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BCGワクチンが有効説を検証スレ
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0455(光)
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2020/04/14(火) 07:02:38.95
米の全国抗体検査の結果はいつだろう。
0456名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d7aa-gWdu)
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2020/04/14(火) 07:08:16.64ID:x/gG2urm0
そして乗員から初の死者。任務中の米軍のCOVID-19による死者は初。３月３０日に感染発覚、４月９日ICU入り。３０日は艦長が救援要請を出した日で、このままでは５０人以上死者が出ると訴えていた。現在、約４８００の乗員中約１２％の５８５人が陽性、４２８人は無症状。
0457( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ (家) (ﾜｯﾁｮｲ 62b9-r9MN)
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2020/04/14(火) 07:10:41.31ID:j41YvADX0
( ﾟДﾟ)＜SARS-CoV-2は免疫細胞を破壊する
( ﾟДﾟ)＜免疫力が落ちて死ぬ
( ﾟДﾟ)＜でもBCGで面積力ブーストしてる人は死ににくい、という感じ？
0458( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ (家) (ﾜｯﾁｮｲ 62b9-r9MN)
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2020/04/14(火) 07:11:46.78ID:j41YvADX0
( ﾟДﾟ)＜ぉぉぅ
( ﾟДﾟ)＜×面積力
( ﾟДﾟ)＜○免疫力
0459名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd22-Dupv)
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2020/04/14(火) 08:13:10.70ID:whLdpdOId
BCGが有効なら結核患者はコロナにかからないとかって事になりそう
0460名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-5WFu)
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2020/04/14(火) 09:01:31.92ID:Tql4mjSO0
結核ワクチンBCG ハノーファー医科大学でBCGを使った臨床試験予定 : 医療従事者1,000人/高齢者1,800人
ドイツでも本ワクチンの繋ぎとして
0464名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟT Sd22-mgCR)
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2020/04/14(火) 09:26:56.61ID:f4RsoBm/d
父が開業してた頃
ガン患者さんに頼まれて丸山ワクチンを取り寄せて打ってた時があった
当時は多少なりとも効いている報告もあったし
丸山ワクチンを使ってる人は結構いた
あれは結核菌由来のワクチンだった
もしかしたら自然免疫上昇の部分があったのかもしれないね
0465名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟT Sd22-mgCR)
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2020/04/14(火) 09:30:47.92ID:f4RsoBm/d
つまり
感染症の菌を発病しない程度で体にストレスを与え鍛える的な？
（発病してしまったら本末転倒なわけで）

教育とか経験とか
色々示唆に富むな
0467名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ e21b-8TKJ)
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2020/04/14(火) 10:08:34.81ID:N8eFo+2J0
東アジアは収束に向かっているな
日本のピークはまだ先だろうが、元々大したことないからね
0468名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd22-Dupv)
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2020/04/14(火) 10:10:25.59ID:whLdpdOId
>>466
薬価は1クール40日で1万円程度
病院で週三回程射たなければいけなく注射を行う施設に技術料などが別途かかります
https://www.nms.ac.jp/sh/vaccine/index.html
0470名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sabb-zfCe)
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2020/04/14(火) 11:17:38.37ID:QyMO12ZKa
皮膚に塗って、針は刺すだけでワクチン注入するなら
塗る箇所ピンポイントにできるように、なんらかの工夫して
ワクチン数量かなり増やせるんじゃないのか？
0472名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-XaKX)
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2020/04/14(火) 11:41:06.47ID:a6PC7OZDa
>>464
自然免疫って一口に言ってもな、
微生物に対する自然免疫とガン細胞に対する自然免疫とは
また仕組みが違うんだ

一時期ガンに効くと宣伝されたアガリクスが、自然免疫を増強してガンに効くと考えられたこともあるけど、
自然免疫の中の細かい違いが明らかになるにつれて言われなくなった

BCGが何をどこまで増強するかなんて、まだまだ分からないし
0473名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/14(火) 11:56:50.91ID:lkLUBYvN0
ドイツで臨床試験始めてるワクチン「VPM1002」は
東京株をもとに遺伝子組換えで作成したリコンビナント listeriolysin BCG
tokyo2020では無い模様
0475名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e41-5WFu)
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2020/04/14(火) 12:57:23.15ID:ZeFECU2Z0
NHK:新型コロナ予防にＢＣＧ接種 ＷＨＯ「今の段階では勧めない」
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200414/k10012385831000.html

無難な発表だな
0477名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/14(火) 14:03:15.19ID:lkLUBYvN0
>>474
今のBCGは小児結核には効果があるけど
大人の結核には無効とWHOが勧告を出していて

BCGは結核以外の他の病気にも効くから
もっといいワクチンを開発しようと世界中で研究が進んでるらしい。
0482名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/14(火) 15:35:52.67ID:lkLUBYvN0
アパートの一室でBCG株を培養してメルカリで売ろうとする人出そう
0485(光)
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2020/04/14(火) 16:06:52.02
各国、ワクチン開発に自信ありげだな
期待して良いのか
日本株改造しただけだろうが。
0486名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 43b9-AglQ)
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2020/04/14(火) 16:15:24.28ID:DjRyL7yW0
おまいら本当に勘違いするなよ？


