ジム防衛考察スレpart.36
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ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
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ジム防衛考察スレpart.35
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1551336025/ >>864
別スレと行ったり来たりの方がめんどくさいわ >>892
何を厳しめにするかに攻撃機会の多少が含まれていない
何を重視して防衛を考えるかは時間立地等によって変わる
>「相性知らない人が〜」や「交換しない人が〜」は、防衛目線では厳しめ想定とは逆の緩めの攻め手なので
>こちらは取り込んでも小がわなので、統計的な裏付けでも無ければ有意に働きません
統計をとらなくても、またはその時間立地に特化された統計をとった場合でも、有意であることは充分考えられる 管理人気取りがフルボッコにされててワロタ
いくらまともっぽい書きっぷりでも糞ガイジに変わりはないんだよなぁ まとももくそもこんなとこで知性派ぶるのはどうみても真性だろ
俺的にこのゲームは砂不足との戦いであって、それを防衛用のポケモンにつぎ込む事自体がナンセンスというスタンス
ハピラキカビあたりはそれなりに報いはある
それ以外はどれも横並びなんだから、攻撃やレイドで実用性ありなおかつ防衛でも強いてのを挙げてけば良いんじゃないか >>897
連チャンを連荘書くと知らず誤解した点はごめんね
ですがメタグロスを視野に入れている以上
はがね抜群で受けるトゲキッスを入れてしまっては
「有能」とまで言うのは、はばかられるのではないでしょうか? >>906
連チャンの今わかってないやろ・・・
あくまでコメパンだけで抜き続けられないように途中に耐性うまく挟んだりするってことだぞ
まぁアロベトのところにもう一枚鋼半減欲しい気がするけど >>907
攻撃の実用性あり誰もが育ててそうなのは、バンギグロスカイリューギャラドスあたり
で、その中ならギャラドスはマシに見えるというのが俺の考え
カイリキー+炎、氷(岩)
なのか
カイリキー+炎、氷(岩)、雷
なのか、このひとてまが割りと負担に感じる
瀕死まで攻めてくと共闘で別色に染める輩が現れるので後半は自動選択でのインも余儀なくされるし >>908
連チャンはもとから意味は分かってますよ
連チャンされない為の配置にしても仮想敵を鋼とするなら
鋼バツグンにくらうポケモンは引っかかりませんか?
という事です >>910
あくまで連続で抜かれないための配置ってことだろ
単品で鋼に抜かれてもその前後で切れてるなら前提から全く外れてないぞ >>897
連荘は元は麻雀用語で中国語みたいですが
知る機会をくれて、ありがとう >>911
そうですね
前提に当てはまっています。そこはもう分かりました
ただスレから掘り出して「有能」とまで言うのは
はばかられませんか?
カイリキーとコメパングロス視野にいれてトゲキッスでは
カイリキーの岩雪崩は一応交換抜群ですし
コメパンは更に痛いですよね?
「有能」としてスレから抽出までするのであれば岩や鋼も抜群では無いポケモンの方が
「有能」と言うのを、はばかられません アタッカーしか育てないからと言ってギャラドスを置いていい理由にはならんだろ
そこらへんで捕まえたPL35のヤドンやマリルを進化させてヤドランマリルリを置いてくれた方がまだいいわ >>914
あくまで雛型として上げられただけだよね?
誰が有能って言ったん? なるほど使い捨てマリルリかー
常時CP順の俺としてはバンギだめ、カイリューだめ、グロス育ててない、ギャラドス…、シャワーズナッシーならいっか
て感じ
それよりCP下げてくと、こいつ落とされたとき回復アイテム入れてやんのやだなーてなる >>918
レスが有能なのとパーティが有能なのの違いわかってる? 連荘の無知を素直に受け入れた様に
キッスに対する的外れな指摘も認めようよ
今の論調は一貫されるからとか並びがどうこうじゃなくて
弱点1つあるから無能っていうぶっとんだ理論になってるよ >>918
それトゲキッスが有能なんじゃなくて話題の提供の仕方として有能ってことだろ?
議論の雛形ってことでしょ >>921
あなたレスの形式だけ良く
仮に、列挙したポケモン6匹が全然ダメだったとしても
あれは「有能レス」ってとりあげます?
