ジム防衛考察スレpart.54
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↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください
・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください
次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。
※前スレ
ジム防衛考察スレpart.53
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1577856350/
※関連スレ
複数人数ジム攻防考察スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured [防衛ポケモンの適正考察]
（重要1）
カンストしてること
（重要2）
二重弱点を持たないこと
（技1）
大事なのは
タイプ一致で威力が高いこと（できれば15以上）
または
弱点を叩かれた時に反撃となる技であること
例 :
トゲキッスのめざめるパワー地
カバルドンの各種きば
（技2）
威力だけではなく
ゲージの数や発生の早さが大事
単ゲージは大きなデメリットになることが多い
（補足）
弱点を叩かれた時の反撃は
防衛時間を伸ばすためではなく
与ダメを増やして継戦能力を削ぐためと
割り切った方がいい [特に考慮すべき仮想敵]
先鋒に出してそのままゴリ押しで勝ち抜ける性能を持つポケモン
ルカリオ 格格
ローブシン 格格（岩）
カイリキー 格格（岩）
メタグロス 鋼鋼
ダークライ 悪悪（幽）
ミュウツー
サブウェポンが多彩なので構成特定が難しい
以下の構成を想定する事が多い
超超（格）
超幽（格） [有用とされている防衛ポケモン]
*硬さの基準は避け有りの防衛17秒
*6体目枠の基準は避け無しの防衛14秒
<硬さと反撃性能の両立>
ハピナス
<弱点を叩かれてもそこそこの硬さ>
カビゴン ミロカロス カバルドン
アローラベトベトン ブラッキー ドラピオン
ハガネール デンリュウ メルメタル
シャワーズ
<弱点を叩かれると軟らかいが反撃の手を持つ>
トゲキッス 鋼vsめざめるパワー地
レントラー 地vsめざめるパワー水
<弱点を叩かれると軟らかく反撃の手を持たない>
メタグロス サーナイト オーダイル
ヤドラン キングドラ
<与ダメにはほとんど期待できないが防衛時間が長い（6体目向き）>
ラッキー ソーナンス ツボツボ 乙
複垢がダメなのはわかるが、複数人がダメなのはなんでだ？
自分が複垢を使うのはダメだが、複垢に対する防衛もダメなのはなんでだ？ >>6
圧倒的に有利になって勝って当たり前になるからじゃね？ >>6
>>1に書いてあるとおり
人数だろうとアカウントだろうとシステム的には同義で
別考察になることに変わりない
そのために別スレあるんだし >>7
当たり前かなぁ
相手が複垢でもグループで対抗すればそうでもないかと
それに1人対1人なら攻撃側有利でその気になれば絶対に落とせるんだから、有利不利は理由にならないんじゃないかな
>>8
その>>1について言ってるんだけど
システムの問題ではなく自らがプレイヤーとして脱落しては意味がないということではないのか？
>>9
迷惑て、真っ当にプレイして迷惑とかないだろ
というか、それを言い出すと攻撃そのものが迷惑だわな
やはり線引きは自分自身がプレイヤーであるか、複垢に逃げたヘタレか、
そこだと思うんだけど
複垢 おっそうだな
リアル防衛も規約違反でも何でもない真っ当なプレイだから認められるべきだよな >>11
置くジムの環境次第だな
コメグロス居るしルカリオ止められないから時代遅れ
ルカリオよりもロウブシンの方が強いって意見のジジババが多ければ置いても構わない
今はまだライトが多いからルカリオ作れない人が多い印象がある >>12
ルール違反でないリアル防衛で何かある？
法律違反その他は大体書かれているし、「攻めないで」と懇願されるとか？ >>10
迷惑とか規約とかそういう話ではなく
ソロプレイヤーによるジム攻防考察と
複数ポケモン同時に置ける、もしくは、
複数ポケモンで同時に攻め込める状況の考察は
全くベツモノになるから混乱避けるために
分けましょうってだけ >>14
前にリアル防衛に現れたじーさまが暴言吐きながら近づいてきてそのまま通り過ぎてったから追いかけたけどジムからは離れたからじーさまのリアル防衛に意義はあったと思う
5分で戻って叩いたけど >>14
残念ながら直接的な暴言や傷害でも伴わない限り、リアル防衛を違法とするのはかなり難しい
ジム崩してる奴に絡んで妨害した程度じゃ罪には問われないんだよ
で、それを真っ当な人ならやらないのは人として根本的なモラルが仕事してるからなんだが
複垢と同じことやってるけど複垢じゃないからセーフなんて言っちゃう奴にはちょっと理解は難しいだろうね >>15
それなら話はわかる
だとすると現状は複垢と複数人プレイが同じになってしまっているので、複垢をまとめて複数人の方に誘導するのではなく、
「複数人の攻撃に対する防衛、複数人で協力してする防衛」はこちら
となどと明記して誘導した方が良さそう >>16
暴言にも色々あるが、恐怖を覚えるなど被害があるならゲームの前に警察かな
>>17
いや、ただ絡むくらいなら対処すればいいだけで
それが出来ない程度なら同上
まぁモラルってのも人によって様々だし人間関係の一種でそこをうまくやるのもこのゲームの一環
そこら辺をうまく出来ないからと言って他人に自分のモラルを強要するのも、矛盾するような言い方だがそれはそれでモラル違反 >>19
はて、君の言う対処とは一体何なのか
下手なことしたら罪に問われるのは君の方よ 一対一なら
攻撃側がちゃんと育ててたら100％落とされるけど
考察自体が意味なくない？
ザコ同士とかじゃない限り >>21
現実的に考えるなら寒空の下何時間も張り付くこと自体が相当無理があるから結局のところ我慢比べになる また変なの湧いたな
ここは効力はともかく置き方の雑学を語るスレだよ
複数人なんてレイド前でもないかぎりあんまりないやろ
いちいち糞スレ建てる必要ないわ
それよか複垢のほうが圧倒的に多いだろね >>23
むしろ自称複数人って大体普通に複垢だったりするし というわけでやっぱりややこしくなってるので誘導
複数人数の話も複数アカウントの話も
それを分けて考えるか否かも含めてあちらで
複数人数ジム攻防考察スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/ >>22の続きだけど、その我慢比べってのが要するに攻撃側を根負けさせることで、「こんなところ苦労して崩しても割に合わない」って攻撃側に判断させることが防衛側の目的になる
で、どうすれば攻撃側を根負けさせられるかと言えば攻撃になるべく早く気づいて金ズリを絶やさないことと何回も交代を強いられるジム構成にすることになる
このスレはそういう手段に対して話し合うスレだな
もちろん寒空の下何時間張り付いてても平気とかいう強者や位置偽装カスなんかにはそれは当てはまらんからそういう時はさすがにどうにもならんｗ >>26
あなたの考え方での考察なら納得かな
ここの複垢とか複数は別スレってただ言ってる人は、
実際には防衛を捨ててる脳死の人って印象だから 複垢マンは２年前の武勇伝()でイキるからな
658 名前:ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6jQS) :2020/01/25(土) 16:58:21.45 ID:Olonw/gjr
>>651
そう思う？
俺 ジム見てる時に金ズリ防衛失敗したことない
2年前にポケセンヨコハマで黄色ジム18時間金ズリ防衛してた
当時はハピナス硬かったしコメパングロスも居なかったからハピナスサーナイトラッキーの並びで完全に無理ゲーに出来たし
今でも防衛ノウハウ蓄積されてるから都内のポケセンはほぼ2桁時間防衛できてる >>17
田舎だと路駐の車からハイビーム攻撃に遭うことがあるんだけど、これは違法なのだろうか？ >>20
当たり前
下手なことはしたらダメだよ
まぁコミュニケーションなんてのは一言で答えられるようなもんじゃないけど、うまいことやればいいだけ
>>23
いや、防衛を語るスレではないのか？
単ジムの置き方だけを語るスレで、他は排除なのか？ >>30
答えられなくて逃げてて草
無理なら素直にそう言えよ >>31
当たり前
そんなこともわからんのか？
それともコミュニケーションにマニュアルでも作れる人？ >>31
それとも一言で言えないことを無理と解釈しているのか 実例の一つを挙げることくらい出来るだろうに
誰でも言える玉虫色の回答に逃げる時点で信用されなくて当然なんだよなぁ >>34
絡みにもよるが、例えば普通に世間話に持ち込むとか？
例えばゲームの話をするとか？
もちろん無視する場合も駆け引きする場合もあるだろ
そんなものこのゲームに限らないどんな場面でも同じだが、いちいち具体例が必要か？ >>34
あぁあと誰にでも言える玉虫色の回答なく、状況に応じて千差万別なことくらい、それこそ誰にでもわかることのはずだが？ >>35
当然それジムを崩しながらできることじゃないよな？
リアル防衛ってこういうことだぞ
君の中では暴力に走るようなやつだけをリアル防衛だと思ってるようだけど実際には君より遥かに狡猾にやってるよ 現状ほぼ卵ガチャ頼みだからな
レイドに出てきてしまえば一気に出回るだろうけど >>37
え？
ジムを崩しながらだったり崩す前だったり前後だけでなく長期にわたってだったりだけど？ 正解は「無視」なんだよなぁ
せいぜい「今忙しいから待って」でいい 職場の近くのジム叩いてたら声かけてきてトレーナー名教えろとか行ってきたやついたな。
まあ、無視して声かけてきたやつの3垢追い出して離れたが。 >>42
複垢ごっこを複垢と一緒にされたくないって駄々こねる奴がいるからね
なんで対策まで脱線しちゃったんだろう >>43
今でもそんな変なやついるんだな
ごく初期の頃にジムを叩いてたらチャリで走ってきたおっさんがいたが声までは掛けてこなかったな
あの頃は上限の100コインを獲得するのはなかなか難しかったし数多く置く事に意味があったから防衛する意味もあったけど今のジムでそこまでする意味はあるのかな？
昔に比べてはるかに簡単に50コインは稼げるしむしろ壊してもらわないと困るって場合もあるしな >>42
そうそう
このゲームの防衛に認めるのか？だのなんだの言い出したのがいるからね
普通の他人とのコミュニケーションと同じこと
>>41
まぁ時と場合でそういうのもありだわな 逆にメリットなくても長時間防衛にこだわるってことだからキチガイ度合いはむしろ洗練されてると言う見方もある >>45
まぁコインだけじゃなく色んな目的の人がいるのがこのゲームだしね
>>44
また複垢ごっことか言い出して
そんなに複垢を正規プレイの仲間にしたいのか？ 複垢と複垢ごっこを一緒にされたくないと言うがやられる方からしたら一緒って話やぞ
他のプレイヤーからは確実に複垢とみなされて嫌われることは承知の上でやってねってことだよ
それが嫌ならそもそも複垢ごっこなんてしなきゃいいだけの話
普通のプレイヤーはみんなそうしてるよ >>49
一緒にされたくないじゃなく、一緒でないものを一緒にしたいんだろ？
防衛側からすればこちらも複数人でない限り、相手が1人だろうが複数人だろうが、結局は落とされるんだから同じ
なのでそこで線引きするのはおかしいんだよ
そいつが複垢で攻めてるか、複数人でやってるかなんてのは、その一回ではわからなくても周辺の人ならすぐにわかるけどね
お前の普通だとわからないのかも知れないが >>50
そいつが複垢だか複垢もどきだか被害者側にとって差はないんだよ
君からしたら「あー複垢じゃないならしょうがないなー」なんて思ってくれるのを期待してるんだがそうはならないって話をしているだけ
同じ垢ばかり並んだジムを何度も毎日やられてたら当然嫌われる
恨まれ、憎まれ、軽蔑されて当然のことをしながらそんな扱いは理不尽だと虫のいいことをほざいてるのがお前 >>51
複垢だろうが複数人であろうが、どっちかがしょうがないなぁじゃないだろ
こちら側がプレイヤーであちら側も正規プレイヤーであっても当然そういうこともあり得る
だからもちろん諦めることも選択のひとつではあるが、そのことと複垢と同一視することは別だ
話が複雑になるから複数人の防衛は別の防衛スレでやり、こちらはまず基本として単純な並びの話だけをするいう意見はわかるが、それなら「複垢は複数人スレで」ではないだろ
という話
どちらも迷惑だからという理由にするなら、攻撃は全て迷惑なので別スレにする理由にはならない >>51
あと、それこそ一緒くたにして被害者ってのはおかしくないか？
それが相手ルール違反をして正規プレイが邪魔されるならそれは被害者だろうけど、正規プレイにゲームでやられて被害者ってのは無いわ
相手が正規プレイであるにも関わらず相手が複数人で歯が立たないから、相手を恨み憎む
それがお前だよ
まず外に出る、それかれ他人と一緒に遊ぶ、そういうゲームが嫌なら1人でしか出来ないゲームをすればいいだけのこと 程度によるって話なのに理解できんかね
単に規約違反というだけで複垢が嫌われてるわけじゃないってことをまず理解しないとお前らいつまでも爪弾きものだぞ >>54
嫌われてるからダメなのではなくルール違反だからダメなんだよ
好き嫌いというのは立場や人によって変わる
だから好き嫌いでものを区別するんじゃなくてルールで区別するんだよ まぁこちら側が複数人にしろあちら側が複数人にしろ、防衛をしようとするなら相手を選ぶことは出来ないからな
嫌いだなんだってのは関係ない 複垢か複数人かは少なくともこっちのスレの範疇ではないので、向こうのスレで話した方がいい >>30
防衛を語るスレだと思って蔓延してる複垢攻め&複垢防衛について語ると目の色変えてすっとんでくるのがいるからな
ワイの地域は複垢金ズリジム多いからその事情を前提に語ると排除しようとしてくるんだよなあ
まあ一段削りから間髪入れず金ズリ入れてくるような猛者相手には3段落としするだけという結論で終わってしまうが >>57
まぁ嫌いだのなんだのの話は関係ないしな
>>58
複垢金ズリという防衛は少なくともここで語ることではないな
ただ複数人でどううまく金ズリを投げていくか、これは（あちらのスレになるのかも知れないが）課題とはなるだろう >>58
こっちが複垢という前提ならそりゃ他所でやれってなるだろうけど
相手が複垢だったときはどう対処すればいいかってのは有益だとは思うしこのスレで大いに語られるべきだとは思う >>61
こちら単垢攻め相手複垢防衛なら勝ち目のない仕様なんだが
まあ仲間集めて3人で3段落とししなさいで終了 そのジムに執着したいなら落とさせて時間開けて落とし返す以外ないと思うんだが
攻められてることに他の人も気づいたところできのみ投げるとは限らないし、まじで語ることないと思うよ
数的不利はどうしようもない >>61
そうなんだけど、話が複雑になるので、
こちらは単純に攻めが1人防衛も1人という前提でしかも単ジムでの防衛に限定しよう、
ということらしい 現在のジム仕様になったばかりのころはライングループ同士の勢力争いがすごくて
複数対複数が多数繰り広げられてたっけな
今よりも複垢いなかったしほんと人数ゲーだった
今は複垢が増えて大体の地域もどこの勢力が強いとか大勢が決していて
お約束みたいな感じの小競り合いが多いんじゃないか
一人でも意外となんとかなるし（地域差あり） >>62
まぁ取れる対策としては
・休み休み不規則に殴る
・長期戦覚悟でひたすら居座って叩き続けて金ズリを枯渇させる
・いっそ相手にしない
の3点かな
>>26は防衛側にも言えること、めんどくさいつきあってらんねーと思わせるまでの根比べとも言える >>45
20〜21時頃に攻めてたら金ズリ入ったんだが、防衛時間が既に8時間過ぎてたせいか翌日まで持ち越ししたかったみたいだ。
>>64
複雑な方が考察のしがいがあると思うが。
状況を限定して変数を減らしたいのはわかるが、それだと結論すぐ出ても現実とかけ離れたものになりがちなんだよな。 皆状況違うから自分自身が見かけたジムの話それぞれ勝手にするのがいいのかねェ >>67
まぁそうなんだが、とりあえずのところで的を出来るだけ単純なケースに絞って話すというのは、それはそれで意味があるかな
>>68
どこまで単純化するかだね
