて
好きな方選べばいいと思うよ 都内だとポケモン置いた瞬間に複数で攻撃されるから一瞬で落ちる
これの繰り返し >>402
俺は吹雪90以上が出るまで我慢した。
結果、吹雪98が完成して満足した。
貴重な飴、大切に。 >>388
いない
レベル30まではチュートリアルって聞いたからひたすらTLあげてた
初めてをこのカビゴンに捧げる予定 >>410
ありがとうございます。
確かに貴重な飴ですからね、、 >>297
1匹しかいないなら礫のがむしろいいという考えもある
攻撃、防御どちらでも使えるからな
カビゴンのずつきみたいなもん >>402
どう考えてもふぶき一択だろ
さんざん言われてるが個体値は誤差
技は大違いだから ふぶき引けない人がよく冷ビを持ち上げて工作してるから騙されないように注意 >>407
陣取りゲーの側面もあるのにバランスおかしいよね
守りようがないというか瞬殺だからな 技２論争の結論が出る日は来るのかね？
まぁ、仕様コロコロ変わるのも悪いけど 1ゲージ技で間違いなく優位なのなんてドロポンぐらいだろ
まーた糞サイトのゴミDPSデータ君かな？ >>421
出ないからどっちでもいいという結論
自己満足やね 2chでいくら屁理屈言ってもレートは人気順で決まるんだよなぁ
ふぶきより冷ビのがいいと思ってる人はそれでいいじゃん
なんでそのひねくれた価値観を他人に押し付けようとするんだろw 押し付けてるのいるか？
ふぶきがいるならふぶきで良いと思うぞ
防衛においても避けにくいし
好みだから試してみて
好きなの使えばいいよ 押し付けてるのはどっちだ？
どっちでもいいなら「レイビw吹雪がつえーしw吹雪持ってないやつの嫉妬w」みたいなこと言わんでええやろ たぶん同じ奴なんだよなぁ〜
得意のDPSデータみたいの出してドヤ顔して欲しいなｗ 礫息吹、牙かみつく、ドラクロ破壊、のし破壊、吹雪冷ビ、大文字火炎、このループでこのスレは成り立ってるね ん？押し付けてないぞ
どこ見てもふぶきが圧倒的に一番人気なのに「ふぶきはゴミ」とか言い放ってる人がいたからひねくれてるなぁと思っただけ
最近やたらと冷ビ持ち上げてる人も目につくけど、どうせふぶきラプラス獲れなくて妥協しただけだろ
お台場で冷ビラプラスが欲しい！なんて言ってる人、1人も見たことないしw
本当はふぶきが欲しかったのに冷ビしか手に入らず妥協したからって他人にまで冷ビを勧めて巻き添えにするのはよくないよw 片方しか持ってないか
持ってても個体値高い方をどうにか持ち上げて気持ちを落ち着かせたいんだよ ふぶきはゴミは確かにないわな
ふぶきはどっちでも使えるし どっちでもいいって話なのに一方をゴリ推しして一方を貶さないと気が済まないやつは何なんだろうな
頭硬すぎだろう ナッシー相手にブースターでトレしてるんだけどさ
大文字より火炎放射の方が使いやすいな
ナッシーのサイキネを避けた後大文字打ったとき、ナッシーが連続でサイキネを打ってきたら先に発動してるこっちの大文字より2回目のサイキネの方が先にダメージ入ることが多くて死ぬ ちなみに今日はじめて吹雪ラプラス捕まえたんだよ個体値77の
で調べたらMAXがCP2980で77だと2904だった
この差をどう思う？
俺はえ、こんだけ？ってちょっと拍子抜けした
ようするに俺も言い訳してコイツを育てる負け犬なんだよ >>432
カイリューやウインディでもよくある
最適技と言われる技をゴリ押してるのに
異論を言うと
コンプレックスだとか持ってないとか
決めつけてるんだよね >>435
対して変わらないよ
俺のふぶきはもっと個体値もcpも低いよｗ
捕まえた時cpはいくつだった？ >>433
なるほど、冷ビを育てちゃった後にふぶき引いたか
もしくは、ふぶきのが個体値低くて残念な感じなのねw
それで世間的に冷ビが残念賞扱いされてて、ふぶきが神技とか呼ばれてるのに納得できなくてアンチふぶき活動してるわけかw
俺の読みが外れた点については謝る、申し訳ない >>438
個体値は誤差じゃないの？
記憶力ポッポ並かな？
まあ脊髄反射してるとそうなるよねｗ >>434
「敵の強さとこっちの強さのバランス」とか「1体倒すか2体倒すか」とかによっても1ゲージ技がいいか2ゲージ技がいいか変わるんだよね
>>435
ぶっちゃけりゅうのはどう以外ならどれ育てても後悔はしないと思うぞ
>>438
技とかDPSに拘るわりには数字とメモリすら読めないのか そう、はどうでなければ
ラプラスは使ってみて好きなの選べばいい
飴は今は連れ歩きで何とかなるし >>435
野生のラプラスゴミ化を受けて強化するかずっと悩んでた85%息吹吹雪ラプラスの強化にさっき踏み切った所だ
正直高個体値で波動じゃないラプラスなんて手に入る気がしないし手に入ったらそのときは相棒にラプラス連れて気長に飴集めればいいかなーって思ってる >>439
俺は個体値は誤差だと思うけどな
ただ君はそうは思ってないんじゃないかと推測しただけだが？
主張は何も矛盾してないのに鬼の首を取ったように煽られてもねw
ふぶきを育てずに放置してるらしいけど、ふぶき育ててたら絶対他の技を叩いてるタイプだろw
何かの巡り合わせで冷ビ育ててアンチふぶきになってしまったらしいがw >>437
カイリューは見た目良いしMAX欲しいのはわかるけど他の奴はそこまで拘る必要無いよな
こんな事言ってると高個体値持ちに笑われるがな
そんな俺のいぶ吹雪ラプラスはCP1200w飴が無理すぎる
卵産は安定の波動です >>443
逆になんでそんなに冷ビ弱いとおもうんだ
世間的に神技扱いされてないから？
使ってる個体上げてみてよ >>446
個体値なんてステイタスみたいなもんだと思うよ
ジムでやりたいなら誤差だよ
技のほうが遥かに大事じゃん
でも個体値に拘っても別に悪くないし
俺も少しは気にするから気持ちはわかる
拘らないのも別に悪くないよ
その人がなにを重視してるかって問題だと思うし
どっちかを上げてどっちかを下げるみたいなのが
好きじゃないわ >>442
卵産？
確かに相棒のおかげで希望があるよな
地道に集めつつ卵から孵化されるのを待つよ 個体値85のいぶきふぶきなら
喜んで育てたいｗ
でも初期cpによるかな ふぶき欲しさにみんな走り回ってんのに他の技なんかいるかよ
ラプラスの場合圧倒的にいぶきふぶきだろ
論争すら起きないわ 待ってるんだけど無駄かな〜？
まあ寝ちゃったと思ってあげとこうかな
こいつ煽り方が一辺倒でわかりやすいんだよなー
自分を投影して煽ってるから自分こそがその対象にカッチリはまっちゃってるんだろうな
こいつ技ガチャスレも常連でそっちだとおめ！とか防衛で使えるよ！とか言ってるけど裏では絵に描いたような一神教の信者だからな
マジあぶねーわこいつ
一応2ちゃんを参考にしてる人もいるんだからあんまり他人を巻き込まないようになｗ >>452
うわ発狂しちゃったわ
いきなり「ふぶきはゴミ」とか言い出して批判されたら暴れ出すし何かの病気の可能性が高い
こういうのが凶悪犯罪犯すタイプなのかも 進化したのを見せてこれどうですか？
って聞いて飴って言われて
飴にしそうな人いたからな
当たりって教えてあげたら
飴にする直前だったみたいで感謝されたけど
聞く前に自分で調べないとイカンなと思う
嘘とか好みでハズレとか言うのいるから しかも「こいつはどこのスレで常連ダー」とかいう病人特有の被害妄想も始めてるしw
2ch監視業で忙しいんだな、かわいそうに 修正が来たりするから、レアや高CPや高個体値は取り敢えずとっとけばいいのに
そんなに拡張するのが嫌なのかな 「飴にするわ・・・」ってネタのつもりで書いてる人とマジで飴にしてる人両方いそうだな >>457
俺の時は
まじか！危なかったー…飴にする所だった
ありがとうみたいに言われた
ガチっぽい雰囲気だったよ
確か息吹破壊のカイリューだったかな ラプラスなら両方育てるべきだろ
同じ種類のポケモンは一匹しか育てない縛りしてるの？ >>433
なんかすごいドヤ顔して勝利宣言してたからどんなもんかと思って個体値調べたらとんでもないゴミクズでワロタw
やっとのことで手に入れたふぶきラプラスが個体値ゴミクズだったから
「ふぶきはゴミ」っていう結論になっちゃったのかw
個体値は誤差だと思ってる俺でさえ、さすがにここまでゴミクズだと育てたくないなw
ジムリーダーに最高評価はもらいたいね
82〜100くらいは誤差だと思うけど、それ未満だと砂と飴を大量に投入するのにあまり気分よくないよね ヤドランの冷凍ビーム強いのにラプラスの冷凍ビームが弱いなんてあるわけないでしょ
俺は吹雪しかないから冷凍ビームも欲しいよ
一応持ってる証拠な
http://imgur.com/lUZayl8.jpg
http://imgur.com/AS1ErYo.jpg
ただ息吹と礫なら攻防共に息吹のほうが優れてると思ってるので息吹を育ててる
礫は防衛にいいって言うけど遅くて回避しやすいから俺個人としては微妙という判断
りゅうのはどうはいらん いや冷ビも普通に強いよタイプ一致だし
ただ、攻防優れてるのは
ふぶきかなとは思う
俺はそろそろいぶき冷ビラプラスが
ようやく育て終わるから
そしたら今度はいぶきふぶきの
高cpを探しに行くぜ！
