ジム防衛考察スレpart.40

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 10:54:15.79

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.39
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556582477/

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:13:32.92

ID:mOtSWKwO0
あおっても無駄だよ
ざまー

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:18:28.36

崩しスレでコードくん下げ
おじさん上げすると速攻でコードくん食いついてくる
あとはidと照らし合わせて判別

ちな今荒らしてるのはコードくん
そしてそれをおじさんのせいにしてるやつもコードくん

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:19:33.73

スレバで心壊された奴多すぎやろ

言い分の大半は
「こいつはライト勢」
「こいつが嫌われてる」
「俺を叩いてるのは自演してる同一人物のみ」
「俺がマウント取り続けてる」
「一度も負けてない」

その主張自体が敗北を宣言してるようなものだよね
有力な考察、参考になる検証、一切やってないし
なぜ勝てると思ってるのだろうか

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:22:07.52

コードくんはグラードンはありえないて馬鹿にしてたけど
グラードンはバシャ引き継ぎで神
2戦目用ならありってグラードン再評価の流れできてたの知らないの？

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:23:15.85

>>902
低能ほど考察ってワードに無意識に惹かれて憧れて光に集まる虫みたいに寄って来ちゃってる感がある
考察ってワードより低能を寄せ付けもしないもっと良いスレタイは無いものか

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:30:52.14

もう何言ってもあのコードくんて時点で悪いのはこいつなんだろうて思う　流し見しても
ルカリオはハピナス倒すのに最適
グラードンよりラグラージの方が倒すの早い、といいグラードンの方が早いシミュ結果をはる
この支離滅裂具合で擁護しようにも不可能

考察って単語が大好きなのは大学行けなかった名残だからあまり馬鹿にするのは可哀相だけど少しは弁えろ（わきまえろ）

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:31:59.68

>>904
ここは考察スレ

考察とは…うんぬんかんぬん
低能を寄せ付けない方法を自分でも考えましょう

みたいなレスがくるぞw

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:34:46.26

>>905
その支離滅裂は病気なんじゃ？
統合失調症？発達障害？
お可哀相であられますこと

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:44:07.73

>>785
これみると金ズリ回復望めそうな渋谷駅前とかなら
弱点被り関係なく耐久順に並べた方が強そう

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:48:00.71

>>908
CODEくん雑っ魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:50:42.66

ざあああああああああああああああああああああああああああああまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:51:15.70

ライト層にコードくんか
コロコロ呼び名が変わるが別に何でもいいよ

ライトでも考察や検証として結果は残せるし
ネタ枠でも自作の計算ツール作って公開したりもできるからな

自分で何か書き残す、作り出すってのは楽しいもんだ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:52:27.52

間違った考察（笑）は要らないし煽りカスも要らないからスレに来なくていいよ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:55:45.83

コードくん気に入っててワロタ
同じガイジ枠に救われたな

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 23:58:22.18

結局ただの一度もおじさんに勝てなかったコードくん
敗因
グラードンを育ててないこと
エアプシミュでも間違えていた事
素直にごめんなさい言えなかった事

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:02:49.31

コード君のおもりはギャラドスママのワイが請け負ってたが、しばらくほっといたら案の定他の人におもりされてた件

コード君のシミュレートツール舐めんなよ
１日に数千コイン稼ぐ方法みつけたり、バシャーモのブレイズキックで60ダメハピナスに与えたりする夢のあるシミュレーションだからな

俺らの住んでる次元を超えてるんだよ！

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:03:32.49

グラードンを育ててないやつおるの？
ラグラージの方がジム崩し早い？？
>>665みるとラグラージの方が遅くねぇか？
個体値をABHでつけてるようなライト層なら仕方なくねぇか？

