真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
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ブルームバーグもインドに集団免疫が達成されていると推定される地域があることを伝えた
・デリー ３０％近くが感染済
・ムンバイのスラム地区 ６０％近くが感染済
・プネー ５０％以上が感染済
日本人にも集団免疫が既に世界各地で達成されていることを伝える必要がある
https://www.bloomberg.com/news/newsletters/2020-08-23/herd-immunity-in-india?sref=MHVGSY0E イランだけは死者数の推移が他の国と違うのはなんなんだろう。 発症して2週間だが
隔離期間は過ぎたが
時々体のあちこちに
ズキッとか痛みが走る時があるな。
やっぱウイルスが色々攻撃してんだろうな。
1ヶ月くらいは劇症化のリスク考えながら生活しないとダメなんだよね？ 体のあちこちが痛いなら 線維筋痛症 かも知れないね
線維筋痛症は、一般的な検査をしても原因が見つからないにもかかわらず、
全身の強い痛みやこわばり、睡眠障害、うつ状態などさまざまな症状が生じる病気です。
脳の機能障害が原因と考えられており、早期に発見・治療して症状の軽減を目指します。 >>191
早期投与でイベルメクチンとかアビガンは飲みましたか？
ホテル療養だと無薬なのかな？ コロナ対策はコロナ脳対策ではなく、
自分はコロナを適切に評価していると言いながら、
他人のせいにしてコロナの恐怖を何時までも煽り続けるコロナ隠れ蓑脳対策にフェーズチェンジだな。 計算上はもう地球上のすべての人が少なくとも一度
武漢由来の新型コロナウイルス(とその末裔)にさらされていたとしても
おかしくない。
もちろん、指数関数なので、最後は冗談のような大きな数になるから、
どれくらいあてになるのかわからない。
パキスタンやインドはいわゆる「途上国型」のグラフで、
ピークを打つまでに3，4か月(時にそれ以上)かかっている。
他にブラジルや南米の多くの国、
南アフリカなどがこのパターンで、3，4か月(時にそれ以上)でピークを打つまで、
とにかく増加するのが特徴だ。
欧州各国や日本、アメリカ東部の州の第一波では2週から8週でピークを打つことが
多かった。
インドやパキスタンは国が大きいゆえ、伝播に時間がかかったからではないか。
加えて、衛生上の問題と医療体制、保健体制、行政体制が先進国より劣るので、
ピークに持ち込むのが遅れたのかもしれない。
今後おそらく「いわゆる」集団免疫はできないと思う。つまり、感染が収束しても、
遅くとも3，4か月たつとまた感染が始まるパターンになると思う。
ただし致死率、重症化率は予想されるウイルス自体の弱毒化に加え、
医療・保健・行政のノウハウ最適化で下げられるだろう。
イランは一直線増加型のようにみえるが、実は波が二つあり、
死者は第一波、第二波に忠実にカーブを描いているのだろう。
数が突出している途上国型の感染者が落ち着きつつあるので、
とりあえず北半球が冬になる前までは、
世界全体の新規感染者数もゆるやかに下がっていくと思う。
世界の新規感染者を見ると7月の終わりごろに
ピークを打っているように思う。
ただしヨーロッパ各国はこれから第二波が本格化していくようだ。
重症者、死者数はほかのいろいろな要素がからむのでわからないが、
感染者が下がれば少し遅れて死者も下がるのが今までのパターンだったようだ。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/pakistan/ ヨーロッパは、PCRを増やして感染者数は増えてるけど、
死者数が全然増えてないから、重大な心配ないみたい
https://pbs.twimg.com/media/EfvhwdtUEAEibe-?format=png&;name=small >>195
