真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
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>>629 うつるうつらないの話をしてるんじゃないんだよなぁ…。
感染者本人が治るまで元気でいられるのかどうかってことなんだが… >>630
どこのデータを元にそんなに怯えているんですか？
これだけのデマを世界が発信してるのに、いまだ後遺症がーとかメディアの煽りを真に受けてるんでしょうか
その間に、日本政府が国民全員分のワクチンを用意して、ひっそりワクチンの義務化を進めてるようですが（笑） 「神社に御神木がある本当の意味」
・スペイン風邪の時のデトロイトや
今回の武漢の自動車工場の共通点は何か？？？
→人工の空間を作り24時間も稼動させている事です。
これではウイルスに突然変異せよと言っている様なものだ！
・神社には巨木を植えて様々な微生物を住まわせる事で
ウイルスの突然変異を防いでいるんだ。
→だから東京の中心にヒマラヤ杉，屋久島の杉などを
もっと植える事です。高さが100メートル有ればよろしい！
東京を乱開発し過ぎたという事ですよ！！！ 今某局女子アナがニュースで
”Go toトラブルキャンペーン”と言った
確かに言った
よく分かってるな 笑 >>629
まぁ無症状と、発症前の潜伏期の人の区別はウイルスが体内から
居なくなる迄分からないから、後でこの人は大丈夫だったってなるだけ
感染対策上は区別出来ないなら潜伏期として対処するしかないから
それが本当だとしてもだから何？って感じだね >>625
＞＞２週間たてば自動的に重症が増える説もおかしいし
これは「自動的に」でなくて、「説」でもなく、ただの実際例（一波前例）だとということ
これは、ただ確率（感染者数）とその一部患者が悪化する期間を見れば当然のこと（説でもなんでもない）
ただ、その一部患者悪化の割合が４月比較でどうか、というだけの話 >>634
国民全員のワクチンを国が用意してるんだよね
コロナ関連法の改正に向けてひっそりと動いてる
世界で新コロの強制ワクチンの反対運動起こってるのに、まだ新コロが怖いとか危ないとかデータ並べてるのが不思議だなって思うわけ >>629
こういう情報は大事。感染の確率が高い行動だけ避けるというやり方でなければ、長続きしない。 新型コロナは指定感染症だからワクチン接種は公費負担だろ
なぜそんなに嫌うのか？ >>638
本庶 佑教授
「アメリカは1970年代に大失敗している。
ワクチンが半年や1〜２年でできるというのは幻想」
ほかの京都大学の宮沢孝幸准教授が言うようにワクチンは絶対できないというのが科学者の間では当たり前のことのようだ。
そういう意見がある中で、日本政府がワクチンの義務化に向けて動いてるから。
ワクチンが嫌いなんじゃなくて、「国民全員に強制的に打たせる」ことに反対してるんだよ。
今、イタリアで何百万人もの人々が「新しい強制予防接種法」に反対運動起こしてるよ。なぜ事の重大さをわかってもらえないんだ？ 本人が普段と変わりがない状態を無症状として居るのであって、免疫が働いて居ないという事にはならないよ
むしろ免疫が圧倒している可能性が高い
排出されるウィルスも感染性を失っているのかも知れない
大雑把な人間や普段からあちこち具合の悪さを抱えて居る老人等は症状を把握する能力が落ちていると考えて良い >>637
>>629
実質撤回してる。おそらく、発症前無症状と無症状感染者では異なるということなんだと思うが。
