ジム防衛考察スレ Part.18

1ピカチュウ (6級) (ワッチョイWW 16be-PkWp)2018/06/12(火) 23:40:17.92ID:WF6WTCgw0
!extend:checked:vvvvv:1000:512 
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレ Part.17
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1528115804/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

742ピカチュウ (ラクッペ MM61-lXFD)2018/06/20(水) 12:35:43.94ID:OXfO4XKiM
サーナイトがいたらむしろ潰しやすいけどな
ギャラドスもそうだけど、技2撃たれる前に倒せるから、時間と薬両方の節約になる

サーナイトがきついって言ってる人は、バカの一つ覚えのカイリキー艦隊をやめて、相性や種族値の勉強をしてみるといいよ

743ピカチュウ (アークセー Sxf1-8w6J)2018/06/20(水) 12:38:47.06ID:vJWfkWKYx
>>742
御前はそれでいいよ
でもジムを攻撃するほとんどの人に効果があるから続けるわ

744ピカチュウ (ワッチョイW 46c6-2ITt)2018/06/20(水) 12:40:59.62ID:CQuiW4lZ0
巴御前かよ

745ピカチュウ (スッップ Sd62-mYdC)2018/06/20(水) 12:54:50.75ID:7xRgfmDud
攻撃側なんて主流がカイリキーとバンギゲーになってるんだからサーナイトやメタグロスいると個人的に楽だけどな
2、3週目のことも考えると瞬殺で終わるから突っ込むけどな

746ピカチュウ (ワッチョイWW 49e4-kQie)2018/06/20(水) 13:04:35.09ID:EcoG6T240
しばらく梅雨だろうし置かせてもらうぜ!
https://i.imgur.com/EUYCmV0.png

747ピカチュウ (ワッチョイ e129-m0US)2018/06/20(水) 13:06:16.00ID:jBBNP/Pv0
>>745
バンギゲー?やべっ触っちゃった

748ピカチュウ (スッップ Sd62-pl7P)2018/06/20(水) 13:10:47.32ID:C7+59HPKd
>>742
だーかーらー、サーナイト単体に相性抜群のポケモン使えば楽勝とか、そういうことじゃないの

749ピカチュウ (ワッチョイW 49a4-fRwe)2018/06/20(水) 13:53:18.26ID:t7+DKWts0
>>746
もっとTL上げ頑張ってくれ

750ピカチュウ (ワッチョイWW 49e4-kQie)2018/06/20(水) 14:06:08.09ID:EcoG6T240
>>749
復帰勢なんだよ許してくれ

751ピカチュウ (アークセー Sxf1-8w6J)2018/06/20(水) 14:24:16.49ID:vJWfkWKYx
何を置いても対策ポケモン使えば舜殺
逆にカビゴンやラッキーを置いてしまったら絶対に潰すマンに長時間拘束されるから一番あり得ないから
結局サーナイトが一番安定した
その代わりはミロカロスとかじゃ出来ないぜ

752ピカチュウ (ササクッテロレ Spf1-Uo+h)2018/06/20(水) 14:39:22.34ID:Ao4ZH5Gep
金ずりを投げずに、即取り返しってのがつよいなーとは思う

753ピカチュウ (ササクッテロレ Spf1-Uo+h)2018/06/20(水) 14:40:28.63ID:Ao4ZH5Gep
即ってより、ちょい忘れた頃だね
次のジム攻めてる時とか

754ピカチュウ (アウアウカー Sa69-oDVN)2018/06/20(水) 14:48:23.05ID:aLv5vu9ta
サーナイトよりミロのがまだ嫌だわ
2番手にサーナイト置かれてたらハピ倒して先頭に持ってくるだけここで一部のサーナイト好きが擁護しまくるから人気あるように見えるが
いっときよりは減ってる気がする
種族値見たら防御向きじゃ無いのわかるだろ
サーナイトなんか置いたら絶対に潰すやつには即落とされて防衛にならないし

755ピカチュウ (アウアウカー Sa69-oDVN)2018/06/20(水) 14:53:49.03ID:aLv5vu9ta
そもそも絶対に潰すやつにはサービス
相乗りしてきたライト層にもサービス
特に2番手なんて珍しくも無い
まず先頭ハピだけ倒す層からしたら
第2の先頭なのにそこにサーナイトは絶対にない
せめてどうしても置くなら4番手以降

756ピカチュウ (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/20(水) 15:00:07.07ID:BkQo/li7a
>>753
ジム攻めにまわってる最中なら戻ってこない?家に帰ったならもう来ないだろうけど、まだ外ならそこ攻めて、その後戻ってきそうなイメージ。