cp700とかの低個体は最適技でもきつい！ 今からいぶふぶ高個体値高CPとか引く確率っね0.1%くらいなんだが、それでも頑張るのか？ どっちが最強とかガキかよ
息吹吹雪と息吹冷凍両方作れよ
カイリューだって結局波動とクロー両方強化するんだし 個体値90%以上を引く確率が0.85%で、いぶふぶになるのが1/6、育てるのが楽な高CPも条件に加えると、、、0.1%未満だね
ラプラス1000匹くらい捕まえれば手に入るかもね、頑張って ハイドロポンプ＞ふぶき＞ソーラービーム＞はかいこうせん＞だいもんじ >>463
捕まえられたらラプラスは
ラッキーってくらいだね
そこまで本腰入れてないよｗ
他のも欲しいのいるし 高個体ラプラスはもう野生じゃ無理だよ
タマゴしかない いぶふぶ＞つぶふぶ＞＞超えられない壁＞＞冷ビ＞＞はどう
こんな感じかな、根拠は人気
この手の取集ゲームは人気がある方が価値がある、それ以外に理由なんてない >>460
もう落ち着きなよ
ふぶきは攻めでも防衛でも強いでいいじゃないか
言ってる事支離滅裂だぞ 現実的に考えたらそうだよね
出現率が上がっているけど
まあ手に入らないなら仕方ないよね
どうしても欲しいとかではないし ぶらっとミニリュウ探しで
回ってるついでにラプラスに2回も会えて
捕まえられただけでも幸せだわ
ポケモンって楽しいね ハイドロポンプ＞ふぶき＞ソーラービーム＞はかいこうせん＞だいもんじ
ハイドロポンプ＞アクアテール
ふぶき＞冷凍ビーム
ソーラービーム＞はなふぶき
――ここから下が2ゲージ技が逆転――
のしかかり＞はかいこうせん
火炎放射＞だいもんじ 卵割ってりゃいつかはくるさ。焦るゲームでもないんだし、楽しくやろう。 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/zSARhqVckB
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚！
https://t.co/OvstHqhpKH 吹雪を育てた方が自慢できるけど、実際のところトレーニングでゲージ2技が推される理由で冷ビの方が使い易いと思う。 ここみてると最強個体値アプリダメみたいな感じなんでよかったらおすすめの個体値アプリ教えてほしいです。 >>449
卵産だったと思う
内陸県でラプラスほとんど出ないから気合いで200キロ引き摺り回して飴40個集めたよ 頑張って >>482
海のない場所で安定してラプラスが取れるのは北海道だけ
あとは出る場所が極端に少ないので、たまたま田んぼで手に入ったからって田んぼで出ると思うな
うちの県内では二箇所とルアー湧きしか報告されてない 手持ちのラプラス12体、内4体が卵産の技構成。
いぶふぶ1、つぶふぶ1、つぶ冷ビ1、いぶはど2、つぶはど7。
やっぱり引けない技ほど効果的なのかなと思った。てか引けなさすぎ… 馬鹿はゲージ技の性能のみで選ぶ
賢い人は通常技の性能も考慮してゲージ技を選ぶ 大文字・吹雪・DPSイチ押しでいつもここで誰かと喧嘩してるDPS厨はみなさんスルーしましょうね ふぶきと冷凍ビームってそこまで硬直時間に差がないでしょ
火炎と大文字みたいに硬直時間に差が大きいなら火炎選ぶけど さすがに冷ビ押しはちょっと…
頑張って吹雪引こうな？ >>490
そうだよ
鈍い破壊光線と同じなら冷凍ビーム一択だけどふぶきだけは別格
下方きて欲しいわ
礫、冷凍ビーム 礫、ふぶきしか持って無いからよけい腹が立つわ
いぶきふぶきこいよクソがー >>490
火炎放射×2 5.8秒
大文字 4.1秒
冷凍ビーム×2 7.3秒
吹雪 3.9秒
ウインディに関して言えば、火炎はダメージ効率見ても硬直時間見ても大文字より下
2ゲージ技の強みはゲージ調節しやすい事なので、ダメージ効率が僅差であれば好みの問題になる ベトベトンなんだけどさ
どこのサイトで見ても防衛で悪の波動が一番オススメなのはなんでなん？
ナッシーの種爆が防衛最強なのと同じ？3ゲージ技は強いってことなんだろうか 防衛で、破壊光線持ちを置くのは邪道
といっても何おいても陥落するから、あまり意味ないんだけどねｗ >>494
ベトベトンはタイプ一致のゴミ箱もヘドウェも糞性能だし、乱発できる悪波が上になるんじゃね？
まぁ防衛に向かないって事だよ 結局カビゴンは攻め防衛両方に使える
しねんはかいを育成しとけばおけ？ >>497
破壊は威力低い舌舐めと組み合わせるから強いのであって、威力そこそこの思念使うならのしかかりでもよくなる
例えばカイリューはDPS高い息吹があるからこそドラクロが輝くのであって、技1がはねるとかだとドラクロは一気に糞化するから
はねるだったら使わねーよ、とかは置いといて みんな胃袋使うって言ってんのに何でカビゴンは破壊光線なんだ？
胃袋使うなら舌のし一択じゃないの？
カイリューにしても破壊光線はゴミじゃん
やっぱり持って無いキッズが病的に否定してんの？ ウツボットってやっぱりソラビ一択なのかな？
はっぱ+リーフの組み合わせってどうなのかな？ カイリューはそもそもの攻撃の種族値が高いから2ゲージ技が最適になってるだけでカイリューが特殊事例
通常の感覚で行くとタイプ一致の1ゲージ技が最強で答え出てるし、胃袋ももしかすると最適じゃなくなる可能性は充分ある
アウトボクシングみたいなのが最適なんてアメリカ人が好きな訳ないし。 >>500
お前が馬鹿だから理解出来ないだけで、破壊が竜技なら破壊カイリューも選択肢に入ってくる >>503
何言ってんのお前
授業ちゃんと受けろよキッズ タイプ不一致のカイリューとタイプ一致のカビゴンを引き合いに出すなんて馬鹿としか言えない 特にカビゴンのダメージソースはゲージ技に比重が乗るから、技1が強力なカイリューと同じにしてはいけない 技マシン確定だから技厳選とか意味ないよな
100個体だけ出来るだけ多く集めておけばいい カビゴンを攻撃で使う時点でアホ。
カビゴンは防衛キャラであって攻撃では用無し。 トレーニングでも、カビゴンしかいないから仕方なく使うという妥協でしか無いが。 まぁ、手持ちが充実するとカビゴンはアタッカーから外れるから防衛寄りで育成た方が無駄にならないと思う 技マシン確定なのに技厳選とか最適議論やってる奴馬鹿だろ？
今はとにかく100個体だけをかき集める時期
修正までに100個体取れなかった奴は既に負け組入ってる >>509
それ言いだすとカイリューラプラスウインディ以外使う奴はアホという事になりますし >>508
技マシンは無い
俺もユーザーだから実装して欲しいと思うが
逆に俺が運営だったら絶対実装しない もう十分稼いでるやろ
技ガチャリトライでモチベ続いてる層も少なからずいるし、今後は飽きられない努力だけするだろうよ
技マシンとか全否定すぎて 攻略→カイリュー&ラプラスで事足りる、それ以外は妥協の産物、ゴミ
防衛→カビゴン&ラプラスで事足りる、それ以外は妥協の産物、母ちゃんブス >>509
例えば、ラプラス相手にウインディ使う場合、
吹雪が来たらカビゴンに交代して受けるって使い方は無いかな？
避けてもウインディだと吹雪痛いよね
防衛育成推薦なのは同意 >>519
いまだにアフィサイトはエアフォーラム記事載っけたままだし １ヶ月遅れて釣られてるんでしょ >>517
じゃあ誰ならオッケーなの？
カイリュー→ラプラスかカイリューでおけ
ラプラス→ウインディでおけ
それ以外→カイリューでおけ
ってなるからウインディラプラス手に入らない人は誰使えばいいのかな 引っ込みがつかなくなったか
情報精査できない馬鹿だなこりゃ カビゴンを攻撃で使うのはアホ（キリッ）
カビゴンは攻撃でも最強という話もあるんだけどな
カビゴンがダメなら今存在するポケモン全部ダメだろw
それに都会のジムを21時間キープするのは不可能なんだから防衛のために育てる方がアホすぎる
攻撃の方が断然人気なのに、防衛メインで考えてる奴はどうせ不人気技引いた負け組で自分を正当化したいだけだろw 粘着され始めちゃったか
ID:ylRU5Fzp0⬅はがねスレでも暴れてるのでNG推奨です 技マシン否定派って商売わかってないだろ
個体値100を入手不可能にする修正でユーザー離れを起こしたのに放置すると思うか？
普通に考えればそのデメリットを取っても修正する必要があった
それは技マシンとの兼ね合いだと分かるだろ
100個体が今までのように取れたら技マシンとの調整が出来なくなる
ユーザー離れを起こしても将来の技マシン課金で回収しようという考え >>521
ありがとう
公式で発表あった訳でないのに確定とか言ってるのねバカバカしい 将来実装する技マシン課金の方が利益が高いと考えたから野生の個体値修正に踏み切った
ここで一度ユーザーを減らしても技マシンとの兼ね合いを優先したという事
それだけ技マシンを視野に入れてるのが分かるだろ
分からない奴は商売の才能ないから偉そうに語るなって 固定個体値解除後にユーザー離れが起きたデータは？これも妄想か
そもそもユーザーの何割が個体値100狙ってプレイしてるんだという まあカビゴンのずつき、ラプラスのつぶてみたいに攻防どちらでも使える技はコスパ高いと思うけどな
だからと言って、したなめ、いぶきより優位というわけではない ・タウリン（こうげき値１アップ）
・ブロムヘキシン（ぼうぎょ値１アップ）
・マックスアップ（スタミナ値１アップ）