今後致死率や重症化率が下がるとしたら
医療の進歩や弱毒化というより
コロナに弱い人たちが一通り死んでしまうとそれ以降はもうあまり死ななくなるというのもあるんじゃないかな
ある種の特異体質を持つ人がコロナで重症化する（ACE2がどうとか言われているが)
そういう人はコロナに感染すると20代でも高熱、50代で人工呼吸器、60歳以上でかかると死ぬ
一方で体質的にコロナに強い人は70代のハゲデブ糖尿でも無症状 >>196
デキサメタゾンは死亡率下げるのに大きく貢献していると思うわ ヨーロッパの一部の国では、第二波の感染者が顕著に多くなっても、
第二波の死者がまだ増えていなくて驚く。
これから増えていくのか、つまり第一波よりも死者の増加に時間が
かかるのか(日本もそうだった)
あるいは、もう増えないのか。
いずれにせよ、致死率は下がりそうだ。ただオーストラリア(カンガルーの国)を見ると、
冬季は致死率が増えそうだ。 日本は37万平方キロメートルしかなくて人口は1.2億
世界全体からしたら、こんな日本で6万人って話を聞くと
「えっ、まだそんだけしか感染してないの？」って思っちゃうよな
特に大都市圏は密度も凄いから距離置いて動くのは無理なのに
国道だって平日昼でも普通に渋滞するし（特にR16、R20、R246、R463）
やはり検査体制が乏しすぎるんだろうね 本来なら累積感染者数では中国は世界10傑
日本やナイジェリア、エジプトも20傑に入ってないとおかしいレベルだわな >>75
スマホで書いてるから、右端に来ると改行キー押してるんでない？本人にあまり悪気はないのでは？
スマホで書いてるから、右端に来ると改
行キーおしてるんでない？本人にあまり
悪気はないのでは？
↑この２つ、書いてる段階では全く同じレイアウトなのよ。 人口動態統計の６月速報は２５〜２９日あたりで公表される。
そこで超過死亡どころか、月間死亡者が前年比較で大幅マイナスとか出てきたら、
ガード固めすぎたのが一発でわかって、方針が変わるかもね。
昨年６月が102,354人なんで、▲5000でも十分説得材料になる。
思ったんだが、昨年までの老人って、面会した子・孫・ひ孫とか介護／看護の若い人から、
旧型コロナとかいろいろな感染症をノーガードで貰ってたんだな。今年と違って。 風俗いきたいんやが、どのタイミングで行けばいい？9月あたりで感染者一桁まで下がると思うから狙い目だと思ってる >>206
3ヶ月我慢したら絶対楽しいことあるんですよ ＲＮＡワクチンうって抗体できると、PCR検査するとワクチンでできたか、感染してできた陽性者かかわからねえ 高齢化の日本な毎年死亡者数が増える計算だけど
20万人だっけ？ 「24日開かれた会合では、現在の感染状況について流行はピークに達してはいるものの、
このあと減少するかどうかは現時点では分からず、
感染の再拡大への警戒が必要な状況だと評価しました。
そんなややこしい言い方しないで、
「ごめんさい、全然わかりません」
と素直に言えばいいのに。 >>212
疫学調査目的の抗体検査増やす位やれば良いのにね
指針が無い 抗体検査など統計用にしか使えない
そんなものに金を掛けるよりＰＣＲの全自動検査機導入に金を使うべきだ
それによって多量の検査がはるかに早くできるようになる >>214
現時点で脅威でないと判断したなら、統計調査をしたいところだ。
ランダムサンプリングで各都道府県毎日１０人でも立派に将来に役立つと思う。
抗体検査とPCR検査のダブルで。
日本人の自然免疫がどれくらい強いのかを知りたい。
これは将来の同種の感染症のときにめちゃくちゃ役立つと思う。 >>206
間違いなく「今」だよ
コロナ茶番がどんどんバレ始めてる。結構身近な人たちも嘘に気付き始めててマスク外してる。
コロナは風邪でした〜ってなる頃には我慢してたやつらが一気に押し寄せて違う病気にかかりそうｗｗ >>206
