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BCGワクチンが有効説を検証スレ
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0711名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟT Sdbf-iXrL)
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2020/04/18(土) 01:16:08.02ID:7bP1bLFjd
前に誰かも貼ってた（？）けど、
これを見なさいよ。人口当たりの死亡者数の国別比較ができる。
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?kw=japan
人口が多い国と少ない国で同じ死者数だったとしても意味ないんだから。
感染者数は、国によって検査数が違いすぎて無意味。
それに比べれば死亡者数はだいぶ当てになる。だから注目すべきデータは死亡者数。

ロシアの人口当たりの死亡者数は4/12くらいに日本を追い抜いたね。
0717名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-eIlj)
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2020/04/18(土) 04:42:18.60ID:HDXXn8nd0
アスピリンは血栓対策には、第一候補、そういうこと
0719名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-eIlj)
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2020/04/18(土) 04:47:52.99ID:HDXXn8nd0
常用すると、アスピリンは副作用が明確にあるから、以下教えないＷ
0721名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bf41-8Jcx)
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2020/04/18(土) 05:37:02.09ID:gl7jn3EF0
その死者数も、どれだけあてになるやら

キチンと死因をコロナと特定してるのって、まず病院で死んでるってことだよな

ロシアでもどこでも、貧困層がイチイチ病院に来てから死ぬかねえ？

実際の死者数は貧困国ほど、ひどけりゃ数倍に跳ね上がるはず
BCGの効果が精確に知りたいなら、やはりBCG接種者と非接種者を比べないと、無意味だぜ
0723名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-Ho7r)
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2020/04/18(土) 07:00:32.27ID:yvO0lZls0
コロナの真の死因発見？「私の病院では心臓超音波検査も行っているが、これまで推測されてきたことがデータとして出てきている。
集中治療が必要なのは肺の静脈血栓が原因なのだ。つまり血栓の解消が先決、人工呼吸器は不用である。」
イタリア、サンドロ・ジョヴァンニ医師

この様なTWの書き込みがあった
0727名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-Ho7r)
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2020/04/18(土) 07:24:31.54ID:yvO0lZls0
炎症と凝固　(血栓症学会より）

炎症反応が凝固反応に促進的に作用することは臨床病態において良く経験される。

日本救急医学会は、この病態をSIRS(全身性炎症反応症候群)associated coagulopathy (SAC) としている。
　生理的環境下においては、臓器障害に繋がる過剰な血栓形成は、主に凝固制御系である
アンチトロンビン−ヘパラン硫酸系、トロンボモジュリン−プロテインC系、そしてプラスミンによる線溶系にてしっかりと抑制されるが、
過剰炎症の生体内環境下においては、
アンチトロンビンの活性低下、トロンボモジュリンの発現低下、
プラスミノゲンアクチベータインヒビター1（PAI-1）の上昇等による抗血栓性の機能低下により向凝固の状態となる。
そして、過剰な炎症の病態は播種性血管内凝固症候群(DIC) の原因となる。

　炎症による凝固系のトリガーとして単球の細胞膜上での組織因子の発現による外因系凝固の活性化はこれまでに知られていたが、
死細胞由来の細胞成分であるヒストン、
HMGB1などの DAMPs (damage-associated molecular patterns) による内因系凝固の活性化の知見は
「炎症による凝固亢進」の概念を大きく進歩させた。
特に、炎症性刺激によって活性化された好中球による neutrophil extracellular traps (NETs) （参照：NETs形成と血小板）による
血栓形成の促進と臓器障害は近年注目されている。
0729名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-Ho7r)
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2020/04/18(土) 07:51:19.88ID:yvO0lZls0
肺に炎症を起こすと、大なり小なり血栓を誘発する
その事は血流を阻害する方向にむかうので、肺の機能を低下させることになる
炎症を抑制すると言う方向も大切だけど
それによって起こされる血栓による機能低下を抑えれば
軽症化出来るのではないかと言う意味だとおもう

これが肺の機能低下の一因なら、血栓溶解剤の投与が考えられる。
0730名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-gIk7)
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2020/04/18(土) 09:27:42.86ID:lDu8MjjD0
人口13億人のインド、感染者数7400人、死者230人、かなりの漏れもあるだろうが、
あの衛生状態の悪い中でこの死者数少ないね、
インドは1948年よりBCG接種あり
インドは5月上旬まで全土封鎖をしていたが、4月20日より一部緩和措置をとる
0733名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-csEB)
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2020/04/18(土) 09:47:59.54ID:3WAcbgqd0
GDPや気温、降水量などの影響を排除して比較しても日本株BCG接種国の感染は抑えられているのではないかということらしい
0735名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-csEB)
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2020/04/18(土) 10:05:16.47ID:3WAcbgqd0
オリジナルに近いほど有効とすると、
日本株＞ソ連＞ブラジル＞デンマーク＞その他
になるので、デンマーク株の接種はほとんど意味ないということではないだろうか
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
0739名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-8Jcx)
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2020/04/18(土) 10:31:35.98ID:Zf+j3irV0
BCGの効果を認めないのはメンツのためなのかな
0740名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/18(土) 10:39:13.85ID:ZRi0L+ZT0
>>730
インドは普段から高齢者と身体の弱い人は死んでるから
今生きてる人はコロナなんて平気だよ！
0741名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b7b2-eIlj)
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2020/04/18(土) 10:44:14.12ID:Onm1KkhY0
🐐電🐉によると

BCG日本株＋暑い＋雨少ない　

が最強か。

降水量は意外だったわ。
最近の雨やばいな。
0743名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/18(土) 10:58:20.06ID:ZRi0L+ZT0
>>707
>>708

BCGを打って強化される免疫の種類が
株によって少し違うって事ですね

サイトカインストームとは関係ない
0744名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 57ae-qGL9)
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2020/04/18(土) 11:07:17.25ID:wvy6QJY50
日本国にとって悪いほうのパターン

実は日本は欧州なみの感染者数・死亡者数だった。
(京産大の例よろしくBCGの恩恵なんてなかった)
PCR検査をできるだけせず、検査しなかった例をすべてコロナとカウントしなかった
カラクリが露見し、民間有志の調査により真の感染者数・死者数の概算が出され始め、
実体が表に出るにあたり、ようやく押さえ込みに成功した
諸外国か猛烈に集中徹底批判を受ける日本。ワクチンはいたちごっこで2〜3年づつ遅延期間を
ノーガードで過ごさねばならず、集団免疫も効かない病気であることが確定し、
もはや日本だけが、世界で唯一「60歳以上や妊婦は安心して外出できない国」となり、
日本人は富裕層を中心に日本脱出を図り始めるが、
台湾や韓国をはじめ多くの国から、やがて日本人入国禁止条例が施行され、
経済回復できず永遠に置いていかれる。
0745名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 57ae-qGL9)
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2020/04/18(土) 11:11:50.10ID:wvy6QJY50
やがて日本国そのものが、出生率の絶望的低下による人口減により、
老人が隠れ住むだけの限界集落列島となり、
いつしか世界中から見捨てられうち捨てられて数十年。
ふと様子を見たグーグルアース閲覧者の報告により、
日本列島絶滅の報が世界に知らされ、
無人の地として長らく除菌のため隔離扱いとされることとなる。
0747名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-WWbJ)
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2020/04/18(土) 11:29:46.42ID:l6lClgx9a
日本人が激減したら間違いなく中国人や韓国人がわんさか流入して乗っ取りをはかるから
国土ごと隔離されたまま放置なんて生ぬるい環境ではなく更に修羅の国になりますのでご安心ください
0749名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 77ce-X0Dk)
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2020/04/18(土) 11:39:21.44ID:p6uekVKS0
若い人の死亡が少ないことから新生児小児ワクチン全般が効いていて、BCGの全部載せが大人になっても効果継続と考える

ワクチン不要論者には厳しい結果だな
0750名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-gIk7)
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2020/04/18(土) 11:46:46.15ID:lDu8MjjD0
香港はBCG接種で人口700万人、感染者1000人、死者4人
三密の極みで休日はフィリピンメイドが街中に集まる
高温多湿も関係していると思われる
0752名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b76b-A+FV)
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2020/04/18(土) 12:18:38.46ID:URbbgH1W0
高温多湿の国でもブラジルやインドネシアなど被害大きい国もあるけど
基本的には死者数は少ないかもな
言っちゃ悪いが被害出てる国はブラジルはじめ不衛生っぽい

日本が暖かくなるのはあと一ヶ月ぐらいか
自粛効果と合わせて結果が出るといいな
0753名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-QI7b)
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2020/04/18(土) 12:19:06.42ID:SERr+qDyM
BCGは金で雇われた者が流した官製デマですね。行政は正しい感染者数、死亡者数をいますぐ公表しろ！！
どうするんだよこのようなことしてると国際的に信用が落ちるだろバカ！！日本の生活物資は海外からの貿易で賄ってんのにどうするんだよ！
0755名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-csEB)
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2020/04/18(土) 12:43:50.15ID:3WAcbgqd0
気温が上がっても梅雨になって降水量が多くなれば、また感染拡大するのかも
降水量が多い国ほど感染拡大しているという説が以下で検証されている
https://www.yagielectronics.com/entry/2020/04/17/003400
0756名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-WWbJ)
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2020/04/18(土) 12:46:18.22ID:rLHlkVn/0
ウィルスに罹患すると抗体が出来て強くなる事もあるけど
当然ながらウィルスによって体破壊される事もあるわけで揉まれれば強くなるとは限らない
0757名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 7758-yz0K)
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2020/04/18(土) 12:58:16.48ID:ddjxP+U90
ネイティブ・アメリカンの感染率死亡率もわかれば
モンゴロイド系と非モンゴロイド系の耐性の違いがよりはっきりしてくるかもしれん

でもアメリカは調べてもいないだろうな
絶滅を願っているんだから
0758名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-IHcq)
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2020/04/18(土) 12:59:33.21ID:J+68x6Gc0
　
.∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　BCGが効いてるなぁ
（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
（_＿）＿）


BCG接種してるインドネシア　感染者累積４８００人にたいして死者数４５９人　致死率１割　笑
乳幼児にBCGを接種してないオーストラリア　感染者累積６４００人にたして死者数６１人　
0759名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/18(土) 13:18:14.88ID:ZRi0L+ZT0
>>749
ワクチンを打ってないアメリカやイタリアでも
若い人の致死率は少ない
ゼロではない。日本人は“今のところ”ゼロだけど。

【ニューヨーク】2020/4/4
年齢　死亡数 / 感染者数(致死率)　
- 0 to 17歳 : 0.2%
- 18 to 44歳 : 0.55%
- 45 to 64歳 : 2.5%
- 65 to 74歳 : 7.2%
- 75 歳以上: 16.2%
0762名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 57cc-ndCE)
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2020/04/18(土) 13:38:24.75ID:zxvOH5j/0
オーストラリアで実験的に投与して見たんでしょ？
結果は出たの？

大人に打つのは極めてデンジャラスと見てるんだが。
0763名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-8Jcx)
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2020/04/18(土) 13:42:15.55ID:Zf+j3irV0
この1週間で死者が５万人増加したらしい

BCG非接種国益々悲惨だな
0765名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b7b2-eIlj)
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2020/04/18(土) 13:58:43.56ID:Onm1KkhY0
>>711
人口あたりなら世界の模範と言われていたシンガポールと日本はほぼ同じだな
0767名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/18(土) 14:28:14.52ID:ZRi0L+ZT0
>>710
>ソウルで原因不明の肺炎患者 999人発生

>原因不明の肺炎患者999人を対象に、コロナ19診断テストをしたが全員が陰性だった
>原因不明の肺炎患者は「詳細不明の細菌性肺炎」や「詳細不明の肺炎」の患者に分類された
https://n.news.naver.com/article/003/0009786229