のアイテムが確定だから個体厳選とか意味ないよな
現状、技が圧倒的に重要だから、良い技持ちで比較的個体値の高いのを多く集めておけばいい ウインディラプラス持ってないけどカビゴンあほみたいに持ってる俺みたいな奴も居ますし ラプラス5匹持ってるけど全部冷凍ビーム
吹雪欲しいぜ。。。 個体値への介入があるとしたらふしぎなキャンディか？
ランダム1上がりで超低確率入手 これなら面白そう 商売の才能()以前に運営目線にすら立ってなくてワロタ
わざわざ技マシン出すより、野生絞ってたまごで高個体引かせ技ガチャさせた方が儲かる 未だに技マシンとか言っちゃうキッズがいることに驚くわ >>540
個体値修正が本当にそれだけの目的だとしたら運営が無能すぎるだろ
ユーザー減っただけ
ここで１度ユーザーを減らしても後でリターンを考えてるから修正したと考えるのが普通
そうなると技マシン実装の為の調整としか考えられないだろ 何が運営目線だよ
技マシンって言えばキッズなの？
常識で考えれば技マシン実装は確定なのに必死で否定してる奴がキッズだろ？ 扇動されてはいけない
技マシン確定って言ってる奴は技マシンの話題が出るたびに発狂して連投否定しまくってた基地外と予想する
技マシン実装希望派の評価を落とすための工作
まぁ技マシンなんていらんけど お前ら、鋼スレにいたID:iEIX0BsG0っていうキチガイの受け売りを喚いてるだけだな
論理的に反論できないらしい 技マシン確定だとごく当たり前の事を予想してる奴をキッズ呼ばわりするだけで論理的には答えられないんだな
商売の事も分からんキッズはお前ら 仮に技マシン導入したとしても最初は強い技出さないだろう
せいぜいメガトンパンチやバブルこうせんとかじゃね？
いきなり破壊光線クラスの技マシン出すとは思えない
問題は値段。原作だとメガトンパンチは3000円だったしこれが基準かな？ 自分が運営なら万一出してもガチャにするし半日限定とかにするわw
永久に変えるなんてしたら皆すぐにやめるだろうよ ちなみに技マシンは一回しか使えないからな
最近のシリーズだと技マシン何回も使えるらしいけど初代の技マシンは使ったら壊れるから他のポケモンにも覚えさせたい場合は追加購入する必要があるぞ 技マシンより円拡張アイテム販売してくれ
1m 100コイン MAX200mまでとかで ジム戦が淡白やから もうひとわくゲージ技追加で
そこを技マシン枠にしてくれ 強い弱いじゃなくて遅いからカビゴンは攻撃では使わん。使ってるのはアホ。 >>549
願望を確定だとデマを流すアホが目障りだから
公式発表ない限りわざマシンの実装予定はない
確定してるのはトレード、対戦、新ポケだけ カビゴンを使おうと思ったことがない
基本カイリューウインディラプラス たまにシャワーズ カビゴンはしねんのしを防衛用に育てとけば大丈夫。よくエアプサイトはしねん破壊と言ってるが全くの嘘 タウリン、マックスアップ等の個体値上昇アイテムは実装確定だから
今個体値厳選してるやつは時間の無駄でしかない
良個体値が出にくくなったのがこの布石だろ
技マシンは好きな技じゃなく覚える技の中でシャッフル
今やるべきは個体値ではなく技の厳選
こうですか？ やつらはナッシーの防衛もソラビ一択とかいうエアプぶりはっきしとるからな 建設的な意見ならまだしも確定を予想()だもんなぁ
しらけるわ 散々出てる通り、まれにウインディやラプラス使うぐらいで
攻撃でカビゴン使うのはアホ。 >>557
デマじゃなく予想だけでもお前ら発狂してるだろ
ここや鋼スレで技マシンって言っただけでボコボコにするだろ？ 攻撃 カイリュー
どっちも ラプラス
防衛 カビゴン カイリューならともかく、シャワーズなんて今更使ってられんわ
ウインディピンポイントやんけ CP3000超え息吹カイリュー4体以上揃えられてないんだろ
アタッカーにカビゴンてwカイリュー足りない雑魚が使ってるイメージしかない シャワーズ下げはさすがにエアプだぞ…
弱点ポケ＋カビゴンあたりなら4枚抜きできるし何よりはやい カイリューよりな カビゴンは防衛でしか使い道ないよ。舌舐め破壊、舌舐めのしよりも一番のあたり技はしねんのしだから まーたラプラス相手にカイリューで突っ張るアホが湧いてるな
カビゴン相手にカイリューよりシャワーズ？
どっちがエアプなんだろうねぇ すまん、カビゴンはカイリューより遅いよシャワーズ
弱点ポケを素早く片付けつつ＋αでカビゴンも仕留められるってだけな？ もし仮に技マシン来たとしてもゲージ技用だけで、お前の100鋼は救われねーからwww で、ラプラス相手にウインディ以外で誰使うのか教えてくんないかな？
もしかして ブースター >>549
アメリカで行われた「THE GAME FORUM 2016」においてジョン・ハンケ氏が明言したとされてるけど
「THE GAME FORUM 2016」なるイベントそのものがガセってオチ
ガセの内容
・トレード機能
・ポケモンセンターの追加
・ポケストップのカスタマイズ
その後のバージョンで追加予定の内容
・ジムバトルで防衛回数に応じての報酬が貰える
・近くのトレーナーとバトル出来る機能
・わざマシンの追加
・ジムリーダーを配置し、勝てば報酬が貰える シャワーズはトレーニングで量産できて有能だから下げはないぞ
みんな10体くらいドロポンシャワーズ持ってるやろ カメックスは技2はハイドロ一択だと思うけど技1は水でっぽうとかみつくどちらがいいんでしょう？
大差ないですかね？ 別にシャワーズが弱いって言ってるわけじゃなく、ジム攻めなら現状カイリューの劣化だから >>585
カメックス好きでどうしても使いたいなら水鉄砲＆泥ポンだけど完全に劣化シャワーズ カメックスって防御2位でシャワーズの下位互換ではないんじゃないですか？ >>585
タイプ一致の水鉄砲と不一致のかみつく
かみつくが弱点のナッシーヤドランは技2がハイドロに耐性あり
噛み付くにするなら技2は冷ビームかな >>586
高個体値胃袋2匹以上いればラプラスとカイリュー以外は全部カイリューでいいやってなるからな
そうなると他で出番あるのラプラス、ウインディと置物のカビゴンくらい 公式へのインタビューでわざマシンは追加予定です。ってあるよね カイリュー複数匹持ってたらシャワーズなんて出番ないよ
役割対象のウインディですらカイリュー使ってるのと変わらないから
いちいち交換する方が時間かかる
防衛でも役に立たないから俺は切った
カイリュー四匹以上持ってる人がシャワーズとか使うんだ >>589
攻撃の個体値は同じで防御は上だけどHPは完敗だからね
最大CPで亀はシャワーズ以下になるよ ジム落としは難易度低いからどうでもいい
ごり押しするだけ
相手CPより低いポケで臨むトレーニングにカイリューは使えないってのがネック >>583
これ自体がガセだったのかｗ
技マシン確定とかいっていたヤツのメンツ丸つぶれだな >>595
俺はいぶき3種類100カイリュー3匹いるけど100シャワーズ、100ウィンディ使うぞ
弱点つくの楽しいです 防衛側から破壊光線出されてもタイミング合わせやすくて簡単に回避できるから弱いよね 破壊光線は、光のたまがビリビリしてから出すぞってのがわかるから
初心者でも、この光をみたら、避けを３回連続でやれば高確率で避けれるからな ジム戦って言いながらトレーニングと多色攻めを区別してないからややこしいんだろ
トレーニングならCP2500のカイリューよりCP2500のシャワーズの方が強いからシャワーズを使うべきだし
多色攻めならレベル30のシャワーズよりレベル30のカイリューの方が強いからカイリューを使うべき
言い争うやつはちゃんとトレーニングの話なのかジム戦の話なのかはっきりさせろよ オレも攻めは胃袋カイリュー、水ドロポンシャワーズ、キバ大文字ウインディだな
カビゴンは防衛の鬼で防衛界の胃袋だから守り狙い一点 >>603
それスレ3つくらい前からそうなんだよなあ
攻めにこのポケモンあのワザが強い、イヤ違う！
と延々ケンカしてるがどうみても片方はジム落としの話で片方はトレーニングの話
他色ジム落としとトレーニングと防衛じゃ最適技最適ポケモンは違いますよと >>603
カイリューキッズの話にトレーニングなんて出てこないよ
構うだけ無駄 手持ちが揃ってない人とか基本連打で技２しか避けられない人の方が多数派だから、高HPでゴリ押し出来るカビゴンやシャワーズやナッシーを攻撃でも使う人が多いだけの話しだろ 基本的にトレーニングの話メインならジムバトルスレだと思う
【攻略】ジムバトル 14戦目 【防衛】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474874984/ 初心者キャラ使ってない俺カッケーだからしょうがないか…
弱点連戦でしか使わないけどすごく便利だよ >>608
基本わざ1連打でゲージ貯めて自分のわざ2を最速で当てる。相手のわざ2は避けるのが攻め落とし時最も時間効率高いのは周知の事実だろ トレーニングはそれこそ常に最適解出すための手持ち揃えるのなんかほぼ不可能だろ
ジムの1匹目に相性良くてなるべくCP差があっても勝てるやつ出すだけ
自分でゼロから積むならコイキングでも泡タッツーでも置けばいいし 攻めにカビゴン使う奴は馬鹿
