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BCGワクチンが有効説を検証スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0168名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e2aa-tys6)
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2020/04/09(木) 03:33:13.41ID:W6zrqpMl0
現在の新型肺炎入院患者は、なんの投薬もされていない
だいたい効く薬はわかってきてるのに、厚労省が投薬を許可しない
治験目的でも、患者はなんの投薬もされていないのが実態
まったく無能の象徴が、厚労省の担当官僚だと思う
0171名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW dfaa-fA4E)
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2020/04/09(木) 06:43:59.83ID:dIJR16zF0
>>170
無症状者が多いから、いつが広がりきった後かと証明するのは現段階では難しいよ

日本にしたって1月2月に既にかなり広がっていて、検査体制が整ってなかったりコロナだと自覚がなく分かってなかった可能性もある
マスコミはそこらへんはあえて報道せず見た目の感染者の増加だけで騒いでるけどな
ピークは死者数のトータルではなく増加ペースで判断すべきなんだけど

何にしろ感染や重症化の抑制要因を見つけるのが最優先なんだから、ピークアウト確定を待っていたら遅い
0172名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-pznS)
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2020/04/09(木) 07:14:39.38ID:A+sqp6k7M
ワクチンは有効だがADE(抗体依存性増大)でコロナ強化チャンスでもあるのでリスクになる、それにワクチンは細胞分裂を失敗させることで抑制するものなのでコピーエラー推奨して変異のチャンスでもある
とはいえ死ぬか生きるかのときに先の強化のリスクを考えている時間はないのでリスク承知で神風するしかない
0174名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-xVt/)
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2020/04/09(木) 11:52:32.77ID:gJ7WcnWWM
BCGのオフターゲット効果ってようするにウイルスや細菌が身体に入る前の鼻水とかそんなんやろ。だったらそれで追い出したとしてもかかる可能性あるし。花粉の時期で鼻ズルズルしてんのも関係してんのかな？
0176(光)
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2020/04/09(木) 12:32:57.55
オーストラリアの大学が
イベルメクチンの臨床初めたいと言ってた。
関係あるかも
0177名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 2bcd-uuZ9)
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2020/04/09(木) 13:17:03.87ID:rhvCBnDK0
>>77
薬局に行くとパブロンゴールドAやらパブロンSゴールドWは大量に積まれているけど
なんで皆パブロンは無視するのだろう？

アセトアミノフェン系だし、喉の痛み発熱や咳にもかなり効くと思っているけど
なにかダメな成分でも入ってるの？？？
0182名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/09(木) 14:57:49.07ID:JUzQ69P80
フランスでの感染者致死率の年齢分布はわからなかったので代わりに
集中治療患者のデータ。(集中治療とは人工呼吸器や人口肺)

重症患者の中に若年層が8.5%もいる。
日本で現在重症患者が99人。年齢はわからないけど、44歳以下が1割もいるかなあ
やっぱり日本の若年層は海外に比べて重症例が少ない？

フランス国内68施設の集中治療354症例(3/16〜23)※国内全てではない
・男264/女94 合計354人
・持病なし114/あり241
・→44歳以下:30人(持病なし16/あり14/死亡0)
・→45〜64歳:104人(持病なし43/あり61/死亡2)
・→65歳以上:220人(持病なし55/あり165/死亡20)
0184名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f78a-KRXG)
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2020/04/09(木) 15:12:51.77ID:T1kDwPGO0
サイトカインストームだろう
スペイン風邪の時も若年層がやられる例が多く報告されている
若いから免疫が強い　そのことが肺炎になったとき重傷化する

肺炎症状にサイトカインが大量に放出されて、肺がガス交換できなくなる
ある意味水浸しみたいになる
0186名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 0eeb-0bpl)
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2020/04/09(木) 15:41:14.77ID:IEQcusMC0
>167
当然、考えなくてはいけない。例えば他板でこれら7組でBCGによる差があるって
レスがあったけど、次期ずれを補正すれば5組では差はないと言わざるを得ない。
×　アメリカ、メキシコ
×　イタリア、クロアチア
×　スペイン、ポルトガル
△　ドイツ、ポーランド、ロシア
https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?country=HRV+ITA+JPN+MEX+USA+ESP+PRT+DEU+RUS+POL
×　フランス、イスラエル
×　イギリス、アイルランド
△　スウェーデン、ノルウェー
https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?country=FRA+ISR+JPN+GBR+IRL+SWE+NOR

