BCGワクチンが有効説を検証スレ
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>>886
放棄するもなにもはじめから不可能だと言っている
各国でそもそも条件が違いすぎるわけで比較ができない物に法則性を見いだそうとしても無駄
規則性がない物に規則性や再現性を求めるのはギャンブラーと同じ頭の病気です >>888
あんたは最初から放棄している人だから関係ないよ。 >>757
沖縄でも死者が出てるから古モンゴロイドと新モンゴロイド間の優位性は無いのかも >>888
ヒステリーかなんかか？
なんでこのスレおるん >>873
ロシアの男の平均寿命は６６歳だから、
コロナで死ぬ老人がそもそも少ない。
オマエは情弱だ。 >>873
インドネシアの致死率は８．５％だが、
検査数が39,422と低く、医療も十分ではないと思われるので、
この数値は高すぎる。
ＢＣＧの影響はない。 ＢＣＧ説はどんどん不利になっていくね
パンデミック映画の「コンテイジョン」に出てくるインチキ薬の「レンギョウ」を思い出す ウクライナの致死率は２．６％だ。
東欧諸国は３−４％
ＢＣＧが致死率を決定しているという事実は観察されていない。
ロシアの研究者もそう言っている。 >>893
インドネシアの首都知事、死者数に疑義 ３月に埋葬が激増―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020040700935&;g=int
インドネシアはこういう状態 ブラジル
《ブラジル》コロナ禍＝感染者３万４２５人、死者１９２４人＝サンパウロ州などでも病床不足は目前に
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200417-13brasil.html
同州でも患者数、死者数が最多のサンパウロ市では、エミリオ・リバス病院のＩＣＵが１５日に満杯になり、
一般病室も８０％埋まった。重症のコロナ感染症者を扱える他の病院でも、残りの病床数は減少中だ。
サンパウロ市での１１日現在のコロナによる死者は、公式発表で４２２人だが、コロナが死因と思われる
死者が７８５人いる。これらの死者の大半は周辺部の東部、北部、南部に集中している。
ブラジルの新型コロナ感染者、実際は公式統計の12倍も＝研究者
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-brazil-cases-idJPKCN21W037
《ブラジル》新型コロナ感染２万５２６２人、死者１５３２人＝本当の感染者は既に30万人超か？
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200415-12brasil.html
【既報関連】ブラジルの新型コロナウイルス感染者は、１１日に２万人を超えた。しかしながら、二つの独立系調
査団体の調べによると、本当の感染者数はその１２〜１５倍に上る。本当の感染者数が判明しない理由は検
査体制がぜい弱だからで、既にエンリケ・マンデッタ保健相も認めていると、１４日付ブラジル各ニュースサイトが報じた。 >>867
前から言われてることだけど、BCG以前に結核蔓延国の新型コロナ肺炎志望者は少ないように見えるね。
結核蔓延国ではBCG接種も抜かりなくやられてる（それが日本の援助で東京株だったりする国も多い）。どっちが効いたかは不明。
アフリカ諸国もだしインド・パキスタン・バングラディシュの人口当たり死亡数の少ないこと。なんとかスタンて名前の中央アジア諸国も（そもそも人口が少ない？）
ちょっと前のヴェトナムやモンゴルでは志望者ゼロとか！
この２つ比べてみ？ちょっとびっくりするよ。
https://www.globalnote.jp/post-3922.html
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?kw=japan >>893
勘違いしてると思うが、インドネシアは中国、イランなどと同じ株
だからイラン中国と同じ結果にしかならないと予想する
フランスもBCGは義務化していたが、デンマーク株だったので死者が多い
未だにポルトガルアイルランド出してる人もいるが、これらも同じくデンマーク株 医療崩壊すればどの国も同じ末路だし
日本もそろそろ医療限界みたいだし
すぐに死者が激増するよ あ、それとビタミンDね。
ビタミンDの効果も最近注目されてきてるね。
だとすると紫外線量が多い国は有利。ま、ウイルスが紫外線に晒されて死にやすいとか暑いから死にやすいとか乾燥してるからとかのせいかもしれないけどね。 >>894
BCG説は医療崩壊の有無を無視。
