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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
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0001名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8bb0-AQD9)
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2020/07/23(木) 12:27:04.31ID:rP1ohL0a0
img.5ch.net/ico/nida.gif
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1591794368/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1592982056/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1593958783/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
0024名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 71a0-keh3)
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2020/07/23(木) 21:56:36.65ID:5m7sv/hI0
感染してもジジババしか頓死しない。
ジジババはステイホームしているので感染しない。
0025名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 49aa-6Nvd)
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2020/07/23(木) 21:59:12.54ID:qcmUsw040
もう1000人くらい1週間で感染し始めて随分経ってるけど、重症者爆上がりしないね
0026名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ b950-pJso)
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2020/07/23(木) 21:59:57.88ID:9cCUQ88E0
独居老人ならそうかもしれないが、若い世代で大流行すれば、
同居している年寄の家族に感染するだろ。
0027名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2b92-WQpp)
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2020/07/23(木) 22:08:40.82ID:SKmG8mdl0
政府のgotoも意地になってた感があるが、今各店舗営業形態も(感染が拡大しようが)意地にもなってる訳だからな
「(休業・短縮・自粛)要請するなら金をくれ」で擦れた感が出てきちゃってるからな
政府も金は別としてもgotoとか言ってる手前、自治体の要請を後押しする緊急事態宣言なんてどの面で言えばいいのか面目はないだろうししな

自粛はしたい奴がすればいい、と間抜けなガキ共は言うけども
問題は、仕事断れない人種グループなんだよな
店、とか、会社、学校とかでなくて、雇われる人種
自分で選択すらできない
例えば、小池都知事は夜街関連では以前、店だけでなく"スタッフ"までは言及した(店側はスタッフに検査を促すこと)
先日クラスターを発生した劇場ではどうだろう
営業形態として、店(劇場)とスタッフ、そして出演者なわけだ。
今回店でもスタッフでもない出演者が感染源になっている。
この場合会場(店)でもスタッフではない第三者(出演者)という要素である。
店は出演者を規制しないだろうし、検査を則すこともない
抜け穴だろう
今回は感染防止管理の杜撰さが取りざたされたが、これは劇場の?公演主の?その責任の所在もはっきりしない。
劇場でもライブハウスでも今大抵はこんな感じになってると思う
0028名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 598a-0S/1)
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2020/07/23(木) 22:16:18.86ID:rAhOmqIh0
>>25
北半球で感染者が出てる国は、そんな感じのところ多いから、
夏場は重症化しにくいんだと思うよ。
今現在冬の南半球では、感染者数に連動して死者数も増減する感じで推移。

このまま感染者が増え続けた場合に、死者数が爆上げするのは11月くらいと予想。
0029名無しのアビガン(ジパング) (バッミングク MM3d-p9oO)
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2020/07/23(木) 22:26:22.45ID:JJIwo6goM
今日集計の死者数久々の爆上げだから
眠ってたコロナちゃん起きちゃった?
0030名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/23(木) 22:33:30.23ID:CzkEUOyU0
大阪大の中野貴志教授のインタビュー見たが、
大阪が新規感染者一日1000人になることは
絶対にないと断言している。

https://cdn.tv-osaka.co.jp/yasashii/news/?p=17130

核物理学者なのに、なんでねずみ算や指数関数を
無視したような予想してるのだろうか。

原爆のしくみそのものがねずみ算なのになぜだろう?
0031名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/23(木) 22:34:28.49ID:CzkEUOyU0
原爆のしくみそのものがねずみ算なのになぜだろう?

広島の原子爆弾はウラン235の塊からできている。
ウラン235に中性子をあてると核分裂を起こし、
そのさいに中性子をまた2,3個放出する。その中性子一つ一つが
またウラン235原子にぶつかり核分裂を起こす。

ビリヤードの球がぶつかるたびに破裂し、そのさい2,3個のビリヤードの球を出し、
周りにどんどんぶつかって破裂を繰り返していく。

原子という、極小の花火の球が無数に並んでいるところで、
中性子によってその花火の球が次々に引火していく
イメージだ。

これが連鎖反応とよばれるもので、ドイツ語ではKettenreaktionという。
どんどん連鎖する反応、ということだ。
一番下のリンクは核分裂反応を発見したオットー・ハーンの記念切手。
核分裂のねずみ算が描かれている。

ウラン235は235個のツブツブから成り立つと考えてよい。
分裂した残骸が131ならヨウ素131、137ならセシウム137だ。
破裂する時に花火のように熱を出す。このエネルギーが原爆であり、
原発である。

ねずみ算とは、1匹のねずみが2匹子供を産む、その二匹が、それぞれ2匹、
というように、ねずみは、2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512,
1024, 2048, 4096, 8192, 16384, 32768, 65536, 131072,
262144, ... と増えていく。これが伝染病で一人の患者が二人に病気を
伝染させる場合に当てはまる。一匹が二匹だから、基本再生産数は2となる。