統計を有効の根拠としてる人で補正してる人は見かけない。
このグラフの時期合わせはあまり丁寧とは言えないかもしれないが
補正しないより遥かにまし。
0188名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-i5BO)
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2020/04/09(木) 16:12:00.28ID:l5/uJwcGK
もう、治療はやめてみんな死を素直に受け入れたらいいのに
感染したのが悪いんだからさ
0189名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-zfCe)
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2020/04/09(木) 16:59:11.47ID:Vo+yWzBl0
ガラッ! |┃∧∧祝病毒蔓延在小日本
　　　　|┃　支＼疫帆風順長長久久
.＿_____|┃ ｀ハ´）好笑ww
.

*対武漢ウィルス研究に
　最新スパコン"富岳" 投入へ　
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/04/blog-post_9.html

.

*BCGワクチンは武漢ウィルスに
抗力があるのか? 臨床試験も開始へ
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/04/bcg.html
0190名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 2358-Vp3F)
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2020/04/09(木) 18:01:43.82ID:xiCPBtt10
新型コロナ悪化の報告なし　ＷＨＯ、「イブプロフェン」服用への注意修正
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032000734&;g=int

まぢで?
それでもイブプロフェン系は避けたほうが安心かな
0192名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ eb23-7nq9)
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2020/04/09(木) 18:15:04.61ID:f8R0LjC90
WHOはもうあてにならん

そもそもイブプロフェンに限った話じゃなくて解熱剤を飲むこと自体まずいのよ
ウィルスやっつけるために体が熱出してるわけだし
これを薬で強制的に下げると抵抗力が落ちてウィルスが増殖しやすくなる
0193名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ f7aa-KRXG)
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2020/04/09(木) 18:15:29.58ID:X4CHns340
>>186
BCGだけだとスペイン国内での地域差とかは説明できないだろうし自分も同意かな
問題はイタリアだけなんで飛び越えて早いタイミングであれだけ感染したかだけど、
それはBCG説でも説明が必要だろうし
0196名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ eb23-7nq9)
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2020/04/09(木) 20:36:06.57ID:f8R0LjC90
正確性に欠ける検査キットなんていらない
そもそも日本の場合はCTでほぼ特定できるんだから
そのCTも町医者レベルまで普及していて国保3割負担なら6800円で使える

コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584858747/

他国だとCTの普及が低い上にCT診断の費用がべらぼうに高いのでCTに比べると安いPCR検査に頼ってるのが現状

つーかあれだね
フランスにマスク輸出するかわりに5Gやらせろと言った中国といい性根腐ってるわこいつら
0197名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 36ee-aZ/i)
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2020/04/09(木) 21:21:50.50ID:A0I0oxOa0
>>192
風邪ひいても薬飲むなということですか？
0198名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-LtcZ)
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2020/04/09(木) 21:32:42.88ID:Lm4XGO+or
でもctで確認できるって結構悪化したあとだよね
0200名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 62b9-PlZG)
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2020/04/09(木) 22:03:34.29ID:Kor+qNbE0
>>197
まず風邪を薬で治すという発想からして大変な間違いだよ
薬というのは可能な限り使わないのが基本中の基本
とりあえずバファリン飲んどけみたいなのは最低最悪よ
0202名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d7aa-gWdu)
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2020/04/09(木) 22:47:56.78ID:CU1lnuqE0
NY市新型コロナ死者数、未検査の自宅死亡を含めず。実数はるかに多い可能性
ttps://www.mashupreporter.com/ny-coronavirus-undercounting-deaths/

ビル・デブラシオ市長は7日の会見で、「検査や治療を受けず、最近自宅で死亡した人の多くは、
COVID-19に関連するものだと推定している。」と語った。

ニューヨーク市内の自宅での死亡者数が、新型コロナの感染拡大前は20から25人だったところ、
現在約200人に増加していると明らかにした。


( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
0203(光)
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2020/04/09(木) 23:09:55.30
大島てるが賑わいそうだな
0204名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-zMEH)
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2020/04/09(木) 23:11:37.20ID:aDNakVaxp
NYやばいな

