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BCGワクチンが有効説を検証スレ
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0149(光)
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2020/04/08(水) 17:38:17.42
BCGが効いてるのは間違いないよな
0150名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ dfaa-tpvz)
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2020/04/08(水) 19:53:20.89ID:XfF+7FIX0
赤ちゃんが感染して重症になったケースはBCGをやってないからかもしれない
0151名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9b6b-7nq9)
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2020/04/08(水) 21:34:04.43ID:i9AKv2Cc0
仮にBCGが免疫力強化するとしても
声高に喧伝されることはないだろうけどね
そんなことしたら世界規模で争奪戦が起こるからな
幸いなのはヨーロッパ・アメリカ以外は過半数の国でやってるってことだな
70台以上の日本人もたぶんやってる(75の爺さんに聞いたらやった記憶があるって言ってた)
ただ、はんこ型ではないらしいな はんこになったのは60年代後半。
0152名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5f-zMEH)
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2020/04/08(水) 22:06:27.34ID:CbXa89Rnp
>>137
インチュニブかな?
精神薬や身体を調整する殆どの薬が血中濃度の特定成分を増やして、脳みそに寄与させるものが多いからね
だから後遺症や離脱作用が酷かったりもする
抗不安薬や睡眠薬に使ってるベンゾ系の薬は、副作用や耐性ひどいのに、薬に緩い日本人しか多用してないし
逆に考えれば、抗ウイルス薬は、対象でないウイルスに実は効いた、ということはあり得るでしょう
副作用だけが心配よね
0153名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 6734-yyV0)
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2020/04/08(水) 22:13:43.36ID:Fw4H8dZi0
家の母親は、85歳だけどしているよ。
父親は結核で手術をして67歳で亡くなった。
小さい時、肩にケロイドがあって何でって聞いたらBCGの跡と言ったのを覚えているから。
0155名無しのアビガン(空) (ワッチョイW 627b-W2CE)
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2020/04/08(水) 22:28:56.06ID:oTpJDd9p0
>>152
それですね
脱線するけどベンゾの乱発多用には本気で呆れてますわー
海外じゃとっくの昔に依存性が認知されてクソ薬の部類となり、規制強化で売りにくかったものを
馬鹿な日本人が長年にわたりホイホイ買ってくれてたわけで…今だって漫然と飲んじゃってる人が多いし
製薬会社にはさぞかし良いマーケットだったという事でしょうな

自分自身が最近、回転性のめまいを久々に発症してて(今罹ってる軽症コロナっぽい奴の発端だった可能性あり)
めまいスレに行ったら未だに内科や整形外科とかでベンゾ出されてる人がワラワラ居て引きましたわ…
0156名無しのアビガン(空) (ワッチョイW 627b-W2CE)
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2020/04/08(水) 22:33:09.54ID:oTpJDd9p0
>>153
その痕って種痘の丸いやつとは区別付きます?

69の父親はBCGやったと言ってるが本当かどうかは??
70で志村けんと誕生日近い母親はBCG何それ?状態で全く話が通じず…
後者は難病持ちで免疫抑制剤を使ってる人間でもあるので感染が一番怖い
0157名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5f-zMEH)
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2020/04/08(水) 22:42:43.13ID:CbXa89Rnp
>>155
コロナなのに、余計な薬依存とかなったら、それこそあかんやつや
0158名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c635-kdbN)
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2020/04/08(水) 23:04:21.66ID:KqI0Tp7l0
>>146
まじか
そうするとますます効いてる感が出てくるか
0159名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e2aa-tys6)
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2020/04/08(水) 23:35:43.14ID:OLGS+hN60
降圧剤を服用してる人に、情報提供してあげる、
ロサルタン系の降圧剤はアンジオテンシンIIの受容体に拮抗
これって、コロナウイルスの侵入経路をブロックすることになる
主治医と相談して、降圧剤をかえてもらったら
コロナウイルス感染の予防薬機能をもってるので、一石二鳥だね
0164名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sabb-sJtK)
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2020/04/09(木) 00:41:16.00ID:BCn714Tba
日本の病床数の割合1/3以下の米やイギリスに
日本はICUが少ないと叩かれるのどうなのよ。
人工呼吸器だってにほんの22000台に対して米4000台だっけ?のくせに
マスクは馬鹿にしてくるわ
BCGまで馬鹿にしてたくせに。
0166名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e2aa-tys6)
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2020/04/09(木) 03:16:53.03ID:W6zrqpMl0
コロナウイルスに効く薬は、いろいろ出てきた、
やはり、抗ウイルス薬が一番有望、タミフルも効くと思う
イブプロフェンを解熱剤として使うと、劇症化すると
ソースはフランスの保健大臣の発言だから、やめとけよ
0167名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM8e-cBhC)
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2020/04/09(木) 03:28:47.40ID:qSaQqo83M
国別での相関の分析に関する素人的な疑問なんだけど、ああいう分析って感染国からの距離や人や物の流れの違いによる伝搬のズレは考慮するんやろか
全人類が一斉に感染したと言うなら考えなくて良いんだろうけど
0168名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e2aa-tys6)
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2020/04/09(木) 03:33:13.41ID:W6zrqpMl0
現在の新型肺炎入院患者は、なんの投薬もされていない
だいたい効く薬はわかってきてるのに、厚労省が投薬を許可しない
治験目的でも、患者はなんの投薬もされていないのが実態
まったく無能の象徴が、厚労省の担当官僚だと思う
0171名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfaa-fA4E)
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2020/04/09(木) 06:43:59.83ID:dIJR16zF0
>>170
無症状者が多いから、いつが広がりきった後かと証明するのは現段階では難しいよ