たとえば32人の患者を入院させたり、隔離するのは可能だし、そうすれば
それ以上感染しない。26万人の段階になったら、入院させたり、隔離するのは
難しい。だから先日東大の児玉名誉教授が、「一刻も早く」と窮状を訴えた。
もちろん西浦教授は初めから全部わかって、窮状を訴えている。

ちなみに微分方程式を使うSIRモデルは、現段階のような感染者の少ない段階では
考えなくてよい。ただ、この間ネットに記事を発表していた教授のように、
「日本国民の30%がすでに感染している」という
前提だと、SIRモデルの計算が必要になる。

ねずみ算は原子工学において、算数における掛け算の九九くらいに、基本中の基本。
原爆を開発したオッペンハイマーたちは、ウラン核分裂のヒロシマ型爆弾は、理論上
絶対に大丈夫とみていたから、爆破実験もしなかった。

1945年7月16日にアメリカの砂漠で原爆開発者たち実験したのは、
長崎で使用したプルトニウム爆弾だった。
これは爆縮とか、技術的に難しい部分があったから実験した。

中野教授はなぜ指数関数を無視するのか、それとも常人に理解できない
天才なのか?
上のリンクにあるインタビューで、8月末に収束と言っているが、それは今がピークだった場合
放物線グラフで判断できるから、簡単。中野教授はまた、「医療体制が130人だから
それを上回ることはない」と言っているが、実はこれは暗号で、130人以上の感染者は
意図的に出さないつもりなのか?

https://cdn.tv-osaka.co.jp/yasashii/news/?p=17130

https://www.briefmarken-bilder.de/brd-briefmarken-1979/uran-kernspaltung-otto-hahn
0032名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/23(木) 22:35:09.59ID:CzkEUOyU0
>>23
係数が小さいと指数関数に見えないが、主要国のグラフはやはり伝染病の王道、指数関数といえるだろう。
ただ基本再生産数が今予想されている2.5よりももっと小さかったりすれば、少ない感染率で収束はありうる。

イタリアをはじめ、ドイツ、フランス、イギリス、スペイン、そしてスウェーデンなどがこのまま収束すれば、
被害は軽症だったと考えられる。あと二、三週間見て、どうなるか?
安倍首相が終息宣言を出したあたりでも、グラフとしては、かなりきれいな収束だったからね。わからない。
0033名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ b950-pJso)
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2020/07/23(木) 22:38:34.62ID:9cCUQ88E0
>>32
指数関数は現実離れした理論だよ。あるところまでは指数関数的に増加するかもしれないけど、
そのまま100%感染にまで言ったりはしない。
0034名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2b92-WQpp)
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2020/07/23(木) 22:49:40.86ID:SKmG8mdl0
gotoも阿呆、基、麻生に唆されたんじゃないかね
ネーミングもケチケチ悪代官の考えそうなことだしな
なんでも消費還元だ景気アップだ経済効果が大儀だがいつも抱き合わせ付き、石頭っぽくてどうにもいつも中途半端
駄菓子屋の飴玉咥えさせられてる(これでも加えて咥えてオトナシクしてろ)感しかない
泣き赤子におしゃぶり宛がう

goto予算がある程度巨額な件についてどうなの(まさか声だけ威勢がいいわけじゃないだろうなあ)
タダでは金配るかって麻生の声が聞こえそうだが、今回もしそういうハッタリが裏目に出たら犯罪者だよ
なぜその額を援助金や要請手当に充てない?今やるべきはこっちだろ
gotoなんて、明るく景気を回復しようなんてネーミングでほんと阿保かと思うよ
国民をバカにしすぎ
0035名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/23(木) 22:50:04.59ID:CzkEUOyU0
>>33
そりゃあそうでしょう。もちろんモデルですよ。
でも西浦氏の論文とかに載ってる、
プロイセンのスペイン風邪の例とか、かなりきれいなグラフがでているでしょ。
ある程度の条件がそろえば、(というか主要国のグラフは)今のところかなり
きれいでしょ?
実際の感染症はSARSのように突然消えたりする。
0036名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/23(木) 22:53:56.06ID:CzkEUOyU0
>>32
だから当初予想されたような、収束が60%ではなかったとしても、
5%でも致死率を考えると、という話になる。
今のヨーロッパ主要国のように、これで収束してくれると、
日本の被害も比較的少ないと予想できる。
0037名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/23(木) 22:55:40.01ID:CzkEUOyU0
アンカーミス、>>33でした。
0038名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 71c1-TeKs)
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2020/07/23(木) 23:03:23.81ID:BFUf38X70
感染者が増えるほど勢いが落ちるの草
0039名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4d-ghNk)
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2020/07/23(木) 23:15:58.11ID:euoslbbwM
>>36
だからこそこれはモデルだから”架空の話”を強調しないといけなかった
架空のモデルだから
0040名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5d-Qgy3)
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2020/07/23(木) 23:30:45.67ID:c/bgR9QLa
コロナに対抗するには
VHH抗体だ
0043名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ b950-pJso)
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2020/07/23(木) 23:45:11.33ID:9cCUQ88E0
この新型コロナは、全員に感染の可能性があるのではなく、
ある一定の体質の人にだけ感染の可能性があるのだと思う。
それが全人口の10%なのか30%なのかは知らんけど。
0044名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/23(木) 23:46:46.04ID:CzkEUOyU0
>>33
>>あるところまでは指数関数的に増加するかもしれないけど、
>>そのまま100%感染にまで言ったりはしない。

