真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
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>>774
検査数が、初期のころはクラスタをめがけていたんで、標本の平均濃度がMAXだったと思う。
一方で最近の6.5%近辺は、サンプル数が増えていることで多少信頼できるかも。
とはいえ、そのまま母集団（日本全体）の感染率とするには度胸がいるけど。
しかし一日１０万人が調べられる日が来て、あいかわらず、
「昨日の感染者数は６５００人！ 過去最高です！！」とTVやるんだろうか。
TV業界は、そもそもパーセンテージという単語を知らないのかもしれない。 >>721
今は辛うじてコントロールが効いてその数値だからね
人口心肺装置が有っても重症者の約半数は死ぬんだから限界超えたら育成されたスタッフ以外のスタッフ‥つまり素人が重症者一人辺り八人付きっきりになる
そうなったら医療機関は重症者と中等症しか看れないから 軽症からの急激な悪化や病床の空き待ちからの取りこぼしは全員死んでもおかしくないから千人単位で済むとは限らない
母数の感染者が増えてるのに重症者が増えないというのは一時的な現象であって恒常的にそうなるのは全ての高齢者と基礎疾患者を合わせた数千万人に感染が行き渡った後の話だから
どう見たって短期間で収束する様なものじゃないし 長丁場なら年間の死亡者は少ない方がいい
決定的な対処法が確立される迄はなるべく感染者を少なくして 死亡者数に繋がる高齢者と基礎疾患者への接触を減らすしかないよ >>726
コントロール下なら受け入れ可能 コントロール出来る領域を超えたら社会そのものが崩壊する
今は未だそんな状況
受け入れるのは重症者の半数が死亡する現状が解決してからだね >>731
既に重症者は二十日間で三倍に増加してるから 前提条件が成立していない >>734
他人を巻き込んだらで良いよ
単独事故の八割迄罰してたら世の中が回らない >>736
企業の上層部が次々感染して重症化したり死亡したりしても回るならそれで良いんじゃない？
日本の農業を支えてる高齢者が死んだ後の農地をどっかの国が買い占めて大量入植して来る事も有り得ないと見るか有り得るかで意見は別れるだろうし
‥後々の事を考えたら年次感染者をなるべく少なくした方が良いんだけどね まあ感染者減らすのには賛成だが4月みたいな一斉自粛はもう無理じゃねえかなとも思う これが後遺症の正体
「体がだるい」「胸が痛い」「息苦しい」「動悸がする」などといった症状を訴えられる患者さんが多い印象です。
しかし、検査を行っても特に異常は見られず、新型コロナ後のいわゆる「コロナ後症候群」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200718-00188691/ >>784
それは肺炎後遺症の肺線維症です。
新型コロナ原因の肺炎でなくても起こりますよ。 >>784
そういうコピペをすると小遣いが稼げるのかな（笑）
後遺症でしか煽れなくなってきてて若干不憫に思えてきた 死者は1ヶ月でたった4人だから、世界的にみると大成功。
無能な小池知事の「戦略的な無策」の勝利ともいえる。 コロナで緊急字体制限が必要とか騒いでるのってワイドショー見てる暇なクソジジイだけだよ やっぱ一回かかると症状によらず後遺症が出るんだろうな
それで耐性が下がるから、複数回かかると若くてもアウトなんだと思う ガンも梗塞もリウマチも肝炎も
やっぱ一回かかると症状によらず後遺症が出るんだろうな
それで耐性が下がるから、複数回かかると若くてもアウトなんだと思う
なんでも言えるわ
790のバカは若くてもアウトなんだと思うよ コロナ脳と工作員バイトの巣窟になってるなｗｗｗ
コロナ劇場をもっと盛り上げたいんならビッグニュースを放り込まないと
