ジム防衛考察スレpart.40

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 10:54:15.79

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.39
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556582477/

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 10:55:18.36

・攻撃用スレ
ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/

・攻防総合スレ
ジムバトル考察スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
ジムバトル考察スレ【ﾜｯﾁｮｲあり】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/

・ﾜｯﾁｮｲ付きジム防衛考察スレ(キチガイ隔離用)
ジム防衛考察スレpart.38
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 11:17:07.56

>>1乙
隔離スレかぁ…

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 11:23:58.84

ん？ﾜｯﾁｮｲありが隔離スレでは

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 12:27:26.19

>>1
乙

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 12:42:15.79

>>2
これ全部1人のトラブルメーカーによって立てられてるのは想像に難くない

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 12:46:59.77

>>1
乙

しかしなんでこんなに分岐しちまったんだ
めんどくせー

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 12:58:34.86

問題のかみかみ君があちこちのスレに顔出してるから
ぶっちゃけジムスレ全般隔離先になってんだよな

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 13:07:05.75

そしてワイは既に>>4で書き込み済みやしな

まあシミュデータ貼るんはええことやと思うけどそれに対してまともな考察出来んのが一番の害悪やね

コード君とか何個かスレ遡ってもワイに悔しい一心でしか書き込みしとらんから、このゲームに対する内容なんて触れてへんしな

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 13:11:16.59

また自虐してるよコイツ

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 13:13:15.14

もうダメだな
ネタ用意してたけど投下すんのやめよ

駆除頑張ってくれ

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 13:44:44.89

(笑)

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 13:45:09.18

必死に連投してどうせろくにネタもなかったん見え見えや

そもそも噛み噛みの命名だってバンギにグロス当てるのは好判断と言えるか？てとこに対して、噛み砕くの可能性あるから悪手と言ったことに由来する
これに対して何の反論も出来ず感情で批判してるだけのノータリンやしな

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 13:47:03.94

>>10
もうスルーするしかない

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 15:02:12.31

これはひどい

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 17:09:17.60

1体ずつ落としていく俺としてはハピナス以外に何を置いても同じだわ
ハピナス以外で違いが有るとすれば
適ポケで落とすまでにゲージ技が飛んで来るのと来ないのでは大きな違いが有ると思う
例えばここで嫌われているバンギラスでも撃ち落とす噛み砕くならワンチャンあるよ（撃ち落とすエッジならエッジが飛んで来る前に落ちる）
通常技が噛みつくならゲージ技が噛み砕くを想定しているからノーチャンス
同じようにテールクローのカイリューならワンチャン有るけど胃袋ならノーチャンスだわ（テール逆鱗なら逆鱗が飛んで来る前に落ちる）
攻撃側が想定しているゲージ技を裏切る事で防衛に使えると思うけどｗ

