スウェーデンのコロナ対策
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>>349 死者が万単位になるのを防げてるっていうことに対する指摘なのに、 なんで感染者数の話に変えようとしてるの? まだまだ急上昇するって、先の話に変えようとしてるの? 話すり替える前に間違いを認められる程度の人間性は身につけて欲しいね。 >>351 トランプは知らんが岩田はマスクの予防効果自体を否定して見たり 着け方が良くないから効果が出ないと言ったりで支離滅裂 そら専門家会議からも外されるわ 笑 病院は武漢の映像を見た人達が感染を恐れて近付かないのはよく判るよ 実際に薬を貰いに掛かり付けに行っても四月〜五月はガラガラだったしな 感染症専門病棟だけが満床で受付は閑古鳥なんて多いに有り得るよ >>356 死者の殆どが重症者の中から出てるし 重症者は感染者群の中から出てるんだが それも理解出来ないのか? 道を歩いてて突然発症して死んだなんて例外は殆どないぞ? >>358 で、まだ死者万単位いったと思ってるの? また話そらす? >>359 ん? 日本よりも人口の少ないイギリスで集団免疫論に基づいた無策に等しい政策で満単位で死人出ただろ? しかも平均致死率の倍で >>360 じゃあ日本は専門家いなかったら死者万単位いったと思ってるんだね。イエス、ノーで簡単に答えられる質問を婉曲する時点で間違い認めてるってことだけどね 衛生面が悪い国と比較して、アジアでダントツだね。 >>361 早く反証出してくれないかな? 専門家会議の対策に関係無く何もしなくても死亡者数は現状と変わらなかったと推測するに足る根拠は何かね? >>362 万単位が盛ってるっていっただけで、変わらないなんて書いてないよ。 イエスやノーの一言も言えないんだね。まだ婉曲で話そらすの? 頭悪いのにプライドだけは高いんだねー >>363 西浦教授なんて十万単位だったけど 俺の満単位が盛ってるという根拠は?笑 最大警戒して半年と経たずに1000人近くが死んでるんだから無警戒でクラスター対策しなかったら満単位なんてネズミ算式で容易だろうに どの辺が盛ってるのか有識者の論文よろしく 頭悪いとかそういうの要らないから頭良い方が解りやすく説明すれば?笑 >>364 そもそもPCR検査の正確性が怪しいよ 1000人死んだとして本当に新コロかもわからんよなー >>364 イエス、ノーも言えないなんて本当に哀れだな。 必死になって話変えようとするね 盛ってる理由は説明済だし、 日本の専門家が特別優秀でなく、どの国も防げてる 74072Confirmed 110 In IVA 5515 Deaths 【告知】大阪で1番恥さらしな男!!これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界!!そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作!! ノンフィクション自叙伝!! 【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】 中学2年の時に覚醒剤を覚え17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験したが、ある女性との出逢いで生き方を180度変えて鉄の信念で覚醒剤を断ちきり見事に更生を果たした感動の奇跡の一冊!! 全国の書店&楽天ブックス&アマゾンブックで送料無料!! >>365 数理計算はPCR前提じゃないだろ? X人が何人に感染を拡げるかしか計算してないよ PCR陰性でも症状が有れば肺のCTで特定するやり方も確立されてるんだから何時までもPCR一辺倒で感染確認してる訳でもないし >>366 で 万単位が話を盛ってるという根拠となる論文は出せない訳ね? 話にならないからもういいよ >>370 お前が盛ってるかの研究する研究者なんているわけないだろ。研究対象にすらならない アジアの各国の感染者が1万いってないのが事実。 お前は論文がないことは全て認められないのか? 疾患持ちの脳みそが腐ってないということを示す論文をまず探してくれ。 >>369 PCR前提じゃないとして症状で見てるってこと? なおさら胡散臭い展開になってきてるなww スウェーデンそろそろ消毒噴霧作業開始希望だぞ 清潔する検討を祈ることを宣言するさ >>371 すると何もしなかった場合の感染者数予想は西浦教授の42万人が最多でその他十分な論拠の有る反証は一切出来ずに万単位としか言っていない俺が「話を盛ってる」という事の根拠も無い単なるお前の主観に依る決め付けだという事だろ? そんなんじゃ議論にもならんからもういいと言っている 反証出来ないならもう下がって良いから じゃあね >>372 複数の異なる検査法を組み合わせて確度を高めてるって事 それが胡散臭いなら自分で頑張って確度の高い検査法を開発してくれて良いから頑張って やってることは、スウェーデンと日本はだいたい同じ、違いはマスクだけやん スウェーデンもマスクしてたら日本なみの死亡率でいけたのに >>374 西浦さんのは未知な頃の予想 事実は各国全てそんなことはなかった 根拠は事実。お前のは過去の推論にいつまでもしがみついてるコロナ脳 コロナ脳って何とかしてパニックに陥りたいんだね パニックで冷静な判断できていないことにも気付いてないのが哀れ >>377 はよう反証出してくれや 一切の対策も予防もしなかった場合とマスク手洗いウガイ ゴーグル 自粛 クラスター対策をした場合の差を算定した西浦教授以外の数理モデル出したら良いだけだろ? 話を盛ってるというからには基準を出せよ >>376 もしもスウェーデンに人口が近い東京がノーマスクだったらと思うと… >>379 反証は各国の結果 西浦モデルが合ってた根拠は?パニック障害おつ 本来感染症には使えずしかも旧コロナと判別出来ないPCR検査なんてすっぱり辞めろ そうしたら明日の感染者はゼロで世の中平和になるぜ 東京都知事の再選とか、女子スキージャンパーが美容整形を執刀した福岡県が豪雨災害と、日本の将来には夢がない。そこで若者達は東京の夜の街へストレス解消に出かけ、残念なことにコロナに感染するんじゃよ。 >>380 もちろん「一番大切な家族」のいる家庭内でもマスクしてるんですよね? ほとんどの人が「人前だけマスクしてる」現状なのですがww 大雨洪水被害の矛先をそらすため感染者を増やしてきたな マスクが予防に何一つ関係ないのは北欧で実験済み スウェーデン以外の北欧諸国もマスクしてないが、マスクしてる他の欧州の国より感染してない模様 ってことでマスクはなんも意味なかったことがわかるわけ 74467 Confirmed 100 In IVA 5532 Deaths このスレを見てマスクは不要と悟り 家庭内ではノーマスクのほか、全裸で過ごすことにしました 妻と娘と妹も全裸です 次は家族全員全裸で外出したいのですが 妹が恥ずかしがるので、車の中だけ全裸で イオンモールに行きたいと思います ただし全裸ではまだ根性が足りないので 頭髪8割削減で気合を入れることにしました 妹と妻は陰毛8割削減です。娘はもとから陰毛は生えていません 今度家族に内緒で、全裸でマスクの姿で NEWおだまLee男爵に行きたいと思います >>381 致死率はアメリカと変わらないのに死亡者数で有意な差が出てるんだが 理解出来てないんだな?笑 ソース出して反証出来ないなら以後レスするな >>384 その質問には回答済み 暇潰しは他の板でやってくれ >>389 人種も文化も違うダントツ最悪な国と比較してどうする?まずはお前がソース出せよ脳疾患人間 >>390 何かすごいこと思いついたとか勘違いして、何度も書いてるんじゃね?w この板はトンデモでホルホルするキチガイの宣伝場所だと勘違いしてるのばかり集めてるのかよ 「マスクの効果はある!」 「けど大事な家族のいる家庭内では外してOK!」 の根拠を教えてもらえます? 家族は濃厚接触すぎてマスクの意味がないとかっていう「感想」はいらなんで 少しでも感染予防できればいいと思うんだけどなー、本当にコロナが怖いならw >>386 世界各国で発生した精肉工場クラスタがマスクの効果が無いことを一番示してると思う マスクの効果うんぬん言ってる奴は「自分がマスクしたくないのにしてるから」自分の中の正当性を見つけるためにだけに騒いでるように見える 色んなデータを総合的に見て「自分だけはマスクする」って言うのなら尊重できるけどね あるデータだけを切り取って「マスクは正しい!」