真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
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>>626
それじゃコロナ茶番を起こした意味がなくなるだろ・・・ >>624
xをある観測地点からの経過日数とすると
二週間ごとに3倍になるって直感的にわかりにくいな
y=3^(x/14) >>626
そんな甘っちょろいワクチンは来ないよ
極めて強烈に効くやつが来るから覚悟しとけ >>628
冪とLogが入るといきなり実感消えるんだよなあ。 >>623
人口呼吸器は自発呼吸が出来なくなった人に使う最後の手段だから死亡率は高くて当たり前 >>631
コロナ脳の方々はこういう都合の悪い現実は見て見ぬ振り。
結局コロナなんてどう最悪に見積もってもインフルエンザ以下。感染者がーー！って言ってる人を見ると最近ではマスコミに踊らされた可哀想な人としか見えない。 スウェーデンは集団免疫が出来て、もう夏のレジャー
でコロナという言葉すら忘れて楽しんでいる。
もちろんマスクなしで。
検査の陽性者だけが増えているのに、第二波なんかないようだ。
スウェーデンに第二波は無し | 最新の集団免疫状況
https://youtu.be/2xCnkl_0LOw 重症者ジワ増えしてんね
そろそろマスコミが重症者○人！wとか騒ぎ出す頃かな？w 最初の頃、武漢やらイランやらでは
道端でバッタリと倒れる人の映像があったけど、
今はそこまでの急激な悪化はないのかな？
アメリカでそんなことがあれば、もっと映像が出てきそうなものなのに。
弱毒化しているのか、
ニュースとして新鮮味がないから情報が出てこなくなっただけなのか、
判断材料として結構重要だと思うんだけどね >>635
まぁ感染が蔓延すれば流石にね
前は20%重症5%死亡なんて言われてたけど
今は1.5%重症で1%死亡とかかね
何週間前の感染者から割り出すかで変わりそうだけど やっぱ松陰神社なんて燃えてしまえ！！何でコロナを消して下さいって書いて絵馬
貼ったのに逆に増え続けるんだよ〜〜！！？？ナメてんじゃねえぞ！！！コロナが増えるからネットに繋がらないことも多い！！外もロクに出られねえ！！
何よりも俺を傷つけられて後遺症負わされて負わせた奴に償ってもらえないって
運勢にしておいて追い打ちをかけられるようにコロナ出されて生活メチャクチャに
しやがって！！近所の犬だってもう老齢でせめて老衰するまでの間撫でたい遊びたいって
思ってたのに妨害しやがって！！！何でそれを妨害して人生メチャクチャにしやがる
んだ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！後遺症を負わされたことを償ってもらえない
運勢にしておいてコロナだ！！ふざけるなよクソヤロー！！祈ってるのに
無視しやがった松陰神社なんて燃えちまえ！！！クソ神社が！！！ >>633
見てみぬふりはその通りと思うが
それがなぜ都合が悪いのかは本当に不思議
工作員だとか破滅希望マンだとか一部そういうのもいるとは思うが
基本的に危険性の少ないとする情報は大多数にとって安心材料でしかないはずなんだけどな >>636
＞道端でバッタリと倒れる人の映像
こういうのに騙される奴が多いからパンデミックが起こるんだよなぁ
本田圭佑もブラジルのほのぼのとした日常とテレビで流れる壮絶な映像のギャップに「違和感しかない」ってコメントしてたからね >>640
東京23区内住民です。
元々自粛派だった俺ですが、コロナはほぼ無害なんじゃないかなー？って個人的には思ってきてるよ
けど、周囲はそうもいかない。会社は全グループ含めて従業員に自粛呼びかけているし「対策しています！」みたいなのを売りにしている
かみさんもコロナ怖い派だし、現状況で「安全だから！」って説得できるほど確信は無い
店も対策してたりマスクしてないと入店拒否だったりしている
そんな状況下だと無難に過ごすには自粛している風にするしか無いよ。とくに会社には従う。所詮サラリーマンですから