ＢＣＧで死亡率が下がったといっても
感染しない訳じゃないんだからな？

下手したらあの時死んでおけばよかったって
後遺症が残るかもしれないんだからな？？

ほんとそこハッキリしとけよ
0488名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/14(火) 16:22:41.21ID:lkLUBYvN0
>>483
こんな資料があるとはびっくり
海軍、看護婦、東北帝大学生、、治験したんだね
BCGで結核発症率が半分くらいに減ってますね
0489名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 43b9-AglQ)
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2020/04/14(火) 16:23:13.81ID:DjRyL7yW0
>>487
肺は一度繊維化したら戻らないんやで
ちょっと走ったり動いたりする度に眩暈がするとか嫌だろ

それ以外の後遺症はこれからじわじわ判明
特に若い人は子供出来ない覚悟が必要になるかもしらん
0490名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 6216-lRTM)
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2020/04/14(火) 16:25:18.09ID:fEYfBlpm0
まだ何もわかってない
日本人の死亡者数の低さが何故なのか
罹った人に後遺症があるのか
だからこそ気をつけろってことかと

これからのアフリカの感染者数と死亡者数を見てればBCG効果かもっとわかるんじゃないかな
0492名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 0658-G158)
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2020/04/14(火) 17:59:19.75ID:F5Qchd5u0
>>461
80％が軽症（40度の熱があったり、酷い頭痛があったりするけど、酸素吸入まではしなくても大丈夫ってレベル）だからな
無症状の人もいるかも知れんが一般的な意味での軽症とは違う
0494名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-YS5J)
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2020/04/14(火) 18:42:23.19ID:Hg8LtswM0
ロシアと東欧がやられ始めている

ロシア株は消えた
0496名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-5WFu)
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2020/04/14(火) 20:11:49.00ID:XV9s3vk00
https://www.worldometers.info/coronavirus/

東欧、ロシア感染者も死亡者もたいしたことないじゃん
0498(光)
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2020/04/14(火) 20:45:31.26
>>496
このサイトわかりやすいですね
0499(光)
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2020/04/14(火) 20:47:04.30
アフリカってHIVが流行ってて
HIV治療薬がコロナに効いてる可能性ないのかな
0506名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-WWbJ)
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2020/04/15(水) 07:08:14.89ID:R0/vJMgO0
日本で流行ってるコロナと欧米で大量の死者を出しているコロナがゲノムレベルで同じものであるという事実は未だに確認はされてない
コロナウイルスはDNAがなくRNAのみで増殖する上に遺伝情報が比較的長いのでコピーエラーによる突然変異が起きやすい
実際に早い段階で複数の亜種が確認されているわけでそもそも日本の死者数が欧米より少ない事実があるかどうかすらまだ研究段階

まず希望的観測による根拠に乏しい予測を立ててはいかん
0507名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bf41-8Jcx)
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2020/04/15(水) 07:51:26.95ID:P2mNFFoj0
>>506
ぬか喜びとか困るから黙っていたいのは山々なんだが、政府も同じく考えてだんまり決め込んでるんだろうが

今朝の朝日で大々的に「新型コロナにBCGによる免疫ブースト有効仮説」が出ちまったよ

もう、世界中でTokyo172株争奪戦待ったなし

いや、172自体は、どの国でも作れるから、全人類分を作るのは世界中で協力してできるだろうが、それはどうやっても1年はかかる

つまり、この一年は、日本政府は日本国内で使う分の１７２株を守り切らねばならない


・・・無理そうだなあ・・・
0509名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bf41-8Jcx)
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2020/04/15(水) 08:06:18.68ID:P2mNFFoj0
>>508
　溺れる者はわらをも掴む

　しかも藁どころかカーボンワイヤー級に期待できる数字が、統計学的に出てしまった

　アメリカ人やイギリス人、何を考えるだろうな？
0510名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 08:17:21.58ID:8Pf6jppV0
>>473
ドイツの治験はオリジナル株使用
オーストラリアもそうだろう

各国でBCGに注目して治験まで始めてるのは
人類を救うためじゃない
自国が既に特許を持つBCG株で利益を得るためだよ

それじゃなきゃ国から研究費は出ない。

日本はtokyo株で治験しないのかな
今なら治験者に報酬なしで出来ると思うけど
、、、既に始まってる？
0512名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bf41-8Jcx)
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2020/04/15(水) 08:33:02.81ID:P2mNFFoj0
>>510
治験もなにも、日本人は９８%がBCG接種済み
残りはツ反応で結核感染済み(BCGは結核のダウングレード版)
１歳になるまでに全乳児がBCGを接種する
つまり日本では治験すら不可能だし無用
0515名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-V1ir)
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2020/04/15(水) 08:41:39.97ID:XICKsw9tM
> 100か国を超える国々へ、毎年五千万人分のＢＣＧワクチンを輸出しています。
日本ビーシージー製造株式会社（日本ＢＣＧ研究所）- 清瀬市報 平成26年8月1日
http://www.city.kiyose.lg.jp/s004/040/010/010/2014/20140801/260801-2.pdf