って吹聴するのってマスク警察と変わらない思考だと思う >>391 ウイルスは無差別だから人種で分ける意味が無い アメリカだと黒人や貧困層に死亡者が多く フランスだとA型に重症者が多くてO型に少ないという逆の結果が出てる 誰でも治療を受けられる日本の医療制度なら全体的な死亡者数そのものが低い 人種による差が無いというダイプリのデータからも日本人優位論は幻想で単純に接触機会が減ってるだけに過ぎん 加えてウイルスの吸入量が少ないから他国なら死亡者になる筈が重症者に 重症者が中軽症者や無症状へとスライドしてるんだろうな 加えて医療崩壊してない事が大きいよ >>392 面白がって遊んでるだけだと思うよ 心の成長が遅れてる人みたいだし スウェーデンのコロナ死亡率は実は世界No.1だ! スウェーデンのコロナ対策は失敗したとスウェーデン政府が公式に過ちを認めた! しかし、今の日本と東京はまさにスウェーデンの二の舞を演じている! ばか詐欺師小池に投票した人の誰かがコロナに殺されても、自業自得だとしか言いようがない! >>399 ウイルスは無差別とは明言だね笑 疾患持ちがやられるのは、差別でなくあるべき姿ということだね 疾患持ちとかがやられるから、生活習慣の悪い国はやられるだろ。清潔さや文化の違いもある。 >>400 俺の>>394 の質問に答えれないから、外野から石投げるだけのコロナ脳ですか? どこ行ってもマスク奴隷ばっかりで、心が痛いのです・・ ぼくは女の子のオマンチョなめるのが好きなんやけど コロナ以来ちょっとしょっぱくなったような気がする >>402 単純に片付け易い方から片付けてるだけだろうな 今基礎疾患者と高齢者だけが致死率が高いという事は今そうだというだけで将来もそうだという保証にはならないから 今の内に考え方を変えた方がいい 最初は十歳未満は感染しないと言われてたのが否定され 若年者は重症化しないと言われてたのも例外が出てる ウイルスの変異のし易さを考えると そう遠くない将来に若くて健康なものも重症化する型が出現する可能性もある そうなったら年齢も健康状態も無差別になるかもな >>403 既に先日回答済みの質問に二度も答える義理は無い 君の記憶力の問題でしかない >>405 ウイルスがそんな強毒化したら疾患持ち絶滅して良いね 疾患持ちだけ重症化しにくい変異なんてありえないから。 若年で重症化してるのは、疾患持ちだろ やっと例外って理解したんだな 「マスクの効果はある!」 「けど大事な家族のいる家庭内では外してOK!」 の根拠を教えてもらえます? >>411 ID:+f6zoXs2K 書き込みがマスコミみたいだよね >>412 地方在住の一般人だが? 普通に考えてマスコミがこんな処に書き込む暇は無いだろ? >>413 だってあなたの情報ってマスコミが言ってることと変わらんじゃん(笑) コロナに関して危険だと思ってるんでしょ? 突っ込みいれると感情的になるところとかガラケー使い分けてるとことか工作員の臭いがプンプンするんですけどw >>414 マスコミと同じだからどうで違うからどうだと言いたいんだ? マスコミと違うから正しい マスコミと同じだから間違ってるとか判断基準が低すぎないか? マスコミが信用出来ないなら出来ないでちゃんと裏取りして証拠を出すなら未だしも ただなんとなく怪しいからとか主観で物言われても付き合えんよ それに俺はこのガラケーしか使ってないから それだけでもお前が妄想的な人間だと判断出来る 事実に基づいた客観的な情報だけを話すか 出来なければ此方で話は打ち切らせて貰う お前の生活圏だけの話は街BBSででもやってくれ >>415 話打ち切るとかわざわざ書くくらいならレスするな 情弱のクズが >>1 >いかがなものか・・・? スウェーデンの新型コロナの感染者数・死者数は後日コロコロ修正されるので、 わかりにくいのだが、この数日の結果から感染者数・死者数の増加が鈍ってきた ように感じる。 それが抗体保有者増によって集団免疫達成に近づいているからなのか、夏になって 日射が豊富になってビタミンD体内合成が盛んになって免疫力向上したからなのか 両方の効果なのかは不明だが、ともかく、感染者数・死者数の増加が鈍ってきた ように感じる。 >>415 まあまあ怒るなって 正確に言うと「マスコミにとって都合の良い情報」しか信じてないところが怪しいんだよ そもそも世界各国の数字も政府発表の数字も正確じゃないじゃん 国によって感染者の定義も死亡者の定義も違うわけだし 毎日言ってる感染者だって、どういう検査でどれくらい正確性もわからないわけでしょ それなのに大真面目でどの国がーとか死亡率がーって言ってるんだぜw しかも相手が理解できなかったり相手の質問を返せないと、相手を貶めるようなこと言うだろ? 信じたことを覆されるのが怖くて怖くて仕方ない心理が丸見えなんだよ >>418 別に怒ってないし 大分勘違いが酷いな? 定義が違うとか難癖付けたいだけとしか思えない 当初謎の肺炎だったものが病原体の分離に成功して新種のコロナ・ウイルスによるものだと発表され それを各国の専門家が追認し スピード優先の検査方法とキットが出て それに基づいたコロナ患者の病態と傾向の情報収集で概要が解って来たというだけだろ? その間にも重症者の死亡は増え続け 病院はパンクし 治療に当たった医療従事者の死亡は相次ぎ 世界では恐ろしい病として恐れる人々とただの風邪と断定する一部のクズに意見が別れて更に状況が悪化したというだけ 集団免疫論なんて原始的な対策を主張する側にも英国のジョンソン首相の様に自分が罹患して改心した例は有るが危険視するグループが罹患してただの風邪だったと主張を翻した例は無い 危険視する人々の大半は中高年以上か基礎疾患を抱える高リスク グループだから罹患して無症状のまま回復という例が出て来ない 死ぬのは高齢者と基礎疾患者だけと宣う馬鹿共はそれらの実数を調べていないし 状況を全く理解していない 認識基盤の共有が無いのだから議論処か会話による意思の疎通さえ成り立っていない 人口1000万人のスウェーデンが5000人も死なせるという事は日本に置き換えると60000人以上が死亡してもおかしくないという事だ 特別な免疫など無い 日本はまだ感染率が低いだけ >>419 マスコミのテンプレートみたいな文章だなww ほとんどテレビで流れてる情報でワロタ >>419 なぜ日本の感染率が低いんでしょうね。東京などは、人口の高齢化、人口密度、混雑した 公共交通機関の利用頻度など、感染度が世界一高くなっても不思議ではない条件を備えて いるのに、いまのところそれほど感染度が高くはないでしょ? >>421 元々 濃厚接触を嫌う文化習俗を持つ国々とそうでない国々で感染率を比較してはどうだろう? 日本人は元々キス ハグ 握手の習慣を持っていなかった事が優位に働いてる可能性は有ると思うがね 混雑する電車内では大声での会話も電話もマナー違反だから呼吸器への感染よりも手指に付着したウイルスからの感染確率が高いとすれば元々手洗い習慣が定着してる日本では手指消毒でぐっと低く抑えられる マスクをしてれば飛沫感染は防げる可能性が高いし マイクロ飛沫は発生環境がそれほど多くは無い 加えてメガネも外国人から揶揄される程多いから粘膜感染も少ない 感染者の母数が少なければ感染を拡げて回るタイプのキャリアを隔離をすれば良いだけになるが 特定に時間を掛けるよりもクラスターまるごと隔離した方が効率よく封じ込め出来る スプレッダー・グループとリスク・グループの接触を断ち切って行けば重症者発生も減少出来るからね 首都圏は感染者数が増えているという事は まだまだ感染の余地が残ってるという事だし 今みたいに若者八割の感染率で推移し続ければ死者は少ないままで収束するかも知れないが日本一国だけならまた入って来るし 何しろ人獣共通ウイルスだからね 効果的な治療法の確立が望ましいとしか言えないね >>421 高齢者は対応早かっただろ。皆ヒマだから朝一からドラッグストアに並んでマスクを 全部買い占めてたw 人口密度も、肝心なのは局所的な超過密状態だけ 交通機関は混雑してるけど、皆黙ってるから飛沫感染とか心配ない 加えて頻繁に風呂に入ったりして清潔だし、ご飯がメインだからパンみたいに 手づかみで食べる機会も多くない。要するに日本式生活というシステムがウィルスに 対して防御性が高いということだと思う テレビで言ってることをまんま書き込んでるようなコロナ脳が2体いるなw もはや釣りにしか見えない たしかに、そういうこともあるのだろうけど、西ヨーロッパの感染多発地域と日本や アジア諸国の差を、それだけで説明できるとは思えないけどなあ。 >>422 濃厚接触嫌う文化のおかげだったら、 自粛しなくて良さそうだ >>426 家庭内ではマスクしてもいいとか、満員電車は喋らないからOKとか都合のいいウイルスだなぁ(笑) 同じシナでも、武漢のように感染爆発した街と、あまり感染者が出ていない街がある。 