その通りで、たとえば理論的には、基本再生産数が2.5だった場合、人口の約60%の人が感染すると
新規感染者数は減りはじめることになる。60%が頂点となった場合、頂点の少し前では
放物線のようにゆるやかな上昇となる。

実際の新規感染者数の理論的モデルは、下のグラフの赤い線のようになる。
途中まで放物線で、右側は間延びしたような、少しずつ減るグラフになる。

https://de.wikipedia.org/wiki/SIR-Modell#/media/Datei:SIR-Modell.svg

次にドイツの昨日7月22日までの新規感染者数(下のリンク)を見てみると、
実際は曜日によって著しい差があるから、4ページの下の青いグラフのようなギザギザのグラフになるが、
これの平均値をとってやると8ページのグラフようになる。上で見た赤線のグラフによく似ているので、
グラフ上は終息傾向にあるといえる。また5ページのグラフは死亡日による死者数で、
これも上の赤線で示したグラフモデルに似ている。だから、中山教授も、二、三日前、これでヨーロッパは収束か?
と予想した。実際はヨーロッパにおける第二波が兆候はちょっとあるのだがどうなるかわからないから、ちょっとまだわからない。
だからあと2,3週間すれば、はっきりしたことが言えるだろう。

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-07-22-de.pdf?__blob=publicationFile
0045名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ b950-pJso)
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2020/07/23(木) 23:50:27.81ID:9cCUQ88E0
>>44
実際には総人口の60%よりずっと少ないところで頭打ちになっていると思う。
感染可能性がある奴は最初から限られていて、その大部分が感染してしまうと、
それ以上感染者が増えなくなると考えないと、説明できないのではないか?
0046名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/23(木) 23:52:13.44ID:CzkEUOyU0
>>44
>>人口の約60%の人が感染すると
>>新規感染者数は減りはじめることになる。

ごめん、これもちろん間違い。
60%で感染拡大傾向は弱まる。
0047名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/23(木) 23:55:32.20ID:CzkEUOyU0
>>45
もちろん。
その手段がワクチン注射だったり、
隔離だったり。
一度感染して免疫を持つ者だったり。
0048名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/23(木) 23:57:42.27ID:CzkEUOyU0
西浦氏も、基本再生産数2.5は少し大きすぎるようだと、
一か月くらい前に言っていたはず。
西浦氏の予想でも、さすがに60%という計算はしていない。
0049名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ b950-pJso)
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2020/07/24(金) 00:01:19.17ID:0hnrIN3M0
>>47
いや、俺が言ってるのは、生まれつきの体質などで感染可能性がある奴が限られている
という可能性。その頻度の違いで、欧米と東アジアの違いも説明できるかも。
0050名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/24(金) 00:04:59.65ID:vUyXvNC90
>>45
かりに日本国民の5%が感染しても致死率5%で死者30万人、
ベルギーの国民数に対する死者、0.1%で計算しても
10万人だから、西浦氏の42万人も、山中氏の10万人も
それほど現実離れした数字だとは思えない。(個人の感想です。)
0051名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 31b9-898W)
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2020/07/24(金) 00:08:44.89ID:s/Uq6ABe0
コロナがそんなに危険なのなら北朝鮮はいつ滅亡しますか?
もう人口の何割か死んでますか?
至るところで人が死んでいれば
いくら大本営が情報統制しても隠しきれるわけがないですけど
0052名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/24(金) 00:09:55.52ID:vUyXvNC90
>>47
それが山中氏の言うファクターXのなかの、
一つの可能性だろう。
何かわからないが、日本はそんなに被害が大きくない。
EUの優等生、ドイツと比べても15分の1。

中山氏は最近アジアとオセアニアに拡大してファクターXを考えている
ようだけど。
人種とか、三毛猫は基本的にメスとか言えるのは、まだまだ先だと思う。
0053名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ b950-pJso)
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2020/07/24(金) 00:10:05.67ID:0hnrIN3M0
北朝鮮は、そもそも老人が少ないんじゃね?
0055名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/24(金) 00:24:50.34ID:vUyXvNC90
ドイツ関連のグラフで一言補足すれば、
あのようにきれいなグラフがでる国は統計的にかなり信頼できる。
また途中で変に基準が変わったりしないから、おかしな数値もない。