日本にしたって1月2月に既にかなり広がっていて、検査体制が整ってなかったりコロナだと自覚がなく分かってなかった可能性もある
マスコミはそこらへんはあえて報道せず見た目の感染者の増加だけで騒いでるけどな
ピークは死者数のトータルではなく増加ペースで判断すべきなんだけど

何にしろ感染や重症化の抑制要因を見つけるのが最優先なんだから、ピークアウト確定を待っていたら遅い
0172名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM3e-pznS)
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2020/04/09(木) 07:14:39.38ID:A+sqp6k7M
ワクチンは有効だがADE(抗体依存性増大)でコロナ強化チャンスでもあるのでリスクになる、それにワクチンは細胞分裂を失敗させることで抑制するものなのでコピーエラー推奨して変異のチャンスでもある
とはいえ死ぬか生きるかのときに先の強化のリスクを考えている時間はないのでリスク承知で神風するしかない
0174名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM5b-xVt/)
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2020/04/09(木) 11:52:32.77ID:gJ7WcnWWM
BCGのオフターゲット効果ってようするにウイルスや細菌が身体に入る前の鼻水とかそんなんやろ。だったらそれで追い出したとしてもかかる可能性あるし。花粉の時期で鼻ズルズルしてんのも関係してんのかな?
0176(光)
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2020/04/09(木) 12:32:57.55
オーストラリアの大学が
イベルメクチンの臨床初めたいと言ってた。
関係あるかも
0177名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2bcd-uuZ9)
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2020/04/09(木) 13:17:03.87ID:rhvCBnDK0
>>77
薬局に行くとパブロンゴールドAやらパブロンSゴールドWは大量に積まれているけど
なんで皆パブロンは無視するのだろう?

アセトアミノフェン系だし、喉の痛み発熱や咳にもかなり効くと思っているけど
なにかダメな成分でも入ってるの???
0182名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1228-G158)
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2020/04/09(木) 14:57:49.07ID:JUzQ69P80
フランスでの感染者致死率の年齢分布はわからなかったので代わりに
集中治療患者のデータ。(集中治療とは人工呼吸器や人口肺)

重症患者の中に若年層が8.5%もいる。
日本で現在重症患者が99人。年齢はわからないけど、44歳以下が1割もいるかなあ
やっぱり日本の若年層は海外に比べて重症例が少ない?

フランス国内68施設の集中治療354症例(3/16〜23)※国内全てではない
・男264/女94 合計354人
・持病なし114/あり241
・→44歳以下:30人(持病なし16/あり14/死亡0)
・→45〜64歳:104人(持病なし43/あり61/死亡2)
・→65歳以上:220人(持病なし55/あり165/死亡20)
0184名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f78a-KRXG)
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2020/04/09(木) 15:12:51.77ID:T1kDwPGO0
サイトカインストームだろう
スペイン風邪の時も若年層がやられる例が多く報告されている
若いから免疫が強い そのことが肺炎になったとき重傷化する