あまりやり過ぎると実態から離れてしまうし 複垢と複数人は一緒だとか、リアル防衛容認とかちゃんとガイドラインを読んでいないおかしな人がいるなぁ 毒タイプって格闘半減で耐性優秀だし防御寄りで悪くない種族値のポケモン多いけどミュウツーが強過ぎる現状だと厳しいよな
ハピやカビゴンの間にモロバレルやフシギバナ挟まれると意外とめんどかったりするんだけど ダークライとかミュウツーとかコメグロスの存在は防衛環境を一変させたからね 複数スレも崩しスレと同じで過疎ってるし立てた本人以外見てないだろうなぁ
そろそろライト向け防衛とガチ勢向け防衛も分けるか？ｗ >>73
そこでブラッキー先生の出番ですよ
いや上手におかないとサンドバッグになるんですけどね >>66
そんなわかりきったこと書いてさ、たまには自分の頭で考えてみ？
46時中ポケモンGOばっかやってる奴のが少数派だろ
そしたら普通の人は相手にしないという選択肢をとらざるをえないだろ
それ対策て言えるか かと言って複垢に複垢で対抗し出したらおしまいだしな >>80
あるジムを相手にしないというのは対策のひとつ
別の言い方をすれば相手にするジムを選ぶ、防衛しやすいジムを選ぶことにもつながる だから仲間集めて3段落としって言ってるわけ
3段落とし自体は規約違反ではないし
そこにたいして相手も多段封じを使ってこればさらにゲームらしくなる
まあでも結局落としたところでより粘着した奴が最終的にジムに乗せられるんだがな >>82
それはもはや目的が効率よくコイン乞食するスレに変わってる
それは雑魚の発想 「金ズリが入りにくいジム、取り返しの粘着を受けないジムを探して狙いましょう」
-完-
…はいはいそうだね
正論だよ
そんなんこのスレに書き込む意味ある？ 一つの手段として毎日そこそこ長く叩いて金ズリを浪費させるとか？
最終的に枯渇か撤退を狙うけどこれもこれで結構根気がいるな >>84
コインは防衛の目的のひとつだよ
単ジムの攻防だけで実際の防衛を考えてる段階じゃそれこそ雑魚というか現場の兵隊の発想
それはそれで大事なことではあるけどね >>85
ここが単ジム限定の戦術段階を考えるスレどということで、戦略的防衛も別スレでやるか？ 攻め手からしたら、ポケモン倒した後、バトル続行するか否かの画面に、
ポケモン6匹の枠で始めから交代して戦える機能がついたらいいのになとは思う
交代時に微妙に食らうのを回復させるの地味に面倒 >>83
多段落としはともかく多段破りはまず間違いなく複垢でしょ
複垢使いは敵じゃない、排除すべきゴミだよ
だから複垢を相手にする時はゲームではなく掃除だ そうだな
防衛のスレだし防衛側が複垢を使ってくる場合の攻撃の話はいらんな あぁそうだ
でも、他色の家族がいる家ジムや友人とジム近くにいる場合は複垢とは限定出来ないな
どちらにしろ防衛スレだから、攻撃側の話はあくまでも参考材料だな >>93
それはそう
防衛を考える時の参考にはなる なんか結局頭の硬い正義マンが幅を利かせようとして
どうでもいい事にこだわり議論の幅を狭めてるなここ
幸せな地域に住んでるんだろうなー >>95
自分が正規プレイをするのは当然として、現実は相手がそうとは限らないからな
いっそのこと、単垢同士の単ジム観点の方を別スレでやった方がいいのかも >>87
つまり地域の中で落としやすいジム、防衛しやすいジムだけ狙いなさいてことだろ？
それ自分が弱いから弱いもの向けのジムだけ相手します、ていう逃げ宣言じゃん
ワイはあえてそういうジムを含めて染め上げしてるんだが
たしかにコインは粘着がいないジムのほうで稼がせてもらってるが サッカーや野球の試合の事もゲームと呼ぶけど、あらゆるゲームはルールを守って初めて成立するもの
だから複垢や位置偽装なんてルールを破るチートはゲームの参加者ではないんだから徹底的に叩き潰せばいいんだよ
金ズリをなくさせ、近所の方々と協力し合い集団で24時間狙い続ければくたばるよ ジムにがんばリボンついたボーマンダがいた。
これからリボン付きドサイカイリューバンギとか増えるんだろうな。 >>90
それは決めつけてもんだ
鬼金ズリジム落としてきたが、どうもそこは若い奴のLINEグループで成り立ってるぽいとこだった
ワイはそれを複垢攻めで正面突破したった
多段使わずにな
そしたら途中で一体多段破りぽい挙動してる奴が乱入してきた
一体なのでグループの中の単垢だった可能性もある
まあいずれにせよワイは金ズリ投げまくっとけば防衛出来ると思ってるフヌケた野郎をぶちのめすのが趣味なだけだよ >>98
ワイは課金ゲーというものが大嫌いで、ポケモンGOは課金額と強さがあまり結び付かない点だけ評価してる
しかし金ズリの数というのは課金額と結びついてしまうので、金ズリを枯渇させる行為が大好きなんだ >>102
うむ>>101の思想通り
ワイは別にその思想を支持されたいわけではない
毎日そこそこ課金してほどよく金ズリ貯めてる奴のジムは
現実的な時間内で落としきれない糞仕様なので、それに対抗意識燃やしてる こいつって複垢じゃないとジム戦出来ないヘボじゃなかったっけ？
ヘボなのに何故か偉そうw >>103
思想とかじゃなくて規約、ガイドラインに書いてあるルールくらい守りなさいよ
それを守れない人間が語るんじゃない >>105
まあ君がいくらイキったとこで君よりワイのが強いという事実は動かんよ
ワイと同じ地域にいたら君は駆逐させるだけの存在だし、鬼金ズリジムを落とすなんて芸当君には到底出来んだろう >>107
複垢の真似事じゃなくて、複垢そのものやないけw
複垢てなんか崇高な存在なのか？ >>108
お前程度に出来ることはなんでも可能w
お前は単垢だと逃げる雑魚w 駆逐させるだけ ってw
日本語使えないバカかそれとも負けを認めてるのかどっち？ ちなみに経験上5,6周くらいで防衛する側が諦めることも結構多い
防衛側からしても金ズリなんてそうホイホイ補充できるもんじゃないんだから諦めないと分かってる奴にドブに捨て続けたくもないわな
裏を返せば攻撃側もそこまで来るまでに諦める奴が多いってことでもあるが 未強化置くやつ多すぎてゴミポケでもカンストしてあればありがたく思えてくるようになってきた >>114
しつこいと一回落とさせて名前確認して以降ジムで見かけたら
絶対に落とすってやり方をしてちょっかい出させない
てのは周りに結構居るで
地元じゃ最近ジム戦やる人少なくなって8時間20分経ってたらもうおkて暗黙の了解になりつつあるから >>117
て思ったら白組で乗せないって言うのもあるね レイド課金してりゃ金ズリなんて補充どころか邪魔でしかなくなるだろ。先月作った垢が今700あるぞ >>117
この手のローカルルールって割と全国的にあると思う
落としたばかりのジムは6人埋まるまで落とさない(これをやられた場合および割り込みされた場合の報復を除く)とか
なんだかんだ他のプレイヤーにマークされて良いことなんてないからな >>111
偽装でもやってるのか？
BOT偽装大量垢なら負けを認めるが、単垢か少数垢程度には負けんよ
複垢にネガティブなイメージ持ってるあたり垢数少ない雑魚なんだろうけど
>>112
その程度の誤字指摘とか今更感
駆逐される、な
そんなんで勝ったつもりとかレベル低すぎ >>97
え？
それじゃ行き当たりばったりで単ジム観点の兵隊と変わらなくない？ 今更ながらこいつが今まで相手にされなかった理由わかった気がする >>119
それな防衛中にぶん投げまくってるけど周りでそんなに見ないのはレイドしてないんかな？ >>118
それやるヤツってあーまたアイツやなって分かてまうのな
どこでも狂ったトレーナー2、3人居て名前も広まってるし
もう何年もやってると顔も知らんのに
寒いのにあの人今日は頑張ってるなとか
あの人今日はジムに居らんなて夜にジム観察するの面白いな 実をいうと自分偽装爆撃複数人でできるし黒板しらずの無敵の人だけどどっかの誰かさんみたいに単垢相手にマウントとる恥しらずにはなりたくないと思う
そういう奴以外には単垢リアルでジムしてるし >>123
やってもない奴がやれるかのように言うのは簡単だわな
出来もしないこと、実績もないことをさも自分が出来ると勘違いしてるお前らのようなのイジるのが楽しい
守りの固いジム見たら逃げて「これが戦略」とか言い訳して逃げてんだろ？
>>124
ワイにたいして理屈で勝てないから逃げてるだけね >>128
でも複垢だろ？
単垢じゃ出来ないんだろ？
弱いじゃん
まぁ複数人なら単垢でもそれくらいの単ジム単位の現場仕事は出来るし、実際にやったこともあるが、それだけの人間関係を作ることが必要だわな
そこをクリア出来ないから敗北して複垢に逃げたということ
それも出来るのは瞬間風速
悔しかったら単垢で見える範囲の半分でもせめて1年間安定して7,8割染めてみ
複垢使うなら簡単だからもっと広い範囲な >>116
それはわかるw
バンギやドサイでもカンストされていれば実をあげるようにしてる ハイハイ 複垢に逃げちゃう人はスレ違い
続きはこちらでどーぞ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/
まぁ複数人スレでは位置偽装には勝てずにやっぱり逃げるんだろうけどw >>127
気持ちは分かるけどあなたすでにダークサイドに堕ちてるから分別つけて云々以前なんよね() >>132
あ、そう言えばスターウォーズ見に行くの忘れてたわ。
ｱﾌﾞﾈ━━━━Σ(ﾟдﾟ；)━━━━!! >>129
単垢で複垢金ズリジム落とすのに何時間かけるつもり？
22時から攻めて相手が3時に寝るとして、1ジムあたり5時間、そんで染め上げするならあと10個くらいは相手すんのよ？
そんな計算すら出来んとか頭弱すぎ
てか計算以前にふつうの感覚でわかるやん
人間関係つってもこんなゲームええ歳こいてやってるのにろくなのいるか？
オナニーのみせあいと同等の恥ずかしい行為
単垢で7~8割染め上げできるほどレベルの低い地域に住んでるのか？
ワイは地域スレにも出没するし、その地域染め上げ出来るならやってみな
発言内容からしてお前さんはレベル低い地域で勘違いしてる雑魚 >>134
要約すると「俺はオナニーに時間がかからない早漏だ」って事か >>134
どこに住んでるのか知らないけど、こちらはそこそこのターミナル駅から住宅街まであるよ
まぁ少なくとも周り二方面にはえげつないのがいるわ
グループ+複垢だから厄介だったけどな
10時間て、こういう単細胞だから複垢でしか出来ない弱い人間になるんだな
人間関係も同じ、ろくなのがいないとかそんな見方しか出来ないで結局逃げてるだけ
まぁしのごの言わずに単垢で戦略的にやってみて、安定させられたらまたおいで 早漏君ぶっかけ過ぎ
ちなみに複垢はチームには勝てない
複数のジムを同時攻撃したり、24時間態勢を築いたり出来ないから >>138
あと防衛で言うと、監視の目が行き届かない なんでそこまでジム防衛に必死になるのかやっぱわからんわ >>137
首都圏か？
えげつないのがいる=お前がすごいわけではない
えげつないのをみて戦略的に無視してんだろ？雑魚やん
単純に5時間の乗算にはならんだろな、3時すぎれば起きて監視してる奴も減るだろし
まあそれ以前にそんなことのために深夜まで付き合わされてる事自体が敗北やろ 多分青のLINEグルとかなんじゃないの
青が数で支配できてるところなら
なんとか出来ちゃう可能性ありそう
赤と黄色では複垢の強いのがいないと絶対ムリだな
都内とかなら >>142
正面からぶつかるようなアホなことはせんよ
だから早漏君は単細胞の負け組なんだよ
3時過ぎれば寝るってか
色んなやつがいるもんでなぁ
というかまだその思考から抜け出せないのかな
まぁとりあえず生活に支障のない範囲でやってみ
>>143
元々均等かちょっと押され気味くらい
LINEは後々使ったけどね
まぁ結局ある意味LINEグループにはなったね ここで単垢に拘ってる人で
都内、青以外って人いなそうだよね
楽なところにいるから綺麗事ですませられるだけ
基地外の巣窟足立区とかなら口が裂けても言えないw >>142
えげつないのがいるってのは、そいつらもやってくるわけ
まぁその時期には色んな布石が功を奏していたからなんとかなったけどね >>144
ここで話す内容じゃないけからあまり続けないけど
赤じゃとんでもなく研ぎ澄ませた上で周りと連携しないと安定してコインとか無理
黄色は複垢か二人組とか必須だね >>145
あーそういうところではないのかもね
キチガイみたいなのはちょこちょこいるけどｗ >>147
まぁ今はそこで言う青の状態になったから、色を変えて一から遊んでるところですわ 1日で枯渇させるのはさすがに無理があるけど毎日長時間叩き続けてたまに時間繰り上げたり遅れたりしてみたりしてじわじわ減らして行ったりとかはアリだと思うんだけどね >>149
足立区に来たら、青以外ならアッという間に暗黒面に落ちますよーw
蹴り出しとかほんの1,2キロ圏内に5人以上いるし、EXジムを6垢占拠とか、EXジムを一ヶ月守るやつとかいるからw
綺麗事言うならジムやめる選択肢か、
複垢に寄生する以外になくなるw
まあこんなんでも秋葉とかよりは全然楽なんだけどw ここは複垢も含めて現実的な防衛の話題の総合スレとして機能していたから
単垢vs単垢みたいなニッチな話題は逆にそっちが別スレ立ててやるべきだったな 要するに何が言いたいかと言うと
複垢で攻める話は参考になるしありがたいけど、それは単に複垢が単ジムの戦闘に有利なだけで別に自分が強いわけでもなんでもないからあまりイキりなさんな
ってこと
>>150
攻撃の話になっちゃうけど、相手によってはそれもアリだわな >>152
自分が複垢をやって防衛するってのは違うだろうけど、攻撃側には当然複垢がいるから前はそういう話もしてたんだけどね
分けるというのはひとつの方法だろうけど、ここは単垢同士なだけでなく単ジムの攻防限定らしいしね まぁあくまで防衛考察スレだからなここは
あんまり攻撃側ばかりの目線になりすぎるのもよくない
お互い敵を知る必要があるのは確かだがな >>150
田舎だと複垢管理人多すぎて集中攻撃してる間に近隣の管理人の金ズリが補充されていくから、1人に絞って2週間攻め続けてみた。
連日攻めてると時間帯がある程度固定されてくるので、管理人も察して無理に日跨ぎを狙わず、一旦崩させて30分〜1時間後に取り返してくるようになった。
防衛時間延長を試みたが、3〜4台使ってるようで金ズリ与えても蹂躙される。
アクセス悪いジムなので20時頃でも1時間では埋まらない上、近隣の同色はすぐ崩されるのがわかってるせいか飴ポケしか置かなくなった。
金バッジになっても続けるモチベは保てそうにないな。 >>144
正面からやりあえないって、いじめられっこが面と向きあっては何も出来ないから姑息な嫌がらせに走るようなもんやん
つまり雑魚の発想
>>146
えげつない奴に攻められるのか？
それで守れるならそいつらがたいした奴じゃないってこと
>>153
その考えでワイに楯突きたかっただけなんやろ
TL解放がされるでもなく、いくらボックス潤沢でもジム戦は一体ずつしか出せない
こんな仕様で強いも弱いもあらへんやん
最適アタッカー数体カンストという最低ラインすら達してないのを想定してそうだが、そういう想定してる事自体雑魚の発想 最適アタッカー複数体ずつは言い過ぎた
そもそもワイは無課金だし絶対的に飴が足らん
各タイプ上位3位以内のを複数体てとこか
文字通り最適アタッカー複数体を実現してるガチ勢のボックスを見てみたい 攻撃側が複数ユーザー/アカウントであることを
前提とした攻略をしたいなら
まずは今のテンプレに従って参考スレで議論深めて欲しい
両スレ見てる人がその議論を見て
やっぱり合流して議論するべきって納得すれば
その時は再度テンプレ整理しましょうって
話ができるはず >>157
＞正面からやりあえないって、いじめられっこが面と向きあっては何も出来ないから姑息な嫌がらせに走るようなもんやん
破壊光線も地震も避けないで全部食らうくらいのアホ
ハピナスにハピナスで対抗するようなものだな
>>157
＞それで守れるならそいつらがたいした奴じゃないってこと
そうかｗお前すごいんだなぁｗｗ
見える範囲どころか10万人以上の人口の場所全体をずっと安定させてたやつらだが、それよりすごいんだ
こりゃ俺が言った課題くらいもう出来ちゃってるねｗ
まぁなんでもいいけどさ
複垢で単ジムを攻める話は参考になるしありがたいけど、それだけのこと
複垢が有利なのはみんな知ってるし、3段だの波状だのもみんな知ってるので、また面白い話があれば期待してるわ >>160
複垢家ジムとかにも正面からちょっかいかけるがもちろんコインは期待していない