↓
じゃあカイリューラプラスウインディ以外使う奴は馬鹿ってなるよね
↓
いやいや、シャワーズ強いから
↓
カイリュー使うならシャワーズいらねぇじゃん
ウインディ以外で誰をラプラスにあてるの？
↓
・・・・ >>612
トレーニングはシャワーズ、モンジャラ、パラセクトをCP1200からCP600までCP揃えれば9割方完成
ジムに同じ様なやつしかいないからな トレーニングこそ、名声1000を出したり
名声500だが、回復なしで2回戦えるような組み合わせを考えたくなる。
トレーニングは特に最適議論に値するテーマなのにこのスレの人間はマジでアホ。
ほぼカイリューでFAの話題をいつまでも引っ張っている。
1500CPくらいから、100きざみくらいで1階に置くべきポケモンと、それを倒すポケモンの最適な組み合わせを知りたい。
現状ナッシーに対してストライクとかくらいしか情報出てない。 わい黄色民 トレーニング？なにそれおいしいの？状態 ラプラス相手にウインディ以外誰使えばいいの？
↓
カイリューに決まってんだろアホども>>564
newウインディでいいやん>>615 >>599
スクショみてみたい
ドロポンシャワーズに牙文字ウィンディ？ 一階にねんりきれいビヤドランとかカビゴンとか置かれてるのを見ると殴りたくなる。ジムマラソンするときに最悪。 >>616
ナッシートレならナッシースレで議論されてたから、そっち見た方がマシ(もう議論終わってgdgdだけど) 別にナッシーにこだわってるわけじゃない。一階に置くべきポケモンとそれを倒すポケモンの組み合わせのパターンをもっと検証したいだけだから。 >>622
お前まだそれ言ってんのかよ基地外
あわマラソンが最適解だよ馬鹿
時点でCP10のはたくラッキー >>616
-----名声1000出せる組み合わせ-----
シャワーズにはモンジャラ
ナッシーにはストライク
ブースターにはシャワーズ
ギャラドスにはサンダース
カイリューにはジュゴン
-----名声1000出せる挑戦者求む-----
カビゴンにはカビゴン
ラプラスにはウインディ
キルタイムが短くなる組み合わせは知りたいところ >>614
流石にその３種でやるくらいならカビゴン揃えた方がマシ 頭悪いなぁ
弱点ついたらシャワーズのがはやいってだけやろ…
なんで理解できんの？Fラン大学生？ カイリュー四匹以上が大正義！
後は精々ラプラスウインディ
って言ってる奴って、ミュウツー追加で死滅しちゃうよね
ウインディもカイリューも糞個体のミュウツー以下の存在になるし対象がナッシーヤドランミュウツーだけになるじゃん
下手したらその役割すら与えてもらえん
まぁまだ実装されてないから言ってもしょうがないけど >>624
リザードンも岩ポケで1000行けると思うけど、同色ジムの１階がリザードンとか見たことない シャワーズでメタ取れる相手のために、わざわざカイリューラプラスウインディの3強以外のシャワーズを選ぶ時間がもったいないってことだよ。
あと、ミュウツーとかそんなことみんなわかっとるわ。その上で現時点の最適を考えてるんだろ。 選ぶ時間…w
こりゃ何を言っても駄目だ(~_~)ノシ >>624
炎にサイドンとゴローニャも余裕
しかもこれが一番楽な組み合わせかも >>631
せめてカイリュー複数揃えてから出直せよ。 >>633
4体しかなくてすまん
あと２体頑張るわ ウインディ狩るのにシャワーズの方が早いと思ってるのか
カイリューの方が早いよ
被ダメもカイリューの方が少ない
どんだけ性能差あると思ってんだよ
頭悪いなぁFラン大学生なんだろうけど >>637
よう土方、今日もリアル地ならしお疲れ様です！！ >>637
ようアルバイト、先輩からの嫌がらせお疲れ様です！！ >>633
そうか、揃ってるのに使いこなせないなんて
相当おつむが弱いみたいだな。
か、育ってないかのどっちかだな。
いずれにしても出直せよ。
雑魚。もしくは低脳なんだからさ。 >>638
>>640
悔しかったら計算してみ
シャワーズ水鉄砲ハイドロ
カイリュー胃袋
クリティカル率考慮に入れて期待値で出してね
ゲージ入力時間無しでカイリューの勝ち
入力時間0.5でシャワーズの勝ち
誤差の範囲
被ダメは誤差で収まるレベルじゃないけど ここまで末尾dの自演、つまり私でございます(＾ω＾) カビゴンのトレはシャワーズでやるなぁ
カビゴンよりCP下のカイリューいねえし シャワーズで良いよ、量産簡単だし、防衛にもそのまま流用出来るし
基本脳筋連打でさっさとジム落とせる
カイリュー推しの連中みたく技構成やジムバトルの是非でピリピリと毎日汚い言葉吐き合う必要もない なぜ技マシンって言っただけでボコボコに叩かれるんだ？
そういうのを予想する楽しみもあると思うんだが お前らも技マシンとか言う奴はキッズとか言われて洗脳されて
技マシン否定するのが2chの多数派だと思って流されてるだけで
技マシンを予想するのが悪い事じゃないとは思うだろ？ 508 ピカチュウ[sage] 2016/09/28(水) 10:52:09.22 ID:ylRU5Fzp0
技マシン確定だから技厳選とか意味ないよな
100個体だけ出来るだけ多く集めておけばいい
技マシン確定
技マシン確定
技マシン確定
確定ソースは？笑 そうだな
お前の常識じゃなくて確定ソースを持ってこい
あと話し合いたいならスレたててよそでやれ 言っとくけど俺はシャワーズが駄目って言ってるわけじゃないよ
でも彼等は攻撃最適解以外使う価値ないしカイリュー複数匹持ってるから使うコマには困らないって言ってる割にシャワーズは使うよって言うから突っ込んでるだけ
そして矛盾を突きつけられて黙り決め込んだ無能共 技マシン実装するには全てのポケモンにモーションを追加しなくてはいけない
これは相当大変な作業である
金銀ポケモンも作りながらだと技マシン実装はかなり先の話になるだろう 10時52分：技マシン確定だから
16時30分：技マシンを予想するのが悪い事じゃない
おもろいキッズやなw >>493
大文字がハイドロポンプやふぶきと違って同タイプ2ゲージ技(火炎放射)に押され気味なのは硬直時間自体の長さではなく技を発動してから相手にダメージがいくのがやたら遅いから
その間余計なダメージを食らってしまう >>658
意味不明な理論出ました
これ防衛想定なん？
炎ポケを防衛に置く想定なん？ このまま牙火炎を育てるか文字ガチャするか悩む😞🌀
じなったら立ち直れないにょ…⌒(ё)⌒ オムスター使ってる奴いる？
カイリューラプラスに抜群取れてカビゴン地震以外いまひとつで炎には無敵と中々の強ポケだと思う >>660
ブーメラン投げるの上手いっすね
火炎引いたから無理矢理正当化したいのかな？ ラプラスにはウィンディより
俊敏なブースターのほうが技2をよけやすいからおすすめ >>662
技構成がイマイチな気がして
みずでっぽうといわなだれ？ カブトプス使いたいけど飴集まらんしストーンエッジ引けない >>663
なんだ大文字をsageられて怒ってるだけか >>666
今だとそれしか作れないのか
水水だと劣化シャワーズになるから だいもんじは1ゲージ技の中じゃ使いにくいほうでしょ
出してから発動するまでが遅いよ
熱風も遅いから1ゲージ技なら選択肢がないけど熱風の使い勝手がハイドロポンプと同じなら熱風最強になってた
そもそも耐久があまりないポケモンって1ゲージ技あまり向かないんじゃない？
カビゴンラプラスシャワーズとかなら強いけどウインディとかカイリューって微妙な気がする >>669
今だと岩岩にできないんだよね
カイリューラプラスにいまひとつになってでもタイプ一致みずでっぽうにするしかないのかな CP2000超え同士のブースター大文字は中々厳しい
ブースターは火炎の方が良いんじゃないかね
ウインディ大文字は持ってないからｼﾗﾈ >>672
それ
DPSしか見なかった時代はあたかもだいもんじが火版のハイドロポンプみたいな扱いされてて違和感あった
ハイドロポンプとは使い勝手が違いすぎる上に仮想敵が主にシャワーズくらいしかないソーラービームとも立場が違う >>668
いや、俺は大文字も放射も僅差だから好みで決めていいと思ってるよ
でも性能的には大文字優勢なのにわからん理論持ち出してきたからアホだと思っただけ >>677
だいもんじをトドメで使ったらハイドロとかと比べて余計なダメージ食らうでしょ
これわからんとか頭悪すぎ >>664
ブースターがウインディより俊敏？
かみつく(500ms)、炎の牙(840ms)
ひのこ(1010ms) >>677
たぶん君は仮に熱風の使い勝手がハイドロポンプと同じでも熱風ではなくだいもんじ推すんだろうな >>678
お前大文字と放射のダメージ判定起こる時間知ってる？
大文字3.6秒
放射1.7秒
一発貰うかどうかの時間で評価逆転させるとか流石にない >>674
地面にしても結局タイプ不一致で今一つになるのと変わらないから…
DPS優先で水鉄砲にしておくと小回りが利くし >>681
一発もらうかどうかってめちゃくちゃ大きいと思うんだが
だいもんじの性能がハイドロポンプと同じだったら火炎放射に勝ち目はなかったけどね >>683
大文字と放射の威力差、総硬直時間の差と比べたら誤差だわ