https://gamp-ameblo-jp.cdn.ampproject.org/v/s/gamp.ameblo.jp/boumu/entry-12603220221.html?amp_js_v=a3&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABINgBAQ%3D%3D#aoh=15952246464188&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fgamp.ameblo.jp%2Fboumu%2Fentry-12603220221.html%23aoh%3D15952246464188%26referrer%3Dhttps%253A%252F%252Fwww.google.com%26amp_tf%3D%25E3%2582%25BD%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25B9%253A%2520%25251%2524s 今思えばスマホの異常なゴリ押しとも言えるマーケティングも
この計画の伏線だったんだよな
通信会社が儲かるからやってるだけかと思ったが
「まだスマホ使ってないの？(笑)」的な作られた風潮あったよな
スマホの性能が上がっても決してガラケーの上位互換ではない
ガラケーのほうが向いている用途もある 昨日の、ミスターサンデー、３８００人しか死者出ない論理
病床が無限にあって同時に何人出ても、同時に治療できることで言ってね？
看護体制がパンクしたらデータどうなるの？ 同時に１００万人かかっても、入院必要全国で３００人程度です
みんな超軽傷です、変異しても弱毒１００％確定ならいいんだがなあ
違うべ >>641
WHOでも大統領でも「本当の事」言っちゃうと強制的に撤回させられてるよな（笑）
どのみちWHOの言うことを信用できるかできないかハッキリしただろ
中国のウイルスで、中国どっぷりの組織
そういう連中の発表するデータを見て議論するバカな日本人って構図だな 7/16の、参院予算委員会の閉会中審査で参考人の東大先
端科学技術研究センターの児玉龍彦氏が、「東京型」
「埼玉型」などのウイルスの型が発生し、来週は大変な
ことに、来月は目を覆うようなことになると、涙ぐんで
言っていた。
コロナ「東京型」エピセンター発生? 「来月は目覆うこ
とに」 国会で専門家が危機感 総力での対策訴える
https://news.yahoo.co.jp/articles/02015261a135d643
d36d2dc7905a5d7a4c283c18
（Yahoo！ニュースより）
しかし、なんのエビデンスもない自分だが、凡人、ある
いは凡人以下の僕は、ウイルスの型が少々変異しても極
端に人間に対して影響力は変わらないと思っている。
ＮＨＫでも新型コロナウイルスが、いろいろ変異してい
ることを、ドキュメンタリーで流していたが、この半年
間に爆発的に強力な影響を持つに至ったいう事例は聞い
たことがないし、某研究者も変異しても大したことない
よというようなことを言っていた。
この時代、何を信じていいかわからないが、少なくとも
今まで得た知識と、そこから推論し現状を認識できると
いう、自分の常識を信じたい。
児玉龍彦氏の脳裏には、初期中国武漢の、感染者激増で
病院にあふれている映像があったのではないかと推測さ
れる。
現実にならなければよいが…。 >>646
WHOに批判が多いのは事実だけど、すべてを信用できないと言いきるのは個人的には陰謀論に近いと思う。
国際機関の地位が低下し、FAOが食料安全保障を煽るように、WHOも疫病の危険性を必要以上に強調しているとの批判はありうると思うが、やってることすべてが中国の意向とかそれはあり得ない。 >>648
なんで「すべて」って極論にしたがるの？
信用すべきじゃない機関じゃないことはわかってるんだから、疑ってみればいいだけだろ
問題は、なぜデマのような情報を流したかってとこなんだし >>649
WHOの言うことは信用できないと断言されていたので。 >>651
突っ込むのはそこじゃないだろｗ
WHOのことを信用して、「事実」のように吹聴してる奴らがどれだけいると思ってんだよ。海外の死亡者がーとかマスクの効果がーとか「断定」して言ってる奴らに突っ込んでくれよ