この韓国のニュースサイト面白いね。

死者数隠しはあり得るかな、と思うけど
数字が999っていうのが引っかかる

10代の少年が急性肺炎で亡くなって、
陽性出たって騒ぎになったけど、再検査したら陰性でしたというニュースもあったねー
0768名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-fhFG)
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2020/04/18(土) 14:41:18.40ID:HUsHmqGm0
BCGは割と長い歴史があって
似たような病気の流行は定期的にあるのに
なぜ今BCGが効果あるって言われだしたのかも納得行かないんだよな

SARSのときもBCGが効果あるんじゃないかと同じように言う人はいなかったの？
0773名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-Ho7r)
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2020/04/18(土) 15:28:19.26ID:yvO0lZls0
いまコロナでほんとに何も手が打てない状況にあるから
なにかわずかな手がかりでも見つければと思っています。
あのアメリカやヨーロッパでの死に方は
異常としか見えません。

どこかに何かが落ちているはず　気がつかないだけと
0774名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-l/c+)
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2020/04/18(土) 15:54:25.58ID:W9/eSdtIM
>>772
アビガンがきいてくれるといいんだが。
0775名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
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2020/04/18(土) 16:04:15.88ID:JRP4iF270
ＢＣＧ論者は
医療崩壊している国としていない国を単純比較して、
ＢＣＧ国はコロナの致死率を下げると言ってみただけだ。

非崩壊国で比べると、
ＢＣＧ国の東欧の致死率はドイツより高い。

よってＢＣＧは無意味。
0776名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW d76e-l/c+)
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2020/04/18(土) 16:12:55.31ID:IkctTTcg0
>>775
ドイツはBCGをしてたでしょ。
東ドイツは少なくとも。
0778名無しのアビガン(滋賀県) (JP 0Hdf-thIy)
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2020/04/18(土) 17:06:45.48ID:SprC7BWTH
異常だよ

↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.04820 % Belgium 295 倍
0.04257 % Spain 260 倍
0.03756 % Italy 230 倍
0.02975 % France 182 倍
0.02350 % UK 144 倍
0.02082 % Netherlands 127 倍
0.01731 % Switzerland 106 倍
0.01493 % Sweden 91 倍
0.01187 % USA 73 倍
0.01186 % Ireland 72 倍
0.01169 % Luxembourg 71 倍
0.00670 % Iran 41 倍
0.00615 % Portugal 38 倍
0.00605 % Denmark 37 倍
0.00513 % Austria 31 倍
0.00511 % Germany 31 倍
0.00385 % Canada 24 倍
0.00330 % Norway 20 倍
0.00291 % Ecuador 18 倍
0.00257 % Panama 16 倍
0.00243 % Turkey 15 倍
0.00201 % Dominican Republic 12 倍
0.00191 % Romania 12 倍
0.00177 % Israel 11 倍
0.00165 % Czechia 10 倍
0.00161 % Hungary 10 倍
〜
0.00016 % 日本 207 人
0779名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
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2020/04/18(土) 17:12:56.88ID:JRP4iF270
>>776
三十年前の話は辞めろ。
0780名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
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2020/04/18(土) 17:14:20.63ID:JRP4iF270
>>778
分母が人口では意味がない。
まだわからんのか？
0781名無しのアビガン(滋賀県) (JP 0Hdf-thIy)
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2020/04/18(土) 17:15:37.05ID:SprC7BWTH
0.00161 % Hungary 10 倍
0.00148 % Finland 9 倍
0.00125 % Serbia 8 倍
0.00110 % Brazil 7 倍
0.00107 % Peru 7 倍
0.00103 % Greece 6 倍
0.00103 % Algeria 6 倍
0.00087 % Poland 5 倍
0.00061 % Chile 4 倍
0.00048 % S. Korea 3 倍
0.00042 % Morocco 3 倍
0.00042 % Philippines 3 倍
0.00038 % Mexico 2 倍
0.00034 % China 2 倍
0.00029 % Colombia 2 倍
0.00028 % Ukraine 2 倍
0.00027 % Argentina 2 倍
0.00027 % Malaysia 2 倍
0.00025 % Saudi Arabia 2 倍
0.00025 % Egypt 2 倍
0.00022 % Indonesia 1 倍
0.00021 % Iraq 1 倍
0.00019 % Russia 1 倍
0.00016 % 日本 207 人
0787名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-g/pp)
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2020/04/18(土) 17:30:31.61ID:Q5zFpqCS0
>分母が人口では意味がない。
100万人当たりは、死者/総人口×10の６乗じゃないの？
0789名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
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2020/04/18(土) 17:37:52.03ID:JRP4iF270
>>787
分母は感染者数にするんだよ。

