真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
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小池さんが自粛要請したけど、国が経済回す方針だから放置したって本当か?
10万人の死者がでるが、覚悟はできてるのか? >>590
サイドメニューや追加注文で利益出してる店は
テイクアウトでは利益がだいぶ減りそうだな 4月のときは「みんなが自粛がんばったから被害が少なくて済んだんだ！」
って言い張る奴がいたけど
今度は10万人死ななかったら何て言い訳するんだろうな？
最悪でもせいぜい4桁止まりだと思うぞ？
まあインチキしまくって毎日コロナ以外で死んでる3800人の大部分をコロナ扱いにでもすれば別だが >>595
すまん、安価が良くなかったな
まあニートは養われてるわけだから
その財源がなくなったら死ぬこともあるだろ これまでの政府のコロナ対策をおさらいしたいんだけど。
緊急事態宣言→自粛お願い
アベノマスク
10万円
GoTo
こんなもんか？こいつらコロナなめてるよね？ 新型コロナで外食産業は壊滅的打撃を受けるだろうね。
感染の危険を冒してまで外食したい奴なんてそんな多くないからこれは仕方がない。
天災みたいなもんだと諦めるしかない。 >>598
まあ舐められる国民が悪いとも言えるよ
テレビにすぐ影響されて自粛自粛言ってんだもの 床屋で顔剃りされたとき唇触られたんだけどヤバイのかな 床屋で顔剃りされたとき唇触られたんだけどヤバイのかな そんなに10万人おかしいか?
山中教授が西浦教授との議論で言ってたのは
アメリカ、現時点で 人口 3億2700万人 感染者4500万人 死者15万人
日本 人口 1億2600万人
カミカゼを信じないなら、妥当な数値だろ 最大限に見積もっても死者１０万人か。総人口の０．１％にも満たないじゃん。
ペストとかとは比べものにもならないショボい疫病だなｗ >>602
ああ もうお前感染してるわ こっちくるな シッシッｗ アメリカ、現時点で 人口 3億2700万人 感染者450万人 死者15万人
日本 人口 1億2600万人
アメリカ感染者450万人な >>580
二週間前にも同じこと言ってましたがねえ… 2020年の世界人口：77億9500万人
世界全員が感染したとして
コロナ致死率を5%とすると
約4億人死ぬ だからレストランの人たちは、アマゾンや宅急便の配達人に転職するしかないわけよ >>609
最近は工作員のキレもなくなってきてるしなｗｗ 尾身先生「やばいからGoto延期しようよ」って提案してたみたいね
弱そうだから押し切られちゃったのか >>610
5%で終わるのか継続的に5%ずつ減り続けるのかがまだ判らない >>614
専門家会議から分科会に格下げされてるからね
経済の専門家がこのぐらい何だ？みたいな事を言い出したらもう無理じゃない？
来月始めの死亡者数が少ないと 誰も言う事聞かなくなるだろうし 逆に多ければ専門家に責任擦り付ける馬鹿共に愛想尽かして頭脳流出なんて事にだけはならないで欲しい >>598
2月終わりの早めの休校
子供は症状でる子少なかったから、当時かなり疑問視されたけど
結局感染するし、その後家庭内で年配に拡げるって分かってきたから、慧眼だった 木曜日は感染者がまとめて報告されるらしい
昨日は大阪と東京が横並びの数字だったけど、今日は格の違いを見せつけてくれるだろうね、我らが東京が！ >>609
気力振り絞り、話題持ってきたわ
ロックダウンは死者数増減に何の関係もなかった。ついにコロナ詐欺に打ち勝ったスウェーデン（マスゴミは総攻撃w）
https://golden-tamatama.com/blog-entry-sweden-defeat-corona.html まあでもロックダウンの間、世界の空気は綺麗になったので、年に数回やって欲しいわ 口は第二の性器と言われて男女共にSEXの時によく使われいている。日常は隠すべし！ ごめん真面目に聞きたいんだけど