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:03:49.97

ハァ…

俺が言ったのは「ラグラージがグラードンより早いこともある」ってことね
以下シミュ結果

vs思念サイキネグロス
ラグラージ 21.39s 112/189
グラードン 22.59s 42/173

撃破速度、被ダメージ共にラグラージが大幅有利
ただ何故この結果になったのか考察できてなかった

だから貼ってないだけ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:04:38.86

>>915
>>916
召喚呪文やめろ
日付変わった直後にNG出来るとはいえそもそよ呼ぶな

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:04:46.61

まぁ考察できてないのに貼っちゃったけど…
この際だから理由考えてみてくれよ

ガチ勢なんだし「ただのバグ」で片付けるのも面白くないからな、期待してるわ
おやすみー

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:05:39.56

はい今日のNGはこちらです

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:13:03.33

ここで暴れてるガチ勢って自分の思ったことすぐぶちまけるから特定すんの楽でいいね

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:15:03.17

あ、分かった
メモ代わりに書き残すわ

ラグラージは思念で11ダメージ受ける
マドショ×24で地震×2、サイキネ被弾無し

グラードンは思念で9ダメージ受ける
マドショ×26で地震×2、サイキネ一発被弾

つまり、思念の被ダメ量でゲージ増加が微妙に違ってるわけなんだな
多くダメージを受ける分早くゲージが溜まるわけだ
たった2の差で技1の回数が1回変わるのか

これはジム防衛でも参考になるな
あながち個体値が重要じゃないとも言えなくなってき

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:20:00.85

寝たんとちゃうんかーい

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:21:26.44

波乗り使ったほうが早い！て言ってたのに地震使ってるライト層くん
何故か技の回避の有無で差をつけるコードくん
防衛スレでは常識の半端な攻撃は相手のゲージ増やすだけと今更気づいた模様
これで憧れのガチ勢に一歩近づいたのだった

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:30:24.80

>>922
まあ極端な話をすれば
PL40よりPL30の方が撃破速度が速いってのはよくある

ただそれは相手と自分の攻撃と防御の兼ね合いが
奇跡的な一致を果たしてる時のみの話なので
コンスタントに有利なのはやはりPL40という結論になる

これはPvPのSCP1位が100位に負ける場合があるのと同じ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:34:02.45

>>925
なるほどな
ちょっとびっくりして目が冴えたわ

ハピ攻めに最適なCPとか調べてみたら面白いかな…

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:34:57.90

それよりグラードン育てるのとスレ荒らした事詫びるのが先だろ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:38:03.41

ハピ攻めに最適なcpてなんやねんw

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:41:39.29

時間経過でPLが下がっていく防衛ポケも
基本はそれに比例して撃破速度も下がっていく中で
グラフが山なり形状のものが一部あるとと思う
あれは攻撃実数値が下がる一方で
耐久値がほぼ据え置きの状態で
被ダメが少ない分、却って討伐時間が長くなってしまうと

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:47:57.70

CPに一番影響するのが攻撃力だもんな
なるほどなぁ……

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:48:57.32

HAHおじさんまだ粘着してんのかよw
ガチ勢が集まるコミュいけよw
ここライトしかいねーんだからw
友達いないの？w

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:53:24.25

ID:JmZUQSf9p
ID:dYToYXIBp
韓国人みたいなやつだな気持ち悪い

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 00:55:30.94

686 ピカチュウ sage 2019/05/21(火) 08:18:45.41 ID:JmZUQSf9p
しかしCP4000超がCP3000以下にこの程度の差か
如何に地面1ゲージがクソ技かがよく分かるな

断崖の剣はよ

205 ピカチュウ sage 2019/05/23(木) 00:17:25.87 ID:dYToYXIBp
>>202
草統一した方がいいからタネマシ
ジュカインならミロ吹雪撃たす前に倒し切れる

個人的には、連続切りがEPS優秀なので地震とか覚えさせてみるのも悪くないかなと思ってる
検証し始めるとキリがないが

こんなレベルの奴が鼻息荒くして語ってるし反対意見には暴言で返す
謝罪もなし

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 01:11:00.61

どっちも同じレベルで気持ち悪いんだし仲良くしなよwwwww

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 06:55:54.04

言外に「相手にする価値無し」って言われてんの気付いてないの？

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 07:48:37.30

>>933
それを言うなら、撃破速度がラグ>グラになるケースが存在する事実に対する謝罪は？
随分な暴言で貶してくれたけど

ジュカイン地震を検討してるのはハドプラというメインウェポンがあるから
言ってるだろ？「1ゲージがクソ技」って

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 07:52:39.00

ラグラージは被弾ブーストしてグラードンは回避の条件でラグラージの方が早いて論外の屁理屈だと思うんだけど

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 07:54:34.20

>>937
グラも回避なしで検証してあるぞ
少しは自分で調べてみたらどうだ？

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 08:01:50.64

https://pokemongo-get.com/battlesym/

多分ここで計測してるんだろうけど
これ防衛側の技が割り込みで計算されてるから正しい数値でないよ
攻撃と防衛どちらの技も攻撃時間足してるだけ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 08:07:17.44