肺炎症状にサイトカインが大量に放出されて、肺がガス交換できなくなる
ある意味水浸しみたいになる
0186名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0eeb-0bpl)
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2020/04/09(木) 15:41:14.77ID:IEQcusMC0
>167
当然、考えなくてはいけない。例えば他板でこれら7組でBCGによる差があるって
レスがあったけど、次期ずれを補正すれば5組では差はないと言わざるを得ない。
× アメリカ、メキシコ
× イタリア、クロアチア
× スペイン、ポルトガル
△ ドイツ、ポーランド、ロシア
https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?country=HRV+ITA+JPN+MEX+USA+ESP+PRT+DEU+RUS+POL
× フランス、イスラエル
× イギリス、アイルランド
△ スウェーデン、ノルウェー
https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?country=FRA+ISR+JPN+GBR+IRL+SWE+NOR

統計を有効の根拠としてる人で補正してる人は見かけない。
このグラフの時期合わせはあまり丁寧とは言えないかもしれないが
補正しないより遥かにまし。
0188名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-i5BO)
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2020/04/09(木) 16:12:00.28ID:l5/uJwcGK
もう、治療はやめてみんな死を素直に受け入れたらいいのに
感染したのが悪いんだからさ
0189名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 0bb9-zfCe)
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2020/04/09(木) 16:59:11.47ID:Vo+yWzBl0
ガラッ! |┃∧∧祝病毒蔓延在小日本
    |┃ 支\疫帆風順長長久久
.______|┃ `ハ´)好笑ww
.

*対武漢ウィルス研究に
 最新スパコン"富岳" 投入へ 
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/04/blog-post_9.html

.

*BCGワクチンは武漢ウィルスに
抗力があるのか? 臨床試験も開始へ
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/04/bcg.html
0190名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 2358-Vp3F)
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2020/04/09(木) 18:01:43.82ID:xiCPBtt10
新型コロナ悪化の報告なし WHO、「イブプロフェン」服用への注意修正
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032000734&;g=int

まぢで?
それでもイブプロフェン系は避けたほうが安心かな
0192名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ eb23-7nq9)
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2020/04/09(木) 18:15:04.61ID:f8R0LjC90
WHOはもうあてにならん

そもそもイブプロフェンに限った話じゃなくて解熱剤を飲むこと自体まずいのよ
ウィルスやっつけるために体が熱出してるわけだし
これを薬で強制的に下げると抵抗力が落ちてウィルスが増殖しやすくなる
0193名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ f7aa-KRXG)
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2020/04/09(木) 18:15:29.58ID:X4CHns340
>>186
BCGだけだとスペイン国内での地域差とかは説明できないだろうし自分も同意かな
問題はイタリアだけなんで飛び越えて早いタイミングであれだけ感染したかだけど、
それはBCG説でも説明が必要だろうし
0196名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ eb23-7nq9)
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2020/04/09(木) 20:36:06.57ID:f8R0LjC90
正確性に欠ける検査キットなんていらない
そもそも日本の場合はCTでほぼ特定できるんだから
そのCTも町医者レベルまで普及していて国保3割負担なら6800円で使える

コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584858747/

他国だとCTの普及が低い上にCT診断の費用がべらぼうに高いのでCTに比べると安いPCR検査に頼ってるのが現状

つーかあれだね
フランスにマスク輸出するかわりに5Gやらせろと言った中国といい性根腐ってるわこいつら
0197名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 36ee-aZ/i)
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2020/04/09(木) 21:21:50.50ID:A0I0oxOa0
>>192
風邪ひいても薬飲むなということですか?
0198名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5f-LtcZ)
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2020/04/09(木) 21:32:42.88ID:Lm4XGO+or
でもctで確認できるって結構悪化したあとだよね
0200名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 62b9-PlZG)
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2020/04/09(木) 22:03:34.29ID:Kor+qNbE0
>>197
まず風邪を薬で治すという発想からして大変な間違いだよ
薬というのは可能な限り使わないのが基本中の基本
とりあえずバファリン飲んどけみたいなのは最低最悪よ
0202名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7aa-gWdu)
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2020/04/09(木) 22:47:56.78ID:CU1lnuqE0
NY市新型コロナ死者数、未検査の自宅死亡を含めず。実数はるかに多い可能性
ttps://www.mashupreporter.com/ny-coronavirus-undercounting-deaths/

ビル・デブラシオ市長は7日の会見で、「検査や治療を受けず、最近自宅で死亡した人の多くは、
COVID-19に関連するものだと推定している。」と語った。

ニューヨーク市内の自宅での死亡者数が、新型コロナの感染拡大前は20から25人だったところ、
現在約200人に増加していると明らかにした。


( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
0203(光)
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2020/04/09(木) 23:09:55.30
大島てるが賑わいそうだな
0204名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5f-zMEH)
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2020/04/09(木) 23:11:37.20ID:aDNakVaxp
NYやばいな

>>200
対処療法の薬と、特効薬の違いが分からん人が多すぎなのよ、この国の人たち
薬大好きなくせにさ
0205名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 9b6b-7nq9)
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2020/04/09(木) 23:23:15.90ID:fsJrbruO0
解熱剤はもうこの熱が続いたら体力的にやばいっていうとき以外はつかわないほうがいいぞ
その間は体がウイルスと戦わなくなるからな
自分は10歳越えてからは飲んだのは一回だけ
具合悪い状態で中学行ったら悪化して40度越えて
保健室で死なれちゃ責任問題だと思ったのか、親も連絡取れない状態だったので解熱剤だけ飲まされて一人で帰されたよ
薬が効いてる間は37度台まで下がったので30分ぐらい歩いて帰宅して一人さびしく寝たわ
3時間ぐらいで効き目切れてまた40度になったからコロナで自宅療養するなら栄養剤とかのほうがいいと思う
0214名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5f-xVt/)
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2020/04/10(金) 02:34:25.42ID:8h0Eb6vtr
検査しろ厨の主張だと初期症状で薬飲まないと重症化した後だと遅い、とかじゃないっけ?
確かに早めに気づいてアビガンやクロロなんちゃら飲むほうがよくない?教えて詳しい人
0215名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8643-slfm)
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2020/04/10(金) 03:31:36.74ID:Ve1ZI+RN0
そりゃ治療は早けりゃ早いほどいいに決まってる
ただ検査も治療もリソースは有限
社会全体の平均的な健康の為に特に怪しい者のみ検査することでリソースを温存する、という
現在の日本の方針は今のところ成功していると言えるんじゃないか
0216名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5f-xVt/)
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2020/04/10(金) 03:52:18.51ID:8h0Eb6vtr
リソースはわかるんだけどただかかった奴の話聞いてると、保健所に連絡してもなっかなか動かんし、タクシーも交通機関も使わずに指定病院まで行けとか言われるらしいのよな。
友達もいないし家族は別居だし車もない自分はどうすれば…
0218名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sabb-HDYn)
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2020/04/10(金) 07:21:53.02ID:FiGUkDvoa
>>214
アビガンも他の薬も治験中だからそんな簡単にはくれない

さっさと検査しても治療法は無いので特にやることない状況なのよ
検査せずとも自覚症状出た人は出歩くな
感染分かったら濃厚接触者も出歩くな
を守れば検査と同じ効果になるんですよ
0219名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM8e-GphC)
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2020/04/10(金) 09:18:27.52ID:2sqjEhW5M
獣の数字(けもののすうじ)は、『新約聖書』の『ヨハネの黙示録』に記述されている。

すべての者に「0」か「666」の刻印を押し、「666」あるいは「616」のあるものでなければ、物を買うことも売ることもできないようになった。これは「0」の刻印を押されたものに未来は無いということを表す

・・・
・・・
・・・

・・・
・・・
・・・

666
0220(光)
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2020/04/10(金) 12:32:36.14
「推奨しない」って誰かに言わされてるの?
世界を救いたくないのか?
0221名無しのアビガン(静岡県) (ブーイモ MM3e-xVt/)
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2020/04/10(金) 15:15:33.57ID:GrOlFJ+gM
>>218
承認が7月って長いよなぁ、いや当然頑張ってんだろうけどさ。
今は入院患者に誓約書書いて処方する感じやろ?検査せんでいいから薬だけ欲しいわ。
重症化しても指定病院行ってCT撮ってpcr検査まで持っていける自信がない。家で死にそう
0222名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfaa-nZ4I)
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2020/04/10(金) 15:34:16.10ID:3t7sX5qk0
ちょっとスレチだけど、
BCG以外でここまでアジア欧米間に発症者・死者数の差をつけてるものって何なんでしょうね?
それの影響度が見えてくるとBCGの影響度も推察しやすくなるんだろうか。
0223名無しのアビガン(静岡県) (ブーイモ MM3e-xVt/)
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2020/04/10(金) 15:48:06.74ID:GrOlFJ+gM
ウイルスの変異、BGC、マスク、握手キスしない、肥満率、色々言われてるけど、これってものじゃなくてそれぞれがちょっとずつ関係してんだと思うわ。
0224名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c635-kdbN)
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2020/04/10(金) 16:18:25.36ID:zEBr1d3u0
ドイツの東西の差、韓国のソウルとそれ以外との差、その辺りをよく見ていきたいな
前者はこのスレのBCG説ではBCGの差だってことになるんだろうけど、ソウルは何が違うんだろう?
もしかして水道水の成分でも違うのか?
0226名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 2358-Vp3F)
垢版 |
2020/04/10(金) 17:20:24.96ID:HegCJeyB0
カナダとアメリカの差にも興味津々
0227名無しのアビガン(東京都) (アークセー Sx5f-2Q+B)
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2020/04/10(金) 17:37:03.64ID:u7NBTHvex
>>222
ホンマでっかで池田先生が言ってた
HLA(白血球の血液型)も
関係あると思う。
0229名無しのアビガン(東京都) (アークセー Sx5f-2Q+B)
垢版 |
2020/04/10(金) 19:29:13.90ID:u7NBTHvex
>>228
自分はこんなの見ました。