コロナ脳〜とか言ってますけど、国やマスコミが大多数を作ってしまうのはしょうがないよ
こんなところで「コロナ脳www。コロナ脳はしょうがねーなーwww」とかやってたって減るわけないよ
スェーデンの例はかなり特例だよね。あそこまで国民と国が信頼関係あるのは珍しいでしょ。羨ましい
なんにしても今後の同行の変化を長い目で見守るしかないと思うんだよね
良い方にいきますように、、、 コロナ脳〜とか言ってるやつのアンチコロナ脳の方が必死すぎて痛々しいわ
社会の大多数に逆らって地下で幾ら息巻いても何も変わらないのにな お気の毒 ノストラダムスは、1999年に人類が滅亡するという予言を信じてたあの頃を思い出す >>643
＞社会の大多数に逆らって
この一節だけで君が社会に出ていないことがわかっちゃうね
お気の毒 >>645
そういう判断しか出来ないことが君が妄想しか書き込めない理由なんだろな お気の毒 >>646
ヒント：社会の大多数は自粛派じゃないｗ >>647
ヒント：外へ出て他人がどうコロナ対策をしているか見てみろ 君の頭の中は空っぽだよ >>647
君は今までにもそれ言ってるけど、どんなところに住んでるんだ？
少なくても俺の周囲は自粛派の方が多いよ
マスクと消毒も当たり前 欧米の反自粛・反マスク派は、だいたい低学歴反インテリ層と重なっているようだ。
彼らは専門家の意見には反発し、陰謀論を信じ、自粛しないことを誇示して得意になる。
根底にあるのは、知的コンプレックスだろう。 今のPCR検査で東京の陽性率が6％ということは、
そのまま都民全体に拡大すると84万人。
抗体陽性率に準ずるとしても10万人ぐらいウイルスをもっている可能性がある。
200人や300人の陽性はニュースではない。
問題は死者。 仮に日本国民全員に８月１日PCR検査をするとしたら何人くらい陽性になるでしょうね。多分数千万人くらい陽性になるんじゃないかと、そう考えれば陽性者数なんて
なんの参考にもならないですよね。陽性者数から何人が発症して、重症化して死者が何人が、が重要 それでも、ここ最近の陽性者数の増加は、感染が広がりつつある兆候ではないないかな？ 感染者数が増えているのか？
4月は1日平均検査数が4370人で陽性が397人。
今週の平均は検査数が9930人で陽性が439人。
死亡者数は4月平均一日当たり12人、今週は1人。
感染者数が減っているという判断が出来ないだろうか？
7月の平均値なら更に少なくなる。
減ったとすれば何故なのかという疑問は残るけど。 >>654
増えているというのは、4月に比べての話ではない。緊急事態宣言解除前後の時期に比べての話。 東京の感染者数、15時に発表するって決めたんじゃなかった？何故こんなに早くリーク出てるの？ >>649
マスクも消毒も自粛派だからやってるわけじゃないよｗ
大多数の人は「人の目のあるところ」だけやってるだけ
家でも外でもマスク、ゴーグル、フェイスシール、徹底除菌をしている人を見たことがないわ
そういう意味で社会の大多数が自粛派とか言ってる君らは、社会を知らないんだろうなって 無症状、ごく軽症が多いのと
死者が出るというギャップ間だろう
感染でただちに危険とはならず
症状が重くなるには１ステップ異なる段階があるんだろう 症状の違いは
ウイルスの二面性と書いてきたが
山中氏は二重人格と表現したり
デング熱や猫コロナウイルスと似たような感じ >>654
たしか５月くらいからPCRの新機種が続々導入され始めて、他人に感染させないように残骸ウイルスがちょっと残ってても陽性になるらしいから、数字だけ見て増えた減った言って騒いでる奴らはマジでレベル低い人 二回目以降の感染や感染率が増えて
他から来た感染者同士が同居するような状態
（家族同士同居というより他から来た感染者との接触）
が起こると次のステップに移行する可能性が増えるのかもしれない http://b.imgef.com/dxycSiz.jpg
東洋経済WEBの年代別死亡データ（2020/07/22）を加工した。
このグラフみたいな年代別データがTVに登場しないのは、