俺は信用するもしないも自由だと思うけど、デマも流してるって事実を知ってもらいたいだけで >>652
WHOの発表をすべて信用できないと言ってるようなものですね。完全に陰謀論ですよ(笑) >>653
陰謀ってより事実に対する感想な
君は、これだけWHOや怪しいこと言ってたり、簡単に意見を１８０度撤回するようなことがあっても信用するんだろ？
ただ、君にとって都合の良いデータだけを信じてる部分は「工作員」ぽさを感じるよね。 >>654
すぐに工作員認定するところが、陰謀論らしくていいですね(笑)。 >>655
最近の工作員は揚げ足取るか、揶揄することくらいしか出来ないって知ってるんだわ
ちなみに「陰謀」って言葉使うのも工作員の定番な（笑）
俺事実しか書いてないから。都合悪かった？ >>656
新聞などででてる事実に脳内の妄想をまぶしてますよね(笑)。 >>646
撤回させてマスゴミに「ほらやっぱり間違いなんだー！失敗なんだー！」って報道さすとこまでセットなんだよな
スウェーデンも失敗したことにされてるけどEU諸国で比較して特別ひどくはない
そもそも感染者も死亡者も定義が国によって違うから比較すること自体無意味なんだが
失敗扱いにできそうな数字だけ拾って騒いでる >>648
朝日新聞は正しい日付が印刷されてるから信頼できるよな！ 別にコロナを侮れとはいわんけど
あくまで日本国内について考えた場合、過剰反応だと思うね
だってこの一か月、感染者数は第一波並みに増えてるのに、死者がほとんど１〜２人
5月からの平均でも10人/日にすら届かない
インフルエンザでも、もう少し死ぬわい
ファクターXが何かは特定できない状況ではあるが、日本国内の移動くらいは少しづつ進めてもいいだろ >>659
ごめん、朝日新聞の報道はすべてデマ的なことを言う人は本当にリテラシーのない人だと思います。 >>661
テレビ欄に書いてあることは
緊急特番でも入らない限り合ってると思うよ >>661
てかそういうことはホリエモンのこと嫌いだからって逆張りしてる奴らに言ってくれよ
あいつは人間性に問題あるし前科者だけど
コロナに関して言ってることは合ってるから >>653
『WHOの発表は信用できない』
と言うのは日本人にとっては
『個人の感想』だ。
自由主義国家においては
個人がどう思い、
どう発言するかは『自由』だ。
そして『そうでない国家にとって』は
それが『陰謀』や『工作』となる。
ただ、それだけの事だ。 >>660
その通り。完全に同意。
弱毒化なのか自然免疫なのかわからんけど、データ上では完全に収束傾向。 東京型だろうが埼玉型だろうが京浜東北線、埼京線などでどちらか感染力の高い方が広がるだろうね
感染力が高まる事は弱毒化へと進んでいる可能性が高いからこうやってどんどん弱毒化のサイクルが出来ている
恐らく両方の特性を持ってより感染力の高い新型株も出るだろう
強毒化は体の深部、重要な細胞で増殖能力の強化がなされ、過剰な免疫反応がより強くなる事
弱毒化は感染経路の細胞へより親和性が強化される事 東京型、埼玉型、強毒化、弱毒化
なんか事実みたいに書き込んでるけど、これって誰が言ってるの？ｗ
最近メディアの煽りがギャグみたいになってきてるけど 無症状者と発症者とじゃ他人に感染させる可能性は全然違うはず。 山中教授がホームページで紹介した
京都大学の川村名誉教授の総論があがっている。
まあ、心配すんな、という趣旨みたいだ。
https://shard.toriaez.jp/q1541/886.pdf 直近４週間（6/22〜7/19）の全国死者数合計はたったの３１人。
インフルエンザ同様、夏は弱毒化するのか。 ここ数日、山中教授は安全厨に転向したみたいだ。
山中氏はホームページで
イタリア、スペイン、ドイツなどヨーロッパ各国の
収束グラフを提示している。
またアメリカでアジア系の死亡者が黒人の半分以下の
グラフ(しかししかしアジア系は白人の1.5倍)もあげている。
またアジア、オセアニア系のファクターxも統計をもとに