>>200
対処療法の薬と、特効薬の違いが分からん人が多すぎなのよ、この国の人たち
薬大好きなくせにさ
0205名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b6b-7nq9)
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2020/04/09(木) 23:23:15.90ID:fsJrbruO0
解熱剤はもうこの熱が続いたら体力的にやばいっていうとき以外はつかわないほうがいいぞ
その間は体がウイルスと戦わなくなるからな
自分は10歳越えてからは飲んだのは一回だけ
具合悪い状態で中学行ったら悪化して40度越えて
保健室で死なれちゃ責任問題だと思ったのか、親も連絡取れない状態だったので解熱剤だけ飲まされて一人で帰されたよ
薬が効いてる間は37度台まで下がったので30分ぐらい歩いて帰宅して一人さびしく寝たわ
3時間ぐらいで効き目切れてまた40度になったからコロナで自宅療養するなら栄養剤とかのほうがいいと思う
0214名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-xVt/)
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2020/04/10(金) 02:34:25.42ID:8h0Eb6vtr
検査しろ厨の主張だと初期症状で薬飲まないと重症化した後だと遅い、とかじゃないっけ？
確かに早めに気づいてアビガンやクロロなんちゃら飲むほうがよくない？教えて詳しい人
0215名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8643-slfm)
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2020/04/10(金) 03:31:36.74ID:Ve1ZI+RN0
そりゃ治療は早けりゃ早いほどいいに決まってる
ただ検査も治療もリソースは有限
社会全体の平均的な健康の為に特に怪しい者のみ検査することでリソースを温存する、という
現在の日本の方針は今のところ成功していると言えるんじゃないか
0216名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-xVt/)
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2020/04/10(金) 03:52:18.51ID:8h0Eb6vtr
リソースはわかるんだけどただかかった奴の話聞いてると、保健所に連絡してもなっかなか動かんし、タクシーも交通機関も使わずに指定病院まで行けとか言われるらしいのよな。
友達もいないし家族は別居だし車もない自分はどうすれば…
0218名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-HDYn)
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2020/04/10(金) 07:21:53.02ID:FiGUkDvoa
>>214
アビガンも他の薬も治験中だからそんな簡単にはくれない

さっさと検査しても治療法は無いので特にやることない状況なのよ
検査せずとも自覚症状出た人は出歩くな
感染分かったら濃厚接触者も出歩くな
を守れば検査と同じ効果になるんですよ
0219名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-GphC)
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2020/04/10(金) 09:18:27.52ID:2sqjEhW5M
獣の数字（けもののすうじ）は、『新約聖書』の『ヨハネの黙示録』に記述されている。

すべての者に「0」か「666」の刻印を押し、「666」あるいは「616」のあるものでなければ、物を買うことも売ることもできないようになった。これは「0」の刻印を押されたものに未来は無いということを表す

・・・
・・・
・・・

・・・
・・・
・・・

６６６
0220(光)
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2020/04/10(金) 12:32:36.14
「推奨しない」って誰かに言わされてるの？
世界を救いたくないのか？
0221名無しのアビガン(静岡県) (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-xVt/)
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2020/04/10(金) 15:15:33.57ID:GrOlFJ+gM
>>218
承認が7月って長いよなぁ、いや当然頑張ってんだろうけどさ。
今は入院患者に誓約書書いて処方する感じやろ？検査せんでいいから薬だけ欲しいわ。
重症化しても指定病院行ってCT撮ってpcr検査まで持っていける自信がない。家で死にそう
0222名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW dfaa-nZ4I)
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2020/04/10(金) 15:34:16.10ID:3t7sX5qk0
ちょっとスレチだけど、
BCG以外でここまでアジア欧米間に発症者・死者数の差をつけてるものって何なんでしょうね？
それの影響度が見えてくるとBCGの影響度も推察しやすくなるんだろうか。
0223名無しのアビガン(静岡県) (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-xVt/)
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2020/04/10(金) 15:48:06.74ID:GrOlFJ+gM
ウイルスの変異、BGC、マスク、握手キスしない、肥満率、色々言われてるけど、これってものじゃなくてそれぞれがちょっとずつ関係してんだと思うわ。
0224名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ c635-kdbN)
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2020/04/10(金) 16:18:25.36ID:zEBr1d3u0
ドイツの東西の差、韓国のソウルとそれ以外との差、その辺りをよく見ていきたいな
前者はこのスレのBCG説ではBCGの差だってことになるんだろうけど、ソウルは何が違うんだろう？
もしかして水道水の成分でも違うのか？
0226名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 2358-Vp3F)
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2020/04/10(金) 17:20:24.96ID:HegCJeyB0
カナダとアメリカの差にも興味津々
0227名無しのアビガン(東京都) (ｱｰｸｾｰ Sx5f-2Q+B)
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2020/04/10(金) 17:37:03.64ID:u7NBTHvex
>>222
ホンマでっかで池田先生が言ってた
HLA(白血球の血液型)も
関係あると思う。
0229名無しのアビガン(東京都) (ｱｰｸｾｰ Sx5f-2Q+B)
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2020/04/10(金) 19:29:13.90ID:u7NBTHvex
>>228
自分はこんなの見ました。