あからさまな情報操作だと思う。
ちなみにどの国でも似たり寄ったりの分布。じいさんばあさん殺しのウィルスだ。
個人的には、少なくとも７０歳以上が、人工心肺とかECMOとかをふさぐのはやめて欲しい、と思ってる。
重症化した５９歳以下を救うのに使って欲しいと切に願う。
２９歳の力士の方がもっと早く入院出来てたら、と何度も思う。
スウェーデンはもとから要介護老人は在宅がデフォなんで、
ご老人を入院させて人工心肺で延命する発想自体が薄いようだけど、
さすがに日本人はそこまでの国民的合意を持ってはいないから、
誰かが「切り捨て発言」をすると、とてつもない反発を食らうだろうね。
今、医療のリソースを食いつぶしてるのはだれなのか？ どの年代なのか？
ニュースは、一日の感染者数が１０００人超えた、と繰り返すばかり…… >>661
増えたのが民間の装置で
保健所の検査が減って民間の検査が増えているな
東京都医師会の検査施設っどこから金が出て作ったんだ >>658
そんなことは分かってるよ。ただ、そんなことで社会を知らないっていうのは屁理屈に近いからね。そう良い意味でとか
それに、そういう 徹底的じゃない人達＝全員自粛しない派 ってわけでもないでしょう。それこそマスコミの言う通りで中途半端でも満足しちゃってるのもしれない
なんにしても、俺の周囲は自粛派か、それを装ってるかが大多数だよ。表面上はそう見えるよ >>658
補足すると、俺は君のことを社会を知らないとは言っていない
俺とは違う社会に居るのかな？って思ってる
どんな環境なのかなーって。住んでる場所とか職場とかね このID赤い2人は何が言いたいんだろう
自分の意見ははっきり言わずに批判したいだけ？ ヤフオクで業者から中古スマホ買ったんだが、
東京都の新宿の近くの店なんですが、
宅配便でダンボール箱に入って送られてきました
その人が感染していた場合のために、布でスマホ本体をふいてたんですが、
突然親に話しかけれて手洗うの忘れたまま風呂に入ってしまいました
この場合、一応、風呂に石鹸の泡混ぜたりして薄めの石鹸水風呂にしたんですが、
やはり新型コロナウイルスに感染した汚染水になるんでしょうか？
後、手にウイルスがついていた場合、扉とか触った場合も扉にウイルスが付着しているんでしょうか？
包装用ビニールはティッシュで包み込んでから捨てましたが、ティッシュすり抜けてウイルスは散らばるんでしょうか？
色々とわからない事だらけなんですが、よろしくお願いします >>667
そうなんだよね
検査キットとは精度も違うし、基準も違うでしょ
それなのに「単純な数字」だけを見て増えたとか減ったとか子供か老人みたいなレベルだよ
過去最多って検査数も過去最多って報道してほしいｗ >>636
基本的にウィルスは毒物じゃないんよ
強毒弱毒って分け方は誤りだな
初期の路上でバッタリとかいきなり重症化ってのは｢暴露されたウィルス密度に依る｣ものだろうね
感染者ひとりひとりが吐き出すウィルス量が少なくとも会った感染者の数が多ければ大量のウィルスを浴びることになる
配達員さんや受付さん、医者はタイヘンだよ 配達員は大変だな。宅配便が届くたびにマスク着けて応対してくれる奴は少ないと思う。 な〜〜〜んだ
軽症宿泊のホストは
10時過ぎるとホテル出て
外に遊ぶに行くのか。 >>675
それで｢置き配｣が取り入れられたんだが、不心得者が居てなあ…
いまだにピンポン押して回ってる兄ちゃん姉ちゃん見ると可哀想になるよ
送り手受け手が事前に話をつけ伝票に一言書き加えるだけで済むのにね コロナによる死者、一日数人あるかないか。何もなくても一日平均4000
人死ぬのを考えたら誤差でしかない。それよりタバコや深酒や交通事故や
自殺のほうがずっと問題だろ。
万が一罹ってもほとんど重症化しない若者がコロナのために、教育機会や
就職機会を奪われ、そのツケを一生払わされるんだぜ。どこまで老人天国
なんだよ。 >>678
世界的に高齢化が進んでるから洗脳もしやすかったんだろうね
ただこの板には若くても騙されてる馬鹿が一定数いるようだがｗ >>678
比べりゃたいしたことはない..