相手はいつでも取り返せるからな
無課金なので金ズリ飛ばしまくって防衛しようという気もない
人口それの倍はあるし、駅前なら終了5分前でもレイド成立するようなとこだが、複垢で一時的に染め上げるだけならさほど苦ではない
まあこの流れ延々とやってても仕方ないしこれくらいにしとくか >>145
基地外だらけでゲームが成立しないから複垢で応戦て是非は置いといて自分もすでにその基地外なのでは？ 複数スレを立てたやつが荒らしそのものだから
そのスレ使ってやることで自治荒らしが満足しておとなしくなるなら
そっちのほうがいいかと もうリアル防衛スレも立ててジムの周りにうんこ撒くとかそう言う話もしようず ドサイやバンギ置くななんて贅沢は言わんからせめてCPが4桁ある奴を置いてくれ・・・ ジムの並び順を変えてPL低いやつほど前に出てくる仕組みにしてくれないかな
どんなゴミでもカンストさえしてあれば未強化よりは役に立ってるからな 偽装12アカウント3色ジジババ夫婦いるけど最近黒板きたのかおとなしい
それだけアカウントあるのに殴るのはボスゴドサイドン
ジム置きもボスゴその他ゴミ
カンストハピラキもはかいこうせん
蹴りだし多段だけは一丁前に覚えてるｗ
ハピ見捨てて一番後ろに乗せなおして金ズリするけど二重弱点のゴミを置くから金ズリを投げるも分間何個も使わされてすぐ落ちるダサさ
1アカウントでの基本ができてないとこういうゴミになっちゃうんだなって
あまりにも頭が弱すぎてかわいそう >>169
それはそれでタイプの流れまで計算して置くのが台無しになるからやめて！
強制的にノーマル連続なんて事態も起こりかねんし、ジム置き人気が後ろになりやすいバンギやケッキングばかりになるぞ >>168
TL30超えているやつにCP1,000そこそこのラプラスを置かれたで 田舎はどこのジムも
ハピ、ラキ、カビ、ケツ、バンギ、ドサ >>173
みんなが置いてるから強いだろうと誤解してみんな置き続ける負のループ
せめてお手本になって「みんな置いてるポケモン」を少しずつ調教していくしかあるまい バンギラス、ドサイドン、カイリュー、ボスゴドラ
無知なジジババ愛用の四体 潰しやすいからいいけど
置く場合なにかしら縛りの入ったジムを完成させたいんだけど
どうしても、その6種類のどれか置かれるんだよな カイリューは直後にグロス置けば弱点全部カバーできるし何より格闘切れるから言うほどゴミポケでもないんだけどね
こいつ自体の防衛力はカスだが次に繋げやすいのは有り難い 二重弱点ドラゴンは二週目にマンムーの雪雪崩一発で落ちてくれないとだるい
被ダメも地味に痛いし 春節イベント始まってからギャラドスがまたジムで目立つようになった ギャラドスならまだしも
未強化色コイキングが置かれててうわあ...と思った 強化済みコイキングなら許されるんですね
わかります みんなへお願いしたい事
・カンストしてなくていいから
格闘の一貫きれるようにジムポケは置いてくれ
・あとからジム置きするやつ、先に置いてあるポケモンを木のみで回復してくれ。あとから来てタダ置きはマナー違反や。挨拶できないクソガキと同じ。 ジムに置く時餌やれやハイエナ糞爺が！
ラプラス、カビゴンとか役立たずばかり置きやがって！
ゲーム辞めろやボケ！ 感謝するのは先頭のやつだけだぞ他は寄生仲間でしかない カビゴンを役立たずと言うのはどうなんだろう
カンストしてないと言うならわかるけど まさかと思いますがカビゴンやドサイドンを役立たずと言ってブラッキーを置いてたら相当なアホですぞｗ ミュウツー対策として役割はあるけど
置くところ間違えたら劣化ラッキーだからな ラプラス
格闘弱点
みずポケモンとしてはミロカロスやシャワーズに劣る
ダメとは言わないけどこのスレ的にはイマイチな位置づけ 訂正
みずポケモンとしてミロカロスやシャワーズに劣るのは撤回
かみなりで叩かれる分にはそんなに変わらないし
くさで叩かれればつぶてでかなり大きく反撃できる
格闘で殴られることのみが防衛的にデメリット 格闘、雷といったアタッカー需要の高い奴を疲弊させられるということは良い仕事したと言える
草や水みたいな代用がいくらでも効く奴とはわけがちがう
HPの高さも好材料
実際カイリキーで凸って思ったより消耗してしまったというケースが多いんではなかろうか
難点は飴が入りにくく、優先して育てる必要あるかと言われればそこまででもないというところ カビゴンがイマイチとか、エアプ以下だろう。。
あくびはかいこうせんとかしかいないのか、
乞食置きのみじゃなきゃ絶対言わないセリフ
しっかりカンストした上でしねおんかしねのしにしてりゃ一流だろ カビゴンやラプラス自体が役立たずというよりタイプの流れを意識しないからじゃね？
俺もカビゴンはむしろ強い部類だとは思うが、ジムに置かれてる奴に格闘弱点が多すぎるからカビゴンを置く状況って意外とない 格闘アタッカーをカイリキー基準で語るのは
もうそろそろ終わりだと思ってる
ルカリオ、ローブシン、きあいだまミュウツーは
それぞれ使い分けができるけど
残念ながらカイリキーは量産以外のメリットないし
さすがにこれだけドッコラーレイド増えてると
ガチジム攻め勢は
そろそろローブシン2体3体当たり前になってくるかと ルカリオもブシンも格闘である以上はカイリキーの延長で語れるからなぁ ローブシンをカイリキーの延長というか上位互換として
考えるのはアリだと思う
技も一緒だし、パラメーター的にはほぼ上位互換だから
使った感覚も同じ
ルカリオをカイリキーの延長で考えると
いろいろちょっと違ってくる
シミュ回しても、実際に使っても、かなり使用感が違う ルカリオは波動弾の短い硬直で技2食らうリスクが小さいから理論値並に戦える
爆裂パンチは硬直長いから被弾や慎重になった結果討伐時間が理論値より悪くなりやすい
脳死連打なら関係ないが >>202
まぁブシンに関してはカイリキーから考え方を変える必要は特にないよね ルカリオは倒せる時間が使ってて体感で結構違うくらい早いしな
ローブシンは硬くなったキノガッサくらいなもんで（そりゃ草技ないのは違うが >>184
＞・あとからジム置きするやつ、先に置いてあるポケモンを木のみで回復してくれ。
これ、自分も後置きした場合、先置き分にきのみ投げるけどふざけたポケモンや明らかに未強化ポケモンにはやらん これを言っちゃもともこもないんだけど、
ルカリオローブシンを複数揃えてるやつが来たらお終いなんだから、
大多数であろうカイリキーその他メインで考えたほうが有益な気がするけどなー
まあカイリキーでもきっちりしてれば落とされるんだけどw カイリキー対策はそのままブシン対策になるし
ブシン対策はイコールカイリキー対策なんだから
>>200が何を言いたいのか理解できない ブシンシミュってみたが、ルカリオのせいで完全に死産やな
ブシン量産するくらいならルカリオ量産したほうがええ
カビゴンは披ダメ少ないけど時間稼げるキャラから、披ダメも少なく時間も稼げないキャラに降格か
ルカリオがぶっ壊れすぎ 地方じゃそもそもルカリオ使ってる人見たことないから対策の必要なし 何を対策するべきかって話じゃなくて防衛ポケモンの比較をする際にカイリキーを用いるかどうかって話でしょ カイリキーブシン辺りとはまったくレベルが違う強さだよなルカリオ
ハピナスすらサクサク倒せるし >>210
レイドで比較的簡単に捕獲できるブシンと現状卵からしか入手できないルカリオじゃ量産難易度に雲泥の差があるぞ
7kmを割りまくってようやく1匹手に入るかどうかで、しかも高個体値である保証はないしどう考えても現実的ではない 実装から2年経ってて不思議な飴を300個ぶち込めば
フル強化できて解放もリオルで行えば飴25個＋砂1万でできるルカリオより
レイドしか出なくて交換無しだと進化だけで飴250+フル強化飴300
交換しても進化に50+フル強化飴300
通常交換はもとよりキラフレンドと交換しても
高個体値になる保証がないブシンのほうが量産難易度低いって言ってるの？ せやけど現状まともなルカリオ一体も作れてない人かなりおるからな
まあそういう人はローブシンも当然まだ先の話やろが 50kmリオルはプチブーム起こしてたからか予想以上に共闘でみかける >>214
ローブシン個体値へのこだわりなければルカリオより育成は楽なのは事実
ただ攻撃値がある程度ないと育成する意味なし(たとえば対カンストハピナスで撃破タイムで見ると、ローブシン攻撃値１１はないと攻撃値１５のカイリキーと同等に)
強化のための飴は結局レイド＆遠距離交換で９つこつこつ稼ぐかふしぎなあめ、一緒に歩く、になる
その点ルカリオは卵経由のみのおかげで攻撃値１０以上保証で絶対に攻撃１５のカイリキー、ローブシンより上
あとたまご経由のためあめも少しはついてくる >>214>>219
俺的まとめとしては
高個体ゲット
ローブシン→キラ交換が基本
ルカリオ→卵孵化で確定（少なくともローブシン越えは）
あめ集め
ローブシン→ドッコレイドで６〜７（ふしぎなあめ込）、交換で３(遠距離ポケ持っている友がいれば)
ルカリオ→孵化時十数個数十個、あとは５玉４玉少人数レイドで平均５個くらいゲット
使える高個体はルカリオのゲットしやすいか
育成のしやすさはそんなに変わらないが、ローブシンはあめのために１玉せっせとやるのは何だかなと思う(４玉、５玉なら技マシンの期待値が高いのに)
まとめると
卵頻繁に孵化できる環境の人や既にリオル高個体お持ちの人はあえてローブシンに必死になることないと思う
絶対言えることとしては、しょぼい個体値（特に攻撃値）のローブシンを育成する意味はない ルカリオは相棒距離半分のおかげでだいぶ楽になったよね ローブシンはモーションが面白いから使ってて楽しいけどね
コンクリ振り回すなよとw 今後もカイリキーに攻め込まれることはもちろんあるだろうけど
ローブシンをほんのちょっと劣化させたのがカイリキーだと思って良さそう
毎度毎度カイリキーとローブシンを比較する必要はなさそうだし
「カイリキーは」とか「カイリキーを」でなく
「ローブシンは」とか「ローブシンを」という書き方をすれば良さそうってこと
代表的なところをシミュってみた
確かにルカリオは優秀だけど
まだまだルカリオ/ローブシン/ミュウツーを使い分けるケースは
あるような気がする
(条件)
技2回避 荒天 攻撃側防衛側共にFFFのPL40
(表記)
攻撃側 技1 技2 残り秒数 DPS ダメージ/総HP
(しねんシャインハピナス)
ルカリオ カウンター はどうだん 70 27.3 68/147
ローブシン カウンター ばくれつ 68 26.1 102/195
カイリキー カウンター ばくれつ 65 23.5 114/175
ミュウツー カッター きあいだま 61 21.3 62/180
(しねんサイコキネシスハピナス)
ルカリオ カウンター はどうだん 70 27.7 71/147
ローブシン カウンター ばくれつ 69 26.5 114/195
カイリキー カウンター ばくれつ 66 23.8 128/175
ミュウツー カッター きあいだま 62 21.4 54/180
(しねんおんがえしカビゴン ※おんがえしは避けない設定)
ルカリオ カウンター はどうだん 81 29.7 77/147
ローブシン カウンター ばくれつ 81 29.8 114/195
カイリキー カウンター ばくれつ 79 27.3 125/175
ミュウツー カッター きあいだま 75 22.3 89/180
(しねんのしかかりカビゴン)
キノガッサ カウンター ばくれつ 78 25.8 93/134
ローブシン カウンター ばくれつ 78 25.3 86/195
カイリキー カウンター ばくれつ 78 25.3 86/175
ルカリオ カウンター はどうだん 77 24.9 58/147
ミュウツー カッター きあいだま 73 21.0 58/180 ブシン死産なら昔のワンリキーみたいに巣作ればええのに
第3世代実装直後、まんねり避けるためにアチャモの巣潜ったのは良い思い出
こりゃドッコラーレイド課金するようなカモから搾取することしか考えとらんな
強化したルカリオもカイリキー艦隊もあるワイ的には食指がそそられん ローブシンがネットで話題になっとるな…
せや！レイド限定にしてガッポリ儲けよ！
↑
これほんとｷｯｼｮｲ >>223
突っ込みいれると、ローブシンとルカリオは対ハピナスの時、わざ２は避けないのが通常 こっちは１体も死なないし
特にハート満タンのカンスト相手だと金ズリ警戒して最速で倒すのが最優先
避けるのはしつこい金ズリ野郎相手に長時間攻撃するときに、避けた方が時短になる場合とか(回復も含めた総合判断) >>226
ごめん、技2避け無しでハピナスにタイマンで勝てる戦い方をレクチャーしてください
自分には無理です
シミュでも負けます
誰かの動画の引用とかでもいいです こうなると社員ハピはガチで居処ないな
解放二刀流すら下手したらサイキネ単体の劣化と化す >>233
交代のロス考えたら意味ないな。知らんけど 実際ルカリオで殴ってて死ぬことはあんまり無いな
3発目飛んでくる前に倒す感じ ルカリオvsしねんサイコキネシスハピナス
念のため試行回数500で再度シミュ回してみたら
ルカリオ勝利率46%で
74 29.9 133/147
って結果になった
勝てないってことはなさそうだけど
4秒差と勝率をどう天秤にかけるか、かな >>236
46%
常にカンスト殴ってるわけじゃないとは言え、体感と違うな それより今ジムが表示されなくなるバグあるからこれがちょっとだけ防衛に有利に働くな。
再起動面倒くさとか思ってる間ジムの存在に気づかれなくて住む。
ドラクエとかやって長いことバックグラウンドにするとジム表示されなくなるのかな?イマイチ法則がわかってない >>226
突っ込みどころ満載すぎて…
時間経過しててもハート満タンなジムは監視されてる可能性高い
リアルタイム監視なら単垢で落とすことは不可能
一周目は削り終わるまで通知行かないから急ぐ必要はない
二周目も削りきるまでに一段削り金ズリしてくる奴は少ないのでそれほど気にしなくて良い
三周目はスピード勝負ここを落とせるかが勝負の鍵
だるま落とし前提として、
煙に気づかれる前にというのはそうだが、一周目を取り上げて語るようなことではない 一匹目のハピをいかに一匹削りで倒すかが重要
何垢あっても一分目を離したら落ちるし
とはいえそんだけ見張られてるジムなら落としてとったところで感はあるけど
落とすこと自体が目的ならそれは達成できる可能性は上がるね >>240
入り直してGOまでの時間が長すぎて、何を使うも誤差だな >>227
ジム戦なんて攻撃側は何体でも投入出来るんだからハピナス２体で落とすくらいなつもりで挑んでるけど。
とにかくスピード重視なので絶対に避けない 新規実装ポケモンがハピ相手にタイマン脳死で生き残れるかどうかって議論に、複数体攻めなら生き残れるて返しはさすがに池沼
複垢のワイでもさすがに引くわ ポケマピのカウンターリストにTODって指標あるんだけど
速度は度外視だけど薬効率のいいポケモンが分かる
対ハピだとコメグロスだったり
んーなんかの役に立つかはわからんがどうぞ 左が技2を食らった時のダメージ(%)
右が討伐時間目安(秒)
●マジシャ
31% 70秒 ルカリオ
38% 65秒 カイリキー
21% 64秒 ミュウツー
18% 61秒 レジギガス
11% 58秒 ダルマ
12% 52秒 メタグロス
7% 49秒 ヒードラン
●サイキネ
27% 70秒 ルカリオ
34% 66秒 カイリキー
12% 64秒 ミュウツー
8% 64秒 ダークライ
16% 61秒 レジギガス
10% 58秒 ダルマ
7% 51秒 メタグロス
10% 50秒 ヒードラン https://i.imgur.com/HfdvRCw.jpg
FFFカンスト同士 避けなし カウンターはどうだん しね社員 晴れ
確かにこれまで1週目(ほぼ含め)ハートフルハピナス(FFFカンストとは限らんが)をカンストルカリオ(FDD)で、こっちもHPフル状態で百回以上は攻撃したと思うが、1体目が沈んだ記憶はないな 技2の回数は毎回変わるから死なない程度によける必要はあるかもね？ ●思念マジシャ
70秒 ルカリオ (2)
65秒 カイリキー (2)
64秒 ミュウツー (4)
61秒 レジギガス (4)
58秒 ダルマ (6)
52秒 メタグロス (7)
49秒 ヒードラン (10)
●思念サイキネ
70秒 ルカリオ (2)
66秒 カイリキー (2)
64秒 ダークライ (10)
64秒 ミュウツー (6)
61秒 レジギガス (4)
58秒 ダルマ (7)
51秒 メタグロス (12)
50秒 ヒードラン (7)
※ ()は技2を何回受け切れるか
技の発動規則は最初だけ1, 1で以降は1, 2, 1, 2の繰り返し いや強くねぇだろヒードラン
こんな時間かかるの使ってらんねぇよ
つか、ハピに当てるとかナシだわww シミュ結果貼る時は
スクショ貼るかツール名書いた方がいいかね
追検証したいこととかもあるだろうし よく使われるツールは
Genieの10回/500回
ポケマピ
他に何かある？ スピードは大事だよ
自分逆の立場だとハートの減るスピードが明らかにルカリオとか（または複数）で殴ってきている場合は金ズリ1回とかで様子見、まだ攻撃してきたら早々に諦めるが、
その逆ならある程度付き合ってみる ミュウツーもはどうだん持ちだから実装されたらルカリオと並ぶイケメンに返り咲くよね？ ツボツボ100が卵からでた
カンストジム置き使える？ 置きさえすれば8時間持つような地域のジムなら手入れ不要で優秀
激戦区だと弱くはないけど微妙 ソーナンスは複垢マン御用達ってぐらいよく置かれてるけどツボツボはほぼ置かれないな
反撃能力皆無なのがやはり駄目か >>262
格闘が等倍だからかな
複垢は交代に手間取るからエスパー、フェアリー、毒、飛行あたりを嫌う 『ヒードランをハピに当てるとかナシだわｗ』
↓
翌日、カイリキーで必死にミロカロスを殴ってる>>254の姿が >>262
地味に飴集めにくいのもあると思う
不思議な飴なんて割りに合わんしな >>267
ツボツボ連れてるしたっぱとか見たことないぞ >>263
ソーナンス、アロベトあたりは対策してないから確かにだるいけど飛行だとライコウにバツグン取られるのがマイナスかな。
あと複垢でもピアニストクラスだと人差し指で連打しながらもう一台は小指でちょいちょいと交代とか出来るから交代はそんなに苦にしてないかも ピアニストがポケGOで複垢してイキってるとか世も末過ぎる MAXルカリオ VS MAXハピナス（HP806）
バレットパンチ 0.9秒 ダメージ8 ゲージ増加10
カウンター 0.9秒 ダメージ16 ゲージ増加8
波動弾 1.8秒 ダメージ118 必要ゲージ量50
波動弾に必要ゲージ量
バレットパンチ 5回
カウンター 6.25回
DPSに基づく討伐時間の理論値
A.カウンター＆波動弾 DPS 28.01ダメ 討伐時間28.8秒
B.バレットパンチ＆波動弾 DPS 25.08ダメ 討伐時間32.1秒
プランA （カウンター7回→波動弾230ダメ、カウンター6回→波動弾×2セット428ダメ、カウンター6回96ダメ→波動弾118ダメ(余剰66ダメ)）討伐時間29.7秒
プランB （バレットパンチ5回→波動弾×5セット790ダメ→バレットパンチ2回）討伐時間33.3秒
交代面倒な人にはバレットパンチでもあり ツボツボカンスト持ってるけどジムの最適とは無関係の趣味枠だと思う 最適とは無縁と言っても弱いわけじゃないし格闘でも等倍で済むから置かれてもあんまり嫌な顔されない趣味ポケだと思う
時間稼ぎが役割の最後尾なら火力のゴミさも気にならないしな 時間稼ぎが必要なのは前のほうじゃないか
時間かかる奴後ろにいたらリタイアして次の周に入るわ
…まあいずれにせよツホツボはゴミだが ツボツボの難点は大多数を占めるドサイドンバンギジジババにゴミ置いてると思われて味方から顰蹙かうことか ツボツボいるからゴミ並べるわって奴は最初からゴミしか置かないからいいんだよ 確かにぱっと見ザコ多かったらどうせ長持ちしないからザコ置いとこって人はいるかも >>281
最後尾の役割は他のメンツに「◯◯の様子を見てみよう」や「◯◯が疲れてきたようだ」のメッセージが表示されていることに気づかせることじゃないの？ >>287
このメッセージって最後尾の状態がトリガーになってるの？ タスクこなすためにジムバトルやってるのに
意地になって金ズリ出してくるんだよな
いつもの黄ジムのハピナス、
こっちは潰す気ねーんだよ残念！ >>288
なってないけど戦闘に時間がかかればかかるほどジムに置いてる人がメッセージに気づきやすくなるという単純な話 >>289
君が潰す気なくても
通りすがりのやつが潰すやんけ 心理的に先頭ハピナスだけでもハート減ってると通りすがりで殴ったろかなって気になりやすい まあ攻め手の気持ちを考えても疲弊ジムはガンスルーで満タンジムを落としたい戦闘狂もいるわけだし >>293
人格がオフェンスに傾きすぎで草
関わりたくない >>289
お前だけのために使ってるわけじゃないでしょ 崩し三周目のあとわずかで乱入してくるサイドンは漏れなく一人じゃ崩せない糞にわかライト ヤル気満々6体のジム潰すやつは
ハイエナじゃないからどうでもいい アタッカーの検証してる時はFFFカンスト1周目金ズリはありがたいけどなｗ ジム置き糞野郎で打線組んだ（途中） 残り頼む
1(遊)
2(中)
3(三)周辺でついさっき獲った未強化雑魚
4(一)バンギラス
5(左)
6(右) 地域限定未強化
7(二) コミュデイ当日未強化色違い
8(捕)
9(投) >>299
3番はドサイだろ
後に置く奴が仮想敵を絞れんのは致命的過ぎる >>301 はい 少し補充もした
1(遊) しょぼハピナス
2(中)
3(三)ドサイドン
4(一)バンギラス
5(左) 周辺でついさっき獲った未強化雑魚
6(右) 地域限定未強化
7(二) コミュデイ当日未強化色違い
8(捕)
9(投) ケッキング 2番はタスクで拾ったCP500ちょいのラッキーでいいんじゃないの
一番がしょぼハピナスなら ジムポケのやる気の減少スピード変わってないか？
それかレイドの出現回数が増えたか >>305
そのどちらかというなら
レイドの出現回数はあからさまに増えてる 基本はよく置かれるパターン中心です
ボスゴドラ→自分的にあまり置いてるのを見てないので除外
ギャラ、カイリュー→２重弱点持ちでもろいが、かくとう交替させられるので糞とまでは 8番は破壊ハピナスはどうよ
最強の盾にしてジムの要を最も台無しにするチョイス 解説不要だろうけど一応
1(遊) しょぼハピナス
→貴重なハピ枠をCP１０００台のやつで消費する愚 レイド前の攻防で置かれると出しゃばるなと思う
2(中)
3(三)ドサイドン
→２重弱点２つ持ちの紙防御 かくとうも通るし CP＝防御と思ってる馬鹿を晒す
4(一)バンギラス
→説明不要の馬鹿の王 特に大文字とか基地外である CP至上馬鹿晒しでもある
5(左) 周辺でついさっき獲った未強化雑魚
→他人のことを考えない屑 選ぶ余裕がないところから車でGOの可能性も
薬の節約とか言い訳するやついるが節約するほどガチる奴がこんなことしない
6(右) 地域限定未強化
→イルミーゼとか 珍しくもなかったりするのにドヤって恥をかく 防衛力も皆無だろうし
7(二) コミュデイ当日未強化色違い
→みんな持ってるの見て分からんか ５番と同義
8(捕)
9(投) ケッキング
→かくとう加速装置 ルカリオはどうだんまではじゃれつくだけは許されていたが カイリューマンダは糞防衛の例によく挙げられるけど後から置く側にしたらグロスかメル置いとけばいいから楽なんだよね
二重弱点って相手のタイプを誘導できるって意味では使い道がないわけじゃないし
そういう意味でも格闘に加えて二重弱点が2つあるドサイとそもそも格闘が二重弱点のバンギは論外だが お前は二十弱点置くのか？
そういうことだよ
例外なく糞 後ろが面倒ならそこで出ればいいねん
カイリューに金ズリ投げるならそれはそれで構わんし 突き詰めると置くポケモン絞られてきてそれはそれでつまらない
のでたまに変わり種置く メタモンとか高個体シャドウとか
ただし礼儀としてカンストしてる >>314
えっ
他の人から見ての迷惑度の話じゃないの？ >>315
出直しをさせられるってそれ十分なんじゃ・・・ >>318
10秒で倒せる奴を基点にループされる事を出直しって言うなら十分なんじゃね？ 交代によるタイムロスよりも
二重弱点による時短の方が
総防衛時間への影響が大きい
なんなら最初から出直し前提で
2パーティー組んで突入しても
お釣りが来るぐらいに時短できるんだから
やっぱり二重弱点は漏れなくダメかと 二重弱点なんて見た時点でそいつ一匹削りにシフトするだけだから
30分で金ズリ20じゃきかないぞ二重弱点のゴミを守るとか えーと、打線ってことは相対評価の話をしてるんだよね？ サーナイトとかメタグロスあたりの防衛で結構優秀なやつでもまったく育てないで置いてるやつは糞だと思うわ
PL30もあれば別にいいと思うけど 打線組むほど香ばしいのがおらん、未強化と弱点一貫だけ避けてくれたら特に文句は無い。あとはできれば置いた時きのみ与えてほしいくらいよ >>287
なんで書き込み読まずに返信しちゃうの？
アホなのバカなの
後ろに時間かかる奴いたら入り直しする
つまり真面目に6体破りするというナメプをやめて効率よいだるま落としを決断させる引き金になるだけ ドサイカイリューギャラドス
これらの評価について防衛スレ民基準なら糞だがライトのボックスの中で相対評価するならマシなのかもしれん
なぜならライトはそういうのにしか砂入れてないだろうから
ライトが未強化ラッキーやカビゴン置いてくれることはあるが、あれもかなり迷惑だよな
まあライトはおとなしくブイズでも置いてろよ、と ジジババベストナイン
8カイリュー
7ギャラドス
5バンギラス
2ドサイドン
Dケッキング
9ボーマンダ
3ボスゴドラ
6サイドン
4ラッキー 最強の盾 ハピナス
最強の矛 カイリュー
最強の目 ミューツー
最速のホムンクルス ゲンガー 青ジムってガチジムにしようとしても
6人の中に1人だけコイキングとか
置くカスいるよね？ムカつくわ あくびカビとかcp3000くらいのじしんケッキングとか置くゴミは本当に多い
これは色問わず 技がゴミのケースって同色からは分からんのがタチ悪いわ 何を置いたらいいのかな、という話ならわかるが
他人が置く対象に皆さんいちいち腹立ててるの？ >>332
そりゃそうだ
木の実も金ズリも投げないでお帰りいただく >>336
イロチフシギバナが乗る確率
バンギラスが乗る確率の300分の1 >>336
イロチカイリキーの乗る確率
バンギラスが乗る確率の3000分の1
あきらめましょう >>336
俺ならイロチカブトプス
でも大抵ハピナス >>310
そこら辺で拾ったPL35はどうかね？
自分はジムバトルとロケット団をこよなく愛する者なので、傷薬節約の為に砂5,000以上は進化させて置いてる ミュウツー実装前のゴクリンとかコンパンとか重宝したな >>336
俺なら複垢で更地にしてからハピナス配置し直すわ >>345
PL３５だとハートフル時でもない限りぱっと見カンストなのかどうか、低個体なのか判断つかない
何を置くかだね
ところで傷薬って節約するほど少ないか？日々捨てているが
環境によるのかなジムの密度とかもらえるギフトの内容とかレイドの頻度とか >>349
余るって意見が多かったけど
まあ、環境によるとしか
あと、そのネタには過敏反応して暴れる人がいる >>325
だるま落とし？
それは単に先頭から一体づつ落としてるだけでは？ >>351
その通りだが命名についてケチつける感じ？なんか良い命名案ある？
あとこのケースだと、一体ずつというより時間かかる奴までをまとめて相手する感じ 場所、時間帯、ハートの充実具合、置いてあるポケモン、トレーナーなどで
・３週目まで全て６体通しでバトル
・１周目は６体通し、２週目からは１体ずつ撃破
・最初から１体ずつ撃破
・ハピナスのところだけ単独で撃破、あとは通し
・特定トレーナーのところだけ各個撃破、あとは通し
・その他アレンジ加える(例：最初の３体がノーマルならそこだけ先に撃破)
を変えてる
実はこれを考えるときが一番楽しかったりする（上手くいくと楽しい） >>353
そうじゃなく、だるま落としというのは後ろを落とすことじゃないのかと
先頭から落としていくのに特に何か名前がいらないくらい普通の落とし方で、
横に行くか前から行くかだけかと >>355
スタンダードなわりには必ずしもそうでないから、簡潔に表せる名前が欲しい
だるまだと確かに後ろを落とす意味になってしまいそうなので
>>354
すげーわかる
だからこそ一体ずつ落としが必ず毎回とは言えない
単垢での撃墜確率は上がるだろうけど、効率が劣るのはたしかだし 薬マジ減らない
かけら20くらいにして
すごい傷薬全部捨ててちょうどいいわ >>359
だるま落としは元々後ろを落とす2人以上でやるやり方を言ってたはず
それを前から順番に落としていく方法のこととして使い始めた人がいて、混乱してるんだと思う
>>357
普通に「一体づつ」でわかるよ で、3周まで全て6体通しで行こうと思わせる加減の並びを考えようってハナシにするのか？ いや前半固め推奨で良いと思う
一人でハピラキカビの並びを置く複垢を馬鹿にする書き込みあったけど、あれはあれで金ズリ入ったら厄介だぞ
後ろがラキカビ置いてくれる保証もないし もうホントやだ
ジム潰してもバンギ、ギャラ置いて一段減ってるのにきのみも入れないカスとレベル40あるのに平気でカス入れてく奴
ホンマこいつらなんなん？？？
特定できたら胸ぐら掴んでやりたいわ 最近初めたばかりなのですが、ジム用でこれだけは強化しとけ的なポケモン数体あればご意見下さい(￣^￣)ゞ ドサイバンギは本人が強いと思って置いてるわけだからTL40でザコ置く奴の方がはるかにタチ悪い トレーナーレベルが30になるまでは強化しなくていいよ
野生で捕まえたCPの高いイーブイを進化させてシャワーズになったらそれを置けばいいさ >>364
黄色でそれやられるとかなりイラッと来るわ
大半はフレンドでも知り合いでもないからそうなるのは理解できるが黄色所属でそれやるかって言う >>364
旧ジムのトレーニングのように木の実を与えたら枠が増えて置けるようになるとかして欲しいところだな。 >>370
ありがとうございます！CP高いイーブイ確保します。 >>366
みんぽけで見つけたラッキータスクを確保ね
いずれ防衛で必ずハピナスが必要になるよ 新規垢作れば大体そっこうでTL30まできてあとは緩やかにあがるだろ TL30以下は雑魚置きでも回復させてる
TL40での雑魚置きは、攻撃されたらそいつだけ無視で弾かせてる TL40のツボツボやマリルリのカンストは許されるか？ >>380
許されなくても天辺にツボツボ置かせて貰うぜ
カンストしていてもCP300未満だけど ツボツボってよく考えたことなかったけど最速12.49秒か マッルリとかツボツボとか置いてほしいわ
殴りがいがある
ハピラキカビケッキンバンギドサイギャラカイリューボーマン
ばっかでジム殴り退屈 マリルリを最速で落とせるのって
ロズレイドっぽいけど
毒統一ロズレイドとか毒草ロズレイドを
カンストしてる人いる？ マリルリなんてミロカロス対策にとりあえず入ってるライコウでサクッといけるしな・・・ >>383
そんな昔懐かしいジムなんてあるの
ケッキングどころか、カビですら最近見ないような気がするんだが ケッキングもMAX強化ハート満タンCP4400超えじゃれつくだと、
レベル低いニワカ相手に防衛はする
でも何故かジムに置かれるのはCP4200台が多い >>384
ロズレイド草草毒でカンストしてるよ、ドサイドン2重弱点枠としてカイオーガとロズレイドのパーティ組んでる。 >>389
草統一とか開放毒はなんとなく想定してるし
自分も育ててるんだけど
毒統一とか毒草はあんまりいないかなあって
とは言え最適解ロズレイドでもそうでなくても
ライコウも含めてそれほど秒数変わらんし
テンプレの6体目枠に入れる提案はアリかも ハート満タンの雑魚3周するほうがめんどくさい
経験値もほとんどつかないし バトルリーグどこでもやれるからジム監視してる人に隙ができやすくなるかな？ >>396
ジム常時監視してる奴等のほとんどはそもそもPVPに興味が無い
ジムを維持する事が至上のゲームになっちゃってるんだから 田舎に帰省したときそこら中のジムにツボツボソーナンスブラッキーがいた
マリルリも
地域でちゃんと特性あって感心した >>396
逆
ジム監視するような奴ってpvpも勝てないからよりジム監視に執念を燃やすようになるだけ >>397
>>399
まさしく
色変わった瞬間、風呂だろうが用便の途中だろうが昼夜問わずすっ飛んでくる縄張りマンにとっては、自宅にいられない時間の方が多そうｗ バトルリーグ始まったから省エネノーマル挟みに使ってたスーパー用1500強化の冷ビ戯れ/冷ビドロポンのジム置き兼用マリルリ2体が置けなくなって不便
省エネがソーナンスだけだと弾が足りない
マリルリの変わりは何が良いか… 5、6番目くらいにハート減らない三週持ちこたえの省エネ系置いてくれるの好きだけどね。
ハート満タンにしてると監視してるアピールになるし餌やりの手間も省けるし。
そもそも先頭の自分が落ちたら遠隔金ずり出来なくなるから正直後ろは何置いてもらっても構わないけどね よくよく考えると
積極的にハイエナしたり
他人との共闘したりしない限り
自分が置くポケモンは先頭ハピナスが
多いんだよな
後続を気にしても仕方ないことが多い 何置くか迷ってる間にバンギドサイ置かれてあああああああってなることはある >>405
それはある
その場合も多分ハピナスだけど
ヤケになってゴミやネタを置くのは人情として仕方ない さっき初めてGOバトルリーグの対戦してみたけどバトル自体はジム戦なんかより断然面白いなって思った。
ただのバトル好きならそっちに移らないとおかしい。
ジム戦なんて何を置いても予め何を出してくるのかバレバレで確実にバツグン取りながら無限に戦力投入出来ちゃうクソ仕様だしね。 あっちもあっちでジャンケン運ゲーだから別ベクトルでクソなだけだけどな 俺たちに言わせりゃPvPのレジスチルってジムの破壊ケッキングそっくりだよな
こっちが赤ゲージでもおまえ技1で起点にするほど削れねーだろ？ｗｗ
最速でも13コマでラスカノ確定交代受けｳﾏｰ 最近ジム置きでリングマをよく見かけるが、なんでやろ… パーティ組むのバトル画面からになってジムでの交代やり辛くなったね もう適当な時間に崩していいのに
誰かがエサやりする
ウゼー バンギラス ←ただのライトか老害
ボスゴドラ ←ほぼライトか老害
マニューラ ←もしかしたら？
ダイノーズ ←お？
アロサンド ←おー
アロ コラ ←意図的 バトルリーグのせいで
ジムをガチでやるのバカらしくなってきた
ただ永遠に連打するだけだしな…
Twitter見てもジム好きの奴はバトルリーグハマってるし
バトルリーグ興味ない奴はジムすら興味無いみたいだし バトルは1対1だから面白くないけどジムは多数が入り混じってて面白い ジムにガチるって言ってしまえばジムの下でいかに時間かけるかだからな バトルリーグの最適解を教えてくれよ
マリルリ→ヤドキング→エアームド
あたりどうよ >>421
自分もPVPみたいに型の中で殴り合って勝ち負けよりは不確定要素だらけのジム戦の方が面白みあるけど、そういうの対応不得意だったりストレス感じるならバトルリーグのほうがワンオフで楽かもね なんか外国人ぽい人と対戦で
こっち通信不安定で左上にクルクルが二つ
画面なんか重い
これって相手も通信不安定なんかな
相手無抵抗で勝っちゃった
相手固まってたぽい？ >>424
最強マリルリは当然入れるが、マリルリの苦手な電気に対抗するナマズンと、やっぱ残り1枠はレジスかなあ
ロックオン、気合いとラスターなら 最近は近場のジムが過疎化して稼ぎやすくなってるからよく置いてる
2日でパス一枚買える ドット絵の時と違って、GOだととんでもなく汚い色になるな、ラッキー
腐ったタマゴみたい >>433
防衛向きポケの色違い100%はレイド前防衛時におけば、ドヤれるからな。
サイホーンのコミュデイになったら今までよりもドサイ率上がる未来が見える… うちおとすがんせきほうドサイならルカリオでもラグラージでももっと楽になりそうだ >>433
ガチだろうけどそんなに取れないだろ
ゲームバランスが崩れる クソ個体低PLの色違いハピナスをドヤ置きされる未来が見える スレの勢いも落ちてるな…
みんなバトルリーグへ行ったか >>430
ゲームの寿命延ばしたいなら
課金してやれ 地元ジム防衛まもなく48時間
こんなん初めて
崩してたガチ勢はリーグに本腰？ 金ジムになればハート空でも回すだけでスルーしている、同色で置ければ置く >>442
よっぽど嫌われてる奴と同じジムに置いてるかお前がよっぽど嫌われてるかどっちか 複垢野郎の4体だけ家に返して残り2体は無傷のままにしておく俺は複垢野郎を構ってあげていたことになるのか？ 8時間過ぎてるのにひたすら金ズリされるって他色のみならず同色にも嫌われてる証明だもの
単に多色複垢の線もあるけど そろそろジムのシステム変わらんかね
いつも決まった時間に2カ所のジム占拠するグループがいたんだけど
先週くらいから遂に4カ所絶対防衛するようになってマジうんざりだわ
同じ赤だけど、すでに赤のジムがあっても、いちいち落として黄色の雑魚おいて落として自分の赤グループ、
ってローテーションで毎日置かれてる それはそいつらのタイミングに合わせてハイエナで乗っけたらええのでは ハイエナ置きしても蹴り出しされるまでのセットかもね 最近PvPの影響かジム過疎って金ズリあんまこない
単垢でも染め上げ出来そう
ここでイキってた単垢ってこういう楽勝な低レベ環境のこと言うてたんやな >>451
ワイの場合それも想定内で、自分で自分の垢叩いてるのに便乗で他色垢で共闘するまでがセット 大体4匹即置きされて、1分以内にすぐ埋まる感じのパターンだけど
なんかこのグループの一味と思われたくなくて一緒に置いたこと無いわ ぼき複垢しないとジム落としも満足にできない雑魚ガイジでーすって白状して何がしたいんだろう お、ワイにかもてほしい奴発見
それでおもたんだが、ハイエナ共闘してくる奴て足止める時間最小限で置きたいだけで雑魚ではないのかもな
てかしばらくやってりゃ主要なアタッカーなんぞカンストしてて当たり前やろ いやワイは自演とかしとらんよ
つーかここは前からワイの日記帳状態
あと自演とかいうワード発してる奴たいがい自分が自演してる池沼 もう自分でも分からなくなってるんだろうな
誰に心を壊されたんだ 34250202253402【続柄】・長女
98 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/05/15(土) 04:08:18
今は八千代夫人とは離婚してるらしい。
代わってマァヴの元妻(削ジェンヌ★)が今は中尾の妻ｗ
似たもの夫婦とはよく言ったもんだｗｗ
99 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/05/25(火) 21:20:37
>>98
ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 そんなことより
ありのまま起こったことを話すぜ！
チラーミィコミュデイ中ジムが激しく入れ替わる中、
5玉が割れる15分ほど前に自色になったから
バンギを最後尾に置いたと思ったらいつのまにか先頭になっていた
バンギなんて普段絶対置かないが、割り込むためだ許せ
しかも置いた後近くのちびっこに強いとか言われてしまう始末
見事にドサイカイリューバンギの糞ジムになったが結果的に先頭になったバンギに金ズリポチポチしてたら卵割れるまで守りきってた
何を言っているのかわからねーと思うがワイも何をされたのかわからなかった
ニワカとかライトとかそんなチャチなもんじゃ断じてねぇ
ポケモンガ○ジの頭の悪さの片鱗を味わったぜ… 人は耐え難い苦難を受けると防衛機制がはたらく
分裂もまた、そのひとつ 臭い書き込みを平気でするようになったらおっさんか厨二 【悲報】ガチ勢さん、ドサイドン＝ジム置きポケモンという認識だった まぁこのスレですらそれを本気で主張するアホが定期的にいるし多少はね ジム置き向けとは言わんが、バンギと並べて語るほどの雑魚ではない
少なくともソーナンスツボツボフワライドやらよりはマシ >>470
ゴリラと比べてどう？
あとメルメタルとか ゴリラはじゃれで1周目金ズリキープならまあまあ
メルトはスペック高いが技の着弾遅いのがまあまあ
岩石砲がタイプ一致2ゲージで着弾速かったらまあまあクラスにはなれるかもな >>470
ソーナンス、フワライドのほうがかなりまし。
ジムやってないやつはこれや、
いつもバンギ、ドサイ、ケッキ、カイリュウ辺りの
配置のみのドアホな考えや、
騙されるなよ。 >>472
無能度合いがメルメタルと良い勝負てとこかな
ゴリラ？ >>475
典型的エアプのスレ民の考え
その手の奴が生きるのはせいぜいレイド前くらい
防衛は金ズリ入ること前提なんだから与ダメもないような奴周回してもなんの防衛力もないぞ定期 >>477
ほんとバカ丸出し。
時間稼ぎだろ。レイド前は。
それに今どきレイド前に攻撃してるのは
ジジババしかいないけどな。 先頭にハピナスさえ置いてあれば何だって良い
バンギラス、ボスゴドラ、上等だわ >>478
日本語読めるかい？
その手の奴が生きるのはレイド前だけ
おわかり？ >>481
あらら、えらい上から目線でドサイがジム防衛
肯定する奴初めて見たわ。
ほんとにジムやってるとは？わからんもんやな。 >>482
ワイのレス全部読んでその返しだと致命的に脳に欠陥あるから病院言ったほうがええぞ煽り抜きで
あとドサイ何で攻めてる？ むしろシジババはレイド前ほとんど攻撃しなくなった気がする
諦めんの早いんだよ ID:ge5zod89a『ワイ、防衛の専門家、防衛最強ドサイドン馬鹿にする奴は精神科行き』 時間たってるジムばかり崩してると
他色から尊敬される 今日地元のジム二箇所を崩してハピ置いたら後続はカイリュー、ボーマンダ、バンギ、ドサイの二重弱点しか置かれなくてやる気失せた・・・
当然木の実も誰もくれない 時間が経ってペシャンコのジムを落として何が楽しいのだ
そんなジムはジジババに任せて出来立て体力満タンのジムを落とすのが楽しい >>494
多いよなあ
もう良いからおまえ等はゲームやるなって思うけど
そういう奴に限って寄生待機してるんだよなあ
一段削れてるのに実投げない奴とか見てると
ナイアンは友達で仲良くとか幻想見てそうだけど
プレーヤーレベルではもはや人間不信 二体目以降の空き巣狙いはまず実投げないよね
中には最初の1個すら 倒されるまでの時間が短かったらいくら火力あっても与ダメなぞ知れたものなんだよ
一つ勉強になったね ドサイの何がダメかって格闘に弱い、二重弱点が複数、そもそも弱点自体が多いの三重苦だからだよ
後置きでこいつの弱点をフォローしようとしても絶対にどこかに穴が生じるからどうしようもない
そういう意味ではバンギと並ぶどころかバンギより酷い >>491
それは尊敬に値する。
ジム崩しなんてどんなハート満タンジムでもただの作業だしね。
そこに無限金ずり入ったら酷い籠城戦になるだけ。
ゲームとして成り立つのは複垢vs金ずり防衛だけじゃないかと >>500
残念なことにそれでも防衛してくるキチガイはいる
個人的には複数ジム置きを前提と考えてるから7時間程度でもいいかなとは思ってる >>496
寄生してくれて良いんだけど、崩されにくいポケモンを置いて、木の実をくれる
それだけで満足なんだよ
それすらしない輩が多すぎる 平日の日中に必死にワイに噛みついてくる奴てやっぱ職につく能力すらないんやな
>>498
ガッサでドサイに受ける披ダメ
岩や悪バンギでツボツボソーナンスから受ける披ダメ比較したか？
妄想語るスレじゃないんやで
>>499
そう思わせておいて結局主要なアタッカーを瀕死にさせるから仕事はしてる
あとドサイは無能だが、バンギほど無能ではない、という当初のワイの発言の文意すら読み取れない池沼もおるな
醜い顔で外に出られずプレイできないのは分かるが、エアプなのに語ってはダメだよ ハート満タンといえば、夜の10時に既に18時間防衛でさらに日跨ぎしようとしてハート満タンにしてるジムはバカなの?って思って潰すようにしてる 普通ソーナンスはあまえるだから悪を当てたら普通に痛いよ >>506
今日のコインが稼げていない時にあえて満タンにして攻撃を誘うことはある。
ちょい減り状態だと嫌がらせで日跨ぎさせられることがあるからな。 あ あいつ今日の分のコイン取ってないから攻撃せずに50コイン損させてやろう！
って そんなの無いわw スポットライトアワーがイワークらしいから
ハガネール置きが数日間増えそう >>517
そら日を越えてからのコイン確定のために守ってるんだから
直前にわざわざ落としに来る奴なんて人間が腐ってるだけだろ うちの近所だけかもしれんがなぜか日跨ぎ前に攻撃してくる奴って金ズリ投げるとすぐに帰る
こっちは0時過ぎれば崩してくれて全然構わないのにな >>519
今の時期、車でGO以外だと時間かかると寒いからね
粘られるようなら早期撤退 日跨ぎ前に潰しにくるやつ分かってからそいつにもやられた分だけ日跨ぎ阻止チャレンジしたらお互い何となく手を出さないようになった()
最近金ズリ過剰だから来てもいいわ >>515
俺はある
毎日そこにしか置かない家ジム相手 ドサイドンは雑魚枠の中だとほんと嫌だわ俺も
どろかけがやばすぎる
ルカリオ溶けるし変えないといけない
一週目は薬効率と時間を両立したカイオーガをわざわざ出さないといけない
たしかにだるい 絶対ルカリオしか置かない姉ちゃんいるわ
頼むからバンギより弱いので置かないでください ドサイドン如き嫌がってる奴って脳死連打でもしてるの？ 上がり
毛唐外人ジジイ
001BeastlyBoy
夕方〜夜中までジム防衛張り付き過ぎ
死ね！ 二重弱点の中でも
格闘交換させられるギャラ＞痛いドサイ＞格闘弱点バンギ＞格闘弱点ボスゴドラ＞野生のゴミ
というヒエラルキーは確かに存在するけどこいつらまとめてジム置きでは通信簿１だから
通信簿１同士を比べて〇〇よりマシって言っても全部まとめて１という事実は変わらない >>529
その枠の順列に拘ってるやつは、そいつ自身が万年通信簿1で低次元の争いが染みついちゃっているんだよ
あんまいじめるな せやかてハピ除いて好成績いるかって言われてもそれもどんぐりの背比べ
無理に通信簿1はずれた奴のっけても、たいがいカンストしてないからやはり雑魚
半端なブラッキーとか糞楽だったわ ドサイに涙目にされるようなエアプ野郎に言われてもなぁ ワイより雑魚エアプの分際でよう言うわ
ドサイは格闘でええやっていう怠慢を誘うとこが罠
きちんとラグに交代しようってほど面倒でもないしな
別に防衛向けってわけではないが、ワイの地域だと金ズリ連打がデフォだから未強化のヤドランだのなんだの下手に置くよりはカンストドサイのがまだ仕事はしてる 金ズリ連打がデフォの地域で毎回ドサイに格闘で挑むような奴は多分チンパンジー
未強化ポケもチンパンジーも通信簿１だから結局通信簿１同士を比べてるのと同じ
上を目指すなら通信簿２以上(カンスト一重弱点)と比べないと 一応確認するんだけどドサイの最速ってカイオーガロズレイド>キングラー>他の水草だよね？
間違ってたらすまん あとは天気次第
それから技によってこちらの損害が少ないポケモンが多少変わるからそこは好みでどうぞって感じ >>534
ほら馬鹿なエアプがひっかかるだろ
ドサイの前にハピなりカビなりバンギなりいるだろ、そんとき抱えた格闘のゲージ考慮しないとかエアプ丸出し
まあ雑魚は知ったかしないことだ カンストドサイドンに金ズリ50個投げられて突破したことあるから全部じゃないが言いたいことは分かる
あとはジムの前提状況がわからんから知らんけどさ >>538
いや通信簿２以上の一般人は格闘のゲージが少し残してても
二重弱点持ちには即交代したほうが早いって理解してるからその説明は無理筋
キノガッサの事も忘れてるようだし赤点 例えばカイリキー解放いわなだれ持ってる人がハピ→ギャラ並びでゲージ残った！いわなだれ撃とう！
って人は解放初期の頃はこのスレでも少し話題になったけど
それで交代先の電気技2の回数が減るわけじゃないからいなくなったでしょ
その論法なら格闘が技2撃つ事で後続の水草の負担がどの程度変わるか説明しないとだめよ >>540
思ったようにエアプが釣れすぎて笑う
金ズリ連打されてる状況でガッサ運用？
過疎田舎で厳しい状況味わったことない雑魚です、て白状されてもな >>541
いや、格闘だけでドサイ押しきる前提だからそのケースは当てはまらんだろ
ハピ→ドサイ→バンギとかでいちいち交代二回はさむのか？ >>538
考慮したら尚更ドサイがただの雑魚と化す現実を認めたくなくて今更後に引けないアホの図 >>542
ハピとカビにガッサ運用は確かにきついけど君はバンギとも言っちゃったからありじゃね？
>>544
挟むよ？え、挟まないの？ 金ズリが飛んでくる個数が何個かによって誰が正しいか変わっちゃう
多分想定してる数が各自違うのだろう
よってどっちも正しい >>546
まあきちんと実測してみてくれ
ちなみに金ズリ連打と言っても毎回一段削りで投げてくるほうが珍しいから、CP減ったドサイにわざわざ格闘ひっこめたりしてるのか？ >>543
カイオーガ たきのぼり x 9 なみのり x 1 12.5
ロズレイド はっぱカッター x 10くさむすび x 1 12.6
キングラー あわ x 8 クラブハンマー x 2 13.4