https://i.imgur.com/sbvCRDs.png

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 17:14:56.12

不審者だな

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 17:22:18.70

>>16
ガッサ使い考慮したらバンギはどうにもならないと思うけど。

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 17:43:03.95

>>18
ガッサ2体でやってるけど噛み砕くは0.6倍でも痛いよ

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 17:47:14.55

3ゲージの0.6倍ってそんな痛かった記憶ないな

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 17:49:21.78

カビゴンはのしかかりが無いとすれば
ヘビーボンバーと逆鱗ではどっちがいい？

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 18:08:33.52

>>21
逆鱗は避けやすいよ

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 18:35:35.74

サンドイッチ型
ハピ
ベトベトン
ラッキー
ミロカロス
のしカビ
ヤドラン

これが最高防衛力

ドククラゲとソーナンスが候補に上がってた

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 18:38:58.89

>>23
それハピ嘘��
ハピ
ドククラゲ
のしカビ
ヤドラン
アロベト
ミロ
だぞ

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 18:59:08.28

のしカビ欲しいわ
なんで限定技なんだ破壊光線と交代して

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 19:50:49.99

>>25
ヘビボンなら許す

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 19:56:48.77

>>19
ガッサだと噛み砕く撃たれる前に終わる。
爆パン撃つタイミング調整すればより確実に仕留められる。

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 21:07:07.61

>>24
なるほどラッキーがいないのにうまい具合に並んでるな！

ラッキーより柔らかいドククラゲやヤドランを並び順で防衛時間稼いでる

流石だな

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 21:23:21.86

カンストドククラゲなんて見たことないけどな

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 21:56:47.13

>>27
そうなんだ
爆パンチで終わるようにすれば良いのですね

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 22:51:54.68

>>28
ラッキーだとグロス使われる上に負担かけられないからね
ラスト3つのヤド→アロベト→ミロをライコウで行くと最低被弾でもライコウがやられるようになってる

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 23:21:31.10

>>16
1体づつだと以前は途中でジムバトルを強制終了させられたけど最近は最後までできるようになったんだね

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 23:25:02.28

ラッキーにグロス使うやついるの？

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 23:27:29.63

グロス使ってる時点で時間が掛かるからそれはそれで仕事をしたと考えるけどね
どのみちラッキーは格闘相手でもあんまりダメージ与えれないから時間さえ使わせることができればいい

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 02:19:26.16

たとえ撃ち落とす噛み砕くだろうがバンギ置かれるより念力銀色の風モルフォン置かれたほうが遥かに厄介だわ

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 07:02:39.66

>>33
カイリキーで殴ってから次にグロスで抜群とれるやつが居たらグロスに変えてとどめ指すよ
次のやつはゲージ使ってすぐに倒せる

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 12:29:59.28

グロスで抜群取れるってことは技1のバレパンでも抜群取れるってことだけど
被弾でゲージ溜まらないラッキーをEPS効率よくなくて抜群取れないバレパンでゲージ稼ぎして
次に即コメパン当てたとして本当にトータル的に時間短くなってるのかね？却って時間かかってる気がする

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 14:48:06.76

>>26
許さねえよ
のしカビ持ってないんならカビゴン置こうとするな

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 16:54:45.44

ゴンベならええの？

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 18:34:06.21

>>38
ノシ覚えてないカビとバンギボスゴ、どっちなら置いてマシ？

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 18:46:33.79

>>38
まあ俺は知ったこっちゃねえよ
持ってるし

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 19:43:05.14

ベビーボンバーならかわせるとイキっておいて実際はジム攻めエアプが妄想語る気持ち悪いスレに戻ったか

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 19:52:48.20

https://images.app.goo.gl/hWtSutjHHbJdwRBf7.info

爆弾魔の代わりに子供服ばっかり表示される

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 19:53:38.84

ちきしょう直リンよけに阻まれた

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 20:16:11.11

これからバトルガール5万超え以外カキコ禁止な
エアプ排除しようぜ
あと複垢雑魚もカキコ禁止な
雑魚の戯れ言うぜぇわ

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 20:33:29.36

>>45
バトガ五万て最早恥ずかしくて見せたくないようなもんじゃね

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 20:42:47.79

>>46
あ、やっぱハードル下げすぎ？
どんぐらいが適切なんかねぇw

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 21:29:39.71

>>45
バトガ指標にしていいものだろうか？
天才秀才ならプレイ歴が浅くても有益

むしろバトガ満たしてても害悪並みの低スペおつむだっているだろう？

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 22:10:10.74

>>45
これからレベルの高いスレになりそうだな
以降そのルール適用ということでまず晒せ

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 23:25:05.16

バドガ÷TOTAL XP×100万って指標としどうかね
俺は537
良かったらお前らのを教えて欲しい

**ピカチュウ** · 2019/05/13(月) 23:35:48.05

>>50
1402.03393やったわ
復帰勢でXPに対するバトル数が多いのかな

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 00:15:28.18

>>51
おお、いきなり三倍
俺は万年薬不足になるくらいはバトルしてるけど避けが下手パーティー編成が下手なだけかw

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 07:03:01.03

いや、まだTL40にもなってないのにジム崩しにハマってる俺がおかしいんだと思う…

バドガ5万なんて遥か遠いけどレスして構わないかな？

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 09:57:10.97

指定したい人達は、別スレ立ててどうぞ

【バトガ等指定】ジム防衛考察スレ【未達成者発言権限無し】

とか

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 11:17:33.08

置いたらアカン奴で打線組んでみてくれ　不動の４番は書いておいた　あとは頼む

1(三)
2(指)
3(右)
4(捕)バンギラス
5(中)
6(左)
7(一)
8(二)
9(遊)

４　バンギラス
　……説明不要の役立たず　置く順番によってはありとの擁護すら通用しない脆さ
　　　CP高ければいいと妄信しているアピールにも　偶に先頭で金ズリ防衛してくる奴がいるか大丈夫かと思う

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 11:42:59.77

GamepressみたいにTierでまとめてよ
こんな感じに
https://pokemongo.gamepress.gg/new-gym-defense-tier-list