テレビの内容のブログ

https://ameblo.jp/haruhana-green/entry-12584899580.html

日本語のブログ記事

https://note.com/sato_agg/n/nd1e10136fdc1

SARSのときの台湾の先生方の論文(英語)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC212558/

アメリカでも人種で重症化が異なるって話になってるので
なんかあると思うけど、素人ではこの先に進めない(^^;;
0230名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1228-G158)
垢版 |
2020/04/10(金) 19:41:11.53ID:vke+cm250
持病のない若年層の感染者だけ分母にして
サイトカインストームを起こす確率が日本は特別低いって事があるのなら
やっぱり何かあるのかなと思う
0231名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7bf0-zfCe)
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2020/04/10(金) 20:09:10.56ID:UAUIjEfl0
島津製作所、検査時間半分で精度100%のコロナ検査キット販売開始
https://anonymous-post.mobi/archives/22631
約1時間で判定可能、4月20日に発売、評価における陽性一致率・陰性一致率はいずれも100%

【コロナウイルス】富士フイルム、新型コロナ検査試薬を15日に発売へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1585895793/
富士フイルムホールディングスは3日、新型コロナウイルスを素早く検知できる検査薬を15日に発売すると発表した。
検査時間を2〜4時間と、従来よりも約2時間短縮できる。


いよいよ検査の方は体制整ってきそうだな
治療法もセットならコロナクリアだったんだけど
ひとまず、BCGは感染は抑えられないということなので
感染者激増となるかな。
それにつれて、死亡率・重症化率が低すぎて日本の異常さを証明することに・・・
0232名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e2aa-tys6)
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2020/04/10(金) 21:36:20.12ID:aNf/Uxt/0
日本共産党とか創価学会、日本には悪い事しかしないのが
大勢いるから、そういう外道が罹患して、大量死してほしいよ
0234名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 236f-zfCe)
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2020/04/10(金) 23:27:58.45ID:tS7Ayk0l0
BCGワクチン有効説っていまいち説得力ないんだよな 高齢者は3密の状況になりにいから感染率が若者より低いのはわかるが
一番危ないのに老人はBCG接種してないんでしょ だったら老人の死者がもっともっと増えるはず
0237名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 236f-zfCe)
垢版 |
2020/04/10(金) 23:47:33.90ID:tS7Ayk0l0
>>235
世界中どこでもそうだったでしょ
特にアフリカあたり
0239名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4e7c-agRb)
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2020/04/11(土) 00:52:54.84ID:DkHKdu9z0
コロナウイルスのワクチン成分と味噌汁の成分が酷似していて日本人は知らず知らずのうちにうちワクチン摂取していたとかw
0242名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4e7c-agRb)
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2020/04/11(土) 01:31:00.05ID:DkHKdu9z0
>>238
マスクかサッカーボールどちらか選べと言われたらNINTENDO Switchくれと言うわw
0244名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ f7aa-AglQ)
垢版 |
2020/04/11(土) 07:04:16.02ID:DLrC7bzx0
この様な書き込みがあった
https://twitter.com/R3000C/status/1248594913589002240?s=20

>衝撃の調査結果‥
>ドイツで最初に新型コロナの集団感染が起こったハインスベルク郡で、
>免疫調査をまず約500人に行ったところ、何と約15%の人が感染済みだったと‥。
>ハインスベルクのPCR検査での人口10万人あたりの感染者数は604.4人、
>判明していた感性率はたった0.6%です‥

おそらく抗体を検査したんだろうが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0246(光)
垢版 |
2020/04/11(土) 07:14:50.26
>>245
厚生労働省とは書いてるが
日本の話?
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