有能形式のレスだね!とは言えても
有能レスとだけ言ってしまうと中身まで有能そうだと印象づけてしまいますよね >>924
全然ダメなら突っ込みはいれるかもしれんけど少なくともめちゃくちゃ可笑しいってほどでもないし、自分で並び順きちんと提示したりパーティの意図を提示したりしてるし十分有能レスだと思うよ? >>924
まだるっこしいから結論から言うぞ
お前の言うこと全部議論の妨げにしかならん
ここにいる全員が反発してる時点でそれが事実
だからもう黙ってくれ真性 >>924
お前みたいなのを無能レスって言うんだよ >>922
無能とまでは言ってませんよ
有能だと挙げるのは憚られますよねってこと >>925さんは理解出来ると思いますが
こうやって鋼を抜群に受けると指摘されたら
貴方の言葉でいう
「めちゃくちゃ可笑しいってほどでも」
って内容だと認識出来るわけですよね
でも「有能レス」とだけしか言われてない段階では
あのポケモン配置みた人の中には
鋼が抜群なのを見逃す人も出かねませんよね
有能レスとだけ言ってしまうと内容まで有能だと
誤解をうみかねないのは事実ですよね わいの先頭ハピ10時間経過
3体倒したマーク
何出して負けたのかキニナル
もう崩してええんやで >>931
自分も気になる時ありますね〜
何かハイライト映像でも見られたら防衛今より更に楽しくなるのにって思います
単にログでもいいからナイアンさん防衛詳細を…… × 鋼に抜群とられない
○ 鋼の一貫性切れる
まずここから理解して欲しい >>933
それは分かりました。>>914で伝えました。
そして次の段階の話です
>>930である為
有能とまで言うのは憚られます >>934
並び例も提示してって書いてあるのにそこぶっ飛ばして有能だけ見て勘違い?
日本語力がねえだけだろ >>934
対格闘を念頭に、コメパンの一貫性がない構成
という話なのに
でも最後のキッスは鋼弱点ですよね?
それでは駄目ですよね?
って馬鹿じゃないの >>935
レスの形式も内容も有能だったら有能で納得ですよ
「ハサミ使いたいんだけど〜」
「はい、ハサミ!」
で、渡されたのが刃こぼれしてたり、切れにくいハサミだったとして
有能!って言います?
渡したという動作は有能でもハサミ(内容)は欠けていたんですよ? >>937
いってらっしゃい!
休日だし気を付けてね〜 >>938
お前ハサミ渡すときに「切れるハサミだよ」てわざわざ言うのか凄えな
有能の前にある前置詞句を無視したのを棚に上げて自己正当化とかアホすぎるから
30年くらいROMってろよマジで >>939
ポケモン配置を発言する→有能
ハサミを渡す→有能
だが、内容に欠けた部分がある→無能ではないが有能と言うのも誤解をうむ
有能って聞いただけの段階では
欠けた点は無さそうというバイアスかかってしまいますよね >>942
読み飛ばしをバイアス扱いか
本当こういう奴リアルにむかつく
取説もヘルプも読まずにトラブったらクレーム入れる爺婆だろこれ
NGしたいからコテよろしく >>942
一つ一つのレスに厳密な定義を求める
お前自身が欠落しまくってんのに何様だよ殺すぞ
都合の悪いレスだけ無視しやがって >>941
あの人は
並び例「も」提示して有能レス
と発言してます
並び例「が」提示された有能なレスの仕方
であれば提示した事をさしており、中身がどうかは別確認だと分かります
「うちの子は◯◯が出来て有能ね〜」
「うちの子は◯◯も出来て有能ね〜」
「も」であると全般が有能そうだと印象づけてしまいますよね
つまり、今回の件だと中身も欠けていないハサミだと印象づけてしまいます トゲキッスはステータス高いから弱点つけるの以外だと厄介だな
で防衛対象を例のDランク以下てことで鋼弱点がピックアップされてるが、皆そんなにグロス育ててるもんなのか
いまだに自動選択だとサイドンが並ぶわ
てことで水系全般はやはり防衛に強いイメージがある