……確認したが別にそんなことはなかったな

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 08:09:18.90

ラグラージは波乗り使えるからメタグロスを早く倒せるんだあ😭😭😭😭😭😭
ばかにするなあ😭😭😭😭👆😎👆
↑
この主張誤魔化すし反省してねーなこいつ😅
一生浅瀬でパチャパチャ水遊びしてろ👋

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 08:15:05.96

ゲージ技回避しないならパーティ複数ないとトータルで遅くなるよ
回復する時間あるし
ラッキーブラッキーくらいなら総受けしても問題ないけど

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 08:20:52.13

徹頭徹尾エアプの塊てのは
もはや本当にポケモンGOをやってるのかも怪しい

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 08:27:54.91

>>941
HAHおじさんって誰と戦ってるの？
友達いないの？

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 08:28:03.59

>>943
確かに

算数もできないもんな

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 08:28:58.61

>>943
HAHおじさんってポケモン以外にやる事ないの？

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 08:32:07.85

>>945
昨日も今日も建設的な議論できなそうだからNGにするね

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 08:41:25.49

>>939
割り込みっていうかジムの仕様がほぼそれ
なので硬直の長い高威力の念力が有利になる

詳しく検証はしていないが、開始直後から
本来必要なインターバル無しで連発してくる

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 08:46:31.40

次スレワッチョイにしような
そろそろHAHおじさんしつこい

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 09:03:44.62

^(?!.*0$).*$

これのNGお勧め

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 10:04:21.23

>>916
おるで(･д･)/
伝説ポケなんだか好きになれんねん。
一般ポケで勝負したいねん

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 10:52:54.39

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/
再利用で良いんじゃない？

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 11:01:13.88

攻防　ワッチョイ有り
↓
ジムバトル考察スレ【ﾜｯﾁｮｲあり】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/

防　ワッチョイ有り
↓
ジム防衛考察スレpart.38
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 11:10:17.56

ケッキングの特別な技ってブレイククローかな？
こないだの解析でケッキングが覚える新技ってそれだけだし

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 11:33:09.98

台湾公式の誤爆でのしかかりらしい

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 11:34:10.56

ケッキンのしかかりらしい
ジム置いたらじゃれつくより厄介になるかね

https://twitter.com/pokemapi/status/1131386070220673024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 11:49:55.78

のしゴリとか誰得よ
技1を特別な技にしてほしかったわ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 11:58:03.91

のしならカビゴンでよくね？

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 11:59:12.28

どの道平時でケッキング置く事はないからね

黒玉の割れ待ちの時の忙しい時にじゃれつくとのしかかりランダムで飛ばされると結構ウザそう

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 12:04:09.01

>>957
無理だよ
技1改善される事はよっぽど無いって分からんの？

ケッキングは原作の特性｢なまけ｣を持ってるからあれだけの種族値を許されているわけで
ポケモンGOでその種族値を許す為には技1はあくびになってるわけ

もし仮に技1を改善する場合は種族値を超絶下方修正しなきゃならん
そしてそんなの最早ケッキングじゃない

ケッキングをケッキングたらしめている現状のままが正常

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 12:05:10.99

長文マジレスおじさん

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 12:14:00.55

のしかかりなら引き続き防衛でしか用途無いしじゃれつくとの差別化もされてるからマッタリ参加で良さそうね

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 12:15:09.13

>>959
じゃれつくだと2,3周目打てないで倒されるときあるから
ジム置きだと若干面倒になるかもね
未強化だとのしかかりも打てずにやられそうだけどｗ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 12:27:54.90

しねんのしカビゴンの方が痛い

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 12:29:09.00

ほんとか？
攻撃290の一致のしかかりとかめっちゃ痛いと思うが

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 12:35:11.95

じゃれつくより厄介じゃなかったらなんのイベント？って感じだわ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 12:44:56.60

昼日中はHAHおじレスしないんだな
夜行性なんだろうか

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 12:47:31.69

>>956
これ良いね

じゃれつくはCP4000は無いと出す前にカイリキーに潰される
安定して削れるのしかかりの方が相性いいよ

カビゴンは攻撃低くてあんまりのしかかり気にならんけど、ケッキングにされると無視できない程かも

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 12:58:50.63

自分は格闘想定にはじゃれつくのままにするかなー

のしかかり威力50　そこへタイプ一致 1.2倍で 60
じゃれつく威力90　そこへ効果抜群　 1.6倍で 144

じゃれつくより2.4倍高い頻度でのしかかり発動しないとじゃれつくに及ばない
流石にそんな頻度じゃないでしょ
色違い集めるだけで良さそうじゃ？

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 13:00:00.74

二刀流なら厄介度あがりそうだけどそこまでやる気には

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 13:09:16.49

>>963
ワンパンかます可能性高くなるのは良さげだよね
基本は回復してる時間惜しい金ズリ飛び交ってるレイド前の状況下で置く事になるからCP4000未満でもそれなりに貢献してくれると思う