老人の人口比を無視。
コロナ感染開始の時期を無視しているから、
デタラメだよ。 結局湿度の関連はどうなんだろうな
予防にも対症療法にも重要な要素なのではっきり知りたい >>903
ブラジルで爆発的に増加してる
高温、湿度は忘れたほうがいい >>898 日本のドヤ街なんかもそうだね。
結核蔓延してるし、衛生環境や平均年齢から大量にコロナ死出そうなのに、そういう話聞かない。 >>904
最初の死者が感染した時期だろうな。
ロシアと東欧国は遅い。 >>907
でいつなんだって
日本は２月からとか言われてるけど 欧米帰り組とその周囲から広がってるから縁がない人々までは本格的に広がってない >>903
むしろ活性化するって言われてる
だから梅雨までに抑え込まないとまずいことになる >>911
最初の感染者なら日本のがずっと前になるが >>911
北大じゃなくて札幌医科大学ね、一応ゆっとくto
。 >>913
そうなんじゃないの？予想通りで驚かない。 >>912
日本のコロナの感染力が低いか、
低くする生活習慣があると想定される。
ＢＣＧは無関係。 >>913
普通の風邪も混じっててかなりいい加減なものだった BCG説って元々は官邸が責任逃れのために流したものだからまったくの出鱈目
首謀者は今井ってモリカケの時にデマ流してた奴に加計学園出身の御用学者 BCG説って元々は官邸が責任逃れのために流したものだからまったくの出鱈目
首謀者は今井ってモリカケの時にデマ流してた奴に加計学園出身の御用学者 >>919
わかんないなあ。なんでそんなに
「BCGは新型コロナウイする感染症に効果なし」ってことにしたいのか？
そんなムキに否定しなくたっていいのに。
BCGが効果あったなら日本人でよかったじゃん。嬉しいでしょ？ >>921
日本人はＢＣＧで自然免疫が強く、免疫があると信じる
馬鹿な若者が増えればマズイだろ。
>>922
そういう奴らは基本「BCG打ってたら感染しない」みたいな阿呆だから
BCGスレ立つたびに指摘されてるだろう？ >>917
だからそういうものに対して「なぜ？」って問い続けなければいけないんだよ
んで納豆とか手洗いみたいな論になるほどオカルト臭が増す
BCGは比較的まともに思える 真実の追求やそのための議論と馬鹿の行動は別問題だ
なに言おうが馬鹿な奴の行動は馬鹿なのだから >>833
近親交配って‥奄美は最盛期人口二十万超えてたのに馬鹿なの？笑
顔が濃いのは五割位が縄文系だからだよ 残りは本土系とか明治以前に訪れたオランダ人やアメリカ人の子孫もチラホラいるぞ？
知りもしないで想像で物を言うなよ >>924
現在感染が加速化して来たて、生活習慣は変わっていないので、
初期のコロナが感染力が弱かったことはほぼ確実。
ＢＣＧが感染率に関係することも排除された。
>>894
別に有利とか不利とかないやろ
仮説はいくつもあるもんやろ？ 702 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/04/19(日) 00:30:44.46 ID:bwd97WZP
肺炎の重症化 “免疫の暴走”抑える薬で治療可能か 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200417/k10012392101000.html
リウマチの治療薬がインターロイキン6の働きを抑えると免疫暴走をと肺炎の重症化を防ぐ
BCG日本株もインターロイキン6の抑制効果があるらしい ワクチンは感染を防がない。発病、重症化のリスクを下げる。発病しても経過が良い 日本の致死率は２％で医療崩壊していない非ＢＣＧ国とほぼ同じ。
よってＢＣＧは致死率を下げない。 年齢によって死亡率に数十倍の違いがある。
分母が人口でも感染者でも、全年齢が一緒くたの統計値は、
体質が違うかどうか判定する材料としては荒すぎじゃないか そういう意味では、世界で一番高齢化が進んでる日本は真っ先に人がバタバタ
死んでもおかしくない。
世界でもっとも人口が密集していてこれまた悪条件。
なのにそれほど死んでない。これはいったい何なのかということやね。
ちなみに英国では昨日一日で888人が亡くなった。 >>934
まだわからんのか。
医療崩壊したイギリスと比べても無意味。
崩壊していないドイツの致死率は２％で日本と同じ。
これから感染者が増えれば、日本はイギリスのようになる。 >>935
まだわからんのか。
検査に積極的な国と消極的な日本とで判明した感染者数を比べても無意味。 >>936
感染者/検査数では、ドイツは8.2%, 日本は9.7%だ。
ドイツと日本の違いは感染の広がりのスピードということになる。 >>936
致死率が同じ２％で、
感染者/検査数が近い。