風俗で淋病にかかる確率よりコロナの方が低いぞ。
だから気にするな。
風俗行かずに事故で死亡したら後悔するぞ。
『やれる事を明日に延ばさず、今日やろう』って言葉もあるくらいだから。
『思い立ったら吉日』のも有るぞ 熱中症にも言えるけど、コロナに脳味噌が振られ過ぎて他の病気を軽んじる傾向になるのはちょっと違和感を覚える
インフルエンザやただの風邪も十分に怖い
過度に恐れろって意味では無く
緩めず手洗いうがいの衛生的な習慣は継続すべきだ >>214
抗原抗体検査ってのがあるんで
何がなんでも高精度PCR検査も勿体無いよ >>219
「抗原抗体検査」なんてものは無い
有るのは「PCR検査」か「抗原検査」か「抗体検査」だ
「抗体検査」は学者の研究用にしてくれ
「抗原検査」はある程度「PCR検査」の代用になるが精度は劣る
『金を掛けるなら』PCR検査の検査員の負担を軽くし検査に要する時間短縮もできる全自動PCR検査機導入が一番効果的だよ 感染すると嗅覚の機能が著しく落ち、淹れ立てのホットコーヒーの香りすらしなくなると聞きました。これは感染後２週間あると言われる潜伏期間を経た後に起こるのか、それとも潜伏期間内から既に症状として表れるのか分かる方いらっしゃいますか？ >>217
どう考えても素人参入が多くて客の少ない今がチャンスだよね（笑） >>209
岡村に怒り狂ってた奴
こいつらを支援してやれよ >>221
抗原に結合する抗体使って判定だから抗原抗体って書いたけど伝わるなら
抗原検査でよいです
積極検査に転じるなら、コピー機の如く自動PCR検査機を
全医療機関に設置できるなら、まぁそれでもだけど、いくら金かけるっても限度があるし
そうじゃなかったら検査センター送りで結果出るまで
時間かかるから、その場で検査出来るキットで何度も検査した方が良いでしょ
PCRで精度高いっても検出できない時は検出できないし >>227
最近、他人をバカって言う奴に限って「コロナの危険性」や「マスクの効果」すら説明できない人がが多い傾向にあるんだけど、君はきちんとした情報を持っているから他人をバカにしてるんだよね？？ｗｗ 最初の感染から4.5ヶ月たって再び感染した症例が確認されたらしい それは日本人にも当てはまるの？
よく分からんないから論文持ってきてよ >>231
つまり、ワクチンや抗体の効果は限定的かもしれないということ >>221
「抗原抗体検査」なんてものは無いけど
抗原抗体反応を利用した検査ってのは簡単に想像つくから別にそんなにおかしくない >>173
現状でも医療崩壊の危険性が高い
他の感染症ではこんな経験が無い（あるか？）
医療崩壊に関しては感染者の発生しだい
だが これの予測や管理（減少させること）
は現状では出来ていない
収束の傾向に関してもなぜ減っているのか
さえ推測の域を出ない
つまり次回感染拡大（波）が発生したとき
何の保証も無いと言うこと
また 次の波が来ないという保障もない
これは正常な思考では十分に恐ろしいことだ
正しい想像力に欠ける人が理解できるとは
思わないが
＞死んだ人がPCR陽性だった
コロナの死者のうちの何パーセントが
それだったの 教えてくれ
多ければ問題にする （問題になる ）
少なければ問題にしない（問題にされてない）
ソースもつけてね
こっちの説明にはソースすら必要ない >>233
５か月後再感染して、そいつが死んだり重症なら問題あるけど
軽症なら想定内 >>235
用語は正確に使おう 君はそう理解しても他の人はそうでないかも
だから用語は正確に使うこと >>215
＞各都道府県毎日１０人
ほとんど感染者に当たらない可能性が高い
均等な確立が出ない可能性が高い
適当なことを言わない
＞抗体検査とPCR検査の
どっちも自然免疫の調査にならない
培養細胞実験も成立しない （免疫系にしないと）
生体実験志願しますか？ 100人くらい
予備調査くらいは出来るかも
一人当たり人為感染4日目くらいから
1日6回くらい検査×仮に10日間で