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 12:19:55.75

ポッコラ、ヌケニン差し置いてバンギを４番に据えちゃう奴がいるらしい

下見たらキリ無いわ
バンギがかわいいもんだ

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 12:21:40.15

1(三)ボーマンダ
2(指)サーナイト
3(右)ドサイドン
4(捕)バンギラス
5(中)エーフィ
6(左)カイリュー
7(一)メタグロス
8(二)フシギバナ
9(遊)ギャラドス

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 12:30:37.07

>>56
ギャラやカイリューが高tierなのが納得できん

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 12:48:25.00

>>58
フシギバナ、サーナイトは外してやらんとな

いっときフワライド()推しがあったが、噛み噛みバンギでそっこう溶けたぞ
バンギとかジム置きせんから、攻めで消耗してもまったく気にならん

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 12:56:35.34

即席ブーストジム
青アヒル
薔薇
でかクラゲ
ブーちゃん
パイナップルと青デブがたまーに出るから
あと二つはこれで

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 13:17:27.83

ジム崩して個体値100ハピナス置いたのに満席になったからって蹴り出されたw
現実は老害無能プレイヤーばかり
TL40にもなってマンムー置くとかuma1887yetiとかいう複垢まじ四ね
https://imgur.com/mWorPEC.jpg

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 13:48:23.99

何置いたっていいじゃん
その個体値100ハピナス置いて何が良かったかなんて実感出来る奴いるのか笑

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 14:44:58.96

>>63
服赤蹴りだし肯定派とか肝　そもそも防衛スレで何言ってんの？

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 15:21:42.98

防衛スレで何で晒してんの？

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 16:36:33.67

>>58
誰が抜けるかはわからないがケッキングはレギュラーやろ
ハピラキカビ前の助走役二週目の雑魚具合は評価に値する

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 16:46:11.42

>>66
エーフィは全然いいだろ
グロスがダメって笑
にわかかよ

1(三)ボーマンダ
2(指)サイドン
3(右)ドサイドン
4(捕)バンギラス
5(中)ボスゴドラ
6(左)カイリュー
7(一)ケッキング
8(二)リザードン
9(遊)ギャラドス

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 17:08:47.17

自分は単アカウントなんだが
色の違う仲良い人と協力して席の空けあいっこする事もある
これはなんの違反もして無いし
もしこのパターンで晒されたら冤罪で
晒した側が悪

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 18:22:26.83

単垢でも蹴りだしは蹴りだしだろ

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 18:28:41.14

>>67
ほぼ同意
1(三)ボーマンダ　
　氷２重弱点　冷ビミュウツーマンムー普及の今、何もできずに消える　特に流星群にしている奴大丈夫か
2(指)サイドン
　水２重弱点　だが、わざわざ水ポケに変えなくともカイリキーや冷ビミュウツーでついでに殲滅できる手軽さ　なお、なみのりにしている奴、誰を想定しているのか
3(右)ドサイドン
　３と同じ　何も強くなっていないよ
4(捕)バンギラス
　糞of糞　置いたら末代までの恥　
5(中)ボスゴドラ
　ジジババのエース　バンギと一緒　イロチをイキって置くのをよく見るが全く羨ましくない
6(左)カイリュー
　１と同じ　ハピと同じ比率で置かれているのではという人気
7(一)ケッキング
　チャージゾーン　じゃれつく＆カンストならまだ救いがあるが、それ以外はどうしようもない
8(二)リザードン
　元々弱いしライコウあたりで瞬殺される　いわなだれカイリキー登場でさらにゴミ
9(遊)ギャラドス
　自分としてはこの中では一番まし　こいつのために電気枠確保する必要があるので　ただゴミには変わりない　

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 18:36:10.68

マンムー入らんの

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 18:48:19.58

わざわざ自分でジムを落として先頭にバンギを置くやつがやってるゲームは自分のやってるゲームと違うのではないのかと疑う

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 18:48:50.35

>>71
あ、あれは匿名性が優秀だから...