最近口角炎になったんだけどコロナ関係ある？
ビタミンB6、B2は摂取してる ドイツでコロナで入院した患者、5人に一人が死亡、
人工呼吸器をつけた患者、半分が死亡 (7月30日)
ドイツの920の病院で10000人の入院患者を対象にした調査で
明らかになった。17%の患者が人工呼吸器をつけ、
そのうち53%が亡くなった。
人工呼吸器をつけなかった患者は16%しか死ななかった。
人工呼吸器をつけた患者の62%が高血圧、39%が糖尿病、
43%が心疾患、24%が腎臓病、19%が慢性肺炎、13%が
肥満であった。
男性の死亡率が25%、女性が19%、
27%が70-79歳、38%が80歳以上であった。
https://www.tagesschau.de/inland/covid19-todesrate-krankenhaus-101.html >>607
指数関数的に増えてるってこと？
1,3,9,27,81,243‥
こえぇぇ 重症者数は大きくは増えてないが…医療・検査の体制に課題は？現場の医師に聞く
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200728/GE00034124.shtml
コロナ対応最前線の医師もウイルスが変異して弱毒化してると感じてるようだね。 効果がないけど人畜無害なワクチンぽいものをでっち上げて「コロナワクチンできた！」とかしちゃえばわりと世の中落ち着くかもしれんな >>626
それじゃコロナ茶番を起こした意味がなくなるだろ・・・ >>624
xをある観測地点からの経過日数とすると
二週間ごとに3倍になるって直感的にわかりにくいな
y=3^(x/14) >>626
そんな甘っちょろいワクチンは来ないよ
極めて強烈に効くやつが来るから覚悟しとけ >>628
冪とLogが入るといきなり実感消えるんだよなあ。 >>623
人口呼吸器は自発呼吸が出来なくなった人に使う最後の手段だから死亡率は高くて当たり前 >>631
コロナ脳の方々はこういう都合の悪い現実は見て見ぬ振り。
結局コロナなんてどう最悪に見積もってもインフルエンザ以下。感染者がーー！って言ってる人を見ると最近ではマスコミに踊らされた可哀想な人としか見えない。 スウェーデンは集団免疫が出来て、もう夏のレジャー
でコロナという言葉すら忘れて楽しんでいる。
もちろんマスクなしで。
検査の陽性者だけが増えているのに、第二波なんかないようだ。
スウェーデンに第二波は無し | 最新の集団免疫状況
https://youtu.be/2xCnkl_0LOw 重症者ジワ増えしてんね
そろそろマスコミが重症者○人！wとか騒ぎ出す頃かな？w 最初の頃、武漢やらイランやらでは
道端でバッタリと倒れる人の映像があったけど、
今はそこまでの急激な悪化はないのかな？
アメリカでそんなことがあれば、もっと映像が出てきそうなものなのに。
弱毒化しているのか、
ニュースとして新鮮味がないから情報が出てこなくなっただけなのか、
判断材料として結構重要だと思うんだけどね >>635
まぁ感染が蔓延すれば流石にね
前は20%重症5%死亡なんて言われてたけど
今は1.5%重症で1%死亡とかかね
何週間前の感染者から割り出すかで変わりそうだけど やっぱ松陰神社なんて燃えてしまえ！！何でコロナを消して下さいって書いて絵馬
貼ったのに逆に増え続けるんだよ〜〜！！？？ナメてんじゃねえぞ！！！コロナが増えるからネットに繋がらないことも多い！！外もロクに出られねえ！！
何よりも俺を傷つけられて後遺症負わされて負わせた奴に償ってもらえないって
運勢にしておいて追い打ちをかけられるようにコロナ出されて生活メチャクチャに
しやがって！！近所の犬だってもう老齢でせめて老衰するまでの間撫でたい遊びたいって
思ってたのに妨害しやがって！！！何でそれを妨害して人生メチャクチャにしやがる
んだ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！後遺症を負わされたことを償ってもらえない