総人口×10の６乗　では、感染率と致死率の区別ができない。
0790名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
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2020/04/18(土) 17:48:37.64ID:JRP4iF270
感染率と致死率を分けると、

日本コロナの感染率は低く、
致死率は２％で平均的。
0791名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟT Sdbf-iXrL)
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2020/04/18(土) 18:03:44.88ID:7bP1bLFjd
>>789
その、感染者数こそ国によって検出感度が違いすぎるから
むしろ人口を分母にした方が指標としてマシだと言ってるのがわかんないのかな〜

致死率なんかそれこそ２、3年後（もっとかも）にしかわからないだろう。
0792名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b7b2-eIlj)
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2020/04/18(土) 18:07:06.07ID:Onm1KkhY0
素人考えで悪いが、日本の本当の感染率なんて検査率低すぎて分らんから
あんま考慮しても意味ないんちゃうの?　
検査してないだけで本当は感染してピンピンした若者が多そうな気がするが。

やっぱ100万人当たりの死亡者数の方が気になるが。
0793名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-IeFY)
垢版 |
2020/04/18(土) 18:07:43.26ID:KOZSXkZ30
米スタンフォード大学（Stanford University）の研究者らはフェイスブック（Facebook）を使用して、
サンタクララ（Santa Clara）郡からボランティア3300人を募集。住民から採取した血液サンプルでウ
イルス抗体を検査した。その結果、全人口の2.5％から4.1％が感染していることが推定されるという
。これは確認された感染者数の50倍から85倍に当たる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000023-jij_afp-int

モスクワで５％だぞ
おかしくね？
NYだと２０％くらいいくのか？
0795名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-fhFG)
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2020/04/18(土) 18:09:25.08ID:HUsHmqGm0
自粛命令でてるのに

減るどころか増えてる
一体誰が誰が何して感染してるのか
情報が出てこないのも気持ち悪いね

お店のドアノブとか絶対触らないほうがいいな
0796名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
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2020/04/18(土) 18:09:38.29ID:JRP4iF270
>>791
感染者数は不正確でも、人口よりまし。
キミは感染率と致死率を分ける大前提を否定するのか？
0797北條カズマレ(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1f41-QsZ8)
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2020/04/18(土) 18:10:51.13ID:sb3jwYe50
俺がばら撒いたとかいうやつ出てきそうだ…ハア
0800名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
垢版 |
2020/04/18(土) 18:13:22.51ID:JRP4iF270
>>795
感染率の高いタイプに変わったから、気を付けろよ。
0803名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-Oz2s)
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2020/04/18(土) 18:19:18.55ID:3e66Zmkk0
台湾政府の新型コロナウイルス対策本部は18日、今月15日に訓練を終えた海軍の軍艦から下船した軍人や実習生ら計3人の感染が分かったと発表しました。軍内で集団感染が確認されたのは初めて。対策本部は、同乗者ら計700人超の検査を急いでいます。
0805名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
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2020/04/18(土) 18:25:23.16ID:JRP4iF270
>>804
その致死率はどうやってわかったの？
0806名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bfeb-o2ED)
垢版 |
2020/04/18(土) 18:28:26.26ID:MMhCRcDw0
>>752
南北問題はまだ解消してないから気候と国の豊かさに相関があり、
高齢者の比率は経済発展段階と相関がある。
結果としてと気候と高齢者比率に見かけの上の相関がある。
そういう要素を取り除かないと、病気と気候の本当の相関は見えてこない。
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