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 13:16:05.30

ケッキング置いてる雑魚おりゅ？？

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 13:19:15.33

レイド前にケッキング置かない雑魚おりゅ？

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 13:34:01.02

>>969
じゃれは2,3順目発動できないことが多いから一概には言えないとは思う
ただのしケッキ置くならハピラキカビ置くかな

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 13:39:12.34

ケッキンは4300のじゃれつく一体あるが一年くらいジム置きしてないわw
自分が崩したらハピ置くし
あとはミロカ、ベトとか置くから優先度低い

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 13:46:44.37

ハピラキカビに加えてケッキングまで置いたら馬鹿のバンギやドサイも合わさってマジで格闘だけで全部倒せるジムが出来上がるかもな

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 13:52:10.18

ハピカビバンギドサイケッキン同時置きジムは普通に多い

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 13:58:15.96

>>974
まぁじゃれつくケッキングはそれはそれで良いんだけどね
金ズリ防衛で対多人数崩しへの開幕じゃれつくという運用もありつつ
平時もそれなりな防衛ポケモン

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 14:18:19.80

ももクロ聴きながらセンズリ最高！

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 14:56:33.75

たまに破壊光線のケッキングが居てまじビビる(´・ω・｀)

アレ出ない？まだか？もしや破壊こ→出る前に瞬殺的な(´・ω・｀)

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 14:57:16.05

レイド前でもここの住民はケッキング置かない
貰い事故でももっとマシなポケモンはいる
じゃれつくはまだマシな方のしかかりは論外

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 15:05:10.92

ボスゴ・グロス・バンギで殴る低TLにのしは逆効果

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 15:15:51.42

>>976
うちの周りのジムはずっとその6体がデフォだけど？

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 15:21:55.97

20秒の間に6回のしかかり飛んでくるんだぞあの攻撃力で
実装されたらお前ら掌返すタイプのやつだぞ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 15:30:46.48

ガッサですら避け無しで緑ゲージなのにか？
ちょっと頭冷やしたほうがいいぞ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 17:58:59.55

じゃれと同じような感覚でのしも避けられそうならあまり意味ないな
のしもそんなに早くない印象
避けずに受けて爆裂のゲージ貯める分には丁度良いダメージ量かもね

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 17:59:54.54

のしじゃれ解放ケッキング置いてみるわ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 18:27:45.67

のしかかりの発生はじゃれつくより0.1秒速い
どっちも速い部類だが

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 18:35:46.85

肝心なのは防衛時どの頻度でのしれるか

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 18:37:02.52

>>982
そんな奴何置いたって時間かかるだろ
頭使えよ馬鹿

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 19:06:01.61

のしかかりケッキング置くとか利敵行為

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 19:26:17.66

崩しスレとかいうここと反する攻めに自信あるやつのスレの内容見る限り
シミュで速ければ回復前提技も全受けなんだろ？
じゃれつくでよくね
のしかかりじゃ格闘殺せないだろ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 19:35:03.80

>>990
時間がかかる上にダメージがでかいから諦めさせることが出来る、ってことだろ

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 19:50:15.27

踏み逃げになってるっぽいのでスレ立てしてみる

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 19:56:18.17

次スレ
ジム防衛考察スレpart.41
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1558608694/

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 20:38:40.98

蟻が糖

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 21:00:08.43

対策ポケが進化だけで量産できるようなものだと
ライトでも回復しない前提の艦隊が組めてしまう

俺も大概ライト寄りで慢性砂不足
伝説の強化なんてほぼしたことないけど

格闘はキノココとマクノシタの飴50で量産
ノマ2種スペ3種でガチャ難易度も低め
(スペは進化のみでガチャしてマシン使うのはノマのみ)

対して地面なんかはマンムードサイで飴125+シンオウの石
グラードォンは強化必要だしソラビとか大文字ばかり

氷はグレイシア飴25でわりと簡単に揃うようになった
電気、やはり全般的に難易度高め

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 21:01:39.67

どうでもいいけど
グラードォンがなんかかわい～

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 21:03:09.60

村上ショージ「グラードゥーン!!」

**ピカチュウ** · 2019/05/23(木) 21:07:41.59

HAHおじさん、殿堂入りおめでとう㊗