経済学者の高橋洋二氏は、中国の感染2か月後くらいのグラフを見て、
「このカーブは統計上あり得ない、絶対数字を操作してる」と述べていたよ。
0056名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/24(金) 00:30:10.34ID:vUyXvNC90
>>55
高橋洋一でした。すいません。
0057名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW fb50-Noud)
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2020/07/24(金) 00:31:23.97ID:7GB1g76A0
ファクターxねえ
・肥満率(白人は太っている)
・先天性血栓性素因(白人は先天的に血栓異常遺伝子を持っている)
これで考えちゃダメなんかな…w
0058名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/24(金) 00:40:27.50ID:vUyXvNC90
>>44
SIRモデルのリンク途中で切れてました。
これの赤い線が基本的なSIRモデルの新規感染者のカーブ。
右側がちょっと間延びした感じになる。
基本再生産数がちょっと違っても、縦軸の割合を調整すれば
基本的にこのカーブになる。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/SIR-Modell.svg/1280px-SIR-Modell.svg.png
0059名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29b0-0S/1)
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2020/07/24(金) 00:43:08.58ID:vUyXvNC90
肥満率はあるだろうね。
0061名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 71c1-TeKs)
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2020/07/24(金) 01:02:20.26ID:x5YEXM/g0
なんかk値解析で、7月中に波が2回来てるとか言ってるんだけどどうなの?
仮に7月初旬あたりのを第3波と呼ぶとそれは7月12日頃にピークアウト予想だったけど、今は第4波が来てるらしい
0063名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa15-UOkG)
垢版 |
2020/07/24(金) 01:24:04.02ID:v78AKK0Ga
そろそろ風俗いきてえよ
プレイ後すぐに顔や身体洗ったり、うがいはできるわけだから
キスさえしなければ感染リスクはそれほどでもないと思うがどうだろうか
0064名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 71c1-TeKs)
垢版 |
2020/07/24(金) 01:33:38.94ID:x5YEXM/g0
>>62
k値分析の精度評価を話題にしたかったわけで
そういうレスは求めてない
0065名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 0bee-5TCi)
垢版 |
2020/07/24(金) 01:38:33.78ID:87I1bjlJ0
>>51
北朝鮮の苦難の行軍とか言う大飢饉の際
何十万人も餓死したと言われている
でも公には全然わからない
今回も同じ
北朝鮮の国内でどんなにコロナが流行ろうと外部にはわからない
0066名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 49aa-It4W)
垢版 |
2020/07/24(金) 02:00:27.17ID:FeUiwAEa0
k値なんて疑似科学で分析に値しない その根拠は薄弱で様々な屁理屈をつけて辻褄を合わせているだけ
国際的にも認められた指標では無い
感染者数の1週間移動平均で見た方がまし
0068名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM05-ZYP3)
垢版 |
2020/07/24(金) 02:15:02.77ID:Tdq1l0ayM
分かってねー奴らが多いな
武漢弱毒株の第1波、欧州強毒株の第2波で3,4割の人間が感染機会に接している
しかしその9割の人間は無症状又は発熱、咳程度で自然免疫によって抑えられた
抗体はあまり出来ていないが細胞免疫には記憶され、この時点で抗体による集団免疫と同じレベルの集団的免疫が構築されつつある
0071名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 49aa-aZvz)
垢版 |
2020/07/24(金) 03:17:11.96ID:ss0H8kYw0
名称について、関西学院大学の神崎高明・名誉教授(英語学)は「英文法的に完全に誤りとまでは言えないが、使われる頻度は極めて低く、
英語話者には違和感がある」と分析します。「『to不定詞』の形としては一応成り立つものの、travel自体に『行く』という要素が含まれているため、
意味が重なるgoと一緒に使われることはありません。使ったとしても、『旅行に行くために行く』のような不自然な意味になってしまいます」。
goを使う場合は、「go on a trip」を自然な表現に挙げます。また、主語がなく先頭に動詞の原形がきているため、「トラベル(という場所)に行け」などと
命令されているようにも聞こえてしまうといいます。

当の政府の説明は――。「Go To トラベル」の広報を担う内閣官房の担当者は「英文としてはまあ、あれですが……」と笑いつつ、
「Goもtoもtravelも、大半の日本人が知っている英単語。伝わりやすさを重視した結果です」と説明。命名の理由については、
「多くの国民に旅行しようという気持ちを共有していただき、機運を盛り上げたい。そういう思いが込められています」と話しました。

https://www.asahi.com/articles/ASN7R5FF8N7QUHBI034.html
0072名無しのアビガン(茸) (スップ Sd73-VUig)
垢版 |
2020/07/24(金) 04:20:51.42ID:71rQDfSPd
>>68
免疫を破壊するのが新型コロナの仕事だからね
最初は無症状でもじわじわ免疫を破壊して発病する
20代だからと言って感染しても平気だとほざいてる奴はバカ
0074名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM63-9laY)
垢版 |
2020/07/24(金) 06:07:21.68ID:0HeHaFg1M
「新型コロナの仕事」とはアナタの様な人間にワクチンをスムーズに注入するための幻影w
TVの観すぎじゃないかな。