なんせ放射は大文字と比べて事故率が格段に高いから だいもんじをトドメで使うと敵の最後っ屁の技2食らう可能性が高いんだよなあ
仮想敵がシャワーズとナッシーの差もあるかもしれないけど現状では大文字は1ゲージ技の中では下位なのはたしか >>686
誤差だよ
火炎放射のほうが圧倒的に上なんてことは最初から言っていない
ただ他のタイプの1ゲージ技と2ゲージ技の関係と比較しての話 >>690
さっきめちゃくちゃ大きいって言ってたじゃんw
放射の事故率は言及しないのに、誤差レベルの話を持ち出して放射優勢って言ってるから疑問に思っただけ
他タイプの技と比べて差が少ないのは同意するが >>691
回避できるかどうかはかなり大きいでしょ
それと大文字は発動までが遅い
仮想敵やらそれらの要素が相まって火炎優位説が立ってるのは事実でしょ
アクアテールを寄せ付けないハイドロポンプ、はなふぶきを寄せ付けないソーラービームと大文字は明らかに評価が違う
火炎の事故率って？全ての2ゲージ技に言えることか？ それと「発動が遅いせいで余計なダメージ食らう」って話がなんで誤差とかの話になるのかわからない
俺が言いたいのはだいもんじは1ゲージ技の中で性能が悪いってことなのに火炎と誤差誤差いわれても意味わかんないんだけど
火炎と誤差ならだいもんじは1ゲージ技の中で性能悪いってことでいいよね？
だってハイドロとアクアテール、ソラビとはなふぶきは誤差じゃないもん
圧倒的にハイドロソラビが上だもん どうせまたサイレント修正があるんだから
大文字と火炎両方持っとくのが正解 大文字キッズは大文字は火版のハイドロソラビだと信じてるからね
引いた時の喜びようからして間違いない >>694
個人的には熱風をハイドロ仕様にしてほしいな
威力も同じにして
そうなったら熱風も人気でるね
大文字ははかいこうせん仕様でいいよ
威力硬直時間上げて >>697
破壊光線の火水草はブラストバーン、ハイドロカノン、ハードプラントがあるので駄目です 火炎放射と大文字の最大の差はゲージ溢れの部分だと思ってて
放射に分があると思うがそのへんはどーよ？ >>693
火炎と大文字が僅差だからって、大文字の性能がハイドロ吹雪雷地震より断然下ってのはない
ハイドロと大文字なんて硬直時間の差が0.3秒差しかないのに威力10も違うから
吹雪に関しては冷ビの性能が悪いから余計差が付いてるだけだし ソーラービームが使ってて一番気持ちいいな
上から下に光線が出てあっという間に相手はお陀仏 ソラビは破壊と比べるべきであって、大文字と比べるのが間違いだから >>700
硬直時間に差はなくても技が当たるまでの時間に大きな差がある
大文字が使いにくい理由はこれに尽きる
そしてこれは結構痛い要素
火は軒並み耐久が高くないので
何言ってるの冷凍ビームは強いよ
ふぶきのほうが人気なだけ
当たりも早いし弱くはない
使ったことないでしょ 氷技そのものが優秀だから冷凍ビームは別格
他2ゲージ技を寄せ付けない
ヤドランすらサイキネ1択にならないじゃん ヤドランのれいビが強いのは
ヤドランのタイプとれいビのわざの組み合わせが環境とうまく噛み合ってるからであって
れいビ自体がとりわけ強いわけではない。 レイビってかわしたつもりでも冷凍にされてるよなｗ
ありゃないわ また冷凍ビーム君が暴れてる？
誰がどうみてもラプラスはふぶき一択だぞ
人気？は？性能だよ性能だ
馬鹿かね君達 >>703
だから、当たりまでの1.8秒の差とか一発貰うかどうかの誤差レベルだから
たまに打ちきれずに死んだら強く記憶に残るだけで、そんなの全体から見たらレアケース
毎回とどめにゲージ技使ってんの？
吹雪と大文字なんて当たり判定時間同じで硬直時間も近い、同じくらいの性能なのに何言ってんだよ
ヤドランの冷ビが強いのは、EPS高い水鉄砲でゲージ稼いで高火力の冷ビがカイリューにブッ刺さるって理由だから
ヤドランが吹雪と冷ビ覚えたら吹雪一択になるし
もし放射が冷ビと同じ性能だったら完全に大文字に食われるわ そりゃまぁたかが散歩アプリだが嘘はいかんよ
レアキャラゆえ理想技ゲットは難しく辛いだろうけどな
ラプラスはアメリカでも日本でもふぶき一択次に冷凍ビームな
人気、実力ともにふぶきな ウインディの火炎放射のDPSは大文字よりキバに近いんだからキバと比較するべき ヤドランはみずレイビかねんりきレイビどっちが防衛で使えそう？ 防衛ならふぶきよりれいビのがいいよ。
ふぶきなんてはかいこうせんとかと同じで回避余裕だし。 >>712
大文字ウインディしか持ってないけど、使いにくいよ。
キバ遅いし、大文字遅いし。言うほど強くない。 >>717
ウインディば特殊用途だし大して使わない >>715
そりゃ防衛ではねんりきでしょ。鉄砲はあくまでも攻撃で使う場合。
ヤドランのカックン攻撃は見てると避けるのがどうでも良くなるんだよ。 ねんりきはこちらのわざが早ければ攻撃しながら余裕で回避できる。なので、慣れてる奴にとっては防衛でもカモわざになる、 >>721
こちらの技が早ければみずでっぼうも回避できるぞ >>724
え？お前0.5秒技いちいち避けてんの？
まじアホ 技1も避けてる奴って凄いな
どんな戦いか動画で見たいわ >>726
トレーニングで名声稼ぐためには避けないと効率悪いんよ >>648
お前が、わざマシン確定とかデマ流し回ってるせいで、わざマシンのこと言うだけで叩かれる流れになったんだよ。つまりお前が原因 やったことないから、知らんけど水鉄砲避けるといいことあるの？さすがにやりすぎかなと思って試してない。
ねんりきくらいは避けたほうが絶対いい。 >>728
thx
さすがに避けるのは頭突きだよなｗ
舌なめやはたくを避けてたら尚更すごいけどな >>731
トレーニングだったら水鉄砲半避けするぞ
ドロポンだったら前半脳死連打の後半全避けで、アクテなら1発使うまで全避けで様子見 舌舐め水鉄砲竜の息吹かみつくなんて食らっても全然痛くないし、不可能ではないけどいちいち避けてたら時間効率悪すぎるわ
避けてる言ってる奴は口だけか真性の馬鹿かどっちか >>734
CP半分で勝つためには避けた方が効率いいんよ ふぶきよりレイビのほうが使いやすいんだけど？
ふぶき育てちゃった奴が発狂してるの？ >>735
それCP近い奴で連戦してる方が早いから このスレから大文字キッズとふぶきガイジがいなくなったらつまんなくなるだろうな
発狂具合が他を寄せ付けない >>736
でたあああ
冷凍ビーム君www
ID変えて単発2件w
冷凍ビームwwwざっこ かえんほうしゃを推してるのはアタマの悪い大人かな？
頭良ければ大文字推す >>742
あー、君か残念だったね
しかし凄い発狂ぶり >>711
ふぶきと大文字が性能ほぼ同じってのは数字しか見えてない脳筋だね
ラプラスのふぶきとウインディの大文字は全く違うんだよ
カビゴンとカイリューの破壊光線はカイリューがタイプ一致だったとしてもカビゴンのそれより使い勝手が悪い
なぜなら耐久がないから
それに仮想敵も見ろって言ったよね？
ナッシー相手にチンタラ大文字うってウインディが念力やサイキネ余分に食らうのと
カイリュー相手にふぶき撃ったラプラスが竜の息吹or鋼、ドラクロ食らうのではダメージ同じだと思うか？
それに0.2秒の差は何気に大きい ふぶきガイジは画像の一つも上げれない糞ザコチキンだったな
そりゃ冷凍ビームラプラス持ってなけりゃ泣きながらふぶき持ち上げるしかないもんな >>748
ウインディってナッシーにぶつける前に大文字チャージしといて開幕2回回避して大文字ぶつけるもんじゃないの？ >>711
トドメにゲージ技使うのは珍しくもなんともないだろ
あとジュゴンやパルシェンだったらふぶきより冷ビのほういいと思ってるよ
冷ビ覚えないけど >>748
出ました
俺理論
もっと具体的に数値化してよ >>748
いよいよ苦しいな
技性能の話してたのに何で対象ポケモンまで持ち出してきたし
それに、ナッシー相手にちんたら放射打つのはよくて大文字は駄目ってどんな理屈だよ
カイリューはカビゴンより格段に攻撃力高いんだから、タイプ一致で破壊光線打てたら強いに決まってんじゃん
ガバガバやんけ >>743
避けられない下手くそは脳筋1ゲージだけ使ってればいいよ
大文字が火版のハイドロソラビだと思ってる人はゲームそのものが下手くそそうだけど >>751
オーバーキルのデメリットは発動後硬直ロスがなくなるメリットで相殺以上になってるよな >>753
火炎放射は大文字ほどチンタラしてないわ
0.5秒ってかなり大きいぞ
お前の中では1秒すらたいした差はないって思ってそうだけど
仮想敵と覚えるポケモンは重要に決まってるだろ
だから脳筋なんだよ
本家もやったことない人だろうな
実際に使ってる人たちが大文字だけ他より風当たり強くしてるのは何でなのか考えないの？
持ってるから持ってないからの話なら他技も同じだからね？ >>753
技性能の話に、対象ポケ出すのは当たり前だと思うぞ。
大文字は弱いって。ほのおポケ全般弱いが。 >>757
炎の牙は火炎放射ほどちんたらしてないわけですが 冷凍び〜〜むキッズはふぶきラプラス持って無いからID変えて必死www
別の所で聞いてみろよ。冷凍び〜〜むとふぶきどっちがいいかwww
どこに行っても冷凍び〜〜むざっこだからwww >>759