あとはカイリキーとグロス止められるリザードンが強い あくまで防衛時間じゃなくリズムを狂わせる並びとして
ノーマルの直前にカノンオーダイルってのはどうだろう
「お、ハピナスやんけ。オーダイルで助走つけたろ」
って奴にカノンブシャアアアアア
っていうか喰らって痛かった >>946
昨日はランターンなんかも
>>851
> ランターンっバレコメグロスを50秒以上耐えるみたいだね
> カイリキーに対してもカビゴンより耐えて
> 草で攻撃されてもミロカロスの85%ぐらいの耐久力がある
>>852
> ランターン優秀だな普通に なんでこいつが頑なに防衛と攻撃を分けたがるのか分かったわ
自分が読解力なさ過ぎて両方の話が混ざってると別々に話を追うってのが無理なんだな
自分の低能を理由にして総合的に話ができる場を奪うってのは、少なくとも俺にとって害悪でしかない > 出た〜!ここで聞いた攻撃目線を防衛に反映するとかwwwww
>
> それが有効なのは、ここで聞いたものが
> 「世界(日本)でも同じ比率で回答される」
> 場合だけ
>
> ここでの攻撃目線意見のn数じゃ
> お門違いにもなりえるわけ
> そんなの当てずっぽうなぐらい酷いもの
> 統計的に正しいとは言えない >>950
ここは最初から防衛の場所だろw
なに総合を奪われたと被害ぶってんだよ。被害者はこっちだぞ。
ここは防衛なのに勝手に総合として侵略すんな。自分の好きな話し方したいなら自分で立てろ。
・ジム総合考察スレ
・ジムバトル考察スレ
・ジム戦考察スレ
名前例も手助けしておいたぞ。
総合の場を奪われてるんじゃなくて最初から総合のスレは無いんだよ。
自分の欲しいスレは自分で立てろ。
立てた事がないならこの機会に練習として立てろ。 >>946
トゲキッスなんてライコウで瞬殺じゃないのか? w
それはそうと普通の人間が布団に入って寝ている時間でもジム潰しやってるアホ
60過ぎたジジイやババアの真性のキチガイがおるな 其奴らは病院行った方がいいぞw >>948
ちょっと前にドンファンは通常技追加されてから防衛用の株が上がってたよね >>954
みんなが起きている時間にジムを取っても瞬殺されるから晩御飯を食べて直ぐに就寝
みんなが寝ている時間に起きてジム潰しが効率が良い
夜中にジム置きすれば長持ちするから周りの同色が夜中でも置きに来てくれます >>950
むしろ人よりしっかりしていますよ
国語はテスト勉強時間ゼロで満点やほぼ満点の連続
>>954
電気弱点のポケモンの中で電気への耐久性能はトップクラスだと思いますし良い耐久ポケモンの部類に入ると思います 飴ブーストでヤドン拾って進化させておけばいいやん初心者は >>954
弱点つけるの以外って書いてるだろ
文盲だらけかよここ ドンファンどや置きしてみたかったが問題は飴なんだよなー
んでも、結局カイオーガやギャラドスの的にしかならんと思ってあきらめた
カイオーガは死んでもギャラドスやらなんやらで代用できるが、ライコウは死んだらサンダースやデンリュウ掘り出してこないといけない
このへんの違いはでかいと思う
あと伝説レイドバリバリ回してた奴には岩弱点もボーナスステージかな >>957
そういうやり方も本人の生活に合っていればイイですねー
その時間ならハートが下がりにくいポケモンを選ぶ事も考えるかも知れません 次からワッチョイありでいいか?
「こいつは例の荒らしだ」とか「誰々の自演だ」とかそういうレッテルの貼りあいで議論流されるのは
そもそも考察スレとしてダメだわ
そろそろ次スレだし次スレ案出し合おうか。 否定論者にされちゃうのか知らないけど
トゲキッスは弱点多くて置き所に若干困ると思ってる
後ろに定番のギャラカイドサイもそうだけど有用ポケも置きにくくなってしまう
単純にノーマル置けばいいんだろうけど、発端の脳死鋼が顔を出す ・改名案
ジム攻防考察スレ
ジム関連考察スレ
ジムバトルスレ
ワッチョイありは歓迎、NG一括で消えてくれりゃいい なんでスレタイ変える必要あるの?