ドイツがランダムに検査者を選んでいるとすると、
日本の値も近いので、日本の感染者/検査数も
偏りが少ないと判断される。 故にドイツのコロナは２０倍なみの感染力を
持つと想定される。
>>921
BCGをディスりたいわけではない
科学的な根拠が何もないから前提で行動するのは危険だと言っている
効果がない前提で行動して後から効果が確認された場合は儲けものだが
その逆は悲惨なことになる
藁にもすがりたい時ほどそれが本当に意味があるのかは良く考えないといけない
リスク管理の基本中の基本なんだよ >>942
感染者/検査数では、ドイツは8.2%, 日本は9.7%
でほぼ同じ。 根拠なく慎重論を唱えるのは簡単だが先に現実的な経済問題で死ぬ
根拠のない悲観論も楽観論と同様に問題を引き起こす 結局、本当の感染率死亡率を知るには、感染の有無を調べまくらにゃいけない。
そもそも貧困国だったり医療介護崩壊で調べようがない、国家が検査数を絞ってる、中国のように真実を発表する気が無い
これじゃＢＣＧ説の真偽は突き止めれない ↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.05091 % Belgium 288 倍
0.04350 % Spain 246 倍
0.03836 % Italy 217 倍
0.03078 % France 174 倍
0.02493 % UK 141 倍
0.02168 % Netherlands 122 倍
0.01785 % Switzerland 101 倍
0.01611 % Sweden 91 倍
0.01277 % Ireland 72 倍
0.01249 % USA 71 倍
0.01169 % Luxembourg 66 倍
0.00680 % Iran 38 倍
0.00644 % Portugal 36 倍
0.00623 % Denmark 35 倍
0.00542 % Germany 31 倍
0.00528 % Austria 30 倍
0.00432 % Canada 24 倍
0.00336 % Norway 19 倍
0.00315 % Ecuador 18 倍
0.00273 % Panama 15 倍
0.00260 % Turkey 15 倍
0.00219 % Dominican Republic 12 倍
0.00196 % Romania 11 倍
0.00193 % Israel 11 倍
0.00178 % Hungary 10 倍
0.00172 % Czechia 10 倍
0.00163 % Finland 9 倍
0.00133 % Serbia 8 倍
0.00124 % Peru 7 倍
0.00120 % Brazil 7 倍
0.00105 % Greece 6 倍
0.00103 % Algeria 6 倍
0.00091 % Poland 5 倍
0.00066 % Chile 4 倍
0.00048 % S. Korea 3 倍
0.00043 % Philippines 2 倍
0.00043 % Morocco 2 倍
0.00042 % Mexico 2 倍
0.00034 % China 2 倍
0.00030 % Colombia 2 倍
0.00030 % Ukraine 2 倍
0.00029 % Argentina 2 倍
0.00028 % Malaysia 2 倍
0.00027 % Egypt 2 倍
0.00027 % Saudi Arabia 2 倍
0.00022 % Indonesia 1 倍
0.00022 % Russia 1 倍
0.00021 % Iraq 1 倍
0.00018 % 日本 224 人 死者数／人口を基準にするのは危険でしょ
感染どこまで広がってるかわからんのだから。
最低でも感染数増加が止まるまでは今の防御体制続けるしかない。
原因BCGか分からんけど日本で感染拡大遅い事実はあるから
いずれ無作為抽出の抗体検査とかで方針考えようとはしてるでしょ
さすがに 先週は一日平均15人は死んでたな
それより前は2〜3人ぐらいだったはず
いきなり5倍以上になるのは異常
このペースが続くと一月500人死んでいくのでまずいよ >>946
スペイン、フランス、イタリア、ニューヨークは
観光での人の流入が他とはレベルが違う。
ニューヨークはビジネスもある。
ベルギーはフランスとの関係性が深く
ベルギーの周囲が感染爆発国ばかりなので
感染拡大しやすい。
ベルギーとオランダはヨーロッパの中で
面積当りの人口が飛びぬけているので
感染拡大しやすい環境。
観光都市、多国籍都市など多国籍の人の流出入、人口の密集度が
感染率、死者拡大に寄与している。