テレビの内容のブログ

https://ameblo.jp/haruhana-green/entry-12584899580.html

日本語のブログ記事

https://note.com/sato_agg/n/nd1e10136fdc1

SARSのときの台湾の先生方の論文(英語)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC212558/

アメリカでも人種で重症化が異なるって話になってるので
なんかあると思うけど、素人ではこの先に進めない(^^;;
0230名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/10(金) 19:41:11.53ID:vke+cm250
持病のない若年層の感染者だけ分母にして
サイトカインストームを起こす確率が日本は特別低いって事があるのなら
やっぱり何かあるのかなと思う
0231名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-zfCe)
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2020/04/10(金) 20:09:10.56ID:UAUIjEfl0
島津製作所、検査時間半分で精度100％のコロナ検査キット販売開始
https://anonymous-post.mobi/archives/22631
約1時間で判定可能、4月20日に発売、評価における陽性一致率・陰性一致率はいずれも100％

【コロナウイルス】富士フイルム、新型コロナ検査試薬を15日に発売へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1585895793/
富士フイルムホールディングスは3日、新型コロナウイルスを素早く検知できる検査薬を15日に発売すると発表した。
検査時間を2〜4時間と、従来よりも約2時間短縮できる。


いよいよ検査の方は体制整ってきそうだな
治療法もセットならコロナクリアだったんだけど
ひとまず、BCGは感染は抑えられないということなので
感染者激増となるかな。
それにつれて、死亡率・重症化率が低すぎて日本の異常さを証明することに・・・
0232名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e2aa-tys6)
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2020/04/10(金) 21:36:20.12ID:aNf/Uxt/0
日本共産党とか創価学会、日本には悪い事しかしないのが
大勢いるから、そういう外道が罹患して、大量死してほしいよ
0234名無しのアビガン(石川県) (ﾜｯﾁｮｲ 236f-zfCe)
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2020/04/10(金) 23:27:58.45ID:tS7Ayk0l0
BCGワクチン有効説っていまいち説得力ないんだよな　高齢者は3密の状況になりにいから感染率が若者より低いのはわかるが
一番危ないのに老人はＢＣＧ接種してないんでしょ　だったら老人の死者がもっともっと増えるはず
0237名無しのアビガン(石川県) (ﾜｯﾁｮｲ 236f-zfCe)
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2020/04/10(金) 23:47:33.90ID:tS7Ayk0l0
>>235
世界中どこでもそうだったでしょ
特にアフリカあたり
0239名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4e7c-agRb)
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2020/04/11(土) 00:52:54.84ID:DkHKdu9z0
コロナウイルスのワクチン成分と味噌汁の成分が酷似していて日本人は知らず知らずのうちにうちワクチン摂取していたとかw
0242名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4e7c-agRb)
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2020/04/11(土) 01:31:00.05ID:DkHKdu9z0
>>238
マスクかサッカーボールどちらか選べと言われたらNINTENDO Switchくれと言うわw
0244名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ f7aa-AglQ)
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2020/04/11(土) 07:04:16.02ID:DLrC7bzx0
この様な書き込みがあった
https://twitter.com/R3000C/status/1248594913589002240?s=20