考察している。
https://www.covid19-yamanaka.com/index.html トランプも言ってたし、日本の高橋教授？も言及してたけど、世界的に弱毒化説が徐々に出てきた。
「どう猛な虎からヤマネコに変わった」新型コロナウイルスはワクチンを待たずに消滅か
https://www.fnn.jp/articles/-/64594
新型コロナウイルスが猛威を振るったイタリアで患者の治療に当たったサンマルティノ病院の感染症部門の医長マテオ・バセッティ教授にインタビューをして、見出しのような表現でウイルスが弱毒化しているという証言を得た テレビで「6月、7月の死者数が少ないのは若者が多いため。」とデマを流していた。
3月、4月は、若者が感染してないとでも思っているのだろうか？
無症状の患者の検査をしてなかったのを、忘れたのだろうか？ >>676
逆にいうとほぼ南米だけだな。欧米やアジアでは感染者数の割に死者は圧倒的に減ってる。南米も感染者数は増加してるが死者は頭打ちの傾向が出てきてるけど、南米だけは完全拡大がやや遅かっただけにまだ強毒のままなのかも。 日本みたいに、実はプチ感染してたのが明らかになって
感染者の死亡率が激下がりして判明する場合はいいんだけど
ガチでウイルスが入ってきてなかった国って、遅まきながらのパンデミックが宿命付けられてるわけで
ほぼ逃げられないんでないか？
まあBCG日本株が実は死亡率を下げるとかのサプライズがあれば、それでなんとか救われるんだろうけど
その他のワクチン待ってたらオリンピックにも参加できないし、国際会議とかも出れないし・・・孤立していくだけだな Googleマップで東京を見れば分かるよね。
世界でいちばんヤバそうな街づくりだよね。
ウイルスも焼夷弾のように侵入してやれと
思っているんじゃないかな？ >>628
PCR陽性無症状が後日発熱発症って奴がたまにおる もう日本でもマスク着用してるところでばっかりクラスター発生してるよね
欧州でマスク着用率高い国から死亡率高いの見ても、マスクは付けなくてもいい
コロナの感染予防効果はマスクに関してはガチでゼロなので、気休めでどうぞ >>675
秋から冬にかけてヤマネコが再びトラになるだけ 南米大都市の冬の７月
サンパウロ（ブラジル）
平均最高気温２２℃。
平均最低気温１２℃。
東京の５月か１０月に相当。
リマ（ペルー）
平均最高気温１８℃
平均最低気温１５℃
東京の４月か１０月に相当。
ブエノスアイレス（アルゼンチン）
平均最高気温１４℃
平均最低気温７℃
東京の３月か１２月に相当
サンティアゴ（チリ）
平均最高気温１５℃
平均最低気温４℃
東京の３月か１２月に相当。 現代はウイルスとの戦争だって誰かが言ってるのを聞いて
なるほど、感染して亡くなった人を靖国神社に祀ればいいのか、と思った >>682
マスクの意味は「踏み絵」と同じだから
同調圧力に屈しましたって目印として付けてるだけ
このマスク奴隷たちがワクチンを待望してるのかな
打ちたい奴は打てばいいけど、強制だけはやめてほしい >>682
１行目ｋｗｓｋ
トップがマスクいらんと言ってるアメリカブラジルは多いけどね ウイルスが変異して弱毒化したというよりも、
気温の上昇によって不活性化したという方が真実と思われ。 >>679
もう踊らされてることに気付こうよ
北チョンなんか今どうなってる？
いくら情報統制されてるとはいえ全く漏れないわけはない
本当にコロナがやばい病気だってならあの国だと国家滅亡レベルだろ
なのに死亡者急増だの困窮者続出だのはまったく言われてないだろ？
ただの風邪なんだから当たり前だよね >>687
１行目、学校でクラスター出たりしてる件のなにがｋｗｓｋなのかと
２行目でないの？それならいろいろソースはある、というか既に散々やりとりしてんだけど
また貼ろうか？ >>689
日本ではただの風邪だよ
だけどガチでウイルス入ってきてない国なら、とりあえず素のままウイルス来たら、欧米みたいに当面死人はたくさん出るわな