BCGの寄与率はゴミレベルで何も見えない。 >>949
感染力が２０倍の欧州型コロナが日本に上陸したからねー。
２月とはまったく状況は変った。
遺伝子解析で日本の初期型は別系統だった。
>>923
「BCG打ってたら重症化しない」という阿呆はいくら指摘されてもなかなか減らないな。 >>899
日本株、デンマーク株、その他の株あれば、各株の分布を国別にもっと幅広く出してくれないか >>921
BCGを否定したいんじゃない
信じたいから、根拠のあるデータが欲しいのに
理屈に合わない説明を一つ一つ否定してるだけ
今の状態では、データを都合のいいように見せてるだけで
詐欺と変わらない 日本のジジババはBCGが弱ってて消えてる
効果がないから無いと等しいと考えても
少ないからな〜 >>956
君は否定できる根拠を持った研究者か医師なの？
でもなきゃ君も詐欺だよ GCGの中でも東京株はべ別格最強とか
完全に右翼自己愛わっしょいでキモすぎることにはどう思うわけ？ >>956
信じたい、という思いはバイアスがかかりやすいと思うよ >>943 一桁間違えてるよ
4月12日データ
感染者/検査数では、ドイツは0.72%, 日本は8.72%だ。 結論から言おう
成人だけど
お金払えばBCGを今やってくれる
東京か近郊の診療所ってどこか教えて
学説とか有効説とか
屁理屈なしで 例えばA国B国からそれぞれ100人抽出したら
・BCGを打ってるA国は死者1人
・BCGを打ってないB国は10人も死んでいる
これは事実としよう。
「だからBCGを打つと死ににくい」
と言われても、各国の感染者数がわからないのに信じられないよ
もしA国の感染者が2人だけ、B国は全員感染してたら
Aの方が致死率が高いってことになる >>962
今現在 worldometerの資料では、
ドイツ感染者数 143,724
ドイツ検査数 1,728,357
だから ８．３％
キミはどの資料を見てるの？
分数計算が出来なの？ 小さい時にBCG打ってるんだから
ツベルクリン打ち直すだけで復活するって
北海道の医者
https://www.youtube.com/watch?v=8-HEubzeXvY >>963
日本人なら打ってる
自分で調べろバーカ >>969
ドイツの感染者/検査数 0.72% ってのは見たことない。 https://gis.jag-japan.com/covid19jp/
日本のクラスター感染しらべてるけど
陽性だけど無症状ばっかだよ でて熱かな
年寄り重症になる場合が多い >>696
その資料だと人口の大小を加味しているからより正確だな。
でも、日本とドイツはそれほど違わないから、
ドイツの感染者/検査数 0.72% ってのはあり得ない。 体温計が高騰してるな。
CITIZEN 電子体温計 CT422 ホワイト 価格 14,800円
https://item.rakuten.co.jp/kadekaden/1100028422/
体温計ない家庭も多いんだろか？ 感染者数ではなくて、人口当たりの感染者数の増加スピードを比較することが有用だと思われ
以下では日本株BCGの有効性について検証されてる
https://www.yagielectronics.com/entry/2020/04/09/182940 >>964
5chニートは学力が低いから、それを理解できない。
皆が困っている。
5chニートは人口を分母にしないと気が済まない。 >>973
非接触型のやつはあちこちで需要があるだろうなあ >>968
軍人ならBCGうつけど
デンマーク株だよなあ >>974
新説だね。
ＢＣＧは自然免疫を強めるから、致死率を下げるというのが旧説。
それは日本株のみ感染率を下げるという説だな。 >>976
誤爆にレスさせてすみません。
職場でCHINO（（株）チノー）の宣伝メール受けてんだが、それで体温センサ推しの話題が来てて驚いた。
チノーはFLIR（サーモグラフで世界的なメーカー）ともつながりがあるし、
ある意味商魂たくましいというか複雑な気分になった。 次のスレタイは、
「日本株（Tokyo 172 strain）」
を入れてもいいかと。 >>981
気にすんなw
TSUTAYAや謎の特需もある業界もあるようだ >>964
流行度合いも含めて調査考察すれば良いじゃん
それをする場に信じれないってだけ書き込まれても困る
データをだして否定してよ、疫学調査的なので良いから >>969
その資料だと人口の大小を加味しているからより正確だな。
でも、日本とドイツはそれほど違わないから、
ドイツの感染者/検査数 0.72% ってのはあり得ない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