新型コロナはそこに加算されるのだ
医療機関に過度の負担をかけ続けているのだ
医療を平常運転に戻してしまったらどうなる？
何でもくらべっこで解決 は幼児の遊び 医療機関が入院患者であふれかえってるのは法律上の問題もあるんだけどな 例え一万人死んだってアメリカには遠く及ばない
まだまだ十分余裕だろう 特に何か始める必要は無い >>681
確かに"それも"ある
でもそれだけが全てではない
通常運転では院内感染が防げない
感染した医師に何であれ手術や医療は
させられない 医療が止まる
率で下がっても重症者はじわじわ増える
重症病床を増やすにも限度がある
中程度の患者が重症化しないようにする
ことが出来なければ重傷者が増える
軽症・無症状者が感染を広げてしまえば
病人の供給がさらに増える お得意さんだから何も言えないんだけど、会話するたび咳き込み。
お互いマスクしてるけど、近距離で会話してたら感染リスク高いよね？ インフルだったら絶対入院なんかさせないレベルの患者まで入院だの
ホテル療養だのやってるから、医療体制が逼迫とかいってるんだろう。
全国でECMO実施中はたった5例程度らしいし、人工呼吸器も100例
いってない。どうみてもインフル同等かそれ以下だろう。 >>682
死者の数は関係ないかも（百歩譲って）
日本の死者数でも経済は既にガタガタ
コロナ感染がコントロールできない間は
人の動きが低下してしまう
（死者の数より経済の停滞が問題）
政策がどうであれ低下する >>686
そんなに軽い病気ですら克服できないなら
もっと厄介な伝染病が出たらイチコロだな
次が無い可能性なんてないんだよ インフルで死ぬのは１０００人に１人もいねーよ。一緒にするなよ。
東大合格者が毎年何人も出る高校と何年かに１人でるかでないかの高校とじゃ全然違うだろ。 いまだにコロナ怖いを続けてる奴はマスゴミに舐められてんだよ
年内にコロナとは別の想定外の危機が起こり全世界に影響を及ぼすだろう
これは個人的な予測だがコロナ以外のことに目を向けておけ
テレビは国民の敵だからそんなことは全く言わないか小さくしか扱わない
事が起きてから大騒ぎするだけ >>689
＞インフルで死ぬのは１０００人に１人もいねーよ。一緒にするなよ。
新型コロナだって1000人に1人もいないね。これだけ感染力あって、
流行ってて死者が1000人だけって、致死率はインフル以下だろう。 もう新しい情報も対してないし水と油は混ざらない
水は水同士油は油同士で意見交換し合えばいいだけ >>692
だからどうした？
比較も致死率も今は意味無い
>>687 >>688 読んでみてね
>>683 も 死亡者数、重傷者数が全然伸びず説得力が 無くなってきたのを危惧したのか、
こんどは「後遺症があるから決して軽く考える病気ではない」という主張にコロナ狂の方々はシフトし始めたように思います。
おそらく今後はこの論が大きく展開されると思われます。 ってか俺が予測するまでもなく早速やべーじゃん
アメリカが第二四半期GDPマイナス32.9％だってよ
リーマンショックのときですらマイナス8.4％
経済なんかより人命なんだァァァ！！！
これ言ってた奴はいつまで言い続けられるかな？ >>696
人命より経済だぁ* てやってた大統領の所
ですよね その結果だと思いませんか？
あと >>688 の内容も読んで >>697
ずれてんだなあ
今大事なのはアメリカの政策の話じゃねえよ
アメリカがこんだけ景気悪くなってんなら日本にも間違いなく波及するんだよ
不況ってしらないの？経験したことない？
ただの風邪で大騒ぎしたせいでとんでもないことになるぞ >>692
最初の抑え込みが比較的上手く行ったからまだその程度で済んでるだけ >>696
アメリカの経済損失は日本の十倍以上だからね