＞衝撃の調査結果‥
＞ドイツで最初に新型コロナの集団感染が起こったハインスベルク郡で、
＞免疫調査をまず約500人に行ったところ、何と約15％の人が感染済みだったと‥。
＞ハインスベルクのPCR検査での人口10万人あたりの感染者数は604.4人、
＞判明していた感性率はたった0.6%です‥

おそらく抗体を検査したんだろうが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0246(光)
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2020/04/11(土) 07:14:50.26
>>245
厚生労働省とは書いてるが
日本の話？
0249(光)
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2020/04/11(土) 10:40:00.34
検出できるだけの抗体が出来るのに
感染から10日必要なのが問題じゃないの？
ウインドピリオド越えた抗体検査は信頼出来ると思う。
0250名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-GphC)
垢版 |
2020/04/11(土) 14:39:44.72ID:KkjEbOGaM
オーストラリアは南半球で季節が逆
0251名無しのアビガン(東京都) (ｱｰｸｾｰ Sx5f-2Q+B)
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2020/04/11(土) 15:41:51.39ID:1QHJkQWyx
>>233
確かにアメリカの話は、ご推察のように捉えた方がよさそうですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200410-00000013-pseven-soci

>新型コロナにはS型と感染力の強いL型があり、京都大学大学院医学研究科・
>医学部特定教授の上久保靖彦さんらは論文で「S型がL型よりも早く中国から伝播し、
>部分的な抵抗力を与えた」と発表した。

上記のヤフー記事の論文を、上先生がTwitterで「興味深い論考」
と評されでいました。ご興味あれば、下記ご覧ください。

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.25.20043679v1.full.pdf
0253名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-YS5J)
垢版 |
2020/04/11(土) 19:41:20.55ID:csdYNupi0
韓国が一時の感染拡大から終息しかかっている

そうなるとＢＣＧ説は怪しくなるね

韓国のＢＣＧはデンマーク株が大半で、日本株はごく一部だもんね
0255名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-YS5J)
垢版 |
2020/04/11(土) 20:20:46.47ID:csdYNupi0
>>254
2015までデンマーク株
品不足になり不足分を日本株で補完
デンマーク株と日本株を選べる
まあ、ヒ素検出のニュースと反日なので日本株は選ばないでしょうけど
0256名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
垢版 |
2020/04/11(土) 20:22:45.76ID:V+tcKzyj0
「韓国の感染者数は１１日で計１万４８０人。１万４０７０人が検査結果を待っている」

つまり、現在感染者数が10,000人で、14,070人分もの検査結果が未発表
死者数は3/21日102人→4/8 200人　2週間で2倍に

https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200411000300882?section=society-culture/index
0257名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-yyV0)
垢版 |
2020/04/11(土) 20:23:41.92ID:jMlTMZAY0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200411-00010034-chuspo-ent
新型コロナ「60代以上で重症化」BCG接種との関係は？

安倍は、後でに回ったコロナ対策はBCGに救われるのか。
トランプは中国に責任転嫁の策略中
0258名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
垢版 |
2020/04/11(土) 20:28:54.68ID:V+tcKzyj0
>>243
アフリカは高齢者が少ないから死亡率が低いのでは？
0263名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ f7aa-AglQ)
垢版 |
2020/04/11(土) 22:52:47.72ID:DLrC7bzx0
韓国がなぜこの時点で（感染者1万ぐらい）で終息の状況をむかえてるのだろうか？

欧米の例から見れば非常に低い水準になっている

考えられるのはもうかかってしまった人が実は大部分になっているので
その人たちが自然の防壁になって

感染が拡大しなくなった　つまり自然免疫ができあがった？？？？

と考えられるのだろうか？
0264名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-HDYn)
垢版 |
2020/04/11(土) 23:39:30.25ID:KMkB9HWna
アジア全体そんな感じというか
ヨーロッパみたいに何処もなるなら
中国が武漢だけで止められてる筈も無いのよね

個人的には欧米みたくならないのがハッキリするなら
理由はBCGじゃなくても良いのだけど
0266名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-zfCe)
垢版 |
2020/04/12(日) 01:08:17.80ID:B4+Tywab0
アメリカから疫病貰いそうな隣国と言えばメキシコだが、この感染・死者数の低さは、
どうやって論理的説明がつくのか？
メキシコのＢＣＧ株って、何型？
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