いや、キバ遅いって。ナッシー相手に2発ぐらいしか入れられないし。
モッサリ感がハンパない。キバが速いとかｗ >>754
はいはい
現状のこのゲームでかえんほうしゃ推してるほうがゲーム下手でしょ
>>756
DPSは明示されてる >>760
冷ビ強いよ？ラプラス両方（息吹・吹雪）（礫・冷ビ）持ってるけど冷ビ強いぞ。
基本的にここの人達は、DPS厨と違って、実戦で培った経験でモノを言ってるから参考になるって。
サイトによって違うDPSなんてクソの価値しかない。 未だに大文字最強だと思ってる人は化石だろ
大文字は1ゲージ技の中で弱いのは確定事項
DPSしか見てない時代はそれがわからなかっただけ >>762
そりゃ技１の方が速いでしょ。
>>763
火炎放射推しがゲーム下手の根拠述べてみ。
１００％逃げると思うけどさ。
お前らはいっつも口だけ。こっちはやった上で言ってるから。 >>760
画像も上げずにすげー発狂だな
こりゃいいわ
おかわりくれｗ >>766
火炎放射は炎のキバとDPS大差ないよ？ 大文字（笑）って技2の中でぶっちぎり避けやすいんだよな。
そのうえ、攻撃で使っても確実に2発は相手の攻撃くらうほど硬直長いし。
DPS（笑）は被ダメが含まれてないから意味がない。
トドメに使うって言ってもそれまで使えないわけでしょ？それこそ無価値。 >>769
防衛目的でウインディなんて誰も使わんでしょ >>768
サイトによってDPS差があるとことナイとこがあるよ。
とっくに崩壊してる化石理論持ち出すなよ。 息吹吹雪、息吹冷ビーの高個体値2種類持ってない雑魚共が声でかくして集まってるのはここですか？ >>770
現状CP高いポケばっかりになってることから考えてCP高いポケ置くのは当たり前。
そこらじゅうにいっぱいいるよ。 >>766
ダメージが低い
ロスをどれだけ考慮するかだが、大文字30％損しても大文字がダメージ多くなる
かえんは回避を優位点として上げるが、現状で回避が有効な状況は少ない
被ダメージが大きくなっても無料のアイテムで回復出来る
また回避しても1/4のダメージを受けるので戦闘時間が長くなれば結局被ダメも増える つーか動画で比べりゃ即終了な話なのに誰もやらないのはやっぱレスバトルみたいのを楽しんでんの？ >>771
ふーん。各サイトの上限値と下限値教えてちょ ハイドロポンプ＝使いやすい
ソーラービーム＝使いやすい
ふぶき＝使える
大文字＝明らかに上記より使いにくい
色々ゴチャゴチャ言ってるけどこれが現実
これが世間の評価
ここから目を背けてDPSガー言ってる奴は馬鹿
ロクにジムバトルしたこともない脳筋だけ
意見したいならバトルガール2000超えてから出直してこい >>772
いやいや、持ってるよ。キバ・大文字も持ってる。
そのうえで言ってるんだって。
DPS（笑）の人と一緒にするな。
こいつらは自分のお気に入りを否定されて発狂してるだけのゴミ。
俺らはただ事実を述べてるだけ。 >>766
追加
下手くそはどんだけやっても下手なままだから意味ない >>760
ID変えてとか妄想までしちゃってかわいそう
サイトの推し技をなんでも信じちゃうpurekids >>774
具体的な数値出してよ。お前の希望的観測なんて何の価値もない。
それに回復アイテムのこと言い出したら何でもアリだわ。
自信がないから回復アイテムなんて理論崩壊ネタを持ってくるんでしょ。 >>780
必死だなおいwww
高個体ふぶき持ってんなら上げてみろよ
冷凍び〜〜むしかないのか？おいwww >>779
DPS厨（笑）はいつも口だけ。
自分達は何も示さない。
ただお気に入りポケを否定されて発狂のいつものパターン。
どっちも持ってる俺らにはどうでもいいことｗ >>781
>>280これだけダメージ差がある
回避したときの与ダメ被ダメの差だしてくださいよ
かえんのほうがいいんでしょ？ >>777
同意ｗ
大文字はホントゴミ技。
硬直も長いし、対峙した際の避けやすさは全技中ぶっちぎりだと思うわ。 >>757
放射の方が事故率高いし硬直長いから確実に被ダメ増えるって言ってんのに何で理解出来ないのかな
ゲージ入力時間も考慮したら更に差はでかい
カイリュー相手に1.56倍とれる吹雪と、対象のラプラス相手に等倍の大文字では印象が全然違うだろ
炎ポケ自体が不遇なだけなのに、技までゴミ性能って言うのは無理があるから >>789
ジムに置くのってサンドバック用途だよね（笑） あっ、かえんウインディ持ってないのに偉そうに語ってたんだ、、、こわ。
>>791
うん(笑) >>782
必死なのは誰の目から見てもどっちなのかわかるよね？ ウインディもラプラスも煽られても煽られてもSSが出て来ないね（涙目） >>778
君の言ってる事はわかるよ
両方持ってて少しでもジムしたらわかる
ラプラス吹雪冷ビー両方自分で使ってから意見言って欲しいよね >>787
ごめん。頭悪いからか？それが何を意味してるのか理解できない。
基本的に、大文字2回って相手はHP無限想定？オーバーキルは考慮されてる？
かみつくの場合の、大文字と火炎の回数が同回数なのは？
あと、避ける場合の被ダメ計算は？
最後に、これお前が計算したん？ｗ >>796
計算結果が大切なのであって誰が計算したかは関係ないよね >>797
いや、無意味な計算お疲れさまと思ってさ。 >>798
早くあんたも説得力のある数字だしなされ >>796
俺が計算したやつだよ
最大効率になる発動回数って書いておいたけど、馬鹿には理解できないかな？
かみつくは100回で大文字7回分貯まる、50回でかえん7回分貯まるだけだよ
これを最大値として、オーバーキルなり回避なり含めたのを計算しろってことだよ
下手の体感で話したって意味ないでしょ？ つーか火炎放射もってないんだろ？
使ったらチビるよ オーバーキルロスは硬直リセットで相殺
大文字と吹雪は別格 >>804
自慢の火炎放射ウインディ見たいよな^^ DPS（笑）の人って基本的に学習能力がないのかな。
相対するポケモン、相手の技構成、相手のCP、これによって色々と変わるのに、
無限HPの壁相手に攻撃してるパターンで計算することに何の意味が？
大文字は、避けやすい。硬直が長すぎて被弾2発以上くらう。
これだけで使うケースが限られるし、HP低いポケでは辛い。
特に攻撃力が高いナッシー相手なんか撃てるケースが限定される。
だからダメ。
反論してみろよ、これに。
何の価値もない計算（笑）じゃなくて実戦理論で反論してみろよエアプｗ >>484
テクニカルに闘ってる俺すげぇと強ぇを錯覚してるよな
冷静さが無い >>808
トドメで使う2発目は、被弾しないと思うが まあまあ、DPS（笑）の人の意見なんてここじゃ誰も参考にしないしいいんじゃない。
こいつらがいなくなってから毎晩意見交換が活発するぐらいだし。
お前ら必要とされてないんだって気付けよｗ >>810
トドメでしか使えないって時点でお得意の最大効率になる発動回数っての無意味じゃん。
はい、味方の計算論破乙ｗ つーか動画で比べろよ
タイムアタックみたいな感じで だいもんじはトドメで使うんだ。
最大効率になる発動回数でDPSさいつよだ。
だいもんじって何なんだろうなｗ 火炎放射は立ち小便みたいなエフェクトがちょっと····· >>817
でも、トドメまで使わないんでしょ？
ああ、都合良く2回目のトドメ撃ったらHP0になる相手が想定なんですねｗｗｗｗ
DPS厨は、妄想してないでジムで実戦積んだ方がいいよｗ >>819
トドメで使わない＝ゲージロスでは？
つーかすっげぇ捻じ曲げて解釈するんだなぁ強引な人 >>802
これ元のダメージ計算したの俺だわ
ゲージ入力時間考慮したら放射はもっと下がるからな
かみつく選ぶなら大文字一択
ただ、それ以外は大文字が絶対優位と言うわけではなく、放射にもメリットはあるから好みで選んでねって付け加えたけど >>821
いや、2発目でジャストで倒せるよう調整するってケースが多いぜ？
大文字使ったことある？ >>823
今はゲージ入力先行で入れられるぞ。
避け動作の間にゲージ入力なんて終わってるわｗ
だいもんじはその後の硬直が長すぎてゴミｗ >>824
だいもんじなんて、ブースター、ギャロップ、キュウコン、ウインディと全部持ってるよｗ
こんなありふれた技使ったことない奴なんていないわｗｗｗ >>825
事後硬直が長ければ長いほどトドメで撃ったときお得なんだが？ハイドロと同じで >>825
0.5秒技使ったら絶対にロス生まれるから
避け動作0.5秒の間に1秒のゲージ入力するとかお前すげーわ
天才すぎ >>826
だよな
大文字とか隙が多すぎる。実戦的に考えると火炎放射しかありえないわ て事は
牙大文字
牙火炎
噛みつく大文字
ここから自分の好きなの選べでOK？ >>827
ゲージは溜まったら可能な限り即撃ち。これが最大効率ですよ。エアプさん。 避けの必要性理解できないやつはトレーニングやった方がいい
出来るだけ相手より低CPで勝つには技1でも避けは必要
そうなると硬直の長い1ゲージ技は不利って奴の意見もわかると思う
ジム攻略なんて適当にゴリ押しすりゃいいだけなんだから議論するような話題ではない ああ、そっか。DPS（笑）の人はトレしたことないんだ。