ロックダウンしたり急激に経済優先にしたり極端な政策では誰も救われないんだから 落とし処として感染も抑えながら経済も回すしかないんじゃない？
働ける人は飲み会も飯屋も控えて家飲みと買い弁でお金回しながら働くとかね
高齢者とハイリスクグループは必要最小限の外出と接触でってやってくしかないでしょ？ スウェーデンが集団免疫を獲得したとしたら、
次はブラジルだと思うが、それは何月ぐらいだと思う？
スウェーデンは2月から感染が蔓延と考えていいのかな？
それでこの8月で集団免疫獲得だとしたら、半年ってことだよな？
ブラジルが蔓延しはじめたのは、4月だったっけ？
それなら10月で集団免疫獲得か？ >>700
やっぱ大企業が潰れるまで事の重大性がわからんみたいだね >>702
早くて数年後じゃない？
人口が多い分だけ全員に行き渡るのは遅くなる訳だし 緊急事態宣言に真っ先に協力したのは経団連じゃ無かった？
事の重大性が分かってる大企業自ら国に協力して 自動車産業なんて操業停止してた訳だし 企業が潰れても自分の命が大事な人達は何も買わないよ？
早く高齢者や基礎疾患者が安心して外を歩ける様にして欲しいよね >>702
国内だと9月いっぱいまで流行が続くと予測されてるみたい 今年こそはインフルVS新型コロナの直接対決が見たいわな。 >>707
まだインフルの時期じゃないから11月迄待て
死にたくない人達と死なせたくない人達vs自分は死なないから他はどうでもいい人達の歴史的な決着の日は近い まさか東京医師会会長が怒りの会見やるとはな
圧力団体最有力の医師会が圧力かけたら政策変更やむなしだろう >>698
これからも人命より経済だといい続ける
限り同じでしょうね（悪化するだけ）
ただの風邪なら大騒ぎしたってこんな風
にはなりません なるとでも？ >>698
昭和恐慌のときは鉱山と鉄道それに水田を
手放す事になった（伝聞）戦後の通貨暴落
とか そういえば好景気には縁がないな コロナは、悪魔崇拝集団のニュー・ワールド・オーダーが、
ばら撒いた。
悪魔崇拝集団のニュー・ワールド・オーダーの凶悪な悪事を、
みんなで、暴露し糾弾し続けなければ、
悪魔崇拝集団のニュー・ワールド・オーダーの思うがままの世界になってしまう。 コロナが単なる風邪みたいなもんだとしたら、何で日本政府は、風邪だって言い切ってくれないの？ 悪魔崇拝 ニュー・ワールド・オーダー の邪悪な世界人類服従計画
「ロックフェラー・ロック・ステップ計画 2010」
○主たるシナリオ：自然発生- 中国が開発していたウィルスが事故的に漏れてしまった。
○最終的な戦争ゲームとして現実社会のエクササイズとしてワクチンをリリースし、
タイムラインの予測と成果を見ていく。
○控えめに人間から人間と感染させる事を出来るだけ長く持続させ ウィルスを世界的に蔓延させる。
○各国がロックダウンする前に、初期の感染が十分に広がる様にする。
○ロックダウンが起きたら、国内でウィルスが広がる事を持続させる。
○大衆を出来るだけ長い間隔離させ、経済を崩壊させる。
○市民を不安に陥らせ、フードチェーンを崩壊させ、深刻な食糧危機も作る。
○2020年6月に一度、ロックダウンを解除し、数週間解放する。
8月、9月でまた死者数を誇張させ報道する。他の病死でも出来るだけコロナが死因と報告させる。
10月,11月には第二の波が到来。
隔離を更に強化し、違反者には罰金が課せられる。
○軍による大衆への監視を強化。
○ロックダウンにより世界的に経済を崩壊させ、食糧難を発生させる。
○食料・水・住まいも武器となる。
基本的に我々がやりたい方向に動けば、それらを得られる様にする。
従わないと必需品が得られず罰則を受ける。従えば得られる。 誰でも分かるような感染拡大の警戒基準を作ってみた。