ワクチン輸出実績 (2011年)
ワクチン: BCG
相手国: アジア、アフリカ、中東、中南米、大洋州
量: 4,788万ドーズ
輸出方法: 国連機関 (UNICEF,PAHO)及び外国企業（商社・メーカー）
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000035gut-att/2r98520000035gxq_1.pdf
0519名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-z6GW)
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2020/04/15(水) 09:39:27.94ID:DBlCqBvEa
安倍がアビガン配ってんのは
臨床試験加速できるのと
防護服なりを求めてって事情もある
マスコミは報道しないだろうけど。。

医療機関でマスクも防護服も足りてなくて
感染者に接して、搬送なり看護なり診察してるのに
サージカルマスクだし防護服じゃなくてエプロン着てやってる。
N95、防護服は器官挿入や検体採取の時だけ。

院内感染して当たり前状態がずっと続いてる。
病院の感染者が多いの間違いなくこれのせい。
看護士が一日一枚しかマスク支給されてない。。
だから布マスク配って医療機関にせめてサージカルマスクまわそうとしてるんだけど
それもマスコミと国民が反対してる。
どうしようも無くなってきてる。。
0520(光)
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2020/04/15(水) 09:46:48.32
PCR陰性
抗体検査陽性の医療スタッフだけで固めた病院を設置するべき
0521名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-Twh9)
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2020/04/15(水) 09:52:37.82ID:PMxS4m32K
次は菅さんの出番かな？
自社の社員が隔離されてるけどどうなるのだろうか？(ご本人が情報を得られているか分からんけど

>>511
別スレでベンツは西ドイツだなと言ったら「壁は無くなったよおじいちゃん」と言われてしまったわ草
0522名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲ 9766-8Jcx)
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2020/04/15(水) 10:47:35.53ID:LrCLVUmh0
仮説から定説へ
0528名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW b725-75Kg)
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2020/04/15(水) 14:22:04.56ID:PT64niYA0
まさかと思うが欧州などは、結核抗体検査もせずにBCGやろうとかしてないよな？
0530名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 14:28:41.21ID:8Pf6jppV0
日本の乳児はツ反省略で全員接種
0533名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-8Jcx)
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2020/04/15(水) 14:45:56.20ID:LzncOyOe0
ポルポルか
カステーラの可能性もあるな
0534名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 178a-qGL9)
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2020/04/15(水) 14:55:07.45ID:NxSRSBSX0
東西ドイツを見比べれば一発よ

東ドイツは旧ソ連株使ってた

壁が崩れてから人がかなり往来したろうけど、東に住み続けている人も多いだろうから

これで一目でわかるべ

>>https://www.bing.com/covid/local/japan
0538名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 16:01:56.65ID:8Pf6jppV0
>>494
ブラジル株も脱落
0539名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲ 9766-8Jcx)
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2020/04/15(水) 16:15:30.08ID:LrCLVUmh0
イランとイラクの感染数、死者の著しい差
イランは独自株
イラクは日本株
0543名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 178a-qGL9)
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2020/04/15(水) 16:46:53.34ID:NxSRSBSX0
ブラジルやらロシアやら、キチンと全国民に予防接種が行きわたっているか怪しいところもある。
0545名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW b725-75Kg)
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2020/04/15(水) 17:19:40.58ID:PT64niYA0
>>543
それ以前の清潔動作じゃねーかな？
子供のうちにやるから意味があるようなことを聞いた気もするが…？？
0546名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 178a-qGL9)
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2020/04/15(水) 17:26:01.57ID:NxSRSBSX0
>>545
大半の国は清潔動作以前に、清潔な水や住居がねえよな
0547(光)
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2020/04/15(水) 17:28:54.74
ハーバード出医師が前向きなら
なんかやってくれそう。
0549名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 17:49:06.79ID:8Pf6jppV0
>>541
ポルトガル脱落だった(´･_･`)

イラクは国が荒れてて公表数が全く当てにならない

残るのがアジアだけなら、アジア人が耐性持ってるだけという話に
0550名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 17:49:07.51ID:8Pf6jppV0
>>541
ポルトガル脱落だった(´･_･`)

イラクは国が荒れてて公表数が全く当てにならない

残るのがアジアだけなら、アジア人が耐性持ってるだけという話に
0551名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ ff58-1Arw)
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2020/04/15(水) 18:19:49.36ID:X478TLSO0
>>549
アジアで流行ってる型と欧米で流行ってる型が違うとか
0552名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bf41-8Jcx)
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2020/04/15(水) 18:21:52.94ID:P2mNFFoj0
EU内は国境が無きに等しいので、国ごとの死者数は当てにならない。
他の国も、きちんと全国民にBCGをうったか、怪しい。
BCGをうったか否かに注目するしかない。
そしてBCGをうったグループか否かで比較した数字は・・・

とっくに幾つかの国や大学で集計は終わってるはずだが、全く公表されない。
これは「フェイク」だからか？
それとも「ビンゴ」だからか？
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