ナッシー タネマシンガン x 8 ソーラービーム x 1 13.7
ラグラージ みずでっぽう x 20 ハイドロカノン x 2 13.8
ソースはポケマピのダメージ計算機。アロナシはナッシーと同じだからラグは6番目じゃない？3週で変わるとかならちゃんと調べないとわからないです。 >>547
ワイのとこは単垢攻めなら50でも100でも飛んでくる
そんなん長時間相手しとられんから複垢で落とすけどな >>548
一週目想定だと勝ち目ないとみて後出しで二週目ドサイ出してきたね
ハピ→ドサイ→バンギの二週目ならドサイからカイオーガで二枚抜きしてもよろしいでしょうか その個数なら当てるポケモンほんと選ばないといけないし大して飛んでこないなら適当で大丈夫だからもめるんやろな
あとはうちおとすならごり押しも聞くしそういう点でもずれてそうだねー >>551
君致命的な事言うてるのまだ気づかん？
ハピ相手したガッサでドサイを相手するのw >>553
ガッサはさっきの話で終わりだよ？
自分ハピにはルカリオしか出さないし そもそもドサイでカイオーガに変える言うてるのにどこからガッサでドサイ相手するって出てくるねん
日本語も怪しいなこの人 っていうかID:ZcjBDDMD0君こっちの質問答えてないよね？
こっちばかりに返答を迫るのは卑怯じゃない？>>546で質問してるんですけど
＞ハピ→ドサイ→バンギとかでいちいち交代二回はさむのか？
君はこの並びで交代挟まないで格闘で貫くの？
１周目〜３周目におけるすべてのケースで何を使うのかも含めてお答えしてください 劣勢になるやいなや後だしの条件に逃げてて草w
> 挟むよ？え、挟まないの？
ガッサの話終わったのねー
二回交代の話どうしたのー？
二周目の事は勝ち目ないと思って逃げて、
一周目の話すらあやふやなことばかり言って逃げるw こっちの質問という宿題終わるまでは返答しないよ〜勝利宣言したければどうぞ >>556
ワイは基本余りやすいかけらで起こした大量の半死カイリキー詰め込み
日中仕事でディスク回してる時間もない課金もしない人間にとっては薬は貴重 >>559
それと交代挟むのとどっちが薬節約できるかは感覚的な話でもいいから言える？ 薬が貴重ならTODの高いポケモンにかけら入れるほうがカイリキーに入れるよりも薬は節約できるけど時間にも少し比重を置いてる感じかな？ >>560
ちょい外出掛けたからID変わる
薬効率的には交代やろけど、半死運用なら次回瀕死のラグやらカイオーガ入れるんは攻めの効率悪い >>562
ええんやで、末尾ﾜｯﾁｮｲでわかるし
まぁ欠片運用ならそういう考えになるのかな〜
スレ住民の人お目汚しすまんかった。これで終わりにします >>549
3周合算で、ラグラージが最速だと以前計算あがってるよ どろかけエッジドサイドン
みずでっぽうドロカノラグラージ
10.09 / 10.59 / 5.19 (25.87)
タネハドブレジュカイン
12.04 / 8.74 / 5.24 (26.02)
たきのぼりなみのりカイオーガ
12.94 / 8.09 / 6.44 (27.47) >>568
被ダメが減ってゲージ増加が遅いせいだろう。
晴れなら1周目と同じ時間で倒せる。 周回ってなんのシミュ使ってるの？
シミュ結果貼る時はスクショ貼るか
そうでなければ何使ったか教えてほしい
追検証したいこともあるし 周回を正しくシミュできるツールを
知らないから教えてほしいんです
それがわからないといちからシミュもできない 二周目、三周目のPL入れてやりゃいいだろ
オツム幼稚園児かよ ごめん、さっぱりわからない
敗北時のやる気減少による再計算の式って
どこかに解析情報あります？
それがないとシミュも作れないし
自前の計算ももちろんできないんですが cp現象による能力低下の詳しい解析は確か存在しないんだっけ
満タンの時ですら100％時より少し能力低いとか ブレークポイントの検証やHPの検証しないと正しいシミュは無理だろうな。
参考程度に利用しているだけだから、そこまでは求めないが。 >>576
内部的にやる気パラメーターがあって
敗北するとやる気が下がってCPが再計算される
ところまでは解析されてますが
やる気満タン=CP満タンを除く状態で
バトルをシミュレートするための係数は
明らかになってないと記憶してます
だから、周回のシミュはできないはず
そんなわけで改めて
>>566みたいな情報のソースを知りたい まあ大まかにわかればいいんじゃない
どうせ置かれてるポケモンも個体値ｐｌばらばらなんだし >>579
いや、ソース無いと大まかにすらわかんないし……
ラグラージやジュカインやカイオーガより
キングラーの方が早いんじゃないかと思って
周回のシミュして比較したいと思ったのがきっかけ サイホーンスレでdps書くときは耐久によるゲージ増加うんぬんで注釈つけろって粘着してきたのと同じ人かな うわぁ
何でもシミュレーションして納得しないと次に進めない人かよ シミュレートできないならシミュ結果を貼るなよって話では？www 0か100でしか、ものごとを判断出来ないのだろうか ドサイはまあ地面が主要アタッカーのロズレイド、ルカリオに刺さるからまだバンギよりましだな
しかし俺のAベトの後にドサイ置くなや
ざけんな ジム起きバンギ、カイリュー、ボーマンダ、ギャラドス とかなやつはgoバトルリーグ勝てなくてひーひー言ってそうやな ってマリスチルタリスとか揃えててもガチ勢相手にろくに勝てない奴が言ってそう >>585
言うほど刺さるか？
溜まったゲージ技でさっさとお陀仏がオチだと思うけど >>593
マッドショット避けないとそれなりに痛いわ
特にルカリオはよく使うからそれなりにはウザい つーかﾄﾞｻｲにじめんｱﾀｯｶーなんか当てるか？
じめんｱﾀｯｶーはじめん弱点多いから使わなくね？ Aベトの後にドサイだとグラードン ゴリ押しはあり得るくないか
パーティに水草あるなら変えるだろうが じしんのゲージたまってるならともかく、どろかけで半分持ってかれるのにさすがにグラードンでドサイはないわ ここしばらく必死にドサイageしてる奴って自分が崩しやすくするためにジム置きドサイ増やす方向に工作したいんかね
いやそういう誘導がナシとはいわないけどここ一応防衛スレなんで 今日は東京でこの寒さだからジム戦は屋内でできるところ以外静かかもな ジムキチに天候気温はあまり関係がない
むしろ人がやらない時に喜んで動く人種故 寒さは関係ないのがいるけど、雨は流石に出てくる奴少ないよ
濡れないでやれるところは別として >>598
仮想敵がガチなら変える
仮想敵がジジババなら 置かれてるドサイは置いてる層がアレだからカンストであることはほとんどないしごり押し効くゴミｃｐゴミ技のことが大半なんだよね >>599
ドサイ上げってかソーナンスやツボツボよりはマシとは言ってるな
二重弱点=雑魚と思ってるスレ民はそのへんのライト以下の思考力てこった
バンギ、ボスゴが雑魚なのは「格闘」二重弱点だから
そのへん全く理解出来てないエアプは必死に頭の悪い自分より下を探そうするけど、そもそも自分自身が頭悪いからなんだかなー >>606
このスレでたまに持ち上げられるブラッキーなんかも半端なCPの置かれた日には目も当てられんぞ
交代せず格闘でつっこんでも披ダメも少なく、それほど時間もかからない 周回シミュの仕方をちゃんとみんなに
レクチャーしてね
2周目以降のPL入れるとか言ったんだから
2周目以降のPL算出する方法も説明できるよね？
他人を弱者だと蔑むぐらいならそれぐらいしてみせなよ ていうかはっきり言うけど
ちょくちょく嘘データを投下するのやめろ コンボDPSの一覧は実戦的な強さの指標になりませんと注釈つけろと粘着してきた人かな。 ドサイドンなんてラグラージでサクッと倒すだけ
晴れなら草の方が早いけど
どうしても耐性考えるなら飛行持ってりゃいいだけだし 「CPの高さ」「攻撃種族値の高さ」「コンボDPSの高さ」
これらはイコール実戦での強さにはなり得ない
という至極当然のことに、いちいち注釈をつけろと粘着してきた人がサイホーンスレにいて
その人に絡み方が似てると思った。違ってたらすまんが バトルがメンテ入ったからバトル厨が憂さ晴らしにジム殴りにくるかも >>614
いやワイはそれとは別人だが、
ブラッキー、フワライド、ソーナンス、ツボツボみたいな雑魚をたまに持ち上げる奴が現れるもんでな
ブラッキーはカンストしてりゃギリ使えるとして他はゴミだろと
で、ドサイも別に防衛向けではないがそれらに比べりゃマシって言ってるわけ
ライトは前者のゴミポケに砂なんか入れんし、それならカンストさせたドサイやギャラドスのがまだ仕事はする ソーナンス置きを地元ではやらせてしまった
正直言って申し訳ないと思ってる
ふふ GOバトルがメンテなんで久しぶりにジム叩いて回るわ
オマエらもだろ？ >>607
残念二重弱点があるからだけではないのよ
二重弱点持ちと格闘弱点のコンボに加えて単純に弱点が多すぎるのがあかんのだよ
要するにどのようにも料理できてしまう潰しの効く弱さがバンギと並ぶトップゴミたる所以
じゃあ同じく二重弱点がメジャーなラグがジム置きでゴミかと言われればそうでもないでしょ >>620
例えばロズレイドでラグ攻めたときとドサイ攻めたとき比較してみた？
そういうこと バンギボスゴドサイよりはマシってだけで
ラグも別に防衛で使えるわけじゃないよな そんなドサイ擁護したワイも今日ハピ乗っけた直後にCP3000程度のドサイ置かれたときは、
このジジババ糞ボケ○すぞ！とはおもたけど
ギャラドスさんと呼ばれてた当時も先頭ギャラドスジムとか生まれてたし、
君たちね、少しは頭使おうとは思わないのか？とおもたわ そりゃお前みたいなのが幅きかせてるなら周りも自ずとそんなレベルになるわな >>623
いや明確にラグのがドサイよりゴミて示したところだが？ >>627
しかもリサーチで捕獲したまんまのPLやぞ >>626
まあな
なぜならハピキッスラキグロスカビミロみたいなジムに鬼金ズリ入れてくるようなジムをワイが崩して、
ワイは同色六垢てわけでもないから、
あとで置き専の雑魚がワラワラよってくる感じ
まあ先頭ギャラドス君は自分で崩したんだろうしその点はすごいよな
崩せる奴が先頭ギャラドスはワロタが >>630
金ずりなくて時間かければクソライト寄生虫オススメ老害でもジム潰せてしまうからな
ハピ3200超え時代が懐かしいわ
あれでも本当の糞カス雑魚以外潰せたがね ハピ3200はよかったな
しょぼい複垢相手なら単垢でも守れた
ラッキーも今のハピより時間かかったし 名前をbukanjinにすればリアル民避けになって最強だぞ >>633
ところがワイの地域は金ズリ連打がデフォだからそうでもない
このスレにいる低レベルな奴は知らんと思うが、
金ズリのなかった時代より今のほうが崩すの大変だぞ >>632
かまってあげられずにごめんね
脳のない短文煽りで頭悪そう 次なるガイジは
『おいおいお前らちょっと待て、バンギはラッキーよりも有能だぞ？』 スレ荒らしに構うのは
別のスレ荒らしか
スレ荒らし自身の自演 >>640
ガチでそう言い張りそうなのがね
こいつにとって重要なのは防衛時間じゃなくて与ダメージ(ただし瞬間の)らしいから さすがにただのラッキーだと分が悪いだろうからラッキーの頭に未強化とか卵産とかつけるかな そういやハピナスは0FFの方が与ダメが大きいとか主張して捏造がバレた人もいましたね ギャラドスママ程度の煽りで荒らし扱いとか煽り耐性なさすぎじゃないか？
多少の脚色なんて、見てたら分かるんだから気にしないのがいいと思うけど
過疎り気味だし、このスレ イロチカバとれたらカンストジム置きする
厳しそうだが ドサイとソーナンスの比較が
バンギとラッキーの比較の話になっててワロタ
バンギは「格闘」二重弱点だから雑魚だと言ってるのにその違いを理解してないあたりが池沼ぽいな
バンギとドサイでは格闘系への与ダメ全然違うだろw
お前らの大好きなシミュレータで確認でもしてろよ ポケモンの相性でマウント取るとかかわいそうな人生
こんな哀れな人間にだけはなりたくないよね すっかりサイブレミュウツーのこと忘れ去られてるの草 まぁ二重弱点が一重になった程度で倒すのにもたついてゲージ技食らうような雑魚とか想定してもしゃあないな 晴れと雨以外ならカンストで弱点ついて20秒近くカバは持つけど
実際はよく置かれるドサイと弱点かぶったり
カンストしてなかったりで地雷枠なんだろうな今だと 実装初期から水弱点の時点でゴミと言われてたぞ
どんだけニワカライトの巣窟だよこのスレ 『ちょっと待て！カイリューはドラテクローでゴリゴリ削るからミロカロスなんかよりは防衛向きだぞ？』
次はこれでいきましょうか >>653
ドサイに金ズリ投げないから弱点被りは気にならんかな ドサイって色々なポケモンと弱点被るからジム置き泣かせなんだよ >>645
ワイの煽りで発狂する奴は痛いとこつかれて収拾がつかないだけだよ
ハピラキカビミロアロベトあたりが優秀なんは言うまでもなく、
ドサイ、カイリュー、ギャラドスあたりはジム置き向けではないが、
ソーナンス、ツボツボ、フワライドみたいなゴミ置くよりはマシてことを認めたくないんじゃない？
ポケモン大好きなのにお外歩けないような顔面してる子達がここで馴れ合おうとしてる感強いな
ワイはポケモンなんてどうでもええが、
こんな幼児向けゲーを必死でやってる大人を挑発するのがおもろてやってるだけ >>654
そんなこと言っている奴ほとんどいねーよw 日比谷で作って即置いて弱点多スギィ！って動画うぷしたのは俺
弱いんじゃなくて弱点被りが多いんだよな ワイとか言ってる奴はネットイキりの引きこもり臭いな
どちらがよりゴミか論争でかまってちゃんをするのも頷ける カバ置いてもカイオーガさんがうっきうきで見てるしな >>659
この板年齢層が高すぎて
まじめか！ってのが多すぎだよね
煽りなんか挨拶みたいなもんと思えばいいのに
ドサイドンとソーナンスの話は
被ダメ重視（実際はここからの回復も考慮）と単体での持ち時間重視かって違いがあるから噛み合わないんじゃない？
自分もトータルで考えると、きのみ入れない宣言と同じだから6体目以外では絶対入れちゃいけないやつだと思うけど 金ズリ連打前提にするなら時間を稼ぐことこそが重要だから尚更耐久力重視になるはずなんだけどどれだけエアプなのやら 麻布十番
赤
001BeastlyBoy
00xKEN
01234chris
MAGGIEDUFF
GOGOTAEMIN
ジムアラシクソチーム
シネ >>665
逆じゃね？
5ちゃんは元々今の50代60代が中心で煽り煽られは慣れてるけど、おっさんのすくつに入り込んできたのが目立つのかと >>668
そっちなのかなー
勝手な印象だけど、
今までゲームなんかやってなかったのが
ポケモンで周りに影響されて始めて
調べるようになったらごちゃんに居付いちゃったみたいのを想像してたよw >>666
顔が醜くて外出られないのはわかるが、エアプでなければ金ズリ連打で一軍アタッカーが溶けていくの体験してるはずなんだよなあ
んで、日比谷直後カバ微妙て書いてた本人らしき人も出てきたし、なんで君らすぐわかる嘘つくんだろう
あとワイはネトゲのエンドコンテンツのスレとかにもおったし、このクソゲーにゲーム性求めるなら多段とか、多段封じ当たりしかないとおもてるが 『ちょっと待て！クレセリアは一致エスパー技ででゴリゴリ削るからハピナスなんかよりは防衛向きだぞ？』 なんやネタが滑っとるが、ワイのカンスト100ルギアはいつになったらジムに置けるんかのう 引きこもりのかまってちゃんに餌与えるなよ
ワイの日記帳とか言ってる痛々しい奴なんだから ソーナンスジム置きは悪くないと思うけどねぇ
格闘弱点組と相性補完取れてるし バトガ10万丁あるがソーナンスは優秀よ
こいつに真面目に金ズリ入れられると腹立つし >>676
そうなんすか
ゲンガー好きだから金ズリ大歓迎です >>676
そーなんすねー
自分には交代は強いられるけどただの雑魚ポケとしか思えないけど 金ズリ連打されたらもりもり回復アイテム溶けていく奴と、
ほとんど回復アイテム使わなくて良い奴
どっちが防衛成功率上がるかくらい小学生でもわかりそうなもんなのにな >>675
ラッキーと同じで時間が経過してもCPが減らないから皆置いてると思ってた。 >>681
5秒×100周差が出たとして8分程度の差
実際は薬使用時間でもっと差は詰まる
その間にかたまり30個溶けるとして、かたまり30個回収する時間はどれくらいかかるんやろな
ほんま小学生レベルの算数くらい自分でやりなさいよ みんなお前みたいに脳死連打してるわけじゃないから大丈夫よ >>682
メリットはそれくらいだから平日昼間の住宅街や過疎地なら有りだと思う 罵りにに来てるバカｗ