それを回避するためには？って考えるとワクチンしかないけど、いまだに有効なものが出来る兆候ないので
いつまで鎖国するのか？という話になってくるわけで、まあビジネスもやっていけないわな死活問題だろうと思うよ >>691
北チョンにはとっくにコロナ入ってきてるだろ
大本営発表は頑なにゼロって言い張ってたけど >>684
どうでもいいけど12月と3月が同じくらいの寒さって毎回ビックリするよな >>690
ところでばっかりは言い過ぎじゃないか？
学校は接触感染が多そうだがゼロではないだろ
特に子供は
>>689
北は人の出入りが圧倒的に少ないだろ
出は若干いてばらまいてるがｗ マスクしてりゃ同調圧力に屈しただの
北の情報統制で見えない部分を都合の良い憶測ででっちあげるとかね もう
某局上席解説委員並みの・・ry ストーブと加湿器で高温多湿環境を作れば
ウイルスを不活性化できるのではないか。 >>695
マスクって何の効果あるの？逃げずに教えてください 蘭丸 run_maru191003
ノストラダムスの大予言て20年くらいズレてるって言われてるけど、新型コロナウイルスが恐怖の大王なのかな、生き残った人類も苦しむてなってたと思う
↑こういうヘタレ、マジ氏ねとしか思わん
ネタ投下にしても阿保過ぎて話にならんレベル 真夏に許容出来るまで感染拡大させて、弱毒化サイクルを若者中心で回した方が良い
マスクは発声飛沫を防いでくれる
感染者は9割の発声飛沫レベルで感染させるノーマルタイプと1割の息をしているだけで感染させるスーパースプレッダーの2種類に分けられる
無自覚無症状で感染している場合があり、取り敢えず全員マスクを着用していれば感染拡大力は低下させられる
ただ、スーパースプレッダーにマスクを着用させても止められない >>660
お前みたいな騙されやすい馬鹿がいるから収束しないんだよ
都市部の超過死亡数見てみろよ >>697
世の中を機能性だけでしか見れないってのはまだお子様の範疇だろう
若いうちは自分が世の中の非機能性にどれだけ助けられて生きてるかという事実に気が付かない、自分が一人で生きていけてると思ってる
当然有効な機能性は歓迎され無駄な非機能性は排除されるべきだが、ただそれ（反非機能性の指摘をあたかも自己主張とし他人を煽るようなこと）を取り立てて他人に押し付ける必要はない
非機能性の指摘、それは建設的な方向でのみ有効だ
同調圧力の非機能性で言えば無駄（マイナス）な影響とは、例えば外出時近くに人が居なくても律義にマスクを密着させ歩き、苦しい、熱中症が〜と嘆くこと （なので他人には着用を必要以に強いる）
親が不要に幼児をマスクで覆ってしまうことなど
「マスク非着用を必要以上に攻撃し騒ぐ」も「マスクの無駄を（同調圧力だの）他人に押し付ける（自己主張として騒ぐ）」も同等だということだな
うまいことやれって話だろう
それらを超えると同調ではなく"ただのエチケット"とサラッと思えるようになる マスクするとむしろ感染率上がる結果になってるから、
東アジアでコロナの免疫獲得してる人が多くて死人が少なかったのはたぶんマスク着用してたからだよなｗ
なのに未だにマスク着用でウイルス感染予防とかいってる人がいるのか滑稽としかいいようがないｗ マスゴミがコロナで騒いでいるのは目くらまし
他にもっとヤバイことがいくつもある
世界のニュースに目を向けろ 当面１０年間住み分けが必要
年寄と若い人が一緒の地域に住んでるから
混迷してるだけ
命と経済両立させるには住み分けしかない
もう決断の時だと思うけどなぁ >>678
季節性もあるよ。温度が22℃を下回れば活性を失いにくいんだし、人間の方も冷えると免疫弱るし。 要約すれば
「マスクしろ非国民ども！」派も「マスクは無駄だよ阿保犬ども！」派も
両者とも自己主張の材料に使ってるだけで同レベルのお頭（おつむ） この2週間ほど、咳と痰が出ていた。最初は、なんかお
かしいと思っていた。だんだんと、一日の回数が増え、