「感染者が〜」「後遺症が〜」じゃ老人ですら騙されなくなってきてる 今まで君らが言ってた風邪も治っても残るしつこい症状はあるんだよなあ >793
お花畑は黙ってなさい！
今、世間は盛り上がってる所なんで（笑） >>796
いいことだ・・・しかし、ひょっとして俺もNGされてっか？ｗ 黙ってNGすりゃあいいのに
ぼくは怒ったんだぞ！お前なんか無視してやるんだぞ！
ってアピールしちゃうところに程度の低さが出る >>775
ニューズウィークは最近反自粛なんだよな アメリカは15万人死亡。なんか違う病気みたいだね アメリカ並みに死ぬのなら緊急事態だと思うけど どーなのこれ 博学な人に教えて欲しいです。
検査を受ける人は、発熱や倦怠感や嗅覚の喪失などの臨床症状があって受ける場合が多いと思われますが、検査陽性で無症状の人とは、何も症状がなくスクリーニングで受けた人のことでしょうか？
または、発熱や倦怠感程度では、無症状に分類されるのでしょうか？
宜しくお願いいたします。 日医は15日の定例会見で、「新型コロナウイルス感染症対策再強化宣言」をして
一般国民に対して「3つの密」を避けることなどを呼び掛けていた。
しかし、全国の新規感染者数は28日時点で981人と15日の450人の倍以上が
確認されている。
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の構成員でもある釜萢敏常任理事は、
こうした現状について、「引き続き注視が必要」と述べた上で、
「新規感染者数の内容をより細かく分析する必要がある」と指摘した。
具体的な分析を求めるのは、ウイルスの2次感染が起こりやすい条件など。
PCR検査の結果から予測されるウイルスの排泄量や
ウイルスの不活性化を示すCt値が重要な指標になるとの考えを示し、
国に検討を求める。
tps://news.yahoo.co.jp/articles/66bbe552dff1a70ed865482de0bcf4d428f9789f PCR検査のCt値の検討を今からやるって
3月くらいには色々意見があったんじゃないかなあ 感染しても、無症状や鼻風邪程度
ようこんな大騒ぎ出来るわ >>744
ワクチンにもお前にも期待出来ないから長期自粛するわ
それでも日々の買い物は有るから接近して来るノーマスクにはスタンガンで自衛すれば良いしな 笑
いっそのことフルフェイスマスクにバトルスーツにハンマーグローブでマッドマックスファッションにするのも手だな
トゲトゲ仕様にしたら２mなんて直ぐに距離開くし 笑笑 >>745
そんなのは感染を二回三回と繰り返して始めて解る事だから お前が実験台に志願しろよ
その結果を見てから判断してやる >>802
私の推定だが、既に陽性が判明した人の濃厚接触者とかじゃね？
その場合には、症状の有無を問わずPCR検査をするんじゃないかと思う。 >>748
お前の知能と想像力の限界が平均よりも低いから不思議なだけだよ
ちゃんと施設の先生の言うこと聞いて外には出ないでくれよな 西日本は陰湿だからな。子々孫々まで差別されるかもしれんｗ 岩手県の1号になってしまった人は悲惨な事になってそう >>755
サラダバーとかまだやってるのか、その店モラルなさすぎだな 愛知陽性率15%超え
名古屋市はさらに高い陽性率
陽性者の大半は自宅待機
検査数増やし続けてるのに陽性率も上がり続ける
知事が大村
検査数千件以下 >>762
日本の高齢者施設で働いてるのは他で使い物にならない若年齢のヘルパーが大半なんだけど 気は確かか？
気違いの煽りは状況を悪化させるだけなんだから一刻も早く精神病院に入院してくれたら社会も助かるから是非とも検査を受けてくれ
お前みたいな異常者はマジで要らないから あと愛知県は検査未だに絞ってるわ
感覚異常でも検査に数日かかる&無症状の濃厚接触者はスルー >>800
アメリカは若者もゴロゴロコロナで死んでるな
病院が機能してないんだろう もう感染は防ぎようがないのかな？
ドラマ撮影の衛生部任されてるけど無力感。 >>809
ヒント:ココア
じつれいあるよぉ〜ん。 １ヶ月に4人しか死なないんじゃなあ
コロナ脳は後遺症を推してるけどそれも怪しいし
というか健康とされる人でも常に何かしらのウィルスや菌に感染してるっていう状態が明らかになっただけって気がする
海外で何万人も死ぬ国と日本の状況があまりにも違うからそういう風にしか思えないんだよなあ
巨人の坂本とかが後遺症で現役引退とかなったらまた違うけど >>775
ロックダウンといえばロシアとインドの報われなさといったらなあ
統計上の数字だけでいったら単に流行の山を後ろにずらしただけだもん >>782
>企業の上層部が次々感染して重症化したり死亡したりしても回るならそれで良いんじゃない？
60歳過ぎても権力を握りたがる老害には退出していただいて、若い人間に世代交代する良い機会と言うべきだろう。
>日本の農業を支えてる高齢者が死んだ後の農地をどっかの国が買い占めて大量入植して来る事も有り得ないと見るか有り得るかで意見は別れるだろうし
どのみち高齢者はコロナになろうがなるまいが近々死ぬのだから、いずれにせよ避けられない問題だろう。 そもそも日本には3500万人高齢者がいるので、仮に西浦試算のとおり、42万人が死亡してもたかだか１％強に過ぎず、９９％近い高齢者が生き残ることになる。 >>823
もう後遺症くらいしか言うことがないんだろうよ。後遺症なんてインフルでも風邪でもあるのに。
2週間経てば死者が増えると言ってた専門家もいたけど、まったく増えない。集団免疫なのか弱毒化なのか知らんけど、コロナはもう終わったと思うよ。少なくても日本では。8月には大きく情勢が変わり、自粛は終了に向かいGoToキャンペーンは本格化し、秋にはアジア圏の海外旅行くらいは行けるだろうと思ってる。 勝ってもなんで勝てたか考える人と勝ちに酔いしれる人 コロナって普通の風邪ウイルスのちょっとした変種が、コウモリから人に感染して、
最初たまたま一部の人に毒性が強かったから特定されて大騒ぎになっただけ。感染が
広がるにつれ変異して、毒性が低くなったのは見つかりにくいからどんどん広がって、
毒性が強い株は片っ端から入院・隔離されるからほぼ淘汰された。
今になって無症状でもPCR検査し始めたから、とっくに広まってる弱毒コロナを拾って
るだけだろう。普通の風邪コロナも同じくらいPCR検査したらいっぱい見つかるよ。 そんな軽い感じのやつなのに、なんで日本含め世界中で騒いでるの？
なんでその考えが中心にならないの？ >>831
アメリカが騒いでるから皆騒いでるんだろ
日本だってＮＹが〜みたいな
逆にロシアとかは陰謀とか言ってまったりしてるけど
誰もモスクワとか気にしてないから >>828
検査に反対してる人なんて最初からいないでしょ
専門家が必要と判断した人に絞ってやれ言われ続けてるだけで 「ユーロ圏4〜6月GDP −40.3％」
https://wsj.com/articles/eurozone-economy-contracts-by-record-40-11596191720
欧米がロックダウンせず高齢者のみ自粛し50代以下は通常通り生活した場合の総死者数と比べて、
GDP米国−32.9%・欧州−40.3%が生む総死者数（他の疾患の超過死亡者、自殺者が加わる）は遥かに多いだろう。
ロックダウンは歴史に残る愚行だった 最初の方に言われてたけど、コロナウィルスって２種類存在してるって確認されてなかった 今スウェーデンとか諸外国はどんな感じ？
日々の育児に追われててニュースとか全然見れていないし
テレビのニュースチラ見しても最近はブラジルの報道位しか見掛けてなくて 外国の報道が日本のテレビなどで伝えられる場合、意図的な選択がありそうだから、
いまひとつ信用できない。もちろん匿名掲示板のデマを信じるよりはマシだがｗ 安倍の一言で検査反対派が一挙に静かになったな