ああ、なるほどなるほど。
だいもんじなんてトレに向いてないからなー。 あ〜トレーニングとタワー攻撃ごちゃごちゃになってないか？ >>830
そうだよ
ただ実戦で念力、思念、息吹、礫の間に牙かみつくがそれぞれ何発入れれるかによっても変わってくるので、要検証としておいた トレーニングって低CPで戦う必要があるから本当に強い技構成が分かるんだけどね。
タワー攻撃なんてカイリューいれば何とでもなる。バカでも出来る。 卵産ラプラス97%つぶて冷ビをCP2500超えまで育てたとこにいぶきふぶきの82%、86%が2日連続で孵化したんだけど3体フル強化するべき？ 瞬発力ないけどつぶて冷ビで満足してたんだけど >>831
それはただの一つの指標だろ？
普通は与ダメと被ダメのバランス考えると思うが？ トレーニングに育てたウインディなんて使わないだろ
状況にあった雑魚つかうだけ >>837
タマゴならCP1660位かな
そのまま使ってみて楽しかったら育ててみたら？ >>832
シビアなトレこそ火炎放射後2回うつより大文字で一撃の方が安定しないか？
ためてためて一撃圏内に入り次第ここぞのタイミングで一撃
言っても理解できないんだろうけど、硬直無視が熱い んでお前ら、放射の方が総硬直時間長いから事故率は圧倒的に放射が上だって散々言ってるのに都合悪い事は無視するのな
放射が大文字に勝ってるのはゲージ管理のしやすさ一点だから >>842
相手が1ゲージならいいけど
2ゲージだった場合
余裕で火炎放射に対して被せられる（技2連発）からな >>790
火炎のが事故率高いってのは何を根拠に言ってるんだ？
総硬直時間か？だとしたら馬鹿だろ
ゲージ入力時間？それって硬直時間じゃないの？単押しと長押しに入力時間の差なんか出ないぞ
だから覚えるポケモンと仮想敵も重要ってさっきから言ってんじゃん
カビゴンやラプラスが火だったら大文字最強という風潮だったと思うよ
ただそれはカビゴンラプラスみたいなタフネスポケモンに限った話だ
ウインディみたいな微耐久ポケは火炎のほうがいい クローくらい一撃が早いならもはや総硬直時間とか関係なくなるが
火炎放射あの半端に長い硬直時間×2は、ちょっとなぁ >>845
この流れみてみろって！！
炎系に強いのはいない、いいね？ >>842
おいおい
総硬直時間が長いと事故率高いならナッシーはタネ爆弾が1番事故率高いと言いたいのか？
馬鹿だろ
事故率高いのは誰がどう考えてもソラビだ まじでブースター使って火炎放射試してこいカス
あブースター火炎すら引けてないか⌒Ω⌒ >>844
アホ過ぎて話にならない
放射は硬直2.9秒の技だから避けた後にゲージ入力したら最大3.9秒の硬直があるんだよ
その間に種爆サイキネ竜波冷ビ打たれたら普通に当たるから
脳筋は黙ってろ >>852
放射の硬直時間は中途半端なんだよな。
ほぼカウンターかわせない。
相手に2ゲージ技2本フルで貯められてる状態だと、火炎放射を撃つことは超ローリターンハイリスクのギャンブルと同じ。 >>841
シビアなトレだと1ゲージ技は溜めても撃つタイミング図りにくいから結局溜めたまま技1連打って状況に2ゲージよりもなりやすい
溜めて溜めて一撃範囲って話なら大文字はダメージ判定が遅いので余計なダメージ食らうので最後の一撃には向かない >>855
だよな！
バトでもトレでも火炎放射が安定して強い（プレーヤースキルが高い場合に限るが） >>852
おいおい、火炎放射撃つなら技1食らう前提だから撃つタイミングは避けた後じゃなくて相手の技1と被せるんだぞ
脳筋はお前だろ
お前が黙ってろよ
どうせ大文字しか持ってないんだろ >>849
誰相手を想定してるか知らんけど、種爆は2.4秒技だから早い技来たら避けれません >>858
そりゃ水鉄砲とかは避けれないわ
だから何？ >>856
1ゲージで処理しましょうというお話
わざわざリスクとって火炎放射使う意味がない >>857
それしたらサイキネ種爆以外は避けれるね
大文字でも吹雪ソラビ避けれるようになるし、相手の技1次第では竜波冷ビも避けれるけどね どくづきヘドロウェーブのニドキングの使い道を教えてください >>846
>>848
そっかw
サンキュー
飴にするわ トレーニングなの？攻めなの？相手は何を想定してるの？
みんなバラバラ過ぎて何が何やらなんだけどw
結局相手次第で最適技が変わるってだけじゃないの？ 防衛カビゴンが下舐めだとこっちとゲージ貯まる速度がちがくて嫌だ
のしかかりだと更に避けづらくて困る まさか2ゲージ技は相手の技2をかわした後(連発出来ない状況)か、技1と被せるっての知らない奴がこのスレにいるのか
偉そうに語ってる割に経験浅すぎだろ
技1避けてからゲージ技撃つ低脳が1ゲージ技推してたの？
ドラクロやのしかかりじゃあるまいしそんな使い方あるわけないだろアホ >>861
お前は妄想で語らないで実際にやってから言え >>861
その戦法が大文字でやりやすいと思うならやってみたら？
あ、トドメには使わないようにね余計なダメージ食らうから(笑) ドラクロってスゴいよな
撃つタイミングあっ間違えたでも避けれるんだもん >>865
この長い長いバトルを見てて、ずっとそれ思ってたw >>874
今は使いみちないな
ナッシーはウインディが狩ればいいから 誰も語らないかみなりvs10万ボルト
なんでや・・・ 大文字撃つタイミングって相手の技2避けた直後しかなくね？
しかも出し切った後
仮想敵のナッシーがサイキネタネ爆持ちだから大文字だと技1と被せても余裕で食らってしまう
あとソラビって硬直時間は長いけど集中線出るタイミングは早いから大文字だとソラビすら危ないんじゃないの？ >>880
ソラビすら、と言うより余裕でソラビも被弾すると思う
ウインディの耐久でナッシーのソラビなんか食らったらほぼ死ぬ >>882
HP満タンならね
それ以前に敵の1ゲージ技なんか食らうのは論外だけど
4匹で9匹抜きとか無理になるし >>884
普段からジム戦あまりしなくて常に薬が余ってる君にとっては意味ないだろうね 毎日のようにジム戦してるけど薬は有り余ってる
大変だね田舎は ジム勢は毎日戦争だからな
目をつけられたジムは相手も必死でタワー作るからいくら作られても自分1人で崩すくらいの気迫がないと相手の色から変わらないジムになってしまう地域もある
味方が使えるとは限らんし
最近は高層ジムを放置する奴が味方にも敵にも多いから自分がやるしかない
ガチ勢が1人いるかいないかでその近辺のジムの情勢は変わると言っても過言ではない 初期は1ゲージくそ弱かったから技ガチャ失敗民はむしろ大文字側だよね
威力変更とDPSではしゃいだのも束の間、ハイドロソーラーにはなれなかった現実から目を背けていつまでも化石のようにDPSだけを信仰
今でも大文字がハイドロソーラーと対をなす技だと信じているのが大文字キッズ 自分も大文字と火炎なら火炎の方が使いやすいと思ってる
硬直というより相手のHPがもう少しっていう時に技2が溜まってないケースが多いんだよなぁ
2ゲージ技の方が防衛にも有利だし使いやすさをとるか、単純なDPSをとるかでバランス保ってる気はする 技ガチャスレでもアクアテールとはなふぶきはハズレ扱いだけど火炎放射は当たり扱いされてるよね
みんな経験からわかってるんだよ ウィンディはだいもんじ
リザードンはかえんほうしゃ
常識だぞ技ガチャ失敗民＾ ＾笑 >>852
今って技１とか避け入力の時に先行入力効くんですけど。
事実として、だいもんじは相手の攻撃を絶対に避けられないが、
火炎放射は、対ナッシーの場合、相手の技２を避けてすぐに撃てば次の攻撃は避けられるんだよね。
この差はデカイ。 ウィンディで火炎放射で削り落として避けながら戦う(主にナッシーだろうけど)くらいなら
考えるのやめて全てがサクサクの胃袋で全避け目指したほうが良さそう >>894
持ってないから質問
相手が念力種爆として、種爆回避即火炎即回避で次の念力避けられる？ >>895
技のスレで技の議論してるのにいきなりポケモン自体を変えろとか・・・
よく周りに空気読めない人って言われない？ 大文字キッズとふぶきガイジの理屈が「人気があるんだから強いに決まってる」だから察してやれ
そもそも人気とかどこでわかるんだ？ｗ >>893
炎の牙との組み合わせなら大文字一択だろうけどな ジム１５，０００位まで削ってエラー連続するの
なんとかならんのかね
俺一人しか居ないのにふざけんにゃ
僻地のジム潰すの趣味なんです
お願いします どこの攻略サイト見ても火炎、冷ビが理想技と書かれてない時点で察しろよ＾ ＾笑
発動速度2.9威力55て＾ ＾笑 >>904
そんな声高らかにエアプ宣言するとはたまげたなぁ・・・ つーかこのスレのテンプレもよくないわな
そらガイジ量産ですわ 攻略サイトで結論ついてるなら誰も議論しないと思うんだが
DPSだけでみんな納得してたのって最初の頃だけだよね
そもそも攻略サイトの管理人もここにいるお前らの1人に過ぎないんだけど でもさ、そんなガイジがいなくなったらお前らのアドバンテージが無くなる訳だから本来なら喜ぶべき現象なんだけど
必死にガイジ説得してる奴とか一回落ち着けよマジ >>908
テンプレ変えたほういいよ
これもう古いから
攻略サイトの書き写してるだけだし >>910