喉に浅田飴のスプレーをしてみたりしたが、それほど効
果はない。咳も痰も日に20回ほど出ていたが、数日前か
らやっと少なくなり、昨日で一日３回くらいになった。
多分コロナにかかっていたと思う。
熱は計ったが無し、頭痛はふらつきが持病なのでそれほ
ど感じない。たまにバファリンを服用した。
病院に行く予定だったが、どうせ、口を開けてあーんと
言って、トローチと頓服薬で済ませると思う。 >>704
政策として集団免疫獲得の方向で失敗して膨大な死者を出してしまったあの国の例は都合よく無視なわけね w
こういうのをめでたい輩という >>677
明らかに高齢者が少ないから死者も少ない >>709
資料は「マスク単独着用の場合、(非マスクの)コントロール群との感染率に有意差は無い」と言ってる
資料を読む能力も無いやつが得意げにお馬鹿な妄想を書き込んでいるのか
しかも資料には「手洗いとマスクを両方やれば感染防止の効果がある」と書いてあるのに
この資料は今では常識のことを書いてあるにすぎない >>714
有意差はないからマスク着用に効果はないと言ってるんだよ？
感染率が少し上がるというのは誤差の範囲でそうなってるからそういってるだけのことだが？
で手洗いしたときだけ感染率がやや下がるのもマスクに予防効果がないわけで、当然といえば当然の結果だよな？ マスク着用すると上がってるのは事実だけどな
資料の数字まで読めるとそういう結果になるけども
統計だから誤差の範囲で切り捨ててるだけのこと、資料を読めるとそういう解釈
読めないとマスク着用に少しは効果があるとか言い出せるわけ
実験結果から確実に言えることは、マスク着用にウイルス感染予防の効果はありません
細かく見ると、むしろ感染率が上がってる結果になってます
以上です >>715
そうだな もう飽きたよ
だったらなんなんだ？
世間の目は「そんなことでしか自己主張できない情けない奴でしかない」だよ
意味がない >>718
自分自信でわかってんなら俺もいうことないよ
以上です いわゆる逆ばり
コロナはただの風邪だ
とか
マスクは効果ない
だとか
単にレス欲しくて書いてるだけの人 自己レス ＞711 追加
いつどこで、感染したかわからない。マスクせず外に出
て、人通りも少ない道を歩いただけなのに。あと、たま
にスーパーへマスクなしに入ったけど。滞在5分くらい
で、それほど混んでいなかったが…。 >>721
そう
そいうのを止揚の欠如という
思考停止のしようもない奴ってね ｗ または
世論のカウンター取ってりゃ自分が特別に思えるというめでたい方々 歌舞伎町は中国コロナの第二波震源地ということで歌舞伎のイメージが汚されてしまうので町名変えてほしい
中国コロナ町に変えたらいい
略して中コロ町 で、いま歌舞伎町のホストクラブとキャバクラに立入検査入ってんの？
毎週入れよ
あと、掟破りの抜き打ちの税務調査とかも毎週入れよ
中途半端にやっても意味ないから徹底的にやれよ
覆面で客のフリしてちゃんと感染対策やってるか調べに行けや
店側が こいつ覆面なんじゃねーの？ って疑心暗鬼になるくらいしつこくやれ 今日の惨状を招いた原因のひとつが｢コロナ｣という名前
レトロウィルスであり非常にありふれていて研究もされていた、だから世界中が油断した
本来なら武漢発｢コロナ風｣とか｢コロナ状｣の｢未確認ウィルス｣と呼ぶべきだったがWHOも指摘すらしなかったな
これで警戒警報が大幅に遅れ多分死ななくても良かった人々が多数出てしまった
まあこれからも感染者は多くの人々を巻き込んで死んでくのだけどね 感染を完全には防げない以上、感染拡大&弱毒化は、自然な成り行きやし
抗体に依らない集団免疫を獲得する過程とも言える。
実際、SARS,MERSはワクチンを待たず終息している
目先は心配無いと思うが、過去のパンデミックのパターンを見ると
今冬は要注意とは思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