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 19:09:01.64

>>73
そのバグ直ったで

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 19:09:08.99

>>69
>>68
何度も語られていることだが、最初に置いた人がずっと奥ならすべて解決なのに　頂上に立つのも理にかなってるし

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 19:13:16.76

昨年、どのスレでかは忘れたけどヤドランの名前出したらめっちゃ小馬鹿にされてあしらわれた記憶ある
のしカビゴンもケッキング以下の防衛力で大事なのは時間だの言われたり

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 19:18:32.82

>>74
マジか
置かんから知らんかった笑
>>76
馬鹿なんて相手にしないで心の中で見下しとけ

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 19:57:42.92

>>72
朝、弱ったジムを潰す時バンギはありがたい。
激戦区じゃダメだろうけど、そうじゃなければバンギ置くのは倒してくれる人へのやさしさじゃないかな。
ラッキーとか低CPポケを置かれると2周、3周しないといけないから面倒くさい。

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 20:04:36.92

>>78
・時間経過でやる気が減るようになるべくCPが高め
・格闘二重弱点で脆い
・簡単に用意できる（この用途のためにわざわざ作る必要がない）

これらを満たすのがバンギか確かに理にかなってる

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 20:30:29.69

バンギ先頭ならバンギからハピまでが落ちるだけだろ朝まで持つわけもない
ただのマゾ

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 20:31:16.77

>>56
時代はカイリキー対策よりコメパン複垢警戒が伝わってくるランキングよな
やはりミロカロスが不動のtier2なのは
ギャラもその一環

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 20:42:12.46

もうギャラドス→ハガネール→ミロカロス→メタグロス→ランターン→ハピナスでいいよ

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 20:43:12.75

ランターンよりシャワーズやハイドロカノンオーダイルのほうがいいか

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 20:47:15.13

>>68
悪意でやったことがバレなきゃ恨まれないから平気平気
バレたら知らんけど

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 20:48:44.49

うちの住宅地の定番はハピラキカビグロスの４体は絶対いるな
それ以外はCP高いやつか趣味ポケみたいなんが適当に置かれてる

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 21:03:10.00

>>82
ギャラ使うくらいならドククラゲヤドランの方がいいんじゃ...

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 21:28:35.40

>>86
今更、防衛にしか役立たないドクヤドは育てたくねえ
そうだ、第1世代で使ってたギャラで代用できるって流れ作ったろ

こういうことだぞ

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 21:35:57.60

>>87
言いたいことはわかったけどこのスレ君には向いてないよ

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 21:44:06.41

>>87
俺が主張し続け、かつロム専の誰もが思ってそうなこと

そしてソーナンスやフワライド、ブラッキーといった雑魚が推され続け、
洗脳された可哀想な人達のポケモンを今日もいたぶるのであった

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 22:06:08.54

ここで何回も推されてるミロやベトンも9割ジムに乗ってないから
自分がヤドクラゲ育ててもそれより優先してミロベトン置く事になるから育てる意味がない

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 22:14:03.80

ラッキーよりカイリキーに与えるダメもかかる時間もCP劣化速度も
劣ってるブラッキーが推されてた流れは正直マジで意味不明だった
ブイズはシャワーズ以外ゴミ

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 22:20:12.33

悪波ベトは乗ってると結構めんどい
サイキネミュウツー以外だと時間かかる

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 22:23:53.08

>>90
逆じゃない？
ミロベトは等倍受けだからまだ優先2番手用のクラゲとかの方が使い道あると思う
>>92
カッターシャドボ＞カッターサイキネだったかと
正確には念力

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 22:24:31.35

ソーナンスとフワライドが推されたの見て色々検証したしジムに置いてあれば叩いてみたけどジム置きの優先度は低いよね
わざわざ作るのは勿体無いけどドサバンギケッキングのジムにしれっと置くには優秀だとは思う

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 22:26:34.03

>>93
ミロベトとアロベトを空目したのかな？
ベトとクラゲどっちも持ってたとして優先するのはベト

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 22:32:10.94

それでも置かれることが少ないベトン
ギャラは初期に泣く泣く活躍させたかみ巻きをカンスト
しようかと思ったけど、きっと手数は多くても痛くないってやつだよね

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 22:34:04.93

ベトは2757でキレイ

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 22:42:50.52

>>95
うーん
格闘切りの方が優秀かなーと思ってさ
置かれんのなんか格闘弱点ばっかだし
ミロは解放ガッサが痛いからうまい具合においてもらえないと置きづらいし

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 22:49:01.60

>>91
グロスやミュウツー対策に有効だって当時のレス覚えてもいない痴呆症？それとも文盲？

**ピカチュウ** · 2019/05/14(火) 22:49:04.03

この絶妙に話が通じてない所やばそうな人なんで触るのやめますね