ガイジ説得してる奴も例外なくガイジだろ
アドバンテージとかよりこのスレで玄人振る事に優越感を感じて猿みたいに煽り合ってるんだから >>911
ナッシーって防衛で輝くのに防衛最弱の思念ソラビがベターな技一覧に入ってるのも意味わからない
攻めならともかく トレーニングにカイリューラプラスウインディを入れてる時点でエアプだからな >>913
つーか残念ながら適当な野生タマタマを進化させてジムに置く以外使い道がないんだよな
砂がもっと気軽に手に入れば攻めでも使えるんだけどな 引き弱な技ガチャ失敗民くそわろ＾ ＾笑
おまえの人生みたいだな＾ ＾笑 ＾ ＾笑<これつけるの自分で苦しくなってこないのかな >>913
まぁ、ソラビは初心者殺しだからね
未だに技２も避けずに連打してる人の方が多いのも事実 3000ぐらいのカイリュートレーニングするのにいいジュゴンが無い時は卵産未強化のラプラスが丁度いいんだよな
ぶっちゃけふぶきもビームも波動もそんな大差ねえわ
ふぶきが若干事故る確率高いぐらいで
>>919
すげえなーいいなそれ
つーな100ラプラスとか見た事ないから見てみたいわ いきなり前触れもなく画像上げ出すふぶきガイジ怒り狂っててワロタｗ
そこまで砂突っ込んでんのにふぶきより冷ビが上なんて事実がもしあったら自殺しちゃいそうで怖いわ
そしてなんでついでに100いぶき冷ビの画像も上げなんでしょうｗ いぶき冷ビと礫ふぶきだったらいぶき冷ビのほう強くね？
礫はトロい上に避けやすい
思念と念力くらいなら念力のほう防衛は強いと言えるけど氷いぶきとつぶてなら氷いぶきは絶妙に避けにくいし氷いぶきに軍配上がらないか？ このまま対人戦導入されて交換ゲーになるんだったら、
２ゲージ技のがいいだろうね >>923
オレも思ったそれ
脳死連打だとどうなのか知らんけど避け前提だとカイリューの鋼とかカビゴンの頭突きとか使ってきたらラッキーぐらいに感じるわ
ちなみに防衛なら冷ビ＞ふぶきに誰も異論は無いと思うぞ だとしたらカビゴンは舌舐めのしかかりが攻防ともに最強ということ？ >>928
トレーニングで個体選択ミスるとその構成がタイムアップ一番良くある
ただ落とすだけならカイリューで舌舐め無視すれば楽かも知れないけど >>926
だってどの攻略サイト()にも防衛最強って書いてあるんだもんｗｗｗ まぁラプラスはロクに厳選なんて出来ないから波動以外の高個体なら育成してもいいだろ
飴があるならだけど
つかこいつなんでこんなラプラスの飴あるの？
5〜6匹くらい孵化してるのかhimemiyaかどっちだ >>929
むしろズラし撃ちの技1より技2の方が避けるの楽に感じるけど
避け有効時間とか恐らく技1と2で同じでしょ ふぶきガイジの100いぶき冷ビ画像希望なんだけど
嘘だなんて思ってないよ、そんなに沢山飴あるしうんｗ 高個体値ふぶきを2体もmaxまで育てて飴を大量に余らせてる人への嫉妬がすごいな
これが雑魚冷ビ信者の正体
ふぶきへの嫉妬で延々と粘着してるだけ >>936
ライトでも25くらいいってるから29以下
29と31の人との差は85万
ちなみにTL26の人より85万低いとなるとTL10 この間、冷ビ信者がドヤ顔でふぶきラプラスをうぷしてたけど超低個体値で育成を放棄してたのはワロタ
結局、ふぶきを引けないか、個体値が低すぎて育てられなくて、ふぶきコンプレックスを発症して2chで毎日毎日うだうだ言ってるだけw TL格差もうちょいつけてくれ
経験値に莫大な差があるのに30前半で横並びにされちゃあ先行組のモチベが下がる
30と32にもかなりの差があるのにゲームプレイにおいてはCPにすら差が出ない 息吹冷ビ持ちの俺が
人気のない？技のラプラスを愛でるぜ！
連れ歩いてるとかわいいぜ いつまでも上限が40のままなわけがないしそのうち経験値テーブルは大幅に変更されそうな気がするがね
トレーナーLVに関してはソシャゲやMMOと同じくらいのバランスでもいいと思う
今ってまだβ版のテストプレイみたいなもんだろ
みんながみんな30前半で停滞するってのはゲームバランスとしておかしい TL29からTL31にする間にTL26の垢がもう一つ出来てしまうという現実 最大TLを300くらいにする
ポケモンのLVUPによるCP上昇率を下げる
飴と砂を手に入れやすくする、もしくは消費量を減らす
TL30〜31になるのに必要な経験値を10〜15万くらい？のバランスにする
仕様変更後は現在の経験値に応じてTLを変更する
TL40→TL250くらいで
こうでもしないと寿命は伸びない >>755
これ実はめっちゃ大事だよな
主に1ゲージ技のことだけど、ダメージ反映後の硬直長い技ほどそれでトドメ刺すように意識してるわ >>921
卵産ラプラスなんて運良くないと手に入らんだろw
どこでも湧いて出るヤドンでレイビ持ちヤドラン作った方が早い
いくらでも入手出来るからCPの調整も楽だし ヤドランはハズレも少ないし
使いやすい！
ラプラス持ちならいらんって
人もいるかもしれんが有能な事には変わりない
即戦力にもなりやすい 技1も考慮すると、冷ビ2回より吹雪1回の方が数%多くダメージを与えられる。
吹雪2回目を有効に使う機会があまりなく、数%のダメージより少しの使いやすさを重視する場合のみ、冷ビが良いと思う。 田舎やから大事なのは個体値やわ、如何に上段に配置できるかやで
10体タワーにいれとるけど週に１体帰ってくるかなってペースやし技とかゝでもいいわ >>845
ナッシー絶対に殺すマン
ttp://i.imgur.com/zOAxaiv.png >>948
残念ながら全く使い物になりません
趣味で育成するポケモンだね 卵1000近く割ってポケゴ初日に出たつぶて波動71％の可哀想な人もいるんですよ！ カッペってどのスレでも声でかいよな
避けプレイでの違いなんてゲージ技使う時くらいなのに火力より薬取るとかクソ笑える だんだんDPS厨がキチガイ過ぎるということが浸透しつつあるな
いつものキチガイって何してんだろ
ほとんどここにいるなよなｗ >>959
初日からやってるのにそんなゴミしか持ってないとか引き弱すぎw
現状ふぶき>>>>>>>>>>>>>>冷凍ビーム()=波動だからふぶき以外は即飴にしておkだよw
個体値も30ぐらい差があるとさすがに誤差ではなくなるw ぶっちゃけ最速で吹雪使えば相手のゲージ技が発動する前に撃ち終わるよね
大文字も同じ
ゲージ技は2回撃つ前に相手が倒れるから、ある程度削ってから撃っても良い
似たタイミングで相手も放ってくるが時既に遅し。死んでいるのだ あー100ふぶきラプラス欲しいわぁ＾ ＾
100なんていぶきカイリュー4匹、シャワーズ、ウィンディ、ナッシー、ギャラドス、カイリキー、リザードン、フシギバナとゴミラプラスしかいないから辛いわぁ＾ ＾
ゴミラプラス以外が理想技なのが唯一の救いだが＾ ＾笑 >>961
技とかそういう関連のスレだとここが一番レベル低いよね
しかもダントツで データだけで語る奴はそれを実践出来てんのかなって思う データ抜きに語る奴は
何を根拠に自分の技評価が正しいと思っているのかなって思う 今、野良でヤドランの水鉄砲冷凍ビーム拾ったんだけど
サイコキ冷凍ビームより強い？ >>973
え？日本国の方？
ふぶきがあれば息吹も礫も誤差になる位強いよってニュアンスだけど…。
小学生ならわざわざレスしないでくれないか
君の知能が低過ぎて話にならないわ
大人と釣り合う訳が無いから… >>960
薬のためなわけないだろw
避けプレイは出来るだけ低いCPで高いCPのポケモン倒すためだよ 973の書き込みのどこが心の琴線に触れたんだろうな >>981
ジムやらない人には説明しても伝わらないよ 避けプレイバカにしてるやつは対人戦来たら連戦連敗で発狂すると思う キバ放射ウインディがつぶて冷ビのラプラスに強かった
いーい感じにギリギリで回避が間に合う 礫と息吹、噛み付くと牙、使ったら本当誤差だから、技2が当たりなら使えばええ >>985
対ナッシーで使ってるわ
ストライク共々 >>985
それな 3枚抜き余裕すぎて
大文字兄貴は冷ビ食らって南無w ただすんげーギリギリなので一歩間違えるとリズム崩れてgdgd全被弾
あると思います >>989
牙 威力13 硬直0.84 秒
火炎 威力69 硬直3.9秒
牙 5発で威力65 硬直4.2秒
被弾してまで火炎撃つ意味…
趣味ですかね？ >>993
40レベルラプラスウインディで実ダメ計算したら
牙8
火炎放射42
ゲージ入力時間加味したら火炎を打つメリットは少ないな >>978
自分で使うなら良いよ
今一つの水鉄砲でもDPSは等倍念力とトントンでEPSと回避性能は遥かに上
氷モンスターをCP毎に揃えてるなら不要になるけど 2ゲージ技で同属性1ゲージ技との使い分けできるのなんてのしかかりくらいだろ 牙火炎育てた奴ｗｗ
お疲れ様でした、次は大文字引けると良いね 討伐速度外視でとにかく強くありたいならずっと噛んで避けてりゃいいよ
まあ〆に大文字打てる分差が出ちゃうけどねｗ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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