683 あぼ〜ん あぼ〜ん ▼ あぼ〜ん [2回目]
あぼ〜ん >>685
そうか技1避けまでしてるのか
ご苦労なこった >>683
かたまりは家でギフト開けてたら増える
というか100周するようなやつには何置いても一緒 そもそもかけらも山のように溜まるし
ジム戦くらいしか使い道がないからここぞとばかり使うよね >>691
ワイは複垢やからそれほどでも
あと毎日のギフトで得られるかたまりの数と毎日100周で減るかたまりの数の計算も出来ない小学生以下の子多いな
まあ100周したことすらない雑魚が日常的に100周くらい出来るワイとのレベル差を認めたくないだけなのはわかるが >>693
やるけど中途半端に回復しても仕方ないから大体瀕死になる前に薬かそれこそかたまり使う 薬なんか節約する必要あるか？
貯め込んでもバッグを圧迫するだけだろ ワイ君はこんな糞ゲーと言いながら
日常的に100周するするってよ。
もうバドガ30万くらいいってるやろなー
尊敬するわ ジムは寒さとバトルリーグ開始で活気が完全になくなったな だから50コイン稼ぎやすくなってる
なぜか防衛側もコタツから金ズリ投げてこないしな バトルリーグもバトルリーグでマリルリとエアームドばっかりでなぁ >>701
バトルリーグにかまけてたら日跨ぎ阻止されてまった >>697
ゴリゴリ減っていくから節約したくもなるよ 最近のワイ荒らしくんは自分が知識不足なのわかってて
過去に自分がやり込められたネタを参考にして
敢えて隙のあるレスして自演で否定肯定両方書き込んで
さも自分がスレで存在感があるように演出してるだけ
というわけで
いちいち構うのもほとんどは自演なので
盛り上がってるのと勘違いして叩きに加わったりしないで
スルー推奨 ニワカが妄想を既成事実のように言ってるが現実と妄想の区別が出来ん奴に考察なんて不可能だぞ
part.30スレあたりからロムってな
ワイに絡んだ奴ことごとく打ちのめされて消えていってるから >>698
バトガ30万もある廃人を尊敬する人なんだね
変わった価値観をお持ちのようで
ワイはそんな奴キモくて近寄らんわ ワイを叩きにくるの単発が多いなとは思てたから薄々気づいてはいたけどけね
ワイは外ではｱｳｱｳ、固定回線はこれ >>693
ロケット団ではそれほど減らなくなったなぁ
>>694
複垢でもかなり掛かるやろ
日常的にそれだけやってたらそりゃ回復大変やわｗ
今は参考にならんな
でも、回復が絞られてた時期があるし今後もわからんから、その時の参考にはするわ
サンクス ヒポポタスのタスク産で96がとれたんだけど、ジム置きの技は何がいいんだろうか？
かみなりのキバ/のしかかり？ 晴れと雨を避けてドサイドンのいないジムに乗せるんだぞ
それでも趣味枠だけど 雷の牙でカイオーガが来るならまだいいけどラグラージ来たら終わる
それなら草と鋼に効く炎のがマシじゃね >>712
自分はそれにしている
あと定期的にキバだけ変えておくと面白いぞ
特に地元で置くときは >>713
カバが趣味枠なら防衛ポケはハピカビ以外不要になるよ カバさん強いとは言わないけど置くなとは言わないよ
自分は好きだけど メタグロスとトゲキッスがいれば相手が面倒くさくなって撤退することが多くなってきたわ
どんなポケモンで攻撃してくるのか大体想像つくけど >>707
あはは、草。
糞ゲーに100周を言ってるのに。 >>722
今気づいたが100周て6体×100戦のことか
それはさすがにやらへんわ
１日600戦もしとられるかw
ハピ→ドサイ
ハピ→ソーナンス
楽だから二体目も削っとくかって感じで二段削り→金ズリ
この一連の流れを一周として考えてたわ
つまりドサイなりソーナンスに一回金ズリ入るとこまで
それなら金ズリ100個分とはじめから言えよって話だな
600戦でかたまり30個で済むってどんだけ超TDOポケモンだよって話 うんまあ特殊なんかもね
人口もポケGO人口も多い上、レイドやコミュデイでそのへんのおっさんや子連れのおばさんも複数端末持ち
防衛は複垢金ズリがデフォ、深夜も駅周辺のジムは火花散ってるキチガイの街として地域スレ民も認識してるとこだし 一般に通用するかどうかは別として、うちの近所はそういうところと住宅街の混在した場所なので全部に当てはまるわけではないけど、個人的には情報の価値はあるわ ぞうさんカバさんはいい仕事するよ
うちの地元はバンギドサイケッキが3強って呼ばれてるから置きにくいけどね >>723
ほんとに色々思いつくな。
ああ言えばこう言う。立派だわ。
誰も相手にしてないと思うが。
デブでハゲはこんなもんか。 >>728
自己紹介乙
当てはまらない事でマウント取ろうとしてもノーダメージなんだよなあ
むしろあなたの妄想癖持ちがより色濃くなるだけで >>729
いやワイ君
レスは必ずくるやろなって思ってたら
ほんとに来たわ。
段々内容がいけてなくなったわ。
やっぱデブでハゲなんや。 >>730
ああそうだよ、デブでハゲで悪かったな
そんなゲームと関係ない見た目の事で勝って嬉しいか >>731
きたきた。
ほんとにワイ君がっかり。
1体倒すの1周と言い、複垢で多段もしながら
100周するのが日常的にやってるとか、
お前しかそんなことやってないよ。
みんな次のジムにさっさと移動するよ。
ワイ君バイバーイ。お前の嘘とデブハゲが
わかったからもうかかわらんとくわ。 >>733
今はノシ
ジムに覆面レスラーいるけどあれ何？ >>736
海外のイベント限定... とか？
ちょっと欲しい >>732
波状で30分から一時間ほど相手して勢い衰えないようなら多段に切り替えて落とす
これを何セットかのジムにやってれば金ズリ100回分くらい軽く行く
ニット被ってるからハゲは気にならん
お前さんはそんなに誇れる容姿してるのか？ >>732
どうした？勝てないとわかって逃げるのか >>735
覆面レスラーってトレーナー？
なら対戦で貰えるヤツ 攻め側が精度の高い避けを身につけてるなら大地
でも、そんなことは稀だろうからのし
でも、ルカリオ継投してくるかもしれないから大地
でも、ルカリオは技の隙が少ないからのし
置く側も叩く側も結構悩みどころ
単弱点でそこそこの耐久あって技1も技2も
幅広いカバが
単なる趣味枠ネタ枠であるはずがない ルカリオでカバ何秒かかるかわかってんのか？
ルカリオ持ってる層がカバそのまま殴り続けるとでも？ ルカリオ持ってる層もピンキリだからね
現にこのスレにもドサイ持ち上げてる奴いたやん >>741
なるほどめんどくさくてやってなかった
もらってくるありがとう カバさんの仮想敵はカイオーガ ラグラージ ロズレイド当たりか
天気によって
技1に重いのあればよかったなほんと （カバ防衛視点）
実はサイコカッターれいビミュウツーも
ラグラージと優劣つけられないレベルで苦手
あと、ほのおのキバ持ってないと
こなゆきゆきなだれマンムーも苦手になる
（カバ攻略視点）
カイオーガ、れいビミュウツーなら
ワザ構成問わず満遍なくタイムを短縮できる
被ダメの安定性まで考慮すると
かみなりも等倍で受けられる
れいビミュウツーがいい感じ しかし第五世代の防衛向けポケモン纏めて後半にされるとはな ブラッキーってカンストしてたらカンストカイリキーの爆裂パンチ3発撃ち込んでも生きてるんだな。
コメパングロスとかで嘗めてかかったら返り討ちにあうぞ。 技1にきっつい一発があるかどうかがやっぱり一流になれるかの大きな差になっちゃうね カバはサブレミュウツーで楽に倒せたので砂入れるのやめました >>755
ハピの後ろには向いてないよな。
アロベトやグロスなどエスパー耐性のあるポケモンの後ろならまだマシか。
バンギドサイと複数の弱点が重なるから理想は6番目だが。 ジムは前半に時間かかる奴を寄せるのが原則
一体ずつ落としや波状で柔らかいのから落とす作戦を封じることが出来る ミュウツーは使わなくなったな
結局カイリキーに戻ってしまった 複数人や複垢がほぼ同時置きしてたら現地行って覗かないとわかりづらいけどね 味方ジムなのにどうやってバトル編成画面出すつもりなんだ
やっぱお前らエアプなんだな
それとも蹴りだし用垢でも持ってるのか
なんだワイの事批判する癖にお前らも複垢なんじゃねーか まっとうかつ有用な発言に言い返せないからってスルー推奨とかw 質問者は味方という限定条件入れたけど
現地に行ってバトル画面覗くと詳細がわかるという
回答が示されれば
それによって逆説的に、味方は時間見るしか
順番を見る方法がないと判明します
別にワイくんをやり込めたいわけじゃないけど
このぐらいのレスの流れは自然なもので
複数アカウントどうこうの話に発展するような
流れではありません
ここまで言って納得できないなら
どうぞご勝手に一人で自演でもして暴れてください >>756
自分も基本は5〜6番手にカバ置いている
中々そのチャンスが無いけど 金ズリ防衛されたら
必死になってくるやつムカつく
素直に諦めてくれんかね ジム経験値上げて金ジムにしたいんだよ
どんどん投げてくれよ ジム攻めたら
必死に金ズリ防衛してくるやつムカつく
素直に諦めてくれんかね 削る気あんまなくて通りすがりに叩いただけなのに1削りでハピ回復しやがるから思わず腰を据えて。。。
ってパターン多いなそういえば >>772
必死な防衛は、必死に攻める奴がいてはじめて成立するんやで 今日日金ズリ投げるような奴なんて大体複垢なんだから容赦しなくていいだろ >>777
今もポケモンGOやってるやつ
全員複垢だって >>781
そう言うな、まさか50コイン如きにそこまで執着する奴いるとも思わないだろう 六垢なら300コイン
まあコインとる手間も数倍になるし本末転倒だろうがね カバ置かれるかと思ったら全然そんなことはなかった
クソ田舎だし俺が置いてはやらせてやるか
他色のジムが潰しやすくなるし >>781
読んでいてもお前の空気に合わせる必要はない >>768
> 質問者は味方という限定条件入れたけど
> 現地に行ってバトル画面覗くと詳細がわかるという
> 回答が示されれば
> それによって逆説的に、味方は時間見るしか
> 順番を見る方法がないと判明します
味方ジムの順番の確認仕方なのに敵ジムの場合の回答を示すって話おかしくね？
そもそもそんな基本的な仕様、回答を示すも糞もなくね？
質問の意図から外れた回答があれば、逆説的に質問の方法が否定されるって論理的でないよね
ベン図を書くまでもなく どっちにしろ「同色ジムは（リアルタイムで置かれた順番を見るか、経過時間で見るしかない」でよくね？ コインとか金で解決する要素のためジム防衛必死にやってる奴なんているかなぁ
寒いなか5分も戦うくらいなら
30分残業してその分の残業代5000円の一部を課金に回した方がましな気がする で、でたー
残業代で稼ごうとする残念なおっさん
そんな残念な思考の奴に30分5000円の残業代出す会社なんてないよ
どっちかつーと会社のお荷物だから居なくなって欲しいと思われてるだろな >>776
すまん防衛もメンテもしっかりやるほうだけど>>773の気持ちもめっちゃ分かる
私何狂なのかしら 必死にジム防衛するのは無職
働いていれば、毎日必死にジム防衛での50コインがいかに非効率的なものかが分かる
家ジムで毎日張り付いてる奴は暇人の無職 防衛もゲームじゃん
コインは防衛の結果付いてくるもの
50コインは50円ほどで買えるけれど、防衛して遊ぶってのは金で体験出来るもんではないよ ポケマピでジム戦のシミュしてみたけど
CP1500のマリルリはカイリキーに勝てるんだな
作ったマリルリが再利用できそうで良かったわ >>777
キンズリ投げる＝複垢とか意味わかんね
自分の気に入らないものは妄想で悪に仕立て上げる性格なんだろうな >>789
残業しながら防衛すりゃいいじゃん。
真正の馬鹿なのか？ >>796
カンスト8FFに限り過疎地防衛兼SLで使える
PL39.5とかで止めてる奴は使えない >>800
カンストでCP1500になる組み合わせは
もうちょいあるみたいだけどね
攻撃9とか10の組み合わせもあるから8との間に
ブレイクポイントがあれば結果が微妙に変わるかも まだジムとかやってる奴居んの？
バトルリーグでレート3000以下のクソ雑魚ジジババ以外知らんわ >>802
だからこのスレもキチガイが来たとき以外過疎ってんじゃん >>802
バトルリーグやっているの？w
レアキャラ来たな なんやワイが呼ばれた気がしたから出てきた
PvPて端末スペックと通信環境勝負やな
あたらしめのiPhoneであることがスタートライン
古いiPhoneのサブ垢落ちまくるから、
Androidのがこのゲーム向いてるなと思った矢先これだよ
ここだけの話、iPhoneの新しいOSが悪さしていて、新OSのメモリの使い方が悪いから落ちまくるのだと思う
IOS11代のOSのままの5sなんていまだにサクサク動くしな 001BeastlyBoy
shinyama30
赤
しね コインとか課金すりゃいくらでも手に入るんだから
今のジムって基本的に 貧 乏 人 しかがんばってない
防衛時間に比例して1分×100砂もらえるとかにした方が
貧 乏 人 以外でもみんなやるのにな でもそれじゃつまんねえじゃん
育った垢を金で買っても面白くねえだろ ジムできのみをあげた時にアメをもらえる確率が上がった
ような気がする それは俺も思ってた
前が1.7％くらいだったみたいだけど、今は10％近くありそう 試しに200個ほど実を投げたけど誰もアメちゃんくれなかった
ハゲはうそつき 強垢や色違いも金で買えるんだからふつうにプレイしてる奴は貧乏人てことになるな
ここはワイ以外も全員ハゲなのかよ 久しぶりにこの時間に襲われてるけどたまたま様子見たらハート真っ黒ってビクッてなるな >>805
経験値1億無い奴や捕獲数少ない奴は
0FF等の良個体を全種揃えてても低レート確定 >>815
逆じゃない？良個体無い奴は経験値多くても低レート確定 最近の話では無いかもしれませんが、ジムに置いたポケモンを金ズリしようと見ている時、
体力が減ったタイミングで金ズリしようとするとジムにいない事が有ります。
二段落としとかでは無く、体力が減ったアニメーションが意図的に遅く来るようになった気がします。
オカルトですかね？ >>817
ただ見てるだけだと30秒毎の更新だから
タイミング悪く
その30秒の内にやられたらそうなりますね 相手の金ズリの補給能力
課金してるか否かの情報って結構大事だよね
一日何個投げさせれば枯渇するとか
こちらの薬消費
戦闘可能時間で行けるかとか ルカリオ対策は泥ぶっかけ/地震ののドサイドンでええのんか？ カウ爆ドクロッグならルカリオなんて余裕だぜ
さあジムに置こう！ 今日なんてジム潰されて、青になったから先頭何かのぞいたら、TL40のやつがバンギ置いたからなあ
速攻で潰し返そうとしたらバンギに金ズリ無限投下 ルカリオを意識して置いてるのはカバと象かな
モグラは頼りなさげな印象 先頭バンギに金ズリ投げる池沼はいくら時間かかろうが絶対に潰し切るわ
これだけは譲れない戦い そうかならばよかった
たまに潰しきってないのにイキる奴がいるもんでな ドサイもどろかけでそこそこいけるが岩タイプが要らないから地面単でいい
格闘はなんだかんだ主軸なのでバンギは南無 ルカリオでもゲージ溜まった波動弾2発当てればさっさと死ぬからどの道ドサイもバンギも大差ないよ >>830
当たり前だ
ちょっと5分空けて、油断させたところで一気にぶっ潰したわ 木の実制限にして押しきったんじゃないのか
それただの先頭バンギのジムじゃん さあ防衛ママンボウについて議論する時が来ましたよ
めざパと相手次第ではミロカロス以上に仕事できそうだろうけどどうかね ママンボウ？
久しぶりにジム防衛スレに新入りポケモンきたの？ >>62
悪弱点・・・スカタンク・・・
サブの噛み砕くとか・・・
蚊に刺された程度でしかない・・・
ダーテング・・・
バークイカサマ両方で抜群突けるのに・・・
等倍ドラゴン技のギラアナに負ける・・・
甘えるないと・・・きつい・・・
ギラアナ・・・ちゅよい・・・ ↑はバトルリーグスレに書き込みたいレスなので
どなたか書き込みお願いしますm(__)m カンストイロチハピナスを置いてるガチはまだいないか ママンボウは弱くはないけど水タイプの優秀枠ミロシャワラプには及ばないかも…？めざパも地面なら草にするわってなるだろうし難しい たしかに基本スペックで防衛水ポケ本家本元のミロカロスに劣る。
メリットを挙げるとすれば
・CP2300以下で舐めプ牽引、やる気維持がしやすい
これは議論が分かれるとこだろう
メリットだと感じる人もいれば、そうでない人もいる
・対主要アタッカーへの反撃性能で本家に引けを取らない