来週から「何が何でも検査しろ」に切り替えるんだなw >>736
見掛け上は無症状でも武漢ウィルスのRNAは細胞内部にバラ撒かれてるだぜ？
いわば強姦生中出しされたも同然よ
そしたらどうなる？遺伝子レイプされて平気だと思うか？ >>839
総理が言ってることはずっと一貫してる
以前は医師ら専門家が必要とした検査も受けられるような体制ではなかったから検査体制を拡充、今も拡充し続けてるだけな
誰と戦い続けてるんだお前は？
2020年3月3日
https://mainichi.jp/articles/20200302/k00/00m/010/302000c
＞「検査を受けたいという方がすべて受けられるということではなく、医師が判断する」
＞安倍首相はPCR検査に関し、こう強調した。 転売解禁って笑どっちでもよいけどそれも議題にあがって偉い人達が会議したんだろ？
もっと決めたりやらなきゃいけないことあるだろ笑 >>776
梅雨明けしてる沖縄や与論で感染拡大中だから 紫外線に弱い説も怪しくなったよ >>783
あれは未だそれほど感染者が増えてない時期だから出来た事だからね
七月の死亡者だけで二月の倍だから逆に考えたら当時から今の半分ぐらいには感染が拡がってたんだろうね >>800
医療費が高いから貧困層が治療を受け難いのが大きいと思う
オバマが通した皆保険制度もトランプが却下してるし アメリカ人はちょっとでも社会主義的な制度を嫌がるからね >>820
キャスティング担当者と一緒に感染症専門外来の有る病院に相談してみたら？
後 動物からもうつる可能性あるからペット同伴も危ないよ >>845
決めなきゃならん事だったんだよ
なぜそうなのかは察しろよ >>825
そう 上手くは行かないと思うよ
権力は業績に左右されるしね
で 高齢者がいつか死ぬのは当たり前として 後継者が不足してるのが問題なんだよ
食い扶持も減るけど それ以上に自給率が下がるからマスク不足の時みたいに食糧不足と高い外国産がセットになったら餓死者を大量に出すか戦争かみたいな事にもなりかねない >>826
それなのに見殺し政策なんかやったらまた政権後退するのは必至だね？ マロリン(コロナはフェイク笑)
コロナはTwitterのこの子発言の通り 血栓が出来易い体質の人は重症化するとヤバそうやね
無症状…自然免疫が強い人
軽症…暴露量が多く発症？
中症…安静にして抗体誘導待ち
重症…血栓や炎症による臓器不全…たいていは肺 >>756
教毒性、弱毒性という言葉がミスリードを起こしてるような気もしないで使いたくないけれど
いわゆる「コロナウイルス」は、酷い鼻風邪などを起こすウイルスで、色んな動物たちも感染するし、非常にありふれたウイルス。
強毒化したのが、先代のSARSウイルス。で、今回の新型コロナウイルスは、先代のSARSの亜種というかんじだね。
で、この非常に毒性が弱くて、「抗体ができにくい」とか、「免疫が消える」くせに、ものすごく生命力があるが問題なんだな。
つまり、身体の中に入り込むと、普通は免疫が頑張って潰しにかかるんだけど、
こいつは、ありふれた無害なウイルスに見えるから、最初のうちは免疫も本気をださない。（無症状）
そのくせ全然へこたれないで全身を侵す。で、ヤバイと思った体が総攻撃をかけ始める。→間質性肺炎や血栓症、臓器不全。 欧米に比して東アジア諸国は致死率で1/50以下、日々数人しか死者が出ていない。
これで日本が大騒ぎするのはヒステリーと言えなくもない
だが、いまだに「ファクターX」が特定できていない。
もちろん大量の予防接種・交差免疫・医療保険の有無・生活習慣病の割合などの複合的理由だろう
だがそれゆえに、『ぬか喜び』という可能性も否定できない
気を付けるにこしたことはないわけであり...困ったものだ >>852
そんなことはない。
生き残る高齢者にとっては、年金の原資を奪い合う敵である他の高齢者が死ぬのは都合が良いことだ。
自衛しない頭の悪い高齢者の死亡が増加することは現役世代だけにメリットがあるのではなく、自衛して、生き残る賢い高齢者にもメリットがあるのだ。 コロナワクチン出来ても、インフルエンザと同じように毎年変異して、毎年ワクチン打たないと効かないではないか
コロナも生き残り戦略で、少しづつ遺伝子の形替えていく
ワクチンメーカーは良い商売だ
毎年、何十億人分と需要がある事になる
コロナ禍作り出したのは、武漢の研究所で無くて案外ワクチンメーカーかもしれん
世界は、ワクチンを握ったグローバル企業に支配される
もうこれはダメかもしれんね 今回の新型コロナは子供や若者は発症しないから、
ワクチンができても強制接種ではなく任意になるだろ。
摂取するのは老人だけじゃね？ 抗体がすぐ消えるなら
ワクチンの免疫の持続期間も短い可能性もあるしな >>852
仮の話だぞ
何も対策をしなければ、最悪の場合、しかも個人の予測
そんなに死なないからヘーキヘーキ これまで４0代以下で死んだのわずか20人なんだけど、そんなインフル以下
のウイルスのために突貫工事で作った、効くかどうかもあやしい、副作用も
よくわかってないワクチンを打つなんて絶対ゴメンだね。インフルワクチン
は毎年打ってるけどね。 >>864
ワクチンを接種するのは、とりあえずは感染症医療関係者と、
新型コロナに罹患したら死ぬ可能性のある老人や基礎疾患のある人だけだろ。 "ロックダウンを行わなかったスウェーデンでコロナ感染者が激減"
ついに大手メディアも報道し始めた。
気に入らなくても、事実は事実だし仕方がない
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94077_1.php >>865
政府は昨日6千万人分のワクチン確保、さらに他にも交渉予定と言ってますが、そんなに「感染症医療関係者と、
新型コロナに罹患したら死ぬ可能性のある老人や基礎疾患のある人」いるかね。 >>867
そー言っとかないと「ワクチンは上級だけかよ？」とかまた騒ぐ奴がいるからｗ ワクチン完成の前にコロナさんが空気読んで去っていくに1万円賭けるわ 調べたら、2009のH1N1インフルエンザの時にヨーロッパで大量にワクチンが余って、
欧州評議会がWHOと製薬会社の癒着を疑って調査した歴史があったんだね。
鳥インフルの時も同じように余っちゃってキャンセルだらけになったって。
政府はキャンセル料も格安に決めておけばいいかな。
このタイミングで電通＆パソナみたいなビジネスモデル展開されたらイヤだな。 >>869
そう。（もし）できる頃には自然に収まってるか、効く薬がわかってきて必要なくなってる可能性が高いね。
歴史あるインフルのワクチンでも当たり外れあるし、1年以下で無理やり作り上げたワクチンなんて、死者1000人、しかもほとんど老人、のコロナのために打つほうが怖い。 コロナの感染率や致死率のファクターＸが
遺伝子なら、白人の国のワクチンなんか
怖くて使えない
日本で開発してくれ
ワクチンじゃないけどアビガン飲んだ方がまだ安心する しい豚インフ人にも感染と報告 [87類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフル701] (9)
12:インフルエン的流胞に感染する豚のインフルエンフル型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐ンザが発見される パンデミ >>867
あとワクチン開発投資が無駄になった場合、損失を日本が肩代わりすることを
安倍がトランプに約束したとかだろーなｗ そもそも、感染症はたくさんあるけれど、その中ではワクチンがあるものの方が少数派。
ワクチンのない感染症の方が圧倒的に多いのが普通。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
