真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
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>>333
平和ボケしてる人はそう思うだろうね
「そんなわけない！」って
いわゆる思考停止
まあ今わからないならいずれわかるさ >>336
それじゃ証明してください
そこまで言うなら証拠が当然あるんですよね？
証明出来ないのに言えるようなことじゃないくらいはわかってると思いますので 安倍はコロナには罹んねーよ 馬鹿は風邪ひかないってゆーだろ？ >>337
だったらそっちが新コロナの危険だとする確たる証拠を出してくれ
何も脅威がなければ他のコロナウィルスと同様のただの風邪と解釈しておおむね間違いないだろう ウイルスが弱毒化しているため」あるいは「夏は免疫力がアップするから」だという言説が散見されますが、今のところは特に根拠はありません。
根拠のない楽観論に惑わされず、必要な対策を続けていきましょう。
……最後にメディアの方へのお願いです。現代社会では病気経営やビジネスの専門家が小学生の自由作文のような「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」を思いつきで述べることは誰にも止められません
。しかし、こういう根拠薄弱な理論を視聴率目当てにメディアが…もてはやすのは
害でしかありません。
メディアにはしっかりと科学的吟味を行った上で、公益に資する放送を行っていただきたいと思います。
https://news.yahoo.c...i/20200726-00189953/ 丸岡さんにしてもAKBの女の子にしても、入院一週間ほどで退院できるんだね
コロナに打ち勝つ序章であってほしい >>341
個人でできる対策なんて限られてるだろ。危ないと思っても、
会社員なら会社にはいかなきゃならないしな。
楽観論を信じようが、悲観論を信じようが、感染の確率はたぶん変わらんわ。 >>341
夏に免疫力がアップするのではなく、
冬に体温が落ちて免疫が落ちやすい。 冬は寒いから、家でぬくぬくリモートワークになるといーな。 >>342
経過観察期間は14日から10日に短縮されたよ
10日経てば軽症者も感染力が無くなるとして先月ぐらいからバンバン退院させる様になってる コロナコロナって騒いでるけど
周りにコロナに罹った人間って全くいないんだが
東京在勤在住 >>347
お前が孤独なだけだよ
家族持ちなら色々情報入るよ さすがにマスクは無意味〜同調圧力〜海外のトップが〜という阿保共は死滅したようだな
よかったよかった >>349
どちらを否定するわけでもないけど、家族がいながらにして５ちゃんやる人の方が孤独を感じるのはなぜ？ >>353
そうですねただの風邪は十分脅威です
おモチで死ぬほうがもっと脅威ですけど >>347
ほとんどが夜遊び人の若者たちだから
一般サラリーマンは、接点が無い >>355
(電車)通勤経路で駅〜帰宅までに繁華街を横切る自分のような人もいる
飯ぐらい食って帰りたい時もある、そこが接点だw（冗談でなく）
細路地で戯けてるのか異常な咳込み方をする若い女がすぐ横をすれ違ったりするのも事実 >>340
ただの雨が洪水引き起こすようなもん
雨の危険性？を訴えても伝わりにくい >>354
コロナ脳からしたら餅は殺し屋だろうなｗ 東京都２３区１０００万人に
在宅で検査できる
PCR検査キットを各家庭に送付すべきだ
花街関係者が多そうな地域を優先的に新宿中野川口とか横浜川崎に
仮に全員が検査できればロックダウンと同じ効果があるだろう
陽性だった場合在宅で家にいてください１週間とする
もちろん保障ありにするから一日一万円プラス食糧その他一式だ
陽性率０．１％ぐらいで１万人ぐらいいるから
仮に1人あたり2万だとして2億円だ１週間で１４億円
若年層ばかりだったら14億で済むなら安いぞ
東京人口１千万人にPCR検査４万円とすると４千億円だ
全人口が検査できなくとも
少なくなればいい訳だから都心だけで済むかもしれない
都心は30万人づつ世田谷100万人ぐらいだから
つまりもっと少なくて済む
GDP５００兆の１０％損失して５０兆円
外国人観光客１千万人が２０万使うと２兆円だ
今年、この２兆は駄目だとしても
旅行業外食業の被害を最小に食い止めるには
東京さえ封じ込めれば安いもんだろう >>326
大企業は自社で感染者が出るのは抑える
印象がよくない
しかし末端の下請けとその労働者には働いてもらわないと
ならんからそっち方面への工作はありかも
”君たち あれはただの風邪だよ” ... これだけ高温多湿な時期にガンガン感染するんだから只の風邪じゃないだろ
バカか、只の風邪脳の奴ら >>10 >苦しんでるホストとか<
彼らは基本的に若いから発症は少ないか軽い