それこそ荒らしの思う壺だろ ワッチョイ入れんといつまでも管理人気取りに荒らされるぞ >>964
泥かけじゃれドンファンでいいと思うぞ
仮にトゲキッスをメタグロスが突破してきたとして、泥かけは一発が重いから半分くらい削れる
コメパン相手に地震は打てないからじゃれつくでOK
カイリキー・カイリキー対策にもなるし優秀 >>963
ワッチョイ有りでやりたい人はワッチョイ有りでやる。
ワッチョイ無しでやりたい人はワッチョイ無しでやる。
ワッチョイ有りでやりたい人は独立。
ここはワッチョイ無しの防衛考察スレ。 >>966
スレ分裂の発端になったお前がそれを言うのかww >>968
カイリキー・カイリキー対策ってなんだww
カイリキー・ライコウ対策な 対トゲキッス
コメパンメタグロス 14.2秒
ワイルドボルトライコウ 19.6秒
トゲキッス最速討伐はメタグロスです
対トゲキッスにはメタグロスを出しましょうね
対トゲキッスにライコウとか撃ち落とすバンギを出すやつは外道
https://i.imgur.com/l3aSeKe.jpg
https://i.imgur.com/l3aSeKe.jpg >>964
相性だけならバクーダなんだけど色々と防衛向きじゃないのよね
二重弱点あるけど俺ならラグラージ置くわ >>968
でんき、はがね弱点もそうなんだけどこおり弱点も足を引っ張るんす・・・
完璧が無いのは百も承知だけど、せっかくの有用ポケなのに勿体無いなぁって >>966
防衛の対義語は攻撃
ジム防衛考察スレは防衛のスレ
ジム崩し考察スレは攻撃のスレ
全般に渡って話したいなら上の人が提案してる様な
> ・改名案
> ジム攻防考察スレ
> ジム関連考察スレ
> ジムバトルスレ
上の人も日本語として全般を話すスレにはそれに相応しい名前がいいと感じてるから提案してるんだよ 別に荒らしと戦うために新スレ建てるわけでもはないしな ワッチョイ+IP表示でいいよ
ケッキングパパといい管理人といいスレがまともに機能してない 何置いても一緒だろw
ハピナスのCPを4000越えにしたら良い!皆もそう思うよな!? 名前についてなんだけど
【ジムバトル考察スレ】っていうのはどうかな?
今ある
ジム防衛考察スレ
ジム崩し考察スレ
は漢字多めで文字数も8なんだけど
それらとは違うスレだってのが分かりやすいって思うんだ 元々攻撃のスレはあったけど過疎って機能しないから成り行きでここで攻防とも議論されてたのが現状なわけで
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545521861/
実態に即した名前に変えるならいいんじゃない >>980
自分もそれは思ってたわ、なにより語感がいいので。
で、本当にIPアリで良いのか?IPアリは逆に変人しか残らないって言われてるから多分良いことばっかりじゃないぞ
自分は全然かまわないけど あとポケモンGO公式サイトなんかでも
ジムバトルに挑戦しよう!って言い回しだから
ジムバトルってワード+考察でどうかな?とおもって
【ジムバトル考察スレ】
に至りました 自分から振っておいてなんだけど
次スレまで少ないしIP表示するかどうかは次スレ以降に持ち越しで
今回は新しいスレタイとワッチョイだけに注視しようか
ここまででワッチョイは賛成意見多いからワッチョイは必須でいいかな スレタイだけ変わる場合ってPart数は連番にするんだっけ?
新たにPart1から始めるのか? だからさ、ここは最初から防衛スレなんだw
防衛スレなのに総合づかいされるっていう被害受けてたけどね。
総合づかいするスレは現状無いけど、欲しいから新しく誕生するわけだろ?
今まで無かった総合考察だからpart 1 ワッチョイありでpart.37建てたら良いのでは
問題は攻撃目線よりになるとすっ飛んでくる人がいるかどうか 問題あるならやめようよ
よりよく議論したいのであって意地を通したいわけではないでしょ皆 なんで防衛スレのpart番号使うんだw
女子トイレは女子トイレだし
男子トイレは男子トイレ
今から立てるのはみんな使える総合トイレだろ?
女子トイレがpart36まであって
新しく立てる総合トイレが37とか変な事するなよw >>985
優秀そうな管理人さん出来ればスレ立てお願いします
他の荒ぶってる人達ではどんなテンプレにされるか分かりません >>993
有難うございます!
最近のどんな考察よりもありがたいぐらいです >>993
スマンもう建ててたんだわ、連投規制で連絡できなかった
まあじゃあそっち使ってこっち落とすか >>915
その辺で捕まえたpl35ヤドンやマリルを深化させていない場合は?
というか、ギャラドス置く人は図鑑埋めだけして、
その辺は進化はしてもわざわざ強化しなかったり、わざわざPL高いのを進化させたりはない方が多そうなんだけど >>963
ワッチョイはどっちでもいい
自演かどうかは読んでる人が判断すればいいと思うが、罵り合いはいらんな
スレタイはこのままでOK
もちろん攻撃側の視点もOK pl35やから強化する必要ないて話では
そこそこやってる奴ならマリルやヤドンの飴なんか腐るほどあるし進化させて落とされたら捨てれば良い
俺みたいな防衛用に愛着無い人間からすれば名案やわ
使い捨てで悩むのは二段階進化の奴
さすがに飴もったいなく感じる >>998
ギャラドス置く人はそれもしないでしょ、と レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。