感染者が増加したとされる3月の連休明けから診断基準が甘くなっています。
『増幅産物から 2019-nCoV 配列が確認されれば 2 例目からはシークエンス解析を行わなくてもよい。』
感染研のPCRマニュアル8pより

そもそもPCR-RTを用いて探している遺伝子配列とはなにか?
→感染研が分離したと主張したウィルスの遺伝子配列は感染研自身が米国の遺伝子バンクに登録後、取り下げている。
しかし告知も訂正も日本語では行っていない。

では武漢で見つかったとされるウィルスはどうなのか
→病原体の同定に関するコッホの四原則またはリバースの基準を一つも満たしていない。
Nature誌579号の265pにある中国論文でもウィルスの分離・クローニング・感染実験などはできなかった。

分離・感染実験が成功していないのでは実際の症状から判断するしかないのでは。 医師が新型コロナとその他の病原性コロナウィルスの感染をPCR検査よりも精確に見分けられるとは思えない。
※日本語版では存在した "新型コロナウィルスの分離に成功(2020年1月31日発表)"のコメントが英語版では消えています 。

JCRB Cell Bank >JCRB1819
日本語版
https://cellbank.nibiohn.go.jp/~cellbank/cgi-bin/search_res_det.cgi?ID=8668


英語版
https://cellbank.nibiohn.go.jp/~cellbank/en/search_res_det.cgi?ID=8668
0075名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM63-9laY)
垢版 |
2020/07/24(金) 06:09:05.23ID:0HeHaFg1M
英国の新国王「666とはコロナワクチンを射って人類から思考力を奪い、5G電波でマインドコントロールすることだが、絶対に阻止する」
https://quasimoto3.exblog.jp/240471931/

ロシア公共放送が驚愕の報道!!
コロナパンデミックは誰にどのように作られたか? 【ビル・ゲーツ】字幕版
https://youtu.be/ZL108lPsrA4
0079名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM63-9laY)
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2020/07/24(金) 06:11:30.92ID:0HeHaFg1M
「人食い達」の断末魔!!少女を食べるエプスタイン島の儀式関係者を摘発し、逮捕劇は世界中に広がって
https://ameblo.jp/zeusu69/entry-12612330929.html

2013年ビル・ゲイツ、エプスタインの小児性愛ロリータエクスプレスに搭乗
https://mobile.twitter.com/okabaeri9111/status/1164683060199059456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0081名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 934e-WQpp)
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2020/07/24(金) 06:28:07.82ID:OSJzmQfu0
>>72
出たなほら吹きジジイ
0082名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9392-Ar/h)
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2020/07/24(金) 06:34:40.20ID:1jjjxAJO0
おっさん→風俗→ホストみたいな金貢ぐフローみたいのあったけど感染ルートってこの逆だよね。
0084名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sae3-p9oO)
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2020/07/24(金) 07:11:19.48ID:AL/wVUC/a
答え合わせ

二月にロックダウン(自粛w)からの大量検査隔離
四月にロックダウン解除、段階的経済活動再開
五月通常運転

これが正解でしたねw
0085名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ d125-8Xcr)
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2020/07/24(金) 07:16:31.85ID:1JWEq06y0
EU、特にドイツで感染者が出始めたときに
医療先進国でこの状態だと発展途上国は
国が無くなってしまうかもという意見もあった。
結果発展途上国の死者数は恐れるに足りず。
医療先進国が高齢者社会だからこその感染症であった。
0086名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sae3-p9oO)
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2020/07/24(金) 07:23:03.64ID:AL/wVUC/a
南アフリカでオーバーシュートwしてますね
0087名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ fb5c-keh3)
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2020/07/24(金) 07:38:21.59ID:1v3RMEO30
>>77
俺みたいのが言うならまだしも一国の大統領がコロナのデマを暴露するってすごい事態だと思う

偽のパンデミックと暴露したブルンジ大統領は変死したし

ボリスジョンソンやPCRの嘘を暴いたタンザニア大統領は後日180度意見変えて撤回させられてたな
0088名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ 69f3-M7oQ)
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2020/07/24(金) 07:39:38.68ID:eVO6tCdw0
コロナ感染爆発の「本当」の理由。
水間条項TV
中国人入国の裏技「特段の事情(毎日約1000人)」が弾ければ安倍政権はふっ飛ぶ
https://www.youtube.com/watch?v=coz4YZOxZ00
「中国人入国の裏技」追撃情報
https://www.youtube.com/watch?v=HeL-kVkSQP8
日本壊滅:7月1日から21日までで空港検疫コロナ感染者外国人「166名」
https://www.youtube.com/watch?v=M52nYq6hYno
厚労省万歳降伏:「特段の事情」入国外国人PCR検査陽性比率公表
https://www.youtube.com/watch?v=BTNXtMegVoE
0089憂国の記者(東京都) (アウアウエーT Sae3-keh3)
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2020/07/24(金) 07:49:46.14ID:gy2OzHHQa
勉強嫌いな奴がここ書き込んでレベルを下げてる。

@K値はすでに破綻済み。二度と議論する価値もない。

A公衆衛生学の鉄則と逆をやっているから日本は蔓延して医療崩壊する
 (鉄則:検査・隔離)

B後遺症の患者が7−8割、低い結果でも3割出ている。これが今後QOLが下がったままで
 医療費にも影響する
0090憂国の記者(東京都) (アウアウエーT Sae3-keh3)
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2020/07/24(金) 07:51:59.01ID:gy2OzHHQa
◆医療崩壊の具体的証拠◆

一人の外科医が1日に3つの手術を行うとする・・・

感染した場合14日間の観察が必要。

3*14=42件の手術ができない。

10人で420件
100人で4200件

必ずコロナ以外での死者が出てくる。
0091名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ fb5c-keh3)
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2020/07/24(金) 07:59:23.18ID:1v3RMEO30
>>88
入国管理局のHPで出入国管理統計のエクセルファイルが見れるけど、相当数入国してるよ

2020年の4月は5300人、5月は4300人、6月8000人の外国人が入国してるから
6月には中国人が2000人以上来てるね

こういうのテレビとかでは公開されてないのかもしれないけど、日本政府は「わかってて」やってるでしょ
0093名無しのアビガン(中国地方) (ワッチョイ d107-a4SN)
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2020/07/24(金) 08:36:48.82ID:gj5IxOmE0
感染経路不明で無症状の陽性者が多くなってきたとよく耳にします。感染経路が不明という事は
濃厚接触者ではないという事と理解しているのですが、高熱、咳き込み等症状があるならまだしも
(実際はこの程度では検査は難しい?) 無症状なのに何故PCR検査を受ける事が出来るのでしょうか?
夜の街の人を集団で検査しているとの事ですので、この人達の事かなとも思いますが、もし、
そうであれば経路不明というのもおかしい様な気もしますし。既出かもですが、教えて下さい。
0094名無しのアビガン(公衆) (ミカカウィW FF4d-EES7)
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2020/07/24(金) 09:09:53.72ID:Wd1w5iy6F
アメリカでのワクチン開発状況
→今のところ順調に2020年内か2021年の早い時期にワクチン完成予定

トップランナー一覧
※ワクチン完成までの治験は全部で4段階

1.Madorna 7/27にフェーズ3

2.PfizerとBioNTech 7/27の週にフェーズ3

3.AstraZeneca 8月中にフェーズ3

その他
Johnson & Johnson 9月にフェーズ3(見通し)

AnGesとタカラバイオと大阪大学 フェーズ2(7/2時点)

ソース
https://youtu.be/KN5AqXmYn5E
https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html
0096名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 31b9-898W)
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2020/07/24(金) 09:35:09.22ID:s/Uq6ABe0
>>87
WHO要人はあれで世界から黙認されているということにまったく違和感を持たないのがすごいよ
あれが本当に中国のせいだってならまずは中国の息のかかった人間を左遷すればいいだけ
WHOに中国より金出してる国なんかいくつもあるわけだし
にもかかわらず本当のことを言ってしまったWHOの医者だけ撤回させられる始末
0097名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 69f3-Id6s)
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2020/07/24(金) 09:51:35.44ID:wTwODPok0
>>93
夜の街を含むクラスター調査で有症状者と
の濃厚接触者を洗い出せば 非感染者も
無症状感染者も出てくる(検査に応じれば)
夜の街系統では職場単位で無症状の人も
検査してる(はず)
Go発症者->濃厚接触者(無症状)->不明感染者
逆にたどって行くとどこかでわかんなくなるだけ
無症状・無症状と続けばどうしょうも無い
誰と接触したか覚えが無い所でおしまい
0099名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW d1da-VhCy)
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2020/07/24(金) 11:15:55.85ID:xz8oos7i0
>>96
まぁ、WHOよりグダグダなアメリカや、アメリカよりさらに下劣な日本を見たらわかるけど、
WHOがチャイナマネーで汚染されてるって批判して問題をさき回しにしてるだけだからな。

WHOがちゃんとしてたら国内批判だらけになってしまう。
0101名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ fb5c-keh3)
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2020/07/24(金) 12:44:53.93ID:1v3RMEO30
>>96
WHOの医師が「コロナの嘘」を告発してたのはビビったわ

こんなこと今までなかったでしょ(笑)
0102名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa5d-Noud)
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2020/07/24(金) 12:48:48.53ID:FbgOUG1Na
国立感染症研究所によると、最新の機器ならウイルスが2個以上あれば検出できるそうです。
ウイルスが2個ついてれば陽性って本当?
こんなん無限に陽性者数変えれるし、検査の意味あるんだろうか
なにがなんだか
0103名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ fb5c-keh3)
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2020/07/24(金) 12:49:57.91ID:1v3RMEO30
>>99
アメリカってトランプが口にしている「ディープステート」との戦いが見えないとこであるから、マスクしなかったりマスクしたり、自粛したりデモしたり。

中国が〜とかアメリカが〜とかじゃなくて、国の中で「A軍VSB軍」みたいな、なんか俺なんかにはわかりづらい戦いがありそうなんだよね

なんとなくイメージできるのが、国という垣根を越えて支配層が蔓延ってるってこと
0104名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM9d-ghNk)
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2020/07/24(金) 13:08:45.64ID:pGjNDosQM
>>102
抗原検査キットの評価レポート見たが
PCR検査上でウイルス数千個レベルなら
直線に乗ってる感じがするが
数個、数百個レベルだとバラついてる

PCR検査のようなものを抗原検査と同じように感染者の判定に
今後も使い続けるのなら
増幅回数を少なくして感度をもっと減らして
RNA量がある程度ないと検出できないような設定にして
検査した方が良いんじゃないかと
あるいは他国のように簡易の増幅装置で短時間で検査できるよう
感度も下げたものにすれば良いのでは?
感度が低い抗原検査でも良いが。
0105名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM9d-ghNk)
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2020/07/24(金) 13:14:12.18ID:pGjNDosQM
広範な検査はPCR検査をやらず
それらでは足りない部分、
感染疑いが濃い症例において感度の低い検査で陰性の場合
PCR検査を補完的に利用するなど。
そうするとPCR検査は百件台オーダーの検査能力があれば足りるだろう。
増やしてしまった余剰のPCR検査センターについては
市中感染状況や環境の調査、患者の研究目的に利用するなど。
0106名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM9d-ghNk)
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2020/07/24(金) 13:26:46.34ID:pGjNDosQM
無症状感染者なるものの状態を推定する必要がある
体内に活性ウイルスをどの程度保持していているのか
被験者からサンプルをとって
感染力を推定する研究をしないといけない。
感染力がある無症状が何割くらいいるのか?
真の感染者は何割なのか。
それは時期、状況でも変わることだろう。
他国の知見は当てにならない。
0108名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ f976-RnSF)
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2020/07/24(金) 14:28:23.12ID:XZ9mox/50
検査数に対しての感染者の割合は低いのかもしれんけど
実際に数は増えてる訳だから安心なんてできんわな
あとニュースは全体の検査数と内訳をきちんと一緒に言って欲しいね
0109名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ fb5c-keh3)
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2020/07/24(金) 14:30:22.00ID:1v3RMEO30
>>106
そういった真実に近づくデータを政府が出すとは思えない
0110名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 3335-W+Nf)
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2020/07/24(金) 14:36:42.27ID:k0oVDXjs0
go toトラベルの問題点は、無症状感染者が地方に行き、「政府がgotoを始めたから大丈夫だろう」という謎の行動力でマスク外し、会食し、地方に感染を広めること。
高齢者が多く、医療体制が整ってない所ではまた老人の死者が増える。
緊急事態宣言という「締め付ける」方の政策ではなく、「開放」する方の政策をとると、日本人はお墨付きが出たと勘違いする傾向にある。
特に知能指数が低い若者。
このタイプはデマに惑わされる傾向が強く、自分さえ良ければいいという傾向も強いので厄介。
0112名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa5d-0j3c)
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2020/07/24(金) 14:54:59.76ID:jQw2cirBa
GoToキャンペーンのいいところは金が無い若い世代が旅行にいけるところ
しかも、知能指数が低くマナーが悪い高齢者は家には引きこもってくれてるから安全に旅行に行ける
バブル崩壊後に生まれて好景気というものを一度も体験できてない若者にはこの機会に日本の各地にある素晴らしい文化を体験してほしい
0113名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 2925-0S/1)
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2020/07/24(金) 15:19:19.56ID:64fMASqM0
ドイツのマスコミ速報によると、7月24日の新規感染者は
815人。(ロベルト・コッホ研究所の公式値。ドイツの人口8300万人、日本の2/3)

(コメント)一週間前が583人だったから、1.4倍。ついにドイツも陥落か。
これまでのドイツの一日の新規感染者数が最高だったのは4月初旬の約6500人

(そのほかのドイツでのコロナ関連ニュース)
オーストリアやイギリスはマスク着用義務を強化する。

ドイツ人はマスク着用義務に慣れてきた。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-freitag-139.html#ARD-DeutschlandTrend-Mehrheit-hat-sich-an-Maske-gewoehnt
0114名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd33-bZQ0)
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2020/07/24(金) 15:33:01.01ID:TyhLE1tGd
日本の夏にマスクは熱中症で死ねるが
今のところ冷夏ぎみなのでセーフなのが救いだな
0115名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3941-8Xcr)
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2020/07/24(金) 15:34:15.47ID:ndst2V8l0
ニューヨーク市とスウェーデン王国の人口100万人あたりの死者推移を比較するとこんなグラフになってしまう……。
スウェーデンの圧倒的勝利になるのだが
それが気に入らない、ニューヨーク・タイムズは、
スウェーデンをボロカスに叩いてた。
それに影響されて日本でも同じような文言でスウェーデンを叩く人間が現れる。

https://dec.2chan.net/83/src/1595555306884.jpg
0116名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 2925-0S/1)
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2020/07/24(金) 15:40:24.15ID:64fMASqM0
6月に1500人、関連者を含めると2100人の感染者を出した
ドイツの精肉工場クラスターの原因レポートが発表された。

5月に牛肉解体現場にいた一人のスーパースプレッダーによって、半径8メートルにいた者を
次々と感染させた。

また工場内の空気の循環、10度という低い工場内の温度、少ない換気、肉体的に負荷の
多い仕事による多くの飛沫の拡散が、感染の要因となった。
テニエスの精肉工場は安全基準を強化した後再開している。
リンク先の下のほうに動画もある。

https://www.tagesschau.de/inland/toennies-coronavirus-101.html

今サーバーのメンテナンス中で読めないけど、正式な中間報告書。
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3654517
0117名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 2925-0S/1)
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2020/07/24(金) 15:57:03.16ID:64fMASqM0
>>115
マジレスすると、
1.人口密度を全く考慮していない。人口密度による自動的なソーシャルディスタンス。
東ドイツと西ドイツの差は公式にはBCGでなく人口密度の差となっている。
東京都と九州の比較、東京都と四国の比較、東京都と岩手県の比較は
絶対数や10万人あたりでどうか?
2.スウェーデンを囲むノルウェー、フィンランド、デンマークと比較。
これらに比べ結果は悪い。周辺国の中で際立って悪い。また地理上
比較できる位置にあるポーランドと比べても悪い。
3.医療崩壊を起こしたニューヨークと起こしていないスウェーデン。
スウェーデンはイギリス、フランス、イタリア、スペインより良好だという
主張もあるが、人口密度に加え、医療崩壊を起こしたこれらの国々と
直接比較できない。
0120名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 2925-0S/1)
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2020/07/24(金) 16:07:01.83ID:64fMASqM0
マスクが役に立たなかった例。スーパースプレッダー(一人で特に多くの人に感染させる人)かも
https://news.yahoo.co.jp/articles/046fc91a30f40c283a88d99e9c464e2f8cb02343

Youtuberのへずまりゅう氏ものちにスーパースプレッダーと呼ばれることになるんだろうか。
0121名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3941-8Xcr)
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2020/07/24(金) 16:11:51.40ID:ndst2V8l0
>>117
「スウェーデンはイタリア、スペイン、イギリスなどに比べると死者は少ないが、北欧の隣国と比べればかなり多い」という比較は、
定型文のように数々のメディアに登場するが、北欧各国にもそれぞれの“ファクターX”があると考えてもいいのではないかと思う。
ためしに北欧のBCG予防接種事情について調べてみたのだが、スウェーデンは1940年以降、日本のように新生児全員接種を行い、
さらに7歳と15歳で、ツベルクリン反応陰性児童に対して再接種するという方法をとっていたが、副作用の問題から1975年に廃止。
それ以降は、外国人を中心とする一部の結核ハイリスク群の乳児にしか接種していなかった。
一方、フィンランドは2006年、ノルウェーは2009年まで集団接種を行っていた。
現在、集団接種は廃止されているものの、接種を勧奨していため、接種率は高いのだという。
今後、BCGが自然免疫を高めるという仮説がさらに研究されれば、
45歳以下の国民がほとんど接種していないスウェーデンは、隣国にくらべて蔓延の規模が大きくなるのは必然だったという結論も導かれるかもしれない。
0122名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 2925-0S/1)
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2020/07/24(金) 16:12:56.42ID:64fMASqM0
>>119
ドイツ人が発音すると
コーヴィット・ノインツェーン
0123名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 2925-0S/1)
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2020/07/24(金) 16:14:53.91ID:64fMASqM0
>>121
再反論はしませんよ。
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