抗体 抗原各種 PCR 生体サンプル採取
サンプルの精密分析各種（対象は多数）
電子顕微鏡分析
複数の非感染サンプルとの比較 等々
科学調査なめんなよ
再感染もするだろうし、そのときにちょうど体調崩してたらはじめてそこで重症化するということもありうるかもしれない
でもそういうもんだと思って、つまり風邪タイプのウイルス感染症ってことで納得するしかないよね
感染の予防を過度に考えると弊害ばかり多くなってまったく公正でなくなる
その典型例が感染の可能性から隔離されたまま死ぬまでほったらかされることになるお年寄りでしょうな
いまだけ我慢してればいいのならまだしも、永遠に隔離されなければならないとかなら、多少のリスクがあっても隔離を止めるべきでは？
というほうがよっぽど公正でしょ？ >>222
感染が付近の細胞に広がる過程で起こる
感染拡大速度も症状認知感度も個人差が
あるので一概には言えないし あらかじめ
その調査を目的に観察した例はないのでは
？ 期間中のサンプル採取なんか拷問
粘膜じゃなくて神経細胞を生きたまま採取 コロナの危険性も立証されてもないのにワクチンや治療薬のエビデンスもクソもないと思うのだがｗｗ >>222
おっといい忘れ
においや味がしなくなったんで感染を
疑ったと言う話があるから発症前でも
ありそうだよ 検査したら陰性の例も
検査が早すぎただけかも >>226
精密抗原検査って知ってる？
簡易検査キットは急なときの間に合わせ
予備検査程度（事故で救急搬送中とか）
いづれも ググレばいろいろ出てくるから
コスト 信頼性 用途 勉強してみて
精密抗体検査ってのもあるよ >>205
＞ガード固めすぎた
ガードによって他の病気や事件も減ってる
喜ばしい副作用
＞昨年までの老人って
経験上 去年以前もインフルにはガードが高かった
＊施設での話しだけどね
同居者のガードはかなり苦しかった
ほとんどノーガード 経験上
おちびさんはかわいい あ・く・ま 許す このスレって工作員のよりどころなのにコピペばっかじゃ誰も見ないのでは？
もっとコロナ怖い！コロナ怖い！って思わせるようなネタ持って来いよ。もう有名人が陽性くらいじゃ誰もなんとも思わないがｗｗｗ >>210
PCR検査は 抗原 を補足する
ワクチンは 抗体（中和抗体）
反応しないんだよ
その頭は飾りか？ >>212
「Go toしだいです」と言えばもっと正直
政府はともかく民衆は支持したろう
＞ 現時点では分からず
解らないのに2類から5類へ とか
ピークをとか わからんやつ 岩倉駅で大声で「和田4ね！」と叫んでるチー牛系のイキリ陰キャをどうにかしてください。
大声でしゃべってるので唾が飛んで感染しそうです。 >>214
統計調査が無いから政府が迷走する
ある程度の指標は最初から必要だったし
定期的に改定する必要がある
日本はこういうのが苦手（恥ずかしい）
おいらも苦手ｗ >>240
＞隔離で死ぬまでほったらかされる
そんな事例は聞いたこと無い
死んでから発見ならある
根拠の怪しいもんで公正とか笑う >>242
医療崩壊の危険性は認知されてる
他の危険性なんか”へ”でもないくらい
そんなことも解らないのにものをいう？
たいした度胸だ >>237
アナフィラキシー系のエビデンスは未だない
軽症についても確約は無い
未解明が想定内なのは素人か妄想 コロナが発端でコロナで職を失ったから仕方なく犯罪を起こすしかなかった、
金を盗むしかなかった
っていう事件はコロナ自体が一番悪いんだ！！！その事件では犯人に味方する！！
できれば犯人には逃げ切ってほしかったかもな。そういう事件は
コロナが一番悪いっていう法律つくってくれよ！！！ >>253
読解不足だな
いまのところ孫やらとも面会できないわけで
今年のお花見の頃から外出もままならないはずで
施設のお年寄りの感染予防を続けるということは隔離されたまま放ったらかされてるということなわけ
このままだとそのまま逝くことになるっていってