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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
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0001名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d6b0-Jh4X)
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2020/08/02(日) 11:57:03.04ID:I85bJT9f0
img.5ch.net/ico/nida.gif
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1591794368/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1592982056/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1593958783/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
0025名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4e5c-UdrD)
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2020/08/02(日) 16:34:55.22ID:I6MwyE4Y0
>>24
カナダでも反マスク運動起こってた

セルビアなんかでは暴動が起こってたし、世界は少しずつ気づき始めてるんだろうね
0029名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ d550-w+85)
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2020/08/02(日) 16:59:08.13ID:3utwTiXe0
>>24
「老人を守るために若者の自由が犠牲にされている」という若年層の不満と、
「政府や知識人はコロナの危険性を誇張している」という不信があるのだと思う。
後者は、高等教育の有無による階層化への反発が背景にあるようだ。
0030名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ d550-w+85)
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2020/08/02(日) 17:01:45.23ID:3utwTiXe0
欧米社会を分断し弱体化させようというどこかの国の陰謀なら(それはまずないと思うが)、、
見事に成功していると言わざるを得ないw
0031名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa09-u1Cs)
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2020/08/02(日) 17:17:00.42ID:LpOuGbEHa
人工呼吸器を装着2歩手前の患者
及び 中等症の患者には
オルベスコを使え

呼吸が苦しい患者はオルベスコを処方してもらえば
2日で元気になれる
8日後退院可能
希望を
0033名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/02(日) 17:36:57.72ID:BbOOguSI0
>>10
普通の意味でのワクチンは無理という結論がでている。RNA変異するから、ワクチンを打ったら
変異したVirusにやられて打った人が全滅する場合もある。実際にそういう事故が昔あった。
名前わすれたがADS? AAS? なんかそんな名前だった気がする。
ワクチンは抗体を作るのだが、そいつが過剰反応してサイトカインと同じようにワクチンによって死ぬ。
じゃあ普通のワクチンじゃないワクチンはというと高機能ワクチンっていうんだが、これは抗体による
防御じゃなくて、Virusの機能を阻害するような複雑な機能を持ったワクチンだ。作ったらノーベル賞が
取れる。だから可能性としてはあるが普通のワクチンみたいに単純には作れない。だからSarsも10年
かかってもワクチンはつくれてない。
0034名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ d550-w+85)
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2020/08/02(日) 17:38:30.58ID:3utwTiXe0
>>32
たしかに。「コロナ脳」、「思考停止」を連発し、自粛やマスク着用に執拗に反対し、
まだできてもいないワクチンへのネガティブキャンペーンを繰り返す奴とかは、
日本での新型コロナの蔓延を図るシナの工作員だと疑った方がいいかもしれんなw
0036名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/02(日) 17:43:11.96ID:BbOOguSI0
>ワクチンが効いたとしてもその効果が3ヶ月程度で、
>更に変種株への効果が怪しいとなればかなりコスパが悪い。

効果が怪しいどころか、寧ろ危険だからね。ワクチンを打つと危ない。
0037名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ d550-w+85)
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2020/08/02(日) 17:43:15.64ID:3utwTiXe0
俺もそう思うが、ガイジを装う工作員かもしれんしw
0038名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9a95-O9TE)
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2020/08/02(日) 17:49:08.20ID:lU9Rb0pL0
いや、それは工作員を装うガイジだw
0039名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/02(日) 17:59:49.20ID:BbOOguSI0
免疫機構というのはかなり複雑なしくみになっていて全体で効果的に防御をしている。
だから一時的に強力な抗体ができてもだめで、2回めに変異した奴にやられると強力故に
自滅してアウトになる。
しかしまさに複雑なしくみによって変異体の攻撃にたしても日本人が有効なのは、例えば
風土病の中にこれに似たVirusがあって歴史的にさらされて来ていると、変異したVirusに
たいしても適切に防御できる。
作ったワクチンではそんな芸当はできない。
ようするに、我々日本人は歴史的にすでに10万人の人柱によってすでに免疫を持っている
ということだ。アメリカはいままで死なずにすんできたが、今回始めてこれに出会ったので10万人の
犠牲者がでた。長いスパンでみれは犠牲者は同じこと。
だから死ぬときは死んだらいい。それで貢献できる。
そう考えれば普通にしていて何も怖くない。
0040名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/02(日) 18:19:46.45ID:BbOOguSI0
>>28
こういう動画を見ると、確かに一理あるが、抗体を作るのはいえの中とか近所の森林
散歩とかで十分だろう。そこにもVirusは山のように存在する。
都会のなかの濃度の濃いVirusに接触する可能性がある場合にはマスクした方がいい。
ただし過剰に家の中を消毒するのは良くないってことだな。消毒は出入りのときだけでいい。

戦争と同じで止む得ないことだから、ビビらないことだよ。
俺は「重症化したらそのまま死ぬ」つもりでいる。病院にかかるつもりはない。
実際に金曜日に38度発熱があって、腹がキリキリ痛んでウンコには下血してるようだし
死を覚悟したが、そしたら風邪じゃなくて食中毒で1日でケロッと治ってしまった。
だから死ぬ時は死ぬし助かる時は助かる。
 とはいえ適切で合理的な対策はしたほうがいい。
0041名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/02(日) 18:26:09.84ID:BbOOguSI0
>>28
定在細菌や定在VirusとCCPコロナとは分けて考えたほうがいい。CCPコロナから守るためには
マスクは必要だ。
ただし定在Virusを過剰消毒して殺すと免疫作用が落ちるので良くない。
だからこの医者の言うことは半分正しいが半分は間違ってる。
0042名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1541-1vA1)
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2020/08/02(日) 18:41:27.88ID:pTSSsgYv0
今でもマスク姿の人が少ない北欧
北欧では未だにマスクをしている姿はとても少ない。
1日に10人も見かけることはない。
病院内でもマスクなし
マスクに懐疑的な目線がどうしても消えない北欧諸国。
マスクの効果が証明されてないし、仮に日本が証明したとしても、
自分たちが信頼する自国の研究機関が調査してからではないと実行に移さないという姿勢は崩さずにいる。
0043名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ d550-w+85)
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2020/08/02(日) 18:49:33.08ID:3utwTiXe0
いいなあ。日本じゃ自国の研究機関じゃ信頼できないとゆー奴が多いとゆーのにw
0045名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa09-ANno)
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2020/08/02(日) 18:55:45.09ID:k/V65LnJa
>>28
マスクをする最大に理由は、新型コロナを他人に感染させないためじゃなかったか?
無症状感染者が多いから自覚もできず、誰が感染しているかわからない。
だから、マスクをして飛沫が広がるのを防ぎ、感染させないようにしている。
医者の言うことは間違ってないのだろうが、視点が間違っているように思う。
0046名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1541-1vA1)
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2020/08/02(日) 19:09:39.86ID:pTSSsgYv0
マスク義務化したカリフォルニアでも悪く、米国内ではネバダでも同じ。
スウェーデンは、マスク着用率の低い国では感染が再拡大してませんからね。
マスクの押し付けよりも、根本的な「食生活と運動習慣を見直して体調管理しましょうね」ってことじゃないですかね
0047名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ d1a0-UdrD)
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2020/08/02(日) 19:10:51.59ID:8+HybA2z0
死亡例は感染確認2週間経過後が
ピークなので直近の状況を検討。

感染者数 6877名 (6/21日〜7/18土の4週間)
死亡者数   34名 (7/5日〜8/1土の4週間)
死亡率  0.49%
0048名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ edf3-R8Fu)
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2020/08/02(日) 19:13:26.04ID:uSnOUVVK0
西欧人のマスク嫌いは文化的背景によるものが大きいと思う
彼らの会話は表情とセットになって成立している
イスラム教徒のブルカ禁止騒ぎのとき論じられたように
表情が見えない者は不気味に感じてしまうし
自分の表情が相手に見えないことには不安を感じる
東洋人が遠ざけらるのも主にこれ でもラジオとかは平気 何で?
マスクが要らない理由を必死で探すのもそれ
0049不識明(神奈川県) (ワッチョイ 5daa-UdrD)
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2020/08/02(日) 19:13:51.90ID:KL6TUrRV0
『マスク問題』だが、
現実問題から言えばマスクは暑いし息苦しい。
だから反感が出ても不思議ではない。

確率論で言えばマスクの効果と言うのは、
『あるとは思うが決定的でない』と言うのが現実で、
特に感染者が少ないと予測される地域ではほぼ無意味だ。

そう言った話題にばかり気が取られて、
もっと現実的な『中国人の出入国問題』や『経済問題』などから
目をそらされて行けば不満が蓄積するのはごく自然な事だ。

あと、最近何処へ行っても『熱を計られる』が、
このウイルスは
『肺がひどくやられて咳がすごく出るが反面、熱が出にくい』
と言う性質に反してるな。
感染して症状が出れば咳が出まくってるし、
軽症もしくは無症状で咳が出てない程度なら、
ウイルスの放出量も少なく熱も出てないはずだ。

CCPが検温を義務化したのは人を信用していないからだ。
少しでも兆候があれば見逃さんつもりで市民に強制したのだろうが、
日本人の私たちは『熱を計るのは無意味である』ことを理解した方が良いな。
0050名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ d550-w+85)
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2020/08/02(日) 19:21:07.78ID:3utwTiXe0
>>48
サングラスに抵抗感がある日本人が多いが、それと似てるのかな?
0052名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa09-ANno)
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2020/08/02(日) 19:27:48.42ID:k/V65LnJa
>>46
スウェーデンは、新型コロナの惨状から国民の多くが自ら自粛を選んだからじゃない
のか?国内移動が周辺の国と同じぐらいに減少したという報道もある。
一方、アメリカ人は義務化してもマスクをしない人が多そうだ。ついでに大騒ぎも
好きそうだから、クラスターが減らないのかもしれない。
平時なら体調管理が大事で良かろうが、今は協力し合う事も大事だと思う。
0053名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 2515-+otF)
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2020/08/02(日) 19:33:10.00ID:DViHPhXS0?2BP(0)

>>2
魔剣伝説をプレイするとコロナが消えるらしいhttps://www.google.co.jp/aclk?sa=L&;ai=DChcSEwjP_pa63vvqAhWVq5YKHdNpAUsYABAAGgJ0bA&sig=AOD64_3MUMVi9vP6mBah_Gya-tQOTiDVhA&q=&ved=2ahUKEwi74pC63vvqAhUOCqYKHQftCFgQ3ooFegQIFRAB&adurl=
0055不識明(神奈川県) (ワッチョイ 5daa-UdrD)
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2020/08/02(日) 20:05:35.30ID:KL6TUrRV0
>>51
ふむ、具体的にどこが間違いだと思うんだ?
君はこのCCPがばら撒いたウイルスに関して
詳しいと自信があるようだから、
ぜひとも君のその知識を披露してもらいたいものだ。
0056名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ ce58-UdrD)
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2020/08/02(日) 20:57:34.88ID:AZ0eexyZ0
東京の重症者は高々15人だし、死者も一週間に数人。
この程度で若者や現役世代の生活をズタズタにし、それこそ一生経済的・社会的
「後遺症」を背負わせるなんて鬼畜でしかない。
0057名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 26d5-eoeL)
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2020/08/02(日) 21:09:15.99ID:RN9r7hde0
文字で「ふむ」とか言うのって
0059名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7aaa-3cqV)
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2020/08/02(日) 21:33:07.53ID:YWKL9udR0
>>55
ワクチン効果は3ヵ月としているところ。開発中ワクチンの不確定情報でしかない。そのワクチンが先発ワクチンになるかすらわかっていない。
抗体は3ヵ月は持つとしているところ。
獲得免疫はウィルス側の変異がなければ終生有効とされる。感染者は1600万人以上いるが未だに再感染者の発生がないことから変異がないのも明白だ。
肺炎に移行しやすいのは確かだが咳嗽の頻度は人による。肺炎に移行しているなら発熱はほぼ必発である。無症状患者と肺炎発症者の症状の一部を取り上げ、誤った全体像として記載している。
0060名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4a35-mVky)
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2020/08/02(日) 21:36:40.63ID:likFz78T0
>>56
どこからどう比較してもインフル以下だよね。
マスコミに煽られて、踊らされている人を最近ではかわいそうに思えてきた。
0062名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW d1c1-vygH)
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2020/08/02(日) 21:52:39.09ID:X4IM2xsv0
どんだけコロナ下げしようとここで書いてる人たちはリアルで軽率な行動取れないチキンだろう
ここでどんだけ主張しようが政策は専門家の分析と政治家の思惑で決まる
ここでどんだけ主張されようが自分のリアルに影響はない
ここでどんだけ説得しようが改心する人なんかいない
0063名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7aaa-3cqV)
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2020/08/02(日) 21:54:11.93ID:YWKL9udR0
>>60
重症とされるのは人工呼吸器適用された患者のこと。酸素吸入開始で中等症。肺炎発症でも酸素吸入不要であれば軽症に分類されるから一概にインフルエンザより軽いとは言えない。
0065名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7aaa-3cqV)
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2020/08/02(日) 22:07:34.28ID:YWKL9udR0
>>64
流行初期は医療介護施設での感染であったのに対し、現在は市中感染が中心だから死者も減っている。
ただし、このまま流行拡大すれば医療介護現場に再びウィルスが運び込まれることになる。
0066名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ d1a0-UdrD)
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2020/08/02(日) 22:08:08.02ID:8+HybA2z0
東京都 コロナ死亡率
90代  33.9%
80代  30.2%
70代  17.0%
50代以下 0.5%

死亡者の98%が基礎疾患有り
0067名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7a97-BrrW)
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2020/08/02(日) 22:08:15.12ID:Awcunnrl0
>>62
違います
政策は専門家の分析ではなく、マスコミに誘導された世間の空気で決まります
0068名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4a35-mVky)
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2020/08/02(日) 22:09:31.13ID:likFz78T0
>>64
データを見れば一目瞭然だな。これで大騒ぎするのは馬鹿らしい。
0070名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW d1c1-vygH)
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2020/08/02(日) 22:16:27.10ID:X4IM2xsv0
>>67
世論に左右されるのは政治家
民主主義だから当然

専門家は基本的にエビデンスベースだから、その主張は世論から切り離される
0071名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 16b1-xE3T)
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2020/08/02(日) 22:16:45.48ID:uXRa5m9n0
>>67
つ 山本七平著:「空気の研究」

名著なんだよ、これ。あんたの言う「マスコミに誘導された世論」が
どれほど暴力的な支配力をもって知識人の発言を封じちゃうかを
論じてる。

ネットのなかった時代のプレスの支配力を知ってる世代として言い
たい。

あいつらほんとにゲスでゴミ。
0072名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ d1a0-UdrD)
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2020/08/02(日) 22:32:04.72ID:8+HybA2z0
基礎疾患のある高齢者とその同居家族だけ引きこもってりゃいい。
その他の8、9割以上の人は通常生活に戻るべし。
0074名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4a35-mVky)
垢版 |
2020/08/02(日) 22:36:58.20ID:likFz78T0
>>66
平均年齢79歳。だいたいそのくらいの年齢になれば基礎疾患持ってる人も多い。そういう人たちがなくなる。言い換えれば寿命。
0075不識明(神奈川県) (ワッチョイ 5daa-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 23:04:06.64ID:KL6TUrRV0
>>59
ふむ、君が欧米の最新論文を読んでいないのはわかった。
にもかかわらず科学的知識を持ち、
なおかつ人の思想誘導に熱心なのも分かった。
0076名無しのアビガン(茸) (スププ Sd9a-iEIJ)
垢版 |
2020/08/02(日) 23:19:27.99ID:m/uQiEkAd
アメリカさん、BLMデモの通信を盗聴しさらにメディアを監視していたことが発覚 このため国土安全保障省の情報部門トップが解任 [195740982] (48レス)
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1: 08/02(日)00:43 AAS
BEアイコン:u_shii_giko.gif
DHS removes official who oversaw intelligence reports on journalists
外部リンク:www.politico.com
0077名無しのアビガン(茸) (スププ Sd9a-iEIJ)
垢版 |
2020/08/02(日) 23:20:30.95ID:m/uQiEkAd
アメリカ市民の盗聴は外国絡みのテロリスト絡みでもない限りは国内犯でも非合法だからな
5: (ワッチョイ 1dc5-ZDfh) 08/02(日)00:46 ID:Ov+DW2HO0(1) AAS
国土安全保障省が暴れすぎてトランプ派の共和党議員やFOXの法律アナリストからも違憲だの自由主義国家では許されないだの批判の声がちらほら出ているからな
6: (アウアウウー Sa09-d/nP) 08/02(日)00:47 ID:6S51quKCa(1) AAS
という事はBLMを扇動してる奴が
どこの誰なのかは大体知ってるって事だな
7: (ワッチョイ 4505-94Wl) 08/02(日)00:47 ID:9xUjk5rc0(1) AAS
画像リンク[png]:o.5ch.net
8(1): (ガラプー KK5e-c1ji) 08/02(日)00:48 ID:NZQoELXqK(1) AAS
アメリカの中国化
9: (ワッチョイ 65de-xE3T) 08/02(日)00:48 ID:RshYTXiu0(1) AAS
日本はすでにやってます
10: (アウアウウー Sa09-3FX0) 08/02(日)00:58 ID:mq3/WrqIa(1) AAS
中国のこと批判しておいて自分たちがこれだからな
ジャイアンだよ
11(2): (ワッチョイW 0edd-1TqB) 08/02(日)01:15 ID:mquhA9Yg0(1) AAS
主体でやってんのはCIAかなんかだろ
0078名無しのアビガン(茸) (スププ Sd9a-iEIJ)
垢版 |
2020/08/02(日) 23:20:51.79ID:m/uQiEkAd
してただろ
知らなかったとは言わせねえぞ
14(1): (アウアウウー Sa09-UQGJ) 08/02(日)01:40 ID:pg8ncx3ua(1/2) AAS
NSAだっつの
日本も電気使えなくなるし
脱電気しないと
15: (ワッチョイW 65de-6Tss) 08/02(日)01:56 ID:rFtigwEf0(1) AAS
プリズムプログラム、エシュロン、イクエーショングループ
ありとあらゆる監視を行ってるのがアメリカという国
しかし米メディアは国外の監視は問題視しないよね
16(1): (アウアウウー Sa09-f2b5) 08/02(日)01:56 ID:mm1zZIAwa(1) AAS
>>14
エシュロンのこと言ってるんだろうけどNSAはペンタゴン
アメリカも他の国と同じくセクショナリズムは強いのでDHSの言うことなんぞ聞かんよ
17(2): (ワッチョイW 99c7-PHJy) 08/02(日)02:00 ID:BOWNGD5N0(1/2) AAS
>>12
アメリカ本土内で中国のスパイに好き勝手されるとかアメリカの防諜組織って余程の無能なんだな
18: (ワッチョイW 4a05-pTOb) 08/02(日)02:00 ID:QI1mJi9T0(1) AAS
>>11
CIAはアメリカ国内の諜報活動は法律で禁止されてるんじゃなかったっけ?
19(2): (ワッチョイ 45de-Ijoj) 08/02(日)02:13 ID:rmAeBciT0(2/3) AAS
>>17
このカードを宣戦布告レベルにまで育てなきゃならんわけだから
そりゃ好き勝手させるわ。
20: (ワントンキン MM8a-+xRv) 08/02(日)02:22 ID:veIllI3KM(1) AAS
>>19
宣戦布告ってw
核保有国の中国と戦争するメリット無いじゃん
脅して屈服させて第二の日本を作りたいだけ
0079名無しのアビガン(茸) (スププ Sd9a-iEIJ)
垢版 |
2020/08/02(日) 23:21:37.84ID:P0esRaTpd
なのにそれをサボってんだから
24: (ブーイモ MMf1-Kcj+) 08/02(日)02:39 ID:ycLDVLV0M(1) AAS
>>4
iPhoneに通録機能つけて欲しいマジで
25: (ワッチョイW 5dde-DfbS) 08/02(日)02:42 ID:YhLz0oDN0(1) AAS
糖質ホイホイスレ
26(1): (ワッチョイ 16c5-xE3T) 08/02(日)02:42 ID:a0jsSN+p0(2/2) AAS
>>17
みんな完全に忘れてるけど10年位前に中国内のCIAスパイ網も壊滅させられてるしね
かつて世界に誇った米国の諜報能力の優位性は相対的にはもう無くなってるのかもしれんね
27(1): (ワッチョイ 45de-Ijoj) 08/02(日)02:45 ID:rmAeBciT0(3/3) AAS
>>26
3ヶ月前の香港デモですべての書き込みにCIAって入れてたくせに。
28: (ササクッテロレ Sp05-EdfN) 08/02(日)02:47 ID:rAYONHTAp(2/2) AAS
>>27
スパイの活動は主に諜報と工作で香港は工作の方では?
29: (アウアウウー Sa09-UQGJ) 08/02(日)04:12 ID:pg8ncx3ua(2/2) AAS
>>16
エシュロンじゃない
スノーデンが仕掛けたバックドア
0080名無しのアビガン(茸) (スププ Sd9a-iEIJ)
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2020/08/02(日) 23:21:57.84ID:P0esRaTpd
いのか
31: (ワッチョイ 5dde-1vA1) 08/02(日)09:42 ID:2VbCnQro0(1) AAS
>>30
まだこんなこと言ってる馬鹿居るんだw
一生米帝に夢見てろよ白人信奉者のアホ猿
32: (ワッチョイW 45e8-HZFr) 08/02(日)09:43 ID:Wp0EvQDz0(1) AAS
誰が解任したの?
トランプ大統領?
33: (ワッチョイW d16b-FqB/) 08/02(日)09:48 ID:X111BbTn0(1) AAS
政府系の謎の集団が所属も容疑も告げずにデモ隊を拉致ってくし
中国と同レベルだよな
34: (ブーイモ MMf1-gQbI) 08/02(日)10:06 ID:elcxVqRYM(1) AAS
ドラマのグッドファイトみたいなこと本当にやってんだな
また大喜びでネタにされるぞw
0081名無しのアビガン(茸) (スププ Sd9a-iEIJ)
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2020/08/02(日) 23:22:12.73ID:P0esRaTpd
メリカの自国民の盗聴って違法なんだろ
46: (ワッチョイW 65de-uQ17) 08/02(日)12:32 ID:B9SPkKcr0(1) AAS
>>8
こんなことしておいて中国ガー、tiktokガーとかやってたのかよ
いやスノーデン事件でわかってたこととはいえさ
0082不識明(神奈川県) (ワッチョイ 5daa-UdrD)
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2020/08/02(日) 23:25:51.48ID:KL6TUrRV0
金を貰って書き込んでいる奴と中国人のスパイも居るだろうが全く低俗な議論だ。

確かにこのウイルスの毒性は低く、
今の数字は検査件数が増えただけでまだ余裕があるだろう。
だが、そこにばかり目を向けようとする工作員の意図に乗って日本人が踊る必要はない。

現実の問題はCCPがこういった生物兵器を開発していて、
1億にも満たぬ支配層が10億を超える人々を奴隷にし経済活動を行う危険国家だと言う事だ。
彼らはこのような問題が起これば、それを覆い隠すために、
平気で世界に嘘や生物兵器を撒くし、思想工作を仕掛け情報窃盗を行ってくる。

私たちが最も警戒すべきことは『中国から新たな厄介ごとが持ち込まれる事』だ。
それはコロナの弱毒株だけを指すわけではない。
CCPが開発しているありとあらゆる生物兵器やスパイ活動の事だ。

もちろんコロナにも警戒は必要だ。
なぜなら経済崩壊の激しい中国から大勢の亡命者が雪崩れ込んでいるからだ。
0083名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ d1a0-UdrD)
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2020/08/02(日) 23:28:48.90ID:8+HybA2z0
1月 中国で変な病気が流行ってるらしい日本来るな
2月 クルーズ船とチャーター便の感染者どうするの
3月 オリンピック中止か志村死んだぞ3密回避
4月 マスク無いぞ全国に宣言で8割減らせ学校9月入学か
5月 GW引きこもりで感染者減ってきたな10万円いつ
6月 感染者減って日本モデル成功かスポーツ無観客で再開
7月 第2波来たけど死亡者少ないな宣言出さないのか
0086名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 4d1d-pKza)
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2020/08/02(日) 23:43:30.64ID:M9GjK7xN0
>>45
医師は綺麗な自分が汚い患者から移されないという視点で物を言ってるから
食品業界のように自分が汚くて綺麗な物を汚さないためにマスクを使うということを
分からないんだよな
0087名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp05-xn35)
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2020/08/02(日) 23:44:49.73ID:i+48Ueizp
台湾、ニュージーランドなどは対策成功してるのに日本はみたいなこと言ってる阿保をなんとかしてください
0088名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa22-Jz5L)
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2020/08/02(日) 23:57:17.20ID:Q+r1/ga+a
80・90代感染者の3割超死亡、死者平均年齢79・3歳…都分析
8/2(日) 19:32 読売新聞オンライン

 東京都は31日、新型コロナウイルスに感染し、6月末までに死亡が確認された325人に関する分析結果を公表した。死者の平均年齢は79・3歳で、大半が糖尿病や高血圧、腎疾患などの基礎疾患を持っていたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aca37c24622b572c11e1bfa7dc0dc9b2cecf0ccd
0090名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW f1f3-eoeL)
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2020/08/03(月) 00:07:06.46ID:oTk60xnd0
>>88
この死亡率で医療崩壊危機って
ウイルスの性質よりも医療行政そのもにも問題があるのでは…
0091名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 16b1-xE3T)
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2020/08/03(月) 00:23:00.50ID:W/Yevsx40
本気で「記事を書く人間」に確率統計を学習させろよと。

で、一定以上の成績出せない人間は「公平に物事考え
られない人間だから記事書く資格なし」として、弾けよと。
0092名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 16b1-xE3T)
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2020/08/03(月) 00:27:30.84ID:W/Yevsx40
例えば、「コロナウィルスに罹患してた人が何人死にましたよ。うわ〜こわ〜い」
なんて論旨の文なら小学生でも書けるんだよ、極論として。

「コロナウィルスに罹患してた人が何人死んだと都から発表がありました。これは
過去十年の平均的な死亡率から考えてこれくらい離れています。これくらい離れる
確率はこれくらいです」

なら記事として意味がある。前者は単なる扇動だ。
0093名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 16b1-xE3T)
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2020/08/03(月) 00:30:57.88ID:W/Yevsx40
で、今のゲスゴミは

「PCR検査増やせ〜!!!」と強要しといて(母数増えれば子も増える)、
「子が増えた〜〜!!!」というマッチポンプをやってる。

もう、地の文で意見と見えないように意見を言わずに数字だけ並べててほしい。
0094名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ce50-UdrD)
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2020/08/03(月) 00:48:55.27ID:Gv+HqqXJ0
若者がウイルス拡散して、対策費が湯水のように使われる。
そして若者の年金は更に減り、将来は医療費高騰・増税・長期不況・スーパーインフレ
で若者は地獄に。
0097名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK5e-sCJV)
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2020/08/03(月) 01:33:09.78ID:sPM5DkEPK
>>84

だからマスク意味ないから外せと騒ぐ人間が必要なんだよ

無防備にさせといて吸い込み量を増やす二段構え

つまり日本の重症者を増やして混乱に陥れたい勢力が有るんだよね

大衆に紛れて姿を見せずに尤もらしく防御を一枚ずつ剥ぎ取って行けば秋冬には重症者死亡者の平均年齢を下げながら効率よく増やして行ける

誰がやらせてるのか知らないけど 非常に巧妙かつ執拗だよ

一見すると日本人同士の争いにしか見えないし
0098名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 02:07:45.07ID:thkOXjRg0
>>92
感染者過去最多〜ってやっても検査数過去最多〜ってのもやらないよね(笑)

最近の本日の新コロ死亡者は90代男性1名!って煽ってた時は不謹慎だけど笑っちゃったわ
0101名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7aee-UdrD)
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2020/08/03(月) 02:19:40.54ID:CP8NwxZB0
インフルエンザと変わらない。ただの風邪なんだから騒ぐなと言う。死者なんて
いないじゃないかと言う。だが、半年足らずで約1000人、指定感染症2類の結核で
2303人(2018年)、あまり変わらない。死者については週単位での比較でないと意味
がない。なぜなら季節性インフルエンザで医療崩壊は起こらないからだ。入院が必要
な中等症以上が約2割、人工呼吸器が必要な重症化率は6%。重傷者は半年近くの入院
を余儀なくされる。また肺の損傷による後遺症がある。正しく恐れることが必要である。
0102名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW 6525-1TqB)
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2020/08/03(月) 02:22:54.08ID:vinT5jPW0
もしかしてマスゴミって今まで新型コロナが雑魚ウイルスなのを分かってて不安を煽ってたのか?
どっかからの命令でやらされてるのか?
0103名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7aee-UdrD)
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2020/08/03(月) 02:57:21.79ID:CP8NwxZB0
新型コロナウィルスは指定感染症である。致死率はインフルエンザの0.001%に対して
100倍以上である。※日本では検査不足でデータ不足 週当たりの中等症・重症化率は
インフルエンザの比ではない。また6%とされる重傷者の入院期間は半年弱と病床を
圧迫する要因である。また肺機能の損傷も報告されている。バイアスかけたものの見方は
通用しません。大したことないならだれもマスクなどしません。
0104名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/03(月) 03:37:23.95ID:6Bs/T8Gx0
>>58
>SARSはそもそもワクチンができる前に終息しちゃったからでしょ
それは間違い。
もちろん最先端の問題としてもの好きが継続的に研究はしてたよ。
しかしまだ作れていない。でもほんのすこしは進歩してる。従来は絶対に不可能と
おもわれていたが、「可能性は否定できない」というレベルにはなっている。
IPS細胞の前夜みたいなものかもしれない。
 本当にあたまのいい人はそういう実現不可能なテーマには手をださない。
だから研究費がカットになるとやめる。
今はまた注目をあつめているので研究資金が十分に確保できる。
だからみんな飛びつく。可能性はないものでも予算がつけば面白いので研究者はやる。
IPSの場合も不可能とおもわれいた。しかしそういうテーマであってもやろうという一寸
馬鹿な変わり者がいて、たまたま審査官の判断が甘くて偶然予算がついて、
更に一寸研究したら偶然世紀の大発見があった。
 このくらいの偶然が重なれば大発見が生まれるのでSarsワクチンも安全なコロナワクチンも
作れる。
0105名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7aee-UdrD)
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2020/08/03(月) 04:01:01.65ID:CP8NwxZB0
そういえば、昨日のTBSの「サンデージャポン」で太田光が陽性者=感染者ではない
などと飛んでも発言していたのには驚いた。インフルエンザの簡易キッドでA型と判定
され陽性となっても、私は陽性者であって感染者ではありません。だから会社に出社
しました、とでも言うのだろうか?PCR陽性者であって感染者じゃないので高齢者施設
で採用してくれませんかとでもいうのだろうか?不見識も甚だしい。訂正すべきだ。
0106名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 5643-UD9X)
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2020/08/03(月) 04:13:31.04ID:OHcGt/cj0
陽性者≠感染者で、ある程度合ってるよ
PCRはDNA断片を検出してるだけやからな
いわゆる擬陽性ってやつが3割くらいあると言われている

本当に必要なのはPCR検査ではなく、DNA全配列検査
ウィルスの変異状況を把握せんとアカンからな
0107名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMbe-vygH)
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2020/08/03(月) 04:25:02.79ID:nNpUxrObM
いまだに偽陽性と偽陰性もわかってない人がいるとは
しかもコロナはRNAなんですが
語るならまずpcr検査が何を検出してるかとか基本的なことを調べたほうがいい
0108名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ ce58-VlZS)
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2020/08/03(月) 06:53:52.48ID:f+KyJRml0
>>103
>致死率はインフルエンザの0.001%
毎年死亡者3000人だとしたら、3億人かかるってことかよ。全国民が毎年3回もかかるのか。インフルってコロナよりずっと恐ろしいじゃないか。
0109名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 2125-18LW)
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2020/08/03(月) 07:29:42.33ID:dZhkYlN90
全国的な感染者で言ったら4、5月より相当酷い状況だよな
特に沖縄は大分やばいと思うぞ、高齢者あんど肥満の多い県だし、貧困が多いから補償も難しいだろう
0110名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7aee-UdrD)
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2020/08/03(月) 07:46:57.97ID:CP8NwxZB0
PCR検査不要論者が湧いてくるので釘刺します。PCR検査は診断確定に非常に有効です。
偽陰性30%論をかざして不要と言いますが、陽性と出れほぼ100%近く陽性です。症状
があるのに陰性と出ても、肺のCT検査や複数回のPCR検査で捕捉できます。具体例として
岩手県では2/13〜5/20まで568件のPCR検査をして陽性者は0でした。偽陰性30%出る
と仮定すると、170件陽性者が出ることになります。また日赤が毎年500万人のPCR検査
をして、HIVとC型肝炎を調べていますが、年平均1例以下の陽性率です。つまり499万
9999人以上が陰性と出るわけです。机上の計算ではなく、実際はものすごく精度が高い
のがPCR検査なのです。30%の陽性者は150万人ですよ。
0111名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7aee-UdrD)
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2020/08/03(月) 07:48:16.03ID:CP8NwxZB0
>>108
2019年で約1000万人罹ったそうですよ。
0112名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 0125-1vA1)
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2020/08/03(月) 08:57:59.85ID:DQmQWkWv0
来春の新卒者に聞いたら企業説明会の翌日には不採用連絡が
相次いでいるとか。この子達の後半生は真っ暗だよ。

>>88 これは大々的に報道して欲しいな。言いづらいのはわかるけど。
代議士の票田なものわかるけど。。。
子ども達の未来のために。
0114名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/03(月) 09:41:00.10ID:4QAPY+sl0
>>107
じゃあ原理を説明してみろや。w
根本のところを見落としてる。ようするに、もしも〜だったらって仮設部分だな。
〜が決定してないのにああだこうだ騒いでもいみない。
0115名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/03(月) 09:41:20.54ID:4QAPY+sl0
>>110
 其の陽性の意味が問題だろ。陽性ってどういう意味。ウイルスが何個いること?w
まさか検査で陽性になったから陽性って言ってる? つまり再現性はある。そういうことか?
陽性ってなにを意味してるかハッキリしてくれる。

もともと遺伝子配列を調べる方法で目的が違うんだらウイルスの判定なんてできない。
これが発明者の言葉だ。
0116名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/03(月) 09:47:33.06ID:4QAPY+sl0
ワクチン作ったーって騒いでるが、あれは多分嘘だろ。株価吊り上げ操作だろ。
変異が激しいので臨床実験も博打だよ。次の新しい変異種が広まったら
ワクチン打った人は全員死亡ってことにもなる。まあそこは計算済みで隠蔽する方法を
考えてるんだろうが、、、、
0117名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5daa-xE3T)
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2020/08/03(月) 09:50:41.66ID:0o8kn6T60
>>88
死者の平均年齢80歳って、ほぼ天寿を全うしてるじゃないか
2019年の日本人の平均寿命は女性が87・45歳、男性が81・41歳だから
天寿よりも数年早く逝ってしまう感じか

最近の人が長生きし過ぎなんだよ
ちょっと昔に戻ったと思え
0118玉井コト(東京都) (ワッチョイ 8e0b-UdrD)
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2020/08/03(月) 10:10:13.42ID:FcIULKOB0
そろそろ街中消毒作業開始希望だぞ
大型車両で、噴霧除菌するためさ
0119名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/03(月) 10:13:12.42ID:4QAPY+sl0
CCPウイルスは生物兵器としてたまたま成功してしまった。かなりよくできている。
これはもう逃げ場がない。
いずれは自然に免疫が対応して無毒化されるが、それまでは一定数は死ぬ。
孫かひ孫の世代やな。
それまでは仕方ないから、重症化して死ぬときは死ぬしか無い。若い子は致死率極端に低いし
問題ない。

全員生き残る必要はない。
重症で半年寝込んでしかも当然後遺症が残る。毎日酸素タンクをぶら下げてあるく。
そんな状態でその後も生きたいだろうか?
まあ生きたい人もいるだろう。そうでない人もいると思う。
それなら最初から「重症化したら治療不要」と宣言しておけばいい。
そしたら病床がいっぱいになるってこともない。

 そういう政策をかんがえろよ。お前ら医者なのにあたま良すぎて目の前のことばかり考えすぎ。
まず全員たすける必要はない。
おれが総理だったらGo to travelは3種類つくるな。
1.もし罹患して重症化したら治療不要で、死んだら検体として死体を提供してくれる宣言人 100万円まで無料
2.もし罹患して重症化したら治療不要宣言した人、グリーン車無料、 旅費の10万円まで保証
3.その他 2万円までは半額  ただし全員PCR検査義務発生(無料)。

こんなふうに考えれはなんも問題ない。
0120名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hf1-xE3T)
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2020/08/03(月) 10:14:20.73ID:dOmIq71VH
>東京都は31日、新型コロナウイルスに感染し、6月末までに死亡が確認された325人に関する分析結果を公表した。

ということなんだが、ネット上のニュースサイトばかりで、
オリジナルデータがどこにあるのか全く分からないのはなぜなんでしょうかね。
誰か教えてください。
0121名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/03(月) 10:18:23.48ID:4QAPY+sl0
>>118
噴霧除菌すると却って、都市免疫力を落とす可能性がある。
そもそも免疫力と言うのは周辺に漂っている何万種類ものウイルスの相互作用だ。
人間が単独に持ってるわけではない。局所的にそう見えるだけ。
だから噴霧除菌すると全部の菌を殺すのでバランスを崩す。諸外国で何万人も死者を
だしたのはそれが原因かも知れない。
もしこの仮説がただしければ、東京が噴霧除菌をすると100万人くらいは死ぬかも知れない。
0122名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 41ee-UdrD)
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2020/08/03(月) 10:28:41.80ID:4QAPY+sl0
>>117
そうだよ。 爺になったら死ぬのは全く怖くない。どうせいつか死ぬんだしな。
その前に一花咲かせる。

一花祭り 1週間
 歌舞伎町、銀座どの店も 60歳以上 無料開放 予算は全部政府持ち。
 マスク不要  (ただしもし罹患して重症化の場合は隔離のみです。)
 専用バスで送り迎えします。

 これで100万人の参加者があって罹患者が100%として、20%が死ぬならペイすると思う。
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