運勢にしておいてコロナだ！！ふざけるなよクソヤロー！！祈ってるのに
無視しやがった松陰神社なんて燃えちまえ！！！クソ神社が！！！ >>633
見てみぬふりはその通りと思うが
それがなぜ都合が悪いのかは本当に不思議
工作員だとか破滅希望マンだとか一部そういうのもいるとは思うが
基本的に危険性の少ないとする情報は大多数にとって安心材料でしかないはずなんだけどな >>636
＞道端でバッタリと倒れる人の映像
こういうのに騙される奴が多いからパンデミックが起こるんだよなぁ
本田圭佑もブラジルのほのぼのとした日常とテレビで流れる壮絶な映像のギャップに「違和感しかない」ってコメントしてたからね >>640
東京23区内住民です。
元々自粛派だった俺ですが、コロナはほぼ無害なんじゃないかなー？って個人的には思ってきてるよ
けど、周囲はそうもいかない。会社は全グループ含めて従業員に自粛呼びかけているし「対策しています！」みたいなのを売りにしている
かみさんもコロナ怖い派だし、現状況で「安全だから！」って説得できるほど確信は無い
店も対策してたりマスクしてないと入店拒否だったりしている
そんな状況下だと無難に過ごすには自粛している風にするしか無いよ。とくに会社には従う。所詮サラリーマンですから
コロナ脳〜とか言ってますけど、国やマスコミが大多数を作ってしまうのはしょうがないよ
こんなところで「コロナ脳www。コロナ脳はしょうがねーなーwww」とかやってたって減るわけないよ
スェーデンの例はかなり特例だよね。あそこまで国民と国が信頼関係あるのは珍しいでしょ。羨ましい
なんにしても今後の同行の変化を長い目で見守るしかないと思うんだよね
良い方にいきますように、、、 コロナ脳〜とか言ってるやつのアンチコロナ脳の方が必死すぎて痛々しいわ
社会の大多数に逆らって地下で幾ら息巻いても何も変わらないのにな お気の毒 ノストラダムスは、1999年に人類が滅亡するという予言を信じてたあの頃を思い出す >>643
＞社会の大多数に逆らって
この一節だけで君が社会に出ていないことがわかっちゃうね
お気の毒 >>645
そういう判断しか出来ないことが君が妄想しか書き込めない理由なんだろな お気の毒 >>646
ヒント：社会の大多数は自粛派じゃないｗ >>647
ヒント：外へ出て他人がどうコロナ対策をしているか見てみろ 君の頭の中は空っぽだよ >>647
君は今までにもそれ言ってるけど、どんなところに住んでるんだ？
少なくても俺の周囲は自粛派の方が多いよ
マスクと消毒も当たり前 欧米の反自粛・反マスク派は、だいたい低学歴反インテリ層と重なっているようだ。
彼らは専門家の意見には反発し、陰謀論を信じ、自粛しないことを誇示して得意になる。
根底にあるのは、知的コンプレックスだろう。 今のPCR検査で東京の陽性率が6％ということは、
そのまま都民全体に拡大すると84万人。
抗体陽性率に準ずるとしても10万人ぐらいウイルスをもっている可能性がある。
200人や300人の陽性はニュースではない。
問題は死者。 仮に日本国民全員に８月１日PCR検査をするとしたら何人くらい陽性になるでしょうね。多分数千万人くらい陽性になるんじゃないかと、そう考えれば陽性者数なんて
なんの参考にもならないですよね。陽性者数から何人が発症して、重症化して死者が何人が、が重要 それでも、ここ最近の陽性者数の増加は、感染が広がりつつある兆候ではないないかな？ 感染者数が増えているのか？
4月は1日平均検査数が4370人で陽性が397人。
今週の平均は検査数が9930人で陽性が439人。
死亡者数は4月平均一日当たり12人、今週は1人。
感染者数が減っているという判断が出来ないだろうか？
7月の平均値なら更に少なくなる。
減ったとすれば何故なのかという疑問は残るけど。 >>654
増えているというのは、4月に比べての話ではない。緊急事態宣言解除前後の時期に比べての話。 東京の感染者数、15時に発表するって決めたんじゃなかった？何故こんなに早くリーク出てるの？ >>649