757ピカチュウ (ワッチョイ e129-m0US)2018/06/20(水) 15:03:22.47ID:jBBNP/Pv0
>>754-755
大抵の人は固定PTの先頭は1番手ハピ対策の為のカイリキーという前提で話すと
先頭だけ倒す層でも2番手サーナイトの為に
わざわざ固定PTの1番手をサーナイト対策の奴に交換するんだろ?
3番手以降にはほぼ使えないシャドボミュウツーとかバンギとかゲンガーとか

んでジム潰し終った後は1番手をカイリキーに戻すと
サーナイト1匹の為にそれだけ手間かけてくれるなら防衛的には十分ですわ

ちなみにライトがサイドンボスゴ使ってくれるなら
それはそれで最適じゃない奴使って時間かかってるから防衛的に勝利かな

758ピカチュウ (ワッチョイ e548-Zto+)2018/06/20(水) 16:10:31.44ID:MXRqnbEc0
>>757
概ね同意
バトルパーティにミュウツーバンギゲンガーはメンバー入れていない
回復なしで継戦できるパーティーとして格闘主体:カイリキー×4,ライコウ、ファイヤー、電気主体:ライコウ×2、カイリキー×3、ファイヤー
を使い分けでしているが(先頭がハピ等なら前者、水タイプ、カイリュー等なら後者)、サーナイトはライコウで狩る。

とにかくカイリキーの交替が重要と思う
ハピ、カビ、(ラッキー、ケッキン)は結局置かれることが多いが、これを並べて置くなんて愚の骨頂
ゲージ技如何に無駄なく使うかコントロールしながら最も時間効率のよい戦い方ができてしまう
どうせ置くなら、間にカイリキーが苦手なもの置けよ、と思う

759ピカチュウ (ワッチョイW 49a4-fRwe)2018/06/20(水) 16:21:00.62ID:t7+DKWts0
そういや舌なめベビボンのカビゴン使えばサーナイトなんて雑魚だと言ってた人いたな
常にそのカビゴンパーティーに入れてるんだろうか
入れてるならサーナイトはボーナスステージだな

760ピカチュウ (ワッチョイW 815c-LPBF)2018/06/20(水) 16:24:14.20ID:C0E4qJcn0
ハピラキとフェスポケで建てるならどうする?
昨日顔見知りと建てたらこうなった。フェス組はPL30以上

ハピナス、アメモース、ラグラージ 、ドククラゲ、ラッキー、マリルリ

761ピカチュウ (アウアウカー Sa69-oDVN)2018/06/20(水) 16:48:59.45ID:lRwKL+y6a
交代させるにしてももう少し抵抗できないと
瞬殺されてたら意味ない
固定デッキ言っても何枠かは交代枠で交代は最初から織り込み済み
ミュウツーバンギなんてCP順2タップスライド無し面倒でも無い
元からレギュラー入りしてる人も珍しくも無いしゲンガーしか対策なければまだ有効だけど
とりあえずライコウミュウツーカイリュウバンギメタグロ辺りが対策ポケならもう少し粘れるポケ入れないとサービスだな

762ピカチュウ (ワッチョイWW 45a4-qlPN)2018/06/20(水) 17:33:29.03ID:NMOYdtd70
先日ボスゴドラでハピナスと戦ってる人のお手伝いをしたあとその人が置くのを待ってたらバンギラス置いてた
たぶんCP上位のを考え無しに置いたんだろうと思いながら
次にハピナス置いてもカイリキーのゲージ満タンで始まるだけだと思って
最近ときどき出てくる野生アメモース置いといた

763ピカチュウ (アウアウウー Saa5-6FwC)2018/06/20(水) 17:58:56.96ID:0KG0b4Qpa
サーの代わりに社員フーディン置く時あるな
レガシー化して持ってる人限られているしフーディン=1ゲージ技しかないイメージもあるから1度は社員で不意はつけれそうな感じだな

まあ複垢蹴り出しが蔓延して順番考えても無意味にされるから今じゃ深く考えないで置いてるわ
先頭3200ハピが蹴り出されて最後尾に弱いハピ置かれたジムとかザラにあるし

764ピカチュウ (スッップ Sd62-W+jP)2018/06/20(水) 18:01:13.35ID:uyfIZLFnd
ラッキーもサーナイトもいらないよ
ハピナス 頭社員
ピクシー 頭社員
ケッキング じゃれつく
ドンファン カウじゃれ
カビゴン 頭のし
ベトベトン まとあく

765ピカチュウ (ワッチョイ e99b-gvEZ)2018/06/20(水) 18:06:21.78ID:ijf5eIyL0
ベドベドって実際どぉ?
滅多にみないからカンストと戦ったことないんだけど

766ピカチュウ (アウアウウー Saa5-l11B)2018/06/20(水) 18:07:56.90ID:O9OxEhWqa
ベトベトンはダストシュートのエフェクトが楽しいからそれだけで置く価値あるな。

767ピカチュウ (ワッチョイ e548-Zto+)2018/06/20(水) 18:19:03.54ID:MXRqnbEc0
地元のジムだと敵も味方も常連になってきて、あーまたこのトレーナーかと思うことがよくある

ある他色の人だがいつも先頭ハピナス置くのはいいが、はかいこうせんのままなんだが、よくわからない。
先頭に置くってことは、ジムバトルをしているであろうから、はかいこうせんハピナスは楽で、シャインはうざいのは承知しているはずなのに。ずっとはかいこうせんのまま。
恐らくタイプ一致にこだわりがあると踏んでいるが。

768ピカチュウ (スッップ Sd62-mYdC)2018/06/20(水) 18:23:14.29ID:7xRgfmDud
ハピカビの連続置きはありだろ
6体になる前に潰されない為の置き方だからな

769ピカチュウ (ガラプー KKf9-nXKR)2018/06/20(水) 18:42:00.55ID:6REGnVGcK
>>767
破壊ハピは戦うと楽しいから置いてる
オジサン世代は大抵グラディウスのレーザー避けができるはずなのでわかってもらえたらうれしい

770ピカチュウ (ササクッテロレ Spf1-Uo+h)2018/06/20(水) 19:03:52.93ID:Ao4ZH5Gep
>>766
あくのはどうじゃないの?

771ピカチュウ (スッップ Sd62-6tiT)2018/06/20(水) 19:21:15.16ID:C0IfQ6C8d
>>760
さすがにその面子よりギャラは弱くないわ
せっかくならアメマリラグoutで
パルシェンサメハダーラプラスだろ

772ピカチュウ (ワッチョイWW 4171-UYSJ)2018/06/20(水) 19:22:45.15ID:dGiXxlSU0
>>767
ミュウツーで脳死連打勢だからじゃないの?

自動選択ボスゴドラだとノーマル二重耐性あるので、考えにくいのでそれくらいしか思い当たらないな。

773ピカチュウ (ワッチョイWW 4601-T2Zy)2018/06/20(水) 19:24:11.71ID:5sehmLWq0
>>765
タスク産100カンストさせたので最近置くけど、自分では戦ったことない
最近毒統一からまとわり/悪の波動に変えた

いろいろ用意しても、他色トレーナーを楽しませてるだけなんだよな…

774ピカチュウ (ガラプー KKf9-nXKR)2018/06/20(水) 19:51:45.66ID:6REGnVGcK
2色持ってれば楽しいよ
ブーピックとかネンドールみたいな二戦級もまるっきり雑魚ではないと気付かせてくれる発見がある

775ピカチュウ (アウアウウー Saa5-l11B)2018/06/20(水) 19:59:18.73ID:nRyWmi2aa
>>770
まとわりつくあくのはどうのほうが防衛向きかもだけど、おれはどくづきダストシュートで統一してる。

776ピカチュウ (アウアウカー Sa69-Qe01)2018/06/20(水) 20:05:48.84ID:FQDK/gwOa
セオリー格闘でまさかアロベトンが輝かないとは

777ピカチュウ (ワッチョイW 31a1-Qe01)2018/06/20(水) 20:22:25.04ID:hg0r/WUc0
>>773
ハピカビ対策でカイリキーをバトルパーティの先鋒にしている人が多いと考えてハピの次に置くことも多いけれど後ろが埋まらないとすぐ帰って来る
多分エスパーミュウツーにやられるのだと思っていたが最近自動選択のどろかけじしんサイドンにボコられているのではないかと思ってる
なお技はどく統一でタイプ一致派

778ピカチュウ (ワッチョイ e1c8-m0US)2018/06/20(水) 21:16:46.01ID:dLP8sBR30
イベントでゴマゾウ出るってよ
MAX強化されたらきつくなりそうだな

779ピカチュウ (ワッチョイ c27c-jgxh)2018/06/20(水) 21:26:21.80ID:pnO+40Aa0
まじで!?
100%ゴマゾウ進化させずに持ってたけど
時は来たか!