人口10万人あたり1人以上・・・感染警報ライン
人口10万人あたり5人以上・・・感染危険ライン
人口10万人あたり10人以上・・・感染制御不能ライン
(いずれも直近1週間での1日あたりの人数)
これに当てはめた場合、国内では29日の1,264人、30日の1,301人は感染警報ライン。
都道府県別では
沖縄県 67.1% 東京都 52.6% 大阪府 50.0% 福岡県 47.3% 宮崎県 46.3%
愛知県 44.2% 熊本県 37.5% 京都府 31.5% 岐阜県 30.0%
(感染危険ラインを100%とした場合)
東京都だと感染危険ラインは698人。
1日の新規感染者がこの数値を超えると感染爆発の危険が迫っているか既に起きていると考えられる数値。
そして制御不能ラインを超えると外出自体が感染高リスク。
東京都が制御不能ラインに突入すると、累計感染者が10万人を超えるのは必至だと覚悟しないといけない。 若い人か沢山感染しても重症化までしないってのは良いんだろうけど
後遺症で男性は精子の数が極端に少なくなるって言う情報もあるから
全世界でこれから少子化がどんどん進んで行くのかな 判定基準は死亡者数でよくね？
７日間移動平均が5人なら年間1825人。
最近ネット上でよく出てくる餅で1300人というのは、餅を含む不慮の窒息死なんで、餅限定じゃないけど、
2000人未満の疾病について全員で対処する必要はないかと、。各自気を付けてね、で十分でしょ。
そういう意味でゆりこちゃんが任意に決めるんじゃなく、死亡者数基準で5人／一日って決めて、
超えたら具体的な対処入れて、ごまかしごまかし、2000人ちょうどにしてしまえばいい。
ブレーキが遅すぎて4000人になっちゃっても、経済止めるほどの疾病じゃない。
さっき、東京都医師会の偉い人が、大幅に休業して国が全面給付とかほざいてたけど、
死にもしない３０歳未満にばかでかい借金を残すのが老人たち、というのはまずいだろ。アホか。
あと、これから先のこと考えると、旧型コロナからの肺炎死亡も統計がいるよね？
旧型と新型が同じような致死率（死亡／感染者）を示した時に、見た目の終息宣言ができるから。
なんて、将来を見据えた手順、厚生省の人々は考えてもいないだろうな。
ランダムサンプリングによる感染率母集団推定も、病院とか大学がばらばらにやってるのが現状だし。 >>710
もうなってるじゃん
>>717
日本や他の国を動かしているのは
その国の政治家ではなく世界の大富豪 感染者数で煽りすぎて、今更死者数に基準変更できないのだろう。
そもそも高齢者が42万人死んでも別に問題ないのに緊急事態制限を出した時点で間違っていた。 二階は全国旅行業協会の会長であり、親中派のドンな
GOTO強行の黒幕と思われても仕方がない
チャイナの春節ウェルカムも、国賓招待も、こいつが黒幕と思われても仕方がない
チャイナが尖閣周辺を100日以上うろつき日本漁船を追いかけ回してるのを大々的に報道しないのもこいつの圧力と思われても仕方がない >>723
あの時点で宣言出さないまま４０万人が死んだら、歴史に残るあほって言われちゃうから、
そこを踏みとどまれる勇気は俺だってないわ。みんなそうだろ。
でもコントロールできるってわかった今、コントロールに向かうのが最良だ。
だれかが言ってた「共存」だね。 社会は実利のために自動車を受け入れている。
交通事故死は月300人前後だが加害者の人生も奪っていることを
考慮すると人生を奪われた人は月600人以上。
車椅子人生になる人も入れれば更に多い。
しかし実利のためにこれは受け入れている。
新型肺炎も同様に受け入れることは出来ないだろうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