マスクも消毒も自粛派だからやってるわけじゃないよｗ
大多数の人は「人の目のあるところ」だけやってるだけ
家でも外でもマスク、ゴーグル、フェイスシール、徹底除菌をしている人を見たことがないわ
そういう意味で社会の大多数が自粛派とか言ってる君らは、社会を知らないんだろうなって 無症状、ごく軽症が多いのと
死者が出るというギャップ間だろう
感染でただちに危険とはならず
症状が重くなるには１ステップ異なる段階があるんだろう 症状の違いは
ウイルスの二面性と書いてきたが
山中氏は二重人格と表現したり
デング熱や猫コロナウイルスと似たような感じ >>654
たしか５月くらいからPCRの新機種が続々導入され始めて、他人に感染させないように残骸ウイルスがちょっと残ってても陽性になるらしいから、数字だけ見て増えた減った言って騒いでる奴らはマジでレベル低い人 二回目以降の感染や感染率が増えて
他から来た感染者同士が同居するような状態
（家族同士同居というより他から来た感染者との接触）
が起こると次のステップに移行する可能性が増えるのかもしれない http://b.imgef.com/dxycSiz.jpg
東洋経済WEBの年代別死亡データ（2020/07/22）を加工した。
このグラフみたいな年代別データがTVに登場しないのは、
あからさまな情報操作だと思う。
ちなみにどの国でも似たり寄ったりの分布。じいさんばあさん殺しのウィルスだ。
個人的には、少なくとも７０歳以上が、人工心肺とかECMOとかをふさぐのはやめて欲しい、と思ってる。
重症化した５９歳以下を救うのに使って欲しいと切に願う。
２９歳の力士の方がもっと早く入院出来てたら、と何度も思う。
スウェーデンはもとから要介護老人は在宅がデフォなんで、
ご老人を入院させて人工心肺で延命する発想自体が薄いようだけど、
さすがに日本人はそこまでの国民的合意を持ってはいないから、
誰かが「切り捨て発言」をすると、とてつもない反発を食らうだろうね。
今、医療のリソースを食いつぶしてるのはだれなのか？ どの年代なのか？
ニュースは、一日の感染者数が１０００人超えた、と繰り返すばかり…… >>661
増えたのが民間の装置で
保健所の検査が減って民間の検査が増えているな
東京都医師会の検査施設っどこから金が出て作ったんだ >>658
そんなことは分かってるよ。ただ、そんなことで社会を知らないっていうのは屁理屈に近いからね。そう良い意味でとか
それに、そういう 徹底的じゃない人達＝全員自粛しない派 ってわけでもないでしょう。それこそマスコミの言う通りで中途半端でも満足しちゃってるのもしれない
なんにしても、俺の周囲は自粛派か、それを装ってるかが大多数だよ。表面上はそう見えるよ >>658
補足すると、俺は君のことを社会を知らないとは言っていない
俺とは違う社会に居るのかな？って思ってる
どんな環境なのかなーって。住んでる場所とか職場とかね このID赤い2人は何が言いたいんだろう
自分の意見ははっきり言わずに批判したいだけ？ ヤフオクで業者から中古スマホ買ったんだが、
東京都の新宿の近くの店なんですが、
宅配便でダンボール箱に入って送られてきました
その人が感染していた場合のために、布でスマホ本体をふいてたんですが、
突然親に話しかけれて手洗うの忘れたまま風呂に入ってしまいました
この場合、一応、風呂に石鹸の泡混ぜたりして薄めの石鹸水風呂にしたんですが、
やはり新型コロナウイルスに感染した汚染水になるんでしょうか？
後、手にウイルスがついていた場合、扉とか触った場合も扉にウイルスが付着しているんでしょうか？
包装用ビニールはティッシュで包み込んでから捨てましたが、ティッシュすり抜けてウイルスは散らばるんでしょうか？
色々とわからない事だらけなんですが、よろしくお願いします >>667
そうなんだよね
検査キットとは精度も違うし、基準も違うでしょ
それなのに「単純な数字」だけを見て増えたとか減ったとか子供か老人みたいなレベルだよ
過去最多って検査数も過去最多って報道してほしいｗ >>636
基本的にウィルスは毒物じゃないんよ
強毒弱毒って分け方は誤りだな
初期の路上でバッタリとかいきなり重症化ってのは｢暴露されたウィルス密度に依る｣ものだろうね
感染者ひとりひとりが吐き出すウィルス量が少なくとも会った感染者の数が多ければ大量のウィルスを浴びることになる
配達員さんや受付さん、医者はタイヘンだよ 配達員は大変だな。宅配便が届くたびにマスク着けて応対してくれる奴は少ないと思う。 な〜〜〜んだ
軽症宿泊のホストは
10時過ぎるとホテル出て
外に遊ぶに行くのか。 >>675
それで｢置き配｣が取り入れられたんだが、不心得者が居てなあ…
いまだにピンポン押して回ってる兄ちゃん姉ちゃん見ると可哀想になるよ
送り手受け手が事前に話をつけ伝票に一言書き加えるだけで済むのにね コロナによる死者、一日数人あるかないか。何もなくても一日平均4000
人死ぬのを考えたら誤差でしかない。それよりタバコや深酒や交通事故や
自殺のほうがずっと問題だろ。
万が一罹ってもほとんど重症化しない若者がコロナのために、教育機会や
就職機会を奪われ、そのツケを一生払わされるんだぜ。どこまで老人天国
なんだよ。 >>678
世界的に高齢化が進んでるから洗脳もしやすかったんだろうね
ただこの板には若くても騙されてる馬鹿が一定数いるようだがｗ >>678
比べりゃたいしたことはない..
新型コロナはそこに加算されるのだ
医療機関に過度の負担をかけ続けているのだ
医療を平常運転に戻してしまったらどうなる？
何でもくらべっこで解決 は幼児の遊び 医療機関が入院患者であふれかえってるのは法律上の問題もあるんだけどな 例え一万人死んだってアメリカには遠く及ばない
まだまだ十分余裕だろう 特に何か始める必要は無い >>681
確かに"それも"ある
でもそれだけが全てではない
通常運転では院内感染が防げない
感染した医師に何であれ手術や医療は
させられない 医療が止まる
率で下がっても重症者はじわじわ増える
重症病床を増やすにも限度がある
中程度の患者が重症化しないようにする
ことが出来なければ重傷者が増える
軽症・無症状者が感染を広げてしまえば
病人の供給がさらに増える お得意さんだから何も言えないんだけど、会話するたび咳き込み。
お互いマスクしてるけど、近距離で会話してたら感染リスク高いよね？ インフルだったら絶対入院なんかさせないレベルの患者まで入院だの
ホテル療養だのやってるから、医療体制が逼迫とかいってるんだろう。
全国でECMO実施中はたった5例程度らしいし、人工呼吸器も100例
いってない。どうみてもインフル同等かそれ以下だろう。 >>682
死者の数は関係ないかも（百歩譲って）
日本の死者数でも経済は既にガタガタ
コロナ感染がコントロールできない間は
人の動きが低下してしまう
（死者の数より経済の停滞が問題）
政策がどうであれ低下する >>686
そんなに軽い病気ですら克服できないなら
もっと厄介な伝染病が出たらイチコロだな
次が無い可能性なんてないんだよ インフルで死ぬのは１０００人に１人もいねーよ。一緒にするなよ。
東大合格者が毎年何人も出る高校と何年かに１人でるかでないかの高校とじゃ全然違うだろ。 いまだにコロナ怖いを続けてる奴はマスゴミに舐められてんだよ
年内にコロナとは別の想定外の危機が起こり全世界に影響を及ぼすだろう
これは個人的な予測だがコロナ以外のことに目を向けておけ
テレビは国民の敵だからそんなことは全く言わないか小さくしか扱わない
事が起きてから大騒ぎするだけ >>689
＞インフルで死ぬのは１０００人に１人もいねーよ。一緒にするなよ。
新型コロナだって1000人に1人もいないね。これだけ感染力あって、
流行ってて死者が1000人だけって、致死率はインフル以下だろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