そういうのを見ると、偶然なのかもしれないとも思う。 >>425 西ヨーロッパとアジア・日本では、生活様式とかかなり違うでしょ まあ日本で死亡率が低いのは何が原因か分からないから、ファクターXとか呼んでる けど、実際には日本人でも感染する時は感染するから、環境的な要因は大きいと思う >>428 家庭内でも、マスクしないと感染するよ。そういう例は結構あった >>430 西ヨーロッパと現代の日本の生活様式の差より、 日本とたとえばベトナムとの生活様式の差の方が大きいんじゃないかな? アジアの感染率の低さを生活様式で説明するのは無理があると思う。 >>432 マスクしてても、キスしたり(←マスクしてたらできねーか)セックスしたりしたら やっぱり感染するんじゃね? そういうのも全部「自粛」かよw >>434 当たり前だろ!大事な家族にうつしたらどうすんだ!!ww >>433 日本もベトナムも、安全傾向にあるから感染率が低いんじゃね? どこか共通してるものがある筈だよ 西ヨーロッパとかアメリカ、ブラジルは危険傾向にあるから感染率が上がるんだと思う >>426 古来から流行り病に苦しんだ文献記録は沢山有るが外部との接触が少ない皇族貴族の被害はそれほど多くは無いから自粛も文化の内だろ? 自粛しなかった町人階級以下により多くの被害が出てる訳だからな >>436 アジアの共通項はマスクとA型比率の低さ 欧米の共通項は初動のノーマスクとA型比率の高さだね フランスの公式発表だとA型の重症化率が他の血液型よりも突出してる A型はヨーロッパ生まれの血液型だから正に致命的 >>439 日本の衛生環境は中世から世界一だよ 毛唐共が宮殿にトイレを造らずに何処にでも野グソしてた頃から日本には庶民でも便所が有ったんだからな 栄養環境は予後の経過の善し悪しで自粛とは関係ない >>440 日本と海外で比べてどうする? 皇族と町人で比較しろよ、説明するのも面倒なレベルの頭の悪さだな。 栄養環境が免疫に影響与えないわけがないだろうが。 そんなことだから疾患に苦しんでるんだろ スウェーデンをもっと除菌してくれ 2度とウィルスばら撒かないことを宣言するさ スウェーデン政府は超優秀 北欧はどんな時だって先に行ってるし幸福度も高い 日本はコロナ前に戻ったとしても奴隷社会に戻るだけ もっと根本的なことを考えないと、それが新しい奴隷様式になるだけだよ >>444 その超優秀なのが、集団免疫目指して老人死にまくったけど、免疫は短期間で減少するっぽいから 集団免疫は幻に終りそうな大ポカやらかしてるんだが >>445 だからその「数字」ってのがWHOやら政府が発表してるもんだよな?w そのWHOの医師がPCR検査の必要もないしソーシャルディスタンスも必要ないし人から人への感染もないって告発してんだよwww 血液型はアガセザルのコロナ免疫とRh+するから、BCGと牛痘がIgfの関係になる TヘルパーだっておだまLee男爵 かわいい女の子なら許せるけどねww いいおっさんが血液型診断やってると思うと寒気がする バイキングの末裔がバイキング(ビュッフェ)でばい菌に感染する皮肉 >>441 関係ないが、何となく明治の脚気論争を連想した 鷗外、というか陸軍は細菌由来説を採ってたんだっけ >>450 血液型の概念が人口に膾炙したことは、輸血や献血に対する日本人の意識を向上させたんだろうか? もしそうなら、怪我の功名ではあるが Published mandag 13 juli kl 12.27 New statistics for June show unemployment has risen across the country, with more than 11 000 workers losing their jobs last month. 血液型によってコロナが重症化しやすかったりしにくかったりするというのは、 ヨーロッパの学者が言い出した説で、血液型占いとは関係ない話。 >>455 A型の致死率が他の血液型よりも45%高くて O型が35%低いというのが事実なら欧米人に不利でアフリカ系有利って事になるね? アメリカでは真逆の結果になってるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる