真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
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日本は何週間後に武漢になるんだよ？
待ちくたびれてんだけど
もう半年くらい経ったからな？ ＧｏＴｏキャンペーンはＰＣＲ検査とセットで
結果が陰性であれば問題は無い、金のある者が旅行するんだから検査費用くらい払えるだろ 二週間後にNYと化すと言われて何ヶ月経ってんだ(笑) 濃厚接触者を追っかけて、症状の有無に関わらずPCRして隔離するなんて、ごく初期のウイルス流入期ならやる意味あるけど、ここまで流行したら意味ないどころか有害でしかない。
人口の1％が感染してるとして、130万人だぞ。毎日金と人をさんざんかけて1000人や2000人陽性者を見つけてるけど、感染者の1-2％にも満たないPCR陽性者見つけて、隔離したところで感染拡大防止には全く役に立たない。 スパイロメトリーで新型コロナだとどんな風に見えるのかなと思ってググってみたら
「スパイロメトリーを中止します」「再開しました」の情報ばっかりだな
スパイロメーターを介して感染が広がることを防ぐ必要性も分かるが、
診断もできないじゃないか
病院が新型コロナから逃げ回っていた証拠の１つだな >>781
コロナも風邪だよ
何いってんのチミは？ >>582
死者の数と新しい生活様式の関連は薄いですね。
自分の行動範囲での感染者数が０が何日か続いているなら、ちょっと以前の生活行動に戻す検討をするかもね。 >>787
そもそもコロナでスパイロを評価する意義が全く見いだせないわ
拘束性パターンになるかどうかでしょ
わかりきってる >>782
医療崩壊しない限り無理
武漢は1100万の人口に対して病床が100床程度しかなく 不安になって病院に大勢が押し寄せたから感染が広がって事態が悪化した
日本は保健所を通さないと検査も受けられない 重症者治療優先のシステムだから医療崩壊も起きにくい
医療現場の衛生管理も行き届いてるから医師や看護師の感染も少ないし まだ余力が有る
しかも重症者が感染者の割には増えていない >>735
たとえ偽陽性であっても、軽症ならホテル隔離だから医療を圧迫しにくい
いまだPCR検査受けるまでに病院３件はしごする奴いるぐらいだから
検査は圧倒的に足りてない、検査して隔離してルート追跡するのが王道 カラクリだよ
http://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200727220714_7371726d7a68746d5678.jpeg
さあーて取りいだしたる一つのグラフ。東京都の重症者数推移。 このまま記事にしたら
ボケ！こんなんで視聴率取れるか！ これまで煽り倒してきた努力を無駄にする気か！ と怒られるのは目に見えてる。
さあここでお立ち会い ちょこっと縦軸と横軸をいじるだけで、、、あっという間に第二波襲来の出来上がり！
ウソはついてませんぜ。 印象操作はウソじゃないっすよ。
http://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200725124232_454e556d6d4a445a5079.jpeg
これなら編集長もニッコリOK
http://www.asahi.com/articles/ASN7S6JVPN7SULBJ003.html
重症者が「増えて‥‥」 専門家「俺ら言ってないよ！」
に危機感 で第二波記事の出来上がり >>782
想定てのは大げさなことを言います
それを元に対策した結果そのように
ならなかったのはある意味成功
大げさな想定を馬鹿にしてほっといた
結果を福一で見ませんでしたか？ 【消費税】減税どころか増税？ 「生きるのつらい」「国が国民を殺しに来てるやん」「増税するたび不景気になってる」と阿鼻叫喚
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596936627/l50 ニュースでやってたけど東京都はコロナ受け入れた病院は
その数とか重症者の数などに応じて補助金が出るようになるってよ
これはアメリカと同じ構図だからついに東京はニューヨークになりそうだ
よかったなコロナ脳
オオカミ少年にならなくて済みそうだぞ しかしマジで小池はクソだわ
DSとも関係があるようだしマジで東京潰しに来てんだろ
こいつに比べれば舛添のやったことなんてかわいいもん >>798
なお 空き病床の維持（人員含む）は気にしない模様
先生 ベッド空きすぎです経費が
うむ 少し増やしてこようかな
〇マスクは「科学的に」感染予防になるのか？
マスクのグローバリズムについて。
イギリス・ドイツ・アメリカ・日本・台湾のマスクに対する反応を比較をしよう。
〇感染者が増えているのは恐いことか？
泉美木蘭・作成、ムダすぎる検査の最新グラフを公開。
感染者が増えて、重症者・死亡者が減っているのは何を意味しているのか？
〇陽性者と曝露と感染と発症の違いを知っているか？
PCR検査の落とし穴を教える。
いつでもどこでも誰でも鼻の穴か唾液を調べる世田谷区長。
「隔離」とは何か？
隔離を「保護」に言い換えれば済む話か？
〇安倍首相が会見しないのは理由がある。
政府と都道府県知事、どっちが正しいか？
都道府県知事の野心とポピュリズム、各地の営業妨害について。
〇イソジン・アビガンは効くのか？
薬やワクチンの副作用
アビガンをめぐる官邸人事
〇世界のコロナ対策の実態を話そう。
ブラジル（ボルソナーロ）、イギリス（ボリスジョンソン、
ファーガソン）、ニューヨーク（クオモ知事）、スウェーデン
（テグネル）、台湾、キューバ、日本（安倍首相）への評価。
〇専門家は信用できるか？
「ウイルス学的に」を連発する岡田晴恵は、ウィルス学的に正しいのか？
https://youtu.be/FQeE0H1mio0
〇新コロの死者は特別な死なのか？
日本ではコロナ以外の死因でどんだけ人が死んでるか？
〇子供の自由、若者の自由を奪っていいのか？
〇家庭内感染、赤江珠緒の経験談から。
〇八つ墓村的「世間」の発動について。
石田純一バッシングと感染者差別。
〇IT監視社会は素晴らしいか？
リベラルがIT管理社会、監視社会を待望する愚の愚。
〇埼玉の病院から大脱走したコロナ患者の顛末
働く実存について。
以上の論点をとことん語りつくそう。
https://youtu.be/FQeE0H1mio0 ウチの地域、あのカルト信者が沢山いて真夜中にゲホゲホしながら移しまくってるわ 日本会議はアメリカスパイ組織で
デモのスポンサージョージソロスの下僕が小池百合子
キチガイチョン系 >>803
全体の状況を速やかに集計する必要の場合
瑣末な所は問題にしない同じ傾向程度で可
逆に 集計が遅れるほうが大問題
当たり前のことを問題視して どおだぁ
なんて素敵な勘違い 重箱の隅の人？
コロナ感染者のうちで死んだ人なら正解でしょ
何故必要なのかは 小学生でも理解する
君の名誉のために書かない かわいそう過ぎる 死亡診断書には直接死因と原死因を記載する。新型コロナの死者数をカウントする場合、原死因を含めるのは当然だと思うけどな。 クラスターフェスってもろコロナパーティーじゃん
卒倒しそうになったわ 【悲報】コロナの治療費36万円
コロナにかかれば強制的に入院となります
入院費用は県からの補助が出るとのことですが、全額は出ないようです
僕は約36万+寝間着セット等の別途諸費用を自腹で一旦払わされましたが、本日補助が出るのはその約半分との書面が届きました
https://gorillac.com/wp-content/uploads/2020/08/ClezoMDDRNQcKTOtun.jpg 新型コロナの恐ろしさと言うより
感染症法制度の弊害 拡散願いします。
患者がコロナ特効薬「オルベスコ」を吸入するとき
患者自身が ”ほ”と発声して、
舌形態を ”Ｕ”字体にしたまま吸入すると
肺まで多くオルベスコが到達します。 >>803
なるほど。厚労省から陽性者が死んだら死因に関わらずコロナ死者として報告するように
って通知が各自治体に来てると聞いてたがこの書類か。サンクス
書かれてる通りなら今後累計死者数がかなり減る可能性高いね もうこれ弱毒化か薬のできる確信持っててスウェーデン型に切り替えてない？ 弱毒化すればするほど、ワクチンって難しいんだよ
だって、無症状を治す薬なんて作れないよ こういう馬鹿に踊らされないように皆で気をつけましょう 政治的な炎上商法です
【都知事選】「コロナは風邪！」がスローガンの平塚正幸氏、コロナ患者から批判を浴びる
https://matomame.jp/user/yonepo665/b4f27010718406f9dd10 無症状でも肺のレントゲン写真を撮ると影が映っている人が居る
こういう人に後遺症が出るんだろうな それ、ただの肺の病気
コロナ感染してなくても病院いかなあかん PCR陽性者が増えれば重症者が増えるのは当たり前
元々持病ある人がかかるんだから
何の病気で死ぬかの違いでしかない
トータルで死ぬ人が少なければ良いのだけど
超過死亡でしか判断出来ない >>817
なるほどね
嫌に組織的だなと思ったら国民民主党と太郎か？
ここでただの風邪連呼してる連中も運動員なのかもね >>818
きみには要らない
CT所見が有っても てか？ 薄汚い松陰神社なんて燃えろ！！！俺は傷つけられる運勢にされた！！
腐った奴に心を傷つけられて、何よりもそれを謝ってもらえない運勢にされ
続けた！！！それで今でも苦しんでる！！フラッシュバックして楽しいことを
している時でもフラッシュバックして苦しむことがあるんだ！！
苦しむ毎日を送らされてそれでも将来のために生きようとしてるのに、
追い打ちでコロナを出しやがって！！必死にコロナを消すようにお願いしてるのに
逆に感染者増やしやがって！！！！あのクソ神社は燃えてしまえ！！消えて
無くなりやがれ〜〜〜〜〜〜！！！！ >>819
無症状感染者か
無症状の一般人かによるんじゃ
後 影の出方 >>815
毎月1000万感染で4ヶ月位？だっけ
阿鼻叫喚地獄 今の何百倍？ >>809
これって何ヵ所かから還付受けられて、あとからほとんど返ってくるんじゃなかったか >>819
肺癌も自覚症状無かったりするからな
コロナ以外の病気を疑ったほうがいい
コロナよりよっぽど怖いよ >>710
私もそれ
検査してもらえないから、私は県外のふじみの救急クリニックに行って検査してもらったよ
素晴らしい対応だった >>710
足立区ならPCRやっている病院たくさんあるのにな
クリニックでもあるし
医師会有志も土曜午後日曜PCRセンターやっている 医療機関が必要ないと言っているのに、pcr検査を受けさせろと言う人もいれば、医療機関の負担を減らすために会食は控えろと言われても会食する人はいる。
恐れても恐れなくても医療機関にとっては迷惑だってことかな。 ビル・ゲイツ氏 新型コロナウイルス検査は時間の無駄
新型コロナウイルスの検査結果に時間がかかりすぎるため、米国人にとって検査は時間の無駄となっていると、米マイクロソフトの創業者、ビル・ゲイツ氏が米CNBCのインタビューで語った。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202007297651860/
検査は時間の無駄です。
これまでの検査の大部分は、時間を浪費したにすぎませんと述べた。
新型コロナの検査を提供するクエスト・ダイアグノスティクス社によると、
優先すべき検査対象者（入院患者、手術予定の患者、感染症の症状を示す医療従事者を含む）の検査結果にかかる時間は、平均して2日以上。
それ以外の場合、7日以上かかるという。 >>833
飲食店の俺からしたら会食してくれんのは大歓迎でありがたい
満員電車は時間ずらせよって思うし旅行するなと思う
だって人間だもの 俺の利益に関わる業界以外は自粛して滅びろですね。
「カチンと来ます。人間ですけえ」ですね。 >>835
結局自分ができる範囲のことをやるしかないよね >>837
そう！みんなそんなんばっかだ笑
俺は地主なうえに宝くじまで当たったから
正直余裕
まあどの立場で言ってもどっかに死ねって感じになるね >>838
みんな結局支え合ってるからね
嫌な病気だね コロナ陽性者が交通事故で死んでもカウントされるわけね。 武漢の大規模検査、新型コロナ根絶に成功した可能性−無症状感染ゼロ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-01/QB8LJIDWLU6N01
ウイルスハンターは下水検査やドローン活用、コロナ感染拡大防止で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-03/QEGOHGT0AFBD01?srnd=cojp-v2
感染拡大が制御不能になる前に流行地区を特定しようと世界各地で進められている
「地域に新型コロナがいないと思っても下水に見つかれば、どこかにいることが分かる」と話す。
感染者はウイルスを飛沫だけではなく、尿や便からも排出している。
潜伏期や鼻や喉の検査で陽性にならなくなった後も排泄物にウイルスが含まれていることはある。
このため同教授は、下水のモニタリングは地域社会で確認される前に病原体を見つける有用な方法だと指摘。
下水でのウイルス発見は早期警戒システムとして役立ち、
当局が市民や市民の移動に関する規制を強化するきっかけになるとみている。 ヨーグルト20万個回収
三井商船重油１千トン流出
安倍晋三長崎原爆の日記者会見でうっかりカンペバレ
何もかもコロナ禍で疲れちゃったのが原因かなと思えてしまう >>842
PCRどんなウイルスでも細菌でも病原体でも陽性反応でるからね 夏でも関係なく流行ってますね 秋以降はどうなりますかね？ 愛知県のアートチャ○ルドケア長久手保育園の保育士がコロナウイルス感染
しかし対外には感染事実を漏らさないようにとのこと
登園自粛にしてほしい 新型コロナウイルス感染ってどこの誰が特定してんのかね、クルーズ船の感染症対策すらできなかった厚労省か？
PCR検査でなんらかの陽性反応でたってだけだろ
そもそも新型コロナウイルスの実態ってなんで報道で流さんの？新型コロナウイルスってまだよく分かりませんって、半年以上も経過してなんでどの学者も分からんの？テレビで言ってはいけないって口止めされてるんじゃないかとおもう これあかんやつやん
236 名前:不要不急の名無しさん :2020/08/10(月) 02:22:32.61 ID:tIQzuZRk0
>>193
大阪で7月23日と24日に全国のチーム集めて練習試合した
立正大淞南以外に
習志野 香川西 帝京可児 筑陽 大阪桐蔭 近大付属
などが1日3チームとやるハイペース ウィルス暴露でPCR陽性になるんだから意味ないと言う主張が最近見受けられます。
陽性者と感染者は違うんだと。とすると、その線引きはどうやるのだろうね？「ハイ、
君はただの陽性者だから帰って良し！」「ハイ、君は感染者だから帰っちゃダメ！」と
でも言うのだろうか？死んだウィルスでも陽性になるのはそうとしても、「君がPCRで
陽性になったけど、ウィルは死んでいるんだよね」なんて分からないでしょ(笑) 偽陽性で入院させられて個室じゃなくて大部屋だったら辛いな https://bunshun.jp/articles/amp/38073
5月の記事で古いけど
2度目感染で重症化とか
あまりメディアに出てこない事書かれている もう未知のウイルスじゃなくなってきて
効く薬等も分かってきたから死亡者数が少ないまま >>854
だからそれやると無駄が大きいんだよ
肺のCT撮ったり他の検査法と組み合わせて感染確定した人だけを隔離する様にしないと受け入れ先がパンクしていずれ維持できなくなるから >>858
肺炎起こしたら入院でしょ！あと軽症者はホテル療養でしょ、基本は。このまま感染
続けば都市部では中等症が増加して医療崩壊間違いなし。収まれば大丈夫。無症候陽性
者を野放しにしたら感染は拡大するでしょ。従って指くわえて見ているだけじゃ、医療
崩壊する可能性が高まるっしょ。 病院のひっ迫て俺らが心配することじゃなくね？
むしろ病院に客が来るなら病院ビジネス大繁盛でいいことじゃん？
でも実際は客が少ないから軽症者も入れるようにしたわけだし
「新しい病院建てるまでもねーな」という経営者の評価でしょ 陽性者だからという理由で隔離するのは重大な人権侵害だ。
無症状陽性者は放置して、問題ない。 >>859
肺炎かどうかじゃなくて自発呼吸出来るのは軽症 酸素吸入が必要なら中等症 自発呼吸が出来なくなって人口呼吸器等が必要なのが重症だから軽症でも肺炎はいるし 無症状中にウイルスの残骸に反応してるだけの単なる陽性者もいるからやたらに検査するよりも発症者と濃厚接触者に絞った方が良いんだよ
全ての無症状陽性者が誰かに感染させる訳じゃなくて八割の人は誰にも移さない訳だからね
問診で飲酒の習慣の有る人とか声が大きくてよく喋る人とかを選別して隔離するだけでも拡大防止にはなると思うよ
後は感染したくない人が他人と距離を取ってマスクして 手指の消毒を徹底するのと用も無いのに外出しない様にするだけだから
動物と共通のウイルスだから完全撲滅はあり得ないし 医療崩壊させたくなければ皆が予防をしっかりしてくしかないよ
自業自得のヒャッハー達は拘置所で10日間だけ拘留してくれないかなとは思うけどね >>860
今はどの病院も通院患者が激減して赤字続出だよ
感染者がいるかもと思ってちょっと具合が悪い程度じゃ誰も病院に行かなくなったから一般の町医者も待ち合い室はガラガラ
その分待たされなくて良いけどね 無症状陽性者と発症前の陽性者が感染力があるって知らないの？そこで質問です。8割
だか98％だかのウィルス暴露者すなわちウィルスが引っ付いただけで感染してない人
が他人に感染させないと仮定すると、2割もしくは2％の人は感染力があるわけです。
その人たちを隔離してしまえば、即収束するはずなのに感染拡大しているのはなぜ？
もうひとつ、300人のPCR陽性者がいたとすると、その人たちは誰から移ったのかな？
まさか空気中のウィルスが舌に引っ付いたなんて言わないよね？ ウィルス暴露と感染を区別するべきなどと主張している学者や科学者は世界広しと言えど
高橋泰教授や上久保教授など極少数なんじゃないの？どうやって見分けて線を引くのだろ
う？細胞の中にウィルスが入り込んで感染、まだ入ってないから暴露されただけ、なんて
見分けられないでしょ？陽性者は全て感染力がないなら、気にする必要ないけど、そう
言えますかね？ >>864
役に立ってないどころか、悪さをしてるよ
最初、梅雨になったらウィルスは落ち着くとか
夏になったら、暑さでコロナは終わる
と、専門家が言っていたから政府は恒久的な対策でなくて
取り敢えずの梅雨まで持ち応えれば良いと言う応急的な対応しかしなかった
最初から、専門家がよく解りませんとか
数年は駄目だと言っていたらこんな事にはなっていなかった >>865
無症状陽性者というと既に治ってるのにウイルスの残骸が反応して陽性になってる人も含まれるよ
無症状だけど感染力が有る人の事を言いたいなら無症状感染者と言った方がいいね やきうのことはよく知らんが
コロナ感染したっていうプロ野球の選手何人かいるけど
コロナ前よりむしろ活躍してる人までいるんだってなｗｗｗ
後遺症(笑) >>869
今日は月曜だから感染者は伸びないとして、
先週は伸びが弱まっていたように見えるんだよね。
7日間移動平均では実際弱まってるみたいだけど。
増加が棒グラフではっきりするのが7月6日ごろからで
それまでを誤差と考えると、そろそろ6週間、先進国の第一波では、
大雑把にみてだいたい2週間から8週間、平均6週間でピークを打つことが多かった。
それがウイルスの特性かロックダウンやマスク着用など人為的なものだったか
わからない。すると日本もそろそろか、という期待が出てくる。
東京の新規感染者が減り始めて、東京の陽性率も伸びなければ、
地方に伝播した感染者が減るのにやや時間がかかるが、
減ってくるパターンではないかと思う。
今お盆だから、あと2週間くらいは、統計で重要となる医療・行政機関が
フル稼働しないだろうし、一般的に動態がすくない、会社が休みが多い。
ただそれだけの理由で伸びが停滞しているのかもしれない。
もちろん、お盆休みで、終わったらかえって増えることもありうるし。
あと先進国では第二波は第一波よりもゆるやかな
指数関数的カーブになっているようだ。これも、人為的か、
ウィルスの特性か、わからないが。
パターンとしては、スウェーデンのように一定数で安定パターンや
途上国のようにとにかく増加型もあるのだけれど。
一つの判断基準は、きょう東京が月曜日の最高記録を出すかどうかかな。 ワクチンをうって
よーし万全！と年寄りの冷や水で出かけまくったら
変異して型ハズレ → 感染 → 重症 → 死
という可能性出てきた罠 島根県の高校の感染者
1人感染してたから部員全員調べてみると90人近く感染してたらしい
そこまで気付かないって、ほぼ全員無症状とかなんだろうな >>877
ドイツの精肉工場クラスターと同じパターンだね。
検査したらどんどん出てきたという。
ただ工場の方は、年齢がやや上の人も多かったから、
重症化した人もそれなりにいた。ドイツも致死率が下がってきているが、
それでも現在4.3%、毎日数人から10人程度亡くなっている。 世界的には新規感染者数も頭打ちになってきてるのになあ
Coronavirus Update (Live)のグラフ daily
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