問題は彼らが感染させてしまう客の関係者
に感染が及ぶ可能性のほう
間に無症状者が挟まると追跡が困難なうえ
客も口を割らないだろう
結果的に感染経路不明が大量になる コロちゃんウイルスは弱毒化してます。共存共栄を目指すウイルスです。
知らず知らずのうちに感染している人が多い状況です、それでこの重量化率、
死亡者数です。今のうちに集団免疫を作る一番いい時期です。自粛する必要
はないと思います。健康的な生活が一番だと思います。
これで経済を止めると人災になります。政治がコロちゃんを退治しようとしても
無理です。自然に抗うことなく受け入れることだと思います。 アジア人と欧米人の重症化率の違いや原因の検証は終わったの？ アジア人はのべ数百億時間、数千億時間、ひょっとしたらそれ以上の時間コロナの話題をしているのだろうけど、
アジア人と欧米人の重症化率の違いや原因の検証は終わらないの？
人類はあほだから滅亡する運命なんだよ。 俺はかなり弱毒化は進んでいるとみているが、ウィルスの弱毒化の幅よりも免疫健常者と免疫弱者の幅の方が大きいとみているのでこれからの2週間は注視していかなければと思っている
25日現在で首都圏の重症者病床使用率2割、軽、中症者病床使用率は5割程だそうだ >>45 >ずっと少ないところで頭打ち<
感染者が増えると身近に感染者が現れ
身構える人が増える それがブレーキに
なる
無関係に見える人も意外と行動パターン
を共有するグループに所属していてその
中で情報が伝わる（風のうわさ）で行動
を控える結果収束にバイアスがかかる >>368
そりゃ弱いのは１月にはわかってただろ
それでもARDSになるやつがいるからインフルとは違うやべーってわけで 新型コロナウィルス弱毒化って言うけど、実際どうなの？
他のコロナウィルスも夏はあんまり猛威をふるわないけど、冬になると元気になるじゃない？
新型も今は元気のない状態で、冬に元気になるってことはないのかな？ 舛添さんと小池さんが無修正で
エッチする濡れ場のある映画を作ってほしいです でも小池さんが浮気しちゃって
吉村知事のチンチンをくわえてるのが見たいです >>361
馬鹿じゃないよ
初期の欧米でもコロナはただの風邪だという風潮が蔓延してするべき対策を怠って状況が悪化しただろ？
事前にネットでそういう風評が蔓延したからだよ
故意に欧米や日本に感染を蔓延させてやろうという世界規模の組織的な犯罪だよ
そんな悪巧みをする組織なんてそんなに幾つも無いだろ？
もはや答えは出たも同然だよ >>372
夏だから ×
あと少しの所迄 封じ込めに成功してたから ○ >>372
夏に弱体化しててこれだから、各国はいま冬に向け準備してる
日本はこのまま秋冬いくとマジでやばい 国立感染症の忽那教授が「弱毒化の根拠はない」「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろんを垂れ流さないでほしい」って言ってるのに、弱毒とかただの風邪とか言ってる奴はなんなんだろう？忽那教授よりも感染症を詳しく研究でもしてるんだろうかと思う。 誰々が言ってるって言うなら色んな感染症専門家が世の中にいるんですけど それこそ名誉教授の新コロは存在しないとか 感染症じゃないけど42万人の人とか外したの見てきたじゃんw
誰かが言っているから正しいってのは恣意的な引用に過ぎないから 熱が37.0から37.3をいったり来たりしてるのが4日以上続いているんだが
これどうするか悩んでいる
ときおり36.8とかになるんだけど
また37.0とかになって
最高は37.4
いつも36.2とか8だから異常といえば異常なんだけど
その他異常はないんだよね
咳もでないし
保健所行って逆に貰うというのもなぁと思うんだよね
どうするべきか あとユーチューバーでもコロナは大したことないと言ってる奴を見て恐怖を感じた。
経済的に成功してるから相応の数の信者がいて、そいつらは、コロナは大したことがないという意見を信じてしまうだろう。ビジネスで成功しているから感染症の正しい情報をもっているわけではないのに、コロナは大したことないという「お金持ちのぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」を簡単に信じてしまうだろう。
そして最悪なことにYouTubeはあくまでも、個人の意見を言う場だから何を言っても(犯罪になることじゃなければ)規制されない。その結果、感染症専門家の意見などかきけされてしまって、素人の「ボクりろん」が蔓延してしまう。
マスコミも大概、いい加減だが、誰も信じていないからまだいい。しかし、YouTubeはいい加減な上に「あくまでも個人の見解」でほとんど許されてしまっているのは恐ろしい。YouTube規制法を作るべき。 最近はテレビなどよりネットの声が「逆マスコミ」になってる。結局、同じことの繰り返しなんだよな。それでも関係なくコロナは蔓延していく。 >>381
行った方がいいんじゃない。普段そんなことないでしょ。
行ってもいつ検査してもらえるかわからないほど患者が増えてるけどな…早めがええと思うよ。 南半球ではこれから寒くなってきて、インフルエンザがだんだん流行する時期だけど、今年はなぜかゼロ。
マスコミ関係者の皆さん、この不思議な現象をぜひ報道して下さい^^;
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1287293852114591744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 机上の強毒・猛威は全てメディア経由だからね。
現実、コロナ人の話を聞いた事がない。
忽那教授という人がさいきょうとも思わないねw
一般常識として学問の後ろにはスポンサーマネーあり、だから。
普通に御用学者という言葉もあるだろ？
テレビに登場するコロナ有識者の製薬マネーを調べました。興味深い結果でした。
https://mobile.twitter.com/KamiMasahiro/status/1278200785063383045
権威にめっぽう弱いのが日本人というのはわかるが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PCR法開発者のキャリー・マリス博士は「PCR検査は感染症検査の目的に使用してはいけない」と警告
これが最も信頼できる要素でしょw
レベルのわからない学者連中の「あーでもないこーでもない」を逐一ピックアップしても… >>387
＞＞現実、コロナ人の話を聞いた事がない
自分の周辺だけを全世界の現実だと思い込んでしまうのもありがちな机上の空想といえるのでは？ 因みにメディアで、ここんとこの感染者カーブが予想に沿ってますね、なんて言われてるあの統計学先生の予想ラインって
当然４〜５月当初から検査数の増加もパラメータ化された上で見越してたものなのかな？
関数式まで出てなかったからわからんのだけど >>385、386、387
どれも事実だろうが、反対の事実(コロナで長く苦しむ人もいる)もたくさんあるだろう？
別の答えが出る事実があるということは
は、結局コロナの本当のことはまだなにもわからないということじゃないか？
忽那教授を絶対に信じろなどとは言わない。
けど、少なくとも日々研究してる感染症のプロの方が直接「弱毒化はない」と言ってるのに、感染症を学んだことがない経済人のツギハギ情報では、前者を信じるのが
冷静な判断じゃないか。
387が言うように、日本人は権威に弱い。そして、カネも大きな権威だ。カネという権威を持ってる人間がツギハギ情報で「たいしたことないから」ってYouTubeなどで自由に言いふらせばそれを信じる奴はいるだろう。コロナが危ないかそうでないかまだわからないのに。(本当に危険かどうかわからないから世界中でこんなに意見わかれてる)
マスコミもひどいが、YouTubeっても怖い世界だとおれは感じる。 ややうがった見方かもしれんが、YouTubeって奴は広告で生計なりたってるんだろう？
コロナの自粛不要と言ってる金持ちさんらは、自粛で広告収入減ると困る人ばかりじゃないのか？
結局、自分の利益のためには病気が広まってもやむを得ないという発想が根底にないか？
もっともこれは単なる憶測だが。人の心の中はわからないからな。
いずれにしても毎日コロナ罹患者が、判明してるだけでも1000人近く出てる。医療関係者は命かけて働いている。
一方で大会社の経営者やら、YouTubeって人たちは今日も儲けている。
これは、事実だろう。是非は置いておく 欧米を見てると感染と暴動が無関係とは思えない。短絡的に考えると感染すると凶暴化する？ 伝染病が人の性格や行動を変えてしまうのはよくあるパターン。
これってゾンビウイルスなの？ リアルバイオハザードなの？ だって政府の警戒の仕方って異常だよね、 >>391
弱毒化はないという、その主張の根拠は何？
また、仮に弱毒化していないとしよう
強毒化されてもいないうちから「強毒化するかもしれないんだァァァァ！！！」と余計な不安を煽ってる輩がいたよね？
そっちはお咎めなし？ >>380
1億2000万に感染率６%を掛けて更に致死率5%を掛けてみ
｢何の対策もしなければ〜｣っていうのはそういう意味だから 現状そうならないのは何らかの対策が効いてるっていう事だよ >>394
どの専門家も正しい答えがわからないんだから、誰がいいとか悪いとかないと思うけどな。結論が間違ってたら研究、発表するなでは進まないんじゃないかな。
忽那教授も含めてどの説も仮説でしかないと思う。ただし、忽那教授が言うように「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」を専門外が都合いいように切り取って、さも「これが正しいです！」とヘラヘラ述べるのはいかがなものかと思う。一定の信じる人がいて病気が広まる。
>>396
これね。読んでみるといいよ。
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6366518 あ、こっちは名無しのアビガンって書くんだ。あと県名も出るのね。
友達に教えてもらったとおりスマホから書いたときは、悠久の〜？とかでて
こっちだと県名が出るんだ。
名無しのアビガンって書くようにします。 >>398
というより忽那の説こそ、ぼくのかんがえた、さいあくのコロナりろん >>381
先ずは電話で相談
感染者との濃厚接触もなくて 他に症状が無ければ自宅待機で様子見だろう
待機中の過ごし方を聞いとけば良いよ >>400
現時点では、専門家ですらどの人も「ぼくりろん」なんじゃないかと思う。
ただ、弱毒化していないということは論述から納得できるのではないかと思う。
で、専門家ですら「ぼくりろん」しか出せない病気なのに、それを怖がらないというのは
個人的には理解できない。
「大丈夫かもしれないし大丈夫じゃないかもしれません」というなら安全を選ぶ方が冷静な
判断なんじゃないかと思う。 >>398
弱毒化した可能性があるって言ってるんだが？
後遺症は根拠がなくても可能性だけで大騒ぎしてるのに
酷いダブスタだね >>403
？？？
見てる記事間違ってない？
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200726-00189953/
「ウイルスが弱毒化した」と言えるのでしょうか？
結論から言うと、言えません。
以下にその理由を述べます。
って書いてるあるじゃん。 最近のPCR検査のCT値はどういう分布になってるんだ？
集団検診とかクラスター追跡、ごく軽症は
CT<30で足切りしたら良いんじゃないのか
重症化メカニズムが免疫暴走によるものとなると
必ずしもウイルス量が多くないケースもあるかもしれないから
重い症状の確定診断ではCT 40までやるとか 記事のURL違ってて間違ってたら悪いけれど、
最初の方で
・一方で、感染者数は増え続ける中で重症者数や死亡者数が増えないことについて「ウイルスが弱毒化しているため」あるいは「夏は免疫力がアップするから」だという言説が散見されますが、今のところは特に根拠はありません。
根拠のない楽観論に惑わされず、必要な対策を続けていきましょう。
・
・
・
最後にメディアの方へのお願いです。
現代社会では病院経営やビジネスの専門家が小学生の自由研究のような「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」を思いつきで述べることは誰にも止められません。
しかし、こういう根拠薄弱な理論を視聴率目当てにメディアが取り上げてもてはやすのは害でしかありません。
メディアにはしっかりと科学的吟味を行った上で、公益に資する放送を行っていただきたいと思います。
で終わっている記事 ヨーロッパのコロナ勃発の代名詞となった
オーストリアのスキーリゾート地、イシュグルの写真やビデオ。
イシュグルは近年ではアルプスのスキーリゾートという
イメージでは決して表せない町となっていた。
かつてはアルペンのスキー・リゾートであったが、
近年は連日カーニバルのようなパーティーが行われ、
ヨーロッパから奔放な人々が集っていた。多年にわたり
イシュグルを撮り続けてきた地元の写真家は
今回写真集を出版し、どうしてコロナの悲劇に至ったかを
明らかにした。(7月25日)
https://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/westart/video-ischgl-100.html >>372
夏で他人への感染力は落ちると思うが、感染してしまえば冬と同じような症状が出ると思う
今は若者ルーレットの中に入ってるから、重症者死亡者が少ないだけ
あと接触感染のほうが圧倒的に増えてるだろうし、それが影響してるかもしれない ドイツ・バイエルンの農場で174人のクラスター
ドイツ南部バイエルン州の農場で174人のクラスターが発生した。
およそ480人の農業従事者は、ハンガリー、ルーマニア、
ブルガリア、ウクライナなどの外国人労働者であった。彼らは
全員隔離され、同地域は10万人あたり一週間で50人の
基準を超えたが、同地域全体がロックダウンされるか
まだ未定である。(ビデオあり)
https://www.br.de/nachrichten/bayern/corona-ausbruch-in-mamming-ministerin-melanie-huml-kritisiert-betrieb,S5qkk6R >>392
今のユーチューバーは逆張りだろ、注目されたらいいだけなので
コロナが危険とゆわれたら安全とゆい、安全信者が増えたら危険だとゆうだけ >>404
そこに書いてあるさいきょうのりろんは読んでない
PCRの発明者が感染症に使うなって言ってるんだからそれが正しいんだろ
なんで得体のしれない専門家を信じちゃうかな オーストリアの風光明媚なアルプスの観光地、
ヴォルフガング湖で44人のコロナ感染者がでてしまった。
主としてレストランやホテル、土産物屋の従業員だという。
https://www.youtube.com/watch?v=LNoU2As9acs >>408
１ヶ月で感染者数10000人超えしそうな勢いだから感染力は落ちてないよ
重症者も今月13日に34人で底打ちして24日には68人と倍増してる また自粛した状態で比較せんと落ちた落ちてないの判別はつかないよ 新型インフルはワクチン出来たから終息したの？ 日本で大流行しなかっただけで世界では今回と同じようなことになってたの？ 突然消えたけど 新型コロナ弱毒化はあくまで今までのウィルスの歴史で考察
新型コロナの強毒変異後の姿は誰も経験できていないが、確率はゼロではない
愚者が発言力を持ち、賢者が疎まれる世ではどちらが支持されるかは言うまでもないが >>416
新型インフルが2009年のなら今では季節性の一つ
観察してくうちに弱体化して定点観察へ移行
2002年SARSは消滅した、今では実験室で保管されてるようなのを除いて存在しない 検温をきちんと実施しているお店からはクラスターは発生しません
よい子にしていれば無症状者から感染するという設定は無効化されます あかん
朝起きたら熱っぽくて吐き気と下痢あるんだが... たしかにそろそろ重傷者が急増しなかったら
狼少年になるからなあ
これまでも伸びてはいるけど微増だから パンデミックなのに、ほとんど死者が出なくてツマラン
もっと家族や恋人がバタバタと死んで、主人公が「うぉぉぉーーー」と叫ばないと盛り上がらないだろ >>424
「ホラー映画では〜」という例えをする奴たまにいるから
新コロナは恐ろしくなければいけないって思ってる奴もいそうなんだよな
俺には理解できないけど、お化け屋敷で怖くなかったら損、みたいな感覚なんだろうか
そんなに多くはないと思うが怖い怖いと過剰に騒ぐ傾向にあるだろうからノイジーマイノリティというやつかな >>425
実際に新コロ怖い怖い言ってる人見たことない。ていうかいないっしょ。
コロナ脳と言う名の工作アルバイトと、君の言ってるような破滅願望のある人間だろうね コロナウイルスの真実を暴露してる人がいる
おそらくこれから、さらなる給付金がばらまかれることになるみたい
https://spotlight.soy/detail?article_id=8p83qnzce 昨日のSF作家の番組面白い話があった
今回のウィルスや政府の対応など諸々現実の状況をそのまま小説として描いたとすれば、
SFパンデミックものとしてはリアリティがなく落選らしいw 電車、飛行機の稼働率＆収客率を上げる
コロナ対策を社会的にやる
今年２月以降この２つを同時に進め続けている日本
矛盾（＝無駄な努力）って言葉知ってる？ コロナの痛みを具体的に表すと
ろっ骨が折れたままインフルエンザとノロウイルスと2日酔いに同時に感染しながら高山病にかかってる感覚でした。意識消えかけます。一種の拷問かと思いました。ピークを過ぎて治ったかと思えば3ヶ月以上微熱が続いて頭おかしくなりそうです。ちなみに軽症です >>428
マイケル・クライトン著 アンドロメダ病原体
まえがき
本書はアメリカ最大の科学的危機の一つを、五日間の記録としてまとめたものである。
危機の大半がそうであるように、アンドロメダ菌株をめぐるもろもろの事件も、洞察と愚行、
無邪気と無知の複合体といえる。関係者のほとんどが、すばらしい賢明さを示すかと思えば、
また、不可解な愚かさをしめすこともあった。したがって、関係者の感情を害さずにこの事
件を物語ることは不可能である。 >>426
俺の中で言うホラー映画マンはスリルを味わうことによって生きてる快感を味わう連中
基本的に死にたいわけではない
それとは別に貧困層などの自暴自棄の奴で
世界が自分と道連れで滅んで欲しい連中はもう少し多くいると思う >>428
そりゃそうだ
もしタイムマシンで去年に戻って今起きていることを伝えたとしたら
もう少しマシな設定考えてから来いと言われるのがオチ 弱毒化した弱毒化したっていうけど、
遺伝子配列の点で明確に変異を示されてはいないんだよね。
1月2月に屋形船やクルーズ船の高齢者から感染が広まって、高齢者が気を付けるようになって、
現在は軽症で済む若者の間で潜伏的に広まっているということかと。
これから夏休み盆休みの帰省が問題になると思う。
3月にも、大学が春休みになって帰省した人が感染を広めたりしたよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