くさ https://i.imgur.com/uhAJQ5m.jpg
電気 https://i.imgur.com/VPACLcA.jpg
・対毒、格闘複合(バナロズレガッサ等)への半減性能では本家超え
CP維持のしやすさを除けば、高CPポケの完全下位互換に陥りがちな
低CPポケモンの中では頭一つ抜けていると私は思う >>848
ラッキーのCPが低過ぎて萎えるパターンや >>848
これソーナンス100カンストじゃね？
ていうのは良いとしてそれ以外のが強化されてなさすぎて残念パターン
四暗刻かと思えばチートイツだった級のがっかり感 いっそミロカロス2匹目と割り切ってみるとか？
そこまでしてミロカロス置きたい状況があるかは知らんが マンボウさんは舐めプジム四天王（四人じゃない）入りということで >>852
わいもずっと100%と思ってたら98％なことが最近発覚した
確かに回り強化足りて無いな...見た目の圧迫感だけで満足していた 見た目の圧迫感案外馬鹿にできんがな
いかにも崩しにくそうなジムはさすがにちょっと躊躇うし >>857
青いのが赤くなって最後先っぽからなんか出た >>857
正直うらやましい
CP1019しかないわ >>860
バシャーモをヒードランに変えてみたら？ たまにジム崩してる時に途中きんずり投げられると結構な時間相手のHP削れなくなるけどバグ？かなりの頻度でなるんだが >>862
削った状態のCP基準のゲージからCP満タンに戻るから、そうなるだけって奴じゃね？
ワイは基本鬼金ずりジムばっか相手してるから毎回なるわ >>862
二回削った後、3回目戦闘時に相手側から金ズリ投げられるとその回復分の差額分が削れていないように写る仕様です。
実際は回復分を削ってることになりますね。 なるほど！じゃあ叩き続けてれば良かったんですね
回答ありがとうございます！ >>860
ライコウ開放してシャドボ覚えさせればいいやん。 GOバトルと違って後出しジャンケンで必ず負けるジムの防衛は先頭ハピナス以外はやっぱり何でもよいと思うんですよね。
何を置いてもそんなに目くじら立てるほどの差はないような。
交代を強いる並びだったとしても最初から何が出るか分かるからGOバトルでの交代の練習にもならない感じ。 >>867
言ってることはわかるが、
それはハピ→バンギに対しても同じこと言えるか？ バンギならまだええやん(よくはないが)、その辺で捕まえたCP30くらいのオタマロとか乗っけられたらあの顔見るたびに脳みそ沸騰しそうになるぞ バンギでも誰も乗せてくれんよりはマシだわ(黄色勢) >>870
うちの周りの黄色は6垢持った奴ばっかだから黄色同士でジム取るの争ってるわ 黄色は辺り一帯を染め上げたりするので置きやすかったりする
しかも余裕で空席あり そういう奴らって夜中3時とかにやってるよな
まあ日中置いても即潰しされるからね 黄色はガチ基地多いからバンギはあんまり乗ってないイメージ >>867
そもそもバトルとジム戦は別物
練習にならないのは当たり前 ジム戦でバトルの練習をするバカはさすがにおらんだろ >>869
脳みそ沸騰しそうになるって例えがどれ程のものか知らんが
冷静さを保っていられない位に怒るって事か？
だとしたら大丈夫か？ のしベロベルト、弱くはないんだけど
格闘で貫通するジムが更に増えそうだ ベロリンガ100とれたんだが進化カンストジム置きしても叩かれない？ 金ズリ防衛するの疲れるわマジで
あと先頭ハピナスだけやっつけて
去っていくのは恨まれてるのかな？ 俺の100ニョロトノは被りも少ないから大活躍してるわ 金ズリ防衛はヘイト集めてると思う
わいよく金ズリ防衛するうざい垢が置いてる先頭ハピだけ倒したりするからw
あとは自分のジム崩されて置かれた先頭垢でよく見る奴はマークしてる お前らが防衛向きとか関係なく、好きだからカンストしてジム置いてるのって何？ >>899
ここにいるのはそのポケモンが好きな理由はジム防衛に強いからだよ？ シャドウライコウをリトレーンして個体値100になったやつを開放したんだけどおんがえしとワイルドボルトでいいのかな？ >>904
ここで聞くってことはジム崩し用ってこと？
ワイルド+シャドボじゃないかな >>907
ロケット団相手にシールド破りで使えるかな？ カンストツボツボ
自分しか置かないから
さすがに過疎ジムにしか置かんけど ママンボウは
めざパ水+サイコキネシス
めざパ地+サイコキネシス
辺りにできるとミロカロスと差別化できていい感じ
草ポケ相手にめざパ変えてGenieでシミュってみたけど
あんまり秒数変わらなかった
めざパ地にするとライコウ相手に多少秒数伸びる
たきのぼりよりめざパ水の方が技の回転が良くなって
微妙に秒数伸びる >>913
おんがえしは攻撃している側からするとウザイよ >>911
なかなかめざパ地面や水引けないわ
フレンドに技マシン使わせて確認してからキラ交換とかだとかなりハードル高いしタスクから狙おうとしてもラッキータスク優先してやってるしで厳選きつい 3ゲージかつ回避困難だから防衛技としては優秀なんだよな
PvPとロケット団戦では1ゲージに改悪された紛れもないゴミだけど >>917
ダメージ喰らうから回復薬が必要になるだろ
その分時間稼げる
それにロケット団始まってから回復薬の減るペースが早くなっているので、嫌がられるというのもある >>918
田舎民の常識をで語られても迷惑
回復薬なんか満タンの薬でも100単位で捨ててる
回復薬不足の田舎なんかポッコラで十分だろ >>919
お前が田舎者なのはわかった
ワイのとこは潰しても1コイン稼げるかどうかくらいで潰されるし
金ズリもりもり飛んでくるようなジムを複数相手してるから常に薬枯渇状態
かけら運用でカイリキー二桁単位で起こしてるわ 書き込む回線を間違えたのだろうねｗ
間違えていなかったらキチガイだわｗ 与ダメで多少の差が出ても
スゴイやまんたんの消費数が変わるほどの
差が出るとは限らない
攻撃側の役割終わって薬1つで回復する範囲なら
与ダメの差は実質ゼロになる
かけら復活で回す場合も最後の回復考えれば
結局同じこと
>>921
同一人物じゃないけど同じ意見だから
書き込んだだけだぞ
って言うよ、タブンネ ギャロップとかリザードン置きたいけど結局ハピナス置いてるわ >>920
ハゲデブのワイは相変わらず雑魚やの−。 >>924
出かけたから回線変わる
そんな煽り入れられても君よりワイのが圧倒的に強い事実は動かんし
なんか君のほうが強い根拠示してみ？ >>923
置いても俺は怒らんぞ
好きならためらうな >>925
はは、お前なぁ、クスリたらんのやったら
歩け、歩いてクスリ回収してこい。
多少デブ解消されるやろう。 複数台なかったからジムから逃げる雑魚が強いのか
ちなみにバトガいくつよ 自演バレるようなミスすると
いつも一人二役の低レベルな煽り合いで
スレ流すよね >>911
めざパ鋼のママンボウに
ママンボウはがね
って名前つけてたけど
5体くらい鋼が続いたから
ママンボウいらね
にしちゃった >>927
歩いた分ジム潰してるからな
お前のようなジム見ても怖じけづいて逃げるのとはわけがちがう
>>929
末尾見たらわかるよね？考える脳ミソもないのか
バトガと強さは比例せんと思う
二万後半くらい >>931
ワイ君はバドガ2万後半でいつも偉そうに上から目線の
ハゲデブだったかのか？
ここまで残念な奴とは？
金ジムは50はこなしたのか？ 互いにレッテル貼りあって何がおもろいん。頭おかしいんちゃう？ >>931
バトガ3万未満で強い都会民って何処の都会？
ジム戦は暇人が最強ですよ
https://i.imgur.com/4hKiG0W.png >>933
すまんね、ワイ君はここに居着いてる害悪だから。
ワイ君がデブでハゲなの自白させたのは俺。
今日はバドガ2万後半を自白したよね、
させたのは俺じゃないけど。
ここまで来るとスレ民にワイ君の素性がわかって
もうワイ君が何を言ってもスレ民はきかないよね。 ワイ君ってこのスレでイキってるだけの雑魚だったのか
残念だ >>936
それに構ってるお前もスレ的に害悪だから自重しろ バトガ10万越えを自慢するとか、キチガイ宣言に等しい
ある意味、周りからも叩かれまくりになりそうだから
防衛は凄い気を使わなきゃいけなそうだけど、
もう守るとかってレベルじゃない叩かれ方するでしょ
もしくは完全キチガイ認定で触れられなくなるか
まあアキバ上野限定とかなら紛れそうではあるけど
ギャラドスママの2万台で不足するってのは間違いだと思う
無駄な戦い（バトルキチガイ的な戦いね）をしなけりゃそんな伸びないし、効率的に潰すことを覚えれば金ズリ飛んでこないから一つのジムを潰すのに一人なら18回、二人なら12回程度しか増えないんだよ
むしろ回数が多いのは効率よく潰せないとも取れてしまう だか発言からすると、
ギャラドスママも時間問わず叩いている印象があるから
恐らく特定の敵（目の敵にしてるやつ）がいると推測はするw あと数が極端に多いのは、
アキバとかでレイド前に多人数で叩いて数稼ぐとかも出来るから
それもバロメータにならないってよく言う人いるよね 錦糸町で脳死連打してたほうがバトガは稼げるしな
ワイが二万台なのは10スレ以上前から公言しとるで
いまだに三万乗っ取らんのはサボってた証拠やな
ワイの地域でもレイドでバトガ10万台はボチボチ見かけるがあんまりジム占拠してないな
だいたいのジムを染め上げしてるからよく乗っけてる垢名はだいたいわかる
この人金ズリよく投げてくるし、複数ジム乗っけてるし、すぐ取り返してくるなーて人はいるが、レイドで同席したときバトガはワイと変わらんくらいだった このスレの住民ってバトルリーグにどハマりするタイプと勝手に思ってたけどそうでもないのか？ ジム戦は必ず勝てるけどバトルリーグは勝ち負けがあるからな
ジム戦好きはむしろバトルリーグは敬遠するタイプなんじゃね 潰し合いとか複垢でバトガなんて幾らでも盛れるから暇人が多いのは同意。もはや数ではステータスにならないよ。
ただ未だにカイリキー使ってるのはちょっとなあ。結局ジム置きも攻めも強いポケモンが出た時に素早く作れる事が「強さ」だと思う。 いやバトルリーグは砂飴のコスト高過ぎでやる気にならないのよね それでもスーパーランク9まで行ったけど
ハイパー始まって、近いうちにマスターかと思ったら萎えたわ >>950
その強さはカネで解決できる
らしいよ
実際はカネよりも歩くことじゃないかと思うけど カイリキーまだいいじゃん
ジム殴り中の乱入者はいまだにボスゴサイドンだからけ
ボスゴ2体同時乱入とかあったが複垢だよなw ブシンの完全下位互換ではあるけどそれでもゴミってほどではないしな
ルカリオも万能ではない以上こっちのが使えるケースは少なくないし いやはや何もわかっとらん雑魚がほざいてるなーw
ワイもルカリオくらい運用中だが、金ズリ連打ジムには二桁単位で回復させられるカイリキー艦隊あったほうがええのよw
それともルカリオですでに艦隊編成済みか？
ローブシンはたしかに無課金には育成つらいな 低CP推奨6体そろったね
ハピナス
マリルリ
ラッキー
ソーナンス
ツボツボ
ママンボウ しかしイロチラッキーはマウント取るには最高やな
そのへんのコミュデイ色違いなんか瞬殺されるが、こいつは実用性も兼ねてるし、
運にあやかりたいのかきのみも投げて貰える
FEFママンボウも育てといたほうがええんかの
めざぱ炎は微妙ぽいけど あれ4コマ劇場で間違った色で塗られてたラッキーだよね
コイキングしか釣れないレッドとグリーンのやつ さっき初めてジム置きイロチラッキー見た
インパクトある色だなw
欲しいが無理そう、、 単純にジムバトルってリターンが時間に見合わないよな
砂貰えるならともかくXPとかいらんしジムランク上げるならレイドや餌やりのが効率いいし だからって2万や3万しかバトガがない雑魚がなにか語れるってもんでもないけどな リターンに見合わないて何の為のリターン？
PvPやロケット団やレイドつってもやる数限られてるから、一番強さを求められるのはジムだろ
ジムバトル数と強さに相関性がないって話の流れでバトガ2、3万は少ないって発言は完全に論理破綻してるけどバカだから気づかないのかな？ 相関性がないなんて話の流れなんか知らんがな
なんでそんな謎俺理論になぞってもの言わなあかんのよ？w
雑魚と感じたから雑魚言うただけやぞ雑魚 旧ジム時代にジムでよく見たトレーナーは
顔も知らないけどレイドで見かけると嬉しいな >>963
イロチラッキーはハピナス進化よりそのままカンスト置きした方がよさげだねw >>964
ワイより強い根拠も示せんからって、まあそうムキになるな
垢数がものを言うゲームだと気づくのが遅れたことを後悔して悔しいんだろうけど >>962
強さの指標とか知らんがなw
単純にジムやる時間で捕獲やロケット団倒してた方が砂稼げてお得ってだけ >>972
カンスト何体作ろうが出せるのは一体ずつなんだよ？
あとジムを占領してる常連を塗り替えるのって強いって感じするよね
ゲームて自己顕示欲満たす為てのあるから
ジム全然崩せません、守れません俺は強いんです！てそれおまw ジム防衛スレいておまいうw
あのな、ポケモンガイジ自体が頭イッてるの
よう考えてみ？
ええ歳こいた大人がやで
お外でこんな幼児向けゲームやってんやて？ 先頭のハピは確定として
2体目に置くなら何がいいんだろ？
ラッキー、キッス、サーナイト、グロス、アロベトなどが候補だろうが
正解が分からない
前は格闘のカイリキーを切れれば良かったが
今はリオルやミュウツーがいるから2体目が悩む
ラッキーが時間稼げるからいいのかな 次スレ立ってないみたいなのでスレ立て挑戦してみます >>982
ハピ、ラッキーの連チャンはあまり意味ないと思う
アロベトがベターな気はするけど 今までは先頭はカイリキーしか考えなくて良かったけど
今はミュウツー使う人もいるだろうから難しいんだよな
ラッキーじゃなければ誰がいいのベストが分からない
アロベトもマンムー辺りにわりとサクッと殺されるし
2体目の正解がようわからん
前はキッスかサーナイトで良かったが >>986
交換を前提に考えるなら最適解なんてないよ
テンプレ>>2辺りを参考に好きなの置くしかないと思う
カイリキー全盛時代だってトゲキッスサーナイトが
最適解だったわけではない
交換でボーナスタイム扱いしてる人も確かにいた >>984
乙←横から見たミニリュウちゃん
>>980
お前二度とこのスレ来るな レイド前とかでタコ殴りのときでもジムアタッカーでミュウツー使いは全く見ない
わい以外
カイリキー、サイドン、ボスゴ、ゲンガー、たまにルカリオ
このへん かくとう三重耐性でミュウツーに抜群取れるフワでいいんじゃね？ テンプレに入れ損ねたけど
ママンボウくんは>>4の
<弱点を叩かれてもそこそこの硬さ>
枠に追加してもいいんだよね？
ロズレイドやライコウでも17秒ぐらいかかるはずだし >>989
ばかぢから追加でドサイ増えたのかと思ったが、そうでもないのか。
泥かけ馬鹿力なら対ハピを脳死連打でも倒れずにグロス、ヒードラン、ボスゴより早く倒せる。サイブレミュウツーよりは遅いが。 >>991
マンボウは追加でよいが
地面強化されてもう結構経つので
そろそろ地面弱点を降格しなくてはならない
https://i.imgur.com/0ThvgJr.jpg 麻布十番
赤
001BeastlyBoy
毛唐クソ外人ジジイ
朝から深夜までうろうろ
ヒマなジジイ ルカリオ解放するにしてもロケット団狩りを見通してサブはグロパンになるだろうから
無理に弱点つくことを考えなくていいと思う ・前回強化された技
泥かけ、地震
・据え置きの技
マッドショット、ドリルライナー 最新版はこんな感じかな？
アロベトはドリュウズ以外だと硬いし評価したい
[有用とされている防衛ポケモン]
*硬さの基準は避け有りの防衛17秒
*6体目枠の基準は避け無しの防衛14秒
<硬さと反撃性能の両立>
ハピナス
<弱点を叩かれてもそこそこの硬さ>
カビゴン ミロカロス カバルドン
アローラベトベトン ブラッキー
ハガネール メルメタル
シャワーズ ママンボウ
<弱点を叩かれると軟らかいが反撃の手を持つ>
トゲキッス 鋼vsめざめるパワー地
レントラー 地vsめざめるパワー水
<弱点を叩かれると軟らかく反撃の手を持たない>
メタグロス サーナイト オーダイル
ヤドラン キングドラ
デンリュウ ドラピオン
<与ダメにはほとんど期待できないが防衛時間が長い（6体目向き）>
ラッキー ソーナンス ツボツボ このスレッドは１０００を超えました。
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