780ピカチュウ (ワッチョイW 0270-qBXk)2018/06/20(水) 21:31:29.14ID:7HBhmqrN0
出るとしてもコミュニティデイじゃなくて地面イベント的なあれでしょ?

781ピカチュウ (ワッチョイWW 45a4-qlPN)2018/06/20(水) 22:05:50.96ID:NMOYdtd70
>>768
無い
ゲージ持ち越しであっさりカビゴンが倒されるよ
2周目からはヘビーボンバーやのしかかりも出せずに終わる

782ピカチュウ (スップ Sdc2-JmiQ)2018/06/20(水) 22:14:14.93ID:R4Tw9uj7d
>>774
ネンドールは3玉ソロ最難関だったろ
地味にウザいよ

783ピカチュウ (アークセー Sxf1-8w6J)2018/06/20(水) 22:24:29.93ID:7xCM01tYx
せやな
せっかくハピナスが相手を追い詰めたのにカビゴンラッキーじゃ攻め側のやりたい放題だよ
俺的には一番落としやすいタイプ

784ピカチュウ (ワッチョイWW c22a-Nf4C)2018/06/20(水) 22:32:56.77ID:GAltsWmd0
ジム戦でカイリキー使うの飽きたからキノガッサやバシャーモやチャーレムなどを使ってみた
勝てる事は勝てるけどゲージ技を一発でも避けミスすると大惨事になる
カイリキーの強さを認識したよ
ハリテヤマも普通に強い

785ピカチュウ (アウアウウー Saa5-l11B)2018/06/20(水) 22:49:37.12ID:nRyWmi2aa
カイリキに飽きたら気合玉ゲンガー使ってるな。はたはかハピやのしカビには滅法強い。

786ピカチュウ (ワッチョイW 3dcf-6FwC)2018/06/20(水) 22:51:13.39ID:zXbwO8NC0
蹴り出しにエンドレス金ズリに複垢が蔓延してるのによく議論できるなと感心するわ
いままでは順番考えて置いたりしたけど蹴り出しで狂った上にゴミ置かれるわ複垢エンドレス金ズリでジム落とせないわで今は適当にやってる

787ピカチュウ (アークセー Sxf1-8w6J)2018/06/20(水) 22:55:11.66ID:7xCM01tYx
なら俺はピンクデンリュウをきあいだまに代えて頑張ってみよう!

788ピカチュウ (ワッチョイ c271-Bw3Y)2018/06/20(水) 22:59:05.52ID:Tq7LqI0J0
>>759
常には入れてないよ
よく行く副垢金ズリ防衛ジムは最近サーナイト入れてくれなくなったし
というかバトルメンバーは並びを見てその都度変えてるよ

789ピカチュウ (ワッチョイW 7179-8gpk)2018/06/20(水) 23:09:00.68ID:5vwk+bjt0
>>787
ハピ1体なら意外と行ける
避けヘタクソでも勝てるのが良い

790ピカチュウ (ワッチョイW 46d3-oDVN)2018/06/20(水) 23:31:57.37ID:FTMgDI+40
>>783
素朴な疑問だが追い詰めても交代されたら意味なくね?
だったらそのままノーマル続けてカイリキー続投させた方が良くね?
ふた回りめまして3回りめなんか下手すりゃ等倍ゴリ押して行けるんだから考える必要なし
金ズリ入れる余裕があるか無いか
金ズリ復活した時にどのくらいめんどくさいかが重要じゃ無いか?

791ピカチュウ (ワッチョイ e129-m0US)2018/06/20(水) 23:52:31.44ID:jBBNP/Pv0
>>790
ハピナス→カビゴン→ラッキーの並びと過程すると
順番にラッキーまで倒すまでならその理論でいいけど
実際はハピナスを2回倒してから3回目でカビゴンラッキーまで脳死される可能性がある

要するにCP1000ぐらいまで弱ったハピナスだと脳死でカイリキーのゲージ溜めに利用されるってこと
そうすると後続のカビゴンは開幕爆パン2発打ち込まれてシミュレータより遥かに早く倒される事になる

792ピカチュウ (アークセー Sxf3-lFC+)2018/06/21(木) 00:06:55.97ID:bySljt4Ox
お前ら自分が潰すマンになったつもりで考えてみろよ
同じ作業を10時間続けるんならカイリキーだけで続投できるジムじゃないと無理だぞ

新着レスの表示
レスを投稿する