真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
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>>114
何が言いたいか知らんが、106に対してのレスなんだが
流れも読めないのに煽り散らかしてると文盲認定されるぞ >>123
界面活性剤って書いてありゃ何でもいいよ
まあ石鹸のほとんどはこれだが
エンベロープウイルスであるコロナには有効 >>129
語るならまずpcr検査が何を検出してるかとか基本的なことを君がいうべきだろ。
本質を間違ってるのに、些末な言い間違いをガタガタいう資格はない。 >>123
韓国を見てみなさい。 手洗いしないような汚い国家の方が免疫は強い。
新規感染者3人だろ。 汚穢の名高い国の適当な戦略の方が清潔で緻密な制御を
する日本よりも成果を出している。やりすぎは良くないということだ。
消毒液での手洗いはあまり頻繁にやらないほうがいい。手にはブドウ球菌とかいろんな雑菌が
あってそれが自然界を形成している。手だってウイルスや細菌にとってはアマゾンの密林と同じだ。
消毒して全滅させるのはまずい。
第一波に関しては日本も消毒は適当だったので、スッキリ収まった。もともと日本人は免疫を持っている。
アジアは多分そうなんだろう。とことが皆が消毒をし始めて第2波が来るとなかなか収まらない。
多分消毒をやりすぎて免疫が落ちたのだろう。 >>131
文盲乙
じぶんの読み間違い認められないなら後で説明したるわ
まぁそもそも少なくとも107のレスで本質的なこと言ってないんだがな 少なくとも今のPCRってウイルスの残骸でも拾ってきて陽性量産してるだけでしょ?
そんなほとんど害のない人間たちをバンバン陽性にしてるけど、無症状で感染させるってエビデンスがあるか知りたいね >>133
待ってるよ。その調子で本気になれよ。そしたら俺も本気になる。其の方が面白い。 お盆帰省を一律に制限するものでは無い by菅
こんな眠たい事言ってるからクラスター発生フラグが立つんじゃないの 今後コロナの影響で日本や世界はどうなってくんだろうな >>136
単なる風邪がどうしても気になるのなら無理に帰省しなくてもよい 感染者数は爆発的に増えてるのに、死者数は頭打ち
数字上、致死率がどんどん低下していることになる。
今後、コロナ死者が爆発的に増えるかどうか不明
同時に倒産件数増加中
自殺・犯罪による死者数の増加は確実
今年中にコロナ不況による死者は爆発的に増えるだろう
さて、「王様は裸だ」「オオカミは来ていない」と最初に叫ぶべきは誰でしょう? 平熱パニックおじさんっていまだに
クラスター以外はpcr検査すんなって言ってるんだな
なんでこんな奴をTVに出すのかね >>137
日本はコロナ補償で金使った分を補填するのに、税金をさらに上げられるかもね。 結局テドロスの言う通りの展開になってきたな
自分も最初は大げさだと思っていた口だが 肺機能劣化も肺胞ではなく間質の問題だとしたら治る見込みないからやばいよな
どこで進行が止まるのかもまだ不明だからとてつもなく恐ろしい 帰省のとき、子供夫婦と孫が無症状感染者だったりするかもで、
じいちゃんばぁちゃんには、それなりにリスクがある。
ここで、既往歴を調べた人限定(半数ぐらい)とはいえ、東京都のデータで、
死者のほとんどは既往症もち、とわかったんで、対策が立てやすい。
そういう意味じゃ、既往症のあるじいちゃんばあちゃんなら、今回の帰省は無条件見送りだな。
逆に既往症ナシなら、若年層と同じでリスクはやたら低いんで、お好きに〜 って感じ。 >>144
それに賭けるのは愚かだろ 既往症が無くたって重症化例はあるんだし
なんでリスクをしょって帰省せにゃならんんのかよく考えた方が良い でも 爺婆とか年末には死んでるかもしれないじゃん
新型コロナを恐れて 最後の面会の機会を失するとゆーのも後悔残るかも
こーゆーのは 自己責任で自分で判断するしかねーだろ SARS1が流行ってた頃に普通の肺炎で10日ほど入院したんだけど、
既往症持ちになるんだろうなあ、これ。 >>145
リスクを負わずに人生を終えることはできないからだよ
一切のリスクを負わないなら、そもそも生まれて生きるるべきじゃない
メメント・モリというやつだ
一切の感染症にかかりたくないなら無菌室で生まれて無菌室で引きこもったまま死ね
俺はタイやカンボジアやインドを旅して食中毒二回にアメーバ赤痢にかかったこともある
血反吐マジ吐きそうになりながら、医療系の資格も取った
リスクに相応しいリターンを得たと思ってる
ジジババは、みんながみんな「コロナにかかりたくないから孫に会いたくない」と考えてはいないだろな
今年の帰省はどうするか、家族で話し合えばいいのではないか 羽鳥慎一モーニングショーが、1週間前に
「1週間後、東京の新型コロナ重症者94人増」と大予言してたけど
現実は「1人減」という結果だったようだな。
https://www.gosen-dojo.com/blog/27469/ >>139
先月始めの段階で死亡者970人前後だったのが月末は1000人オーバーだから約30人として重症者は先月10日の31人から月末は90人前後だから大体60人増加して半数前後が死亡とすれば重症者分の致死率は変わっていないんじゃないか?
初回の波と違うのは感染者の大半が40台以下で重症者の母数がまだそれほど増えていないという事
院内感染や施設内感染が以前よりも少ないからまだ重症者が増えていないというだけで病院や施設でクラスターが発生したらあっという間だよ
以前として危機的な状況は変わっていない >>149
ワイドショーに出て危機を煽ってたコメンテーター、自称専門家は
きちんと「予測が外れましたごめんなさい」と誠意を持って過ちを認めるべき
3度もオオカミ少年に騙されるほど国民も愚かじゃない >>150
(ガラパゴス県) (ガラプー KK5e-sCJV)
けど、君って毎日不安を煽る書き込みばかりしてるアルバイトじゃん?
そういう人がまともに見えるような事書いたとしても、逆に新コロのフェイクを証明してるように見えるけど >>149
これが、全世界を震撼させている幽霊の正体 一番高リスクなのが、家族、親族との
活動という事が浮き彫りになりつつあるな >>146
帰ってくるなボケ。 隣の爺さんは大阪から息子が帰ってきたので、リハビリセンターから
14日間はくるな言われた。 >>151
3回騙されるくらい愚かな香具師がけっこう多いのが事実
だからワイドショーなんてくだらない番組が無くならないし金出すスポンサーもいる ヒドロキシクロロキンは新型コロナウィスルに効くらしいで
閻麗夢が暴露した
ソースようつべ大紀元 >>135
レスバするのも労力かかるからトンズラはやめてな
107の意図は、106の認識間違いの指摘
具体的には擬陽性、偽陽性、偽陰性の取り間違いと、コロナウイルスがRNAウイルスであること
語るなら基本的なとこから調べましょうという趣旨
その107に対しての114の安価は何が言いたかったの? ワイドショーにとってはただただ感染者数を発表すれば
番組が作れるなんてこれ程美味しい仕事は無い。 死亡者の平均年齢が79.3歳、98%が糖尿病等の基礎疾患有り。
未知のウイルスだった第1波の時の結果がこれ。 ワイドショーは不安につけこむからワイドショー
結論や真実を言ったら話が終わっちゃうからな
話のネタになる問題が無かったら、別の問題を探さないと、視聴率が取れない >>160
そういうデータには食いつかないところを見ると、いかに工作アルバイトが多いかわかるよね 院内感染での死亡者はもともと死にそうな病状で入院していた説 >>163
それどころか、
新コロをテレビで流さなければ「全くいつもと変わらない日常」が続いてた説 ただ、ワイドテレビ系ではPCR検査推進派とその後の対応派で分かれいる。
でも、検査したら擬陽性を含め陽性の判定が出た個人としては国や行政の対応
がどうだろうとどのような行動をとるだろう。わざとウイルスの拡散にはいかない
だろう。それだけでも検査の拡大は必要では?何も公的措置が無くても個人として自覚するのでは? >>165
愛知におれはコロナだから拡散してくると言ってフィリピンパブに出かけていった親父がいたぞ 4日熱あって、保健所に聞くと近所の病院受診してくれと言われたが、近所の病院に電話すると熱がある場合受診できません言われたのだけどどうすりゃいいのこれ >>168
となりの市の病院に問い合わせ
区市町村で全然違う 昨日の夜、仕事から家に帰る途中
繁華街からちょっと離れた暗闇に若い女が立っていた
「あのー」女は黒く長い髪でマスクをしていた
「私、きれいですか?」女は、美しい目で問いかけた
「はい、きれいだと思います」正直な回答だった
「これでも?」女はおもむろにマスクをとった
すると女の口のまわりは、ひどい湿疹の塊だった
俺はいちもくさんに逃げた >>168
もう一度保健所に連絡して事情説明しましょう。新型コロナ疑い可の医療機関と受診時間の調整してくれるはず。 >>90
DDoS攻撃、目的のサーバーに大量にアクセスするだけのサイバー攻撃
取り付け騒ぎ、銀行から大量の顧客が現金引き出すだけ
医療崩壊、患者の数が医療のキャパシティ超えるだけ、病気の大小関係ない もともと80歳糖尿病患者が肺炎になったら命に係わる。
その肺炎が新型ウイルスの肺炎で治療法が全く不明だっただけ。 >>115
陽性はPCR検査が陽性になったら陽性
診断は医者が総合的に判断して決定する
厳密に病名判断するには、解剖するか、組織を切り取って生検するかぐらい
現実的じゃない >>166-167
そのおっさんは元々持病があってもう助からないのが分かってたんでしょ? >>176
H1N1は1918年1月から1920年12月まで続いたらしい
今でも存在するから終わりを定義するのは難しいけど3年弱だな >>134
ウィルスの残骸あっても、人間はRNaseってゆう酵素を持ってて、
不審なRNAがあったらそいつですぐに分解するから、ウィルス死骸がPCRに引っ掛かることはない >>179
「PCR ウィルスの残骸」で検索してみ
医者の文献なんかがゴロゴロ出てくるよ
5月くらいからPCRの新機種入れて感度が高すぎることが問題って言ってたな
実際、どんどん無症状の陽性者が増え続けてるだろ?重症や死亡は全然少ないのに(笑) 免疫保持者がマスクしないといけない理由を教えてください。
ワクチン開発されても免疫保持者はワクチン接種対象外です。日本人にワクチン接種が行き渡った後、あなたはマスクを着用し続けますか?
免疫保持者のマスク着用は周囲に恐怖を与えないためという理由しか自分には思い当たりません。
回復者でも他人のウィルスの運び屋になってしまうので、手指消毒は必要だと思ってます。
マスクは上記の理由で一応つけてます。 >>168
自分も40℃の熱が出て咳も酷かったから医者が保健所に連絡したけど検査拒否されたわ
その病院ですら、たらい回しだったけどな
とりあえず、高熱なら救急病院に連絡しろ
熱があっても受診出来る病院があるか位教えてくれるはず
それかデカイ総合病院に相談するか
小さい診療所は怖がって診ないからな
コロナは肺炎起こしてたら検査してくれると思うけど、微熱程度ならスルーされる 市中感染は重症じゃないと検査しない >>182
>>168
自費でやってもらうわけにはいかんかったの?
自費ならいつでもできるんでしょ? 麻生副総理公認 東アジア民度ランキング
台湾:0人
韓国:10人/1日
中国:100人/1日
日本:1500人/1日 今はまだ自治体によって対応にバラつきある
が、このままいけばどこも余裕なんかなくなるな >>181
免疫持ってても持ってなくてもマスクなんて必要なくね?
そもそも新コロの危険性も明確にされてないし、マスクの効果もどれだけあるのかわからない
わかってることはテレビやネットのニュースを信じてる奴がただただそれに従ってるというだけ >>181
それでいいんじゃないですか?
免疫保持者が全て看板背負って歩くのは
現実的ではないでしょ
マスクしてない感染者だっているんだから
ノーマスクに恐怖を感じるなって言われても
無理なのは解りますよね 返信先:@nekonekoreichan
私の友人は先日熱がでて保健所に電話をかけたら周りに陽性の方はいますか?と言われて
周りに熱を出してる人はいるけど検査してくれないから
熱がさがったからコロナじゃないといってであるいてるっていいかえしたそうです。
検査しないのが広げる原因と怒ってましたよ。ごもっとも。
あさひん@LhzH9bkT1PRughk
返信 リツイート いいね 昨日 22:15 >>174
すなわち陽性は感染者と非感染者が混在したもの
ということになるな
PCR検査陽性になったら感染者と非感染者をひっくるめて
隔離しろということになると
非感染者を感染させる危険性が出てくるな。
わざわざウイルスの濃密な施設に入れてしまう。 指定感染症だから隔離しなければならないと
さかんに主張されているが
PCR検査をもってして隔離することはできないことになるな。
それで感染しているかどうか判定できていないのだから。 医療崩壊しているのは沖縄だけではないだろう。
日本では保健所が、医療崩壊しないように、検査を絞るようになるからな。
先日、名古屋の若い女性が、コロナの症状が出ているのに、検査してくれないと報道があったね。
longlongtime@longlongtime12
返信 リツイート いいね 昨日 8:22 安倍さんは検査増やすと公で言いながら
裏では検査増やすなって指示しているよね
他国では大統領や首相が増やせと言ったらすぐに増えた
日本だけこんなにとろいわけがないよね >>192
入院後経過観察 必要なら検査 陰性になってれば
さようなら 問題なし というのと
入院させない やっぱりだった だとどうなる?
本人にはどっちも迷惑だけど周囲のみんなにとって
どうなの?
あと もっとましな方法があれば教えて
ほかに適当な方法が無ければ今のでがまん >>192
感染しているか 感染していたか は検査の前
の問診と総合して殆ど確定する=検査終了で確定
非感染は殆どありえないよ
>174の言ったのは発症しているのが肺炎なのか
腎炎なのか 脳炎なのか それらの複合なのかと
言うようなことだと 頭だいじょぶか? >>195
>>裏では検査増やすなって指示しているよね
ソースは? 「PCR開発者」で「ノーベル化学賞」を受賞したキャリーマリスが
感染症にはPCRを使うな、と。
つまりPCR推進厨は
自分は開発者より分かってるし、ノーベル賞受賞者より賢い、という前提で語ってる。
これは…真正の馬鹿といえるし、本当に必要なのはバカにつける薬なのかもしれないw
https://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/dc4efeda6fff84a7014ba239d7d06fee_600.jpg
まぁ今や各種目的の為のコロナ利用てのはバレバレだから今更ではあるんだけどね。
"今後のワクチン計画
2021〜2022年
個人のワクチン接種履歴を国家間で共有するシステムを構築
2022年
ワクチンパスポート導入"
まさかワクチンは"感染症予防のため"だと思ってる?
違います。"管理のため"です(;´д`
"ワクチンを打たなければ市民にあらず"の時代が迫っている
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1289390995365171201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新コロの死亡者数、7月は31名です
日本では新コロ以外の要因で1ヶ月平均で約8万人が亡くなっていますが、新コロでは31名ですよ
マスクもワクチンも必要なくね? そういや昨日NHKの19時のニュースで
今年はインフルのワクチン受けるようにって推奨してたわ
俺はやめとくわ
どうせワクチン打ってもかからなくなるわけじゃないとかいう謎の有料ガチャだし >>203
大丈夫、やめなくても。
今年受けるワクチンは無理だよ。
来年末にならないと受けられないよ、優先順位低いし、必要のない人材そうだし、保険も払ってなさそうだし、金もなさそうだし。 ワクチンは医療関係者には必要やわな…一般人には疑問やが
ところでワクチンの臨床試験って、どうやるん?
健康人に接種して、わざと感染させるんか? >>205
事前に抗体検査して、なしの健康人に接種して抗体が出来たかチェックするの。
一般人だね、募集かけてやるの。
ロシアは軍人強制でやってたみたいね。中国は金でどうにでもなる人多いし。
ただ、完全なウイルスじゃなく、疑似ウイルスだから普通は影響がない。
臨床検査段階だと本当に抗体が出来るかどうかのレベル。
でも、怖いよね臨床実験って。 (東京都) (ドコグロ MM9a-zWVF)2020/08/04(火) ID:VK7EO64QM
可哀そうだね。
頑張ってここで粋がってくれ。
キャバとかホストなら信じてくれるよ。 >>200
仮想脅威を演出するには弱すぎた件なw
それ故に段々バレてしまってる。
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2020/07/line_oa_chat_200730_144025-768x1145.jpg
まぁそれでもビビってるTV見過ぎな人もいるわけだが…正直、理解不能だね。自分は癌の方が100倍怖い、治療含めてね。
激辛カレーはパクパク食べるのに甘口カレーに滝汗、みたいな意味不明な状況が笑える。
「恐怖心を大規模に煽情することで国民を一種の痴呆状態に還元することができる。この状態に陥った国民は、外部権力の命令に従順で、コントロールが容易だ。幼児心理化している国民においてはコントロールはさらに容易である。社会の幼児化が重要なわけだ。」(タヴィストック研究所) 自宅療養してる人がいるエリアをだいたいでいいから教えて欲しい
連絡来るとき以外はフラフラ出歩いてる、
そうしたい若しくはそうする必要があるから自宅療養してるって事だよね
徘徊老人すら閉じ込められない事考えたらどうしようもないんだろうから
どのへんに何人いるかくらいは教えて >>183
自費検査は全国一律どこでも出来るわけじゃない
慈悲なんかないよ ありゃ儲けるためにやってんだから
検査費用の重さはその人によるし
陽性で入院がイロイロ致命的な人もいる
全ての人が好きなだけ金を使えるわけではない
少し配慮をしたほうがいいかと >>211 【コロナ茶番まとめ】
役に立たない害悪茶番記事を良くぞまとめてくださった
皆さん これが信じてはいけない出鱈目の
最高の見本です
この手を吹聴する人を信じちゃだめですよ
視点を変えて本筋から目をそらし人を惑わす
サ*師の論法のお手本として必見の参考書 感染しても殆どが無症状で勝手に治るような病気なんだからすでにウイルスは市中に蔓延してるし、抑え込むのなんて不可能
さっさと2類感染症から除外して普通の風邪として扱うべき
でないと万単位で経済死者が出るよ ポビドンヨードうがい薬が効くと発表したけどどうだろう
ドラッグストア行ってみたらもうすっからかんで転売されまくりなんだが >理研と京都大学は、富岳スパコンを使って1000種類以上の既存薬剤(化合物)から、
>それぞれタンパク質全体、活性ポケットへの滞在結合時間をスクリーニングした。
https://youtu.be/482N7i3bG2o?t=1040
>すると、既に臨床試験が進んでいるサナダムシ駆除薬(ニクロサミド)のほか、
>数十種類の適合化合物が見つかった。
>その中には、日本の製薬企業が特許を持っている治療薬があり、有効性はトップ候補に上がっていた。
>まだ薬剤の名前は非公表だが、一般人が”薬局等で手軽に入手することができる市販薬”も含まれていた。
まさかこの市販薬って.... @季節性インフルエンザと新型コロナの危険性は国によって全く異なる。
恐れる必要のない国までパニックになってしまった。日本もそう。
様相の異なる国の対策を真似る必要は一切ない。
https://pbs.twimg.com/media/EejTyySUwAIbtL2.jpg 東京都の飲食店夜10時までの要請
どう考えてもウイルス対策に意味ない
繁華街の店に立ち退けと言っているに等しい
ガラガラになったバーゲン価格の一等地を買い占めるのは誰だろうな
計画の一環だなこれは イソジンだよな。福島の放射能にも効くし
買い占めて転売Go!!! >>220
>福島の放射能にも効く
どこの情報だよそれ >>214
医療を受けられない中等症以上の人があふれかえり
国家破綻だね
現状の入院隔離が重症化を押さえ込んでるだけ
放置してるわけじゃないよ
重症少ない=ただの風邪は短絡思考の見本
連休のたんびに感染増えてるでしょう
それを無制限に開放すれば結果は明白
大フィーバー
万単位じゃすまなくなる
214説に引っかかるなよ
本来単純でない話を単純化して人をハメ
て遊んでるだけ ヨードうがい液でうがいする前に
毎朝検査してるようだけど
鼻の奥から摂取して検査してんのかな?
唾液で検査してたとしたら、それこそ偽陰性続出するよね? 経済的死者とコロナ感染死者
どっちを選ぶかは医学ではなく政治の問題
ブラジルは経済的死者を重大視した
日本はいつまで経済が耐えれるか、ということだ >>219
恐慌で、災害で、技術革新で
古い産業が消えていく
キセル屋や金魚売はもう無い
過剰な保護産業がお荷物にならなかった
例も無い
見切りをつけて商売換え もっと工夫する
前向きな努力が望ましい
無気力に死を待たないでほしい >>224
ほんまか?
日経が政策大失敗とかいってたが、大成功か?
気をつけてもどうせそのうち感染するかもな。で感染したら「生きるから死ぬか」判定だ。
日本はアメリカに比べて死者は少ないけれども、日本人も歴史的には10万人レベルで死んでるだろ。
だから免疫を獲得できた。これでアメリカも日本の免疫レベルに並んだってことだ。 >>227
北イタリアでもそうだけど、ある限界までくると感染がそこで止まるみたいだね。
「抗体の保有率が〇%になる」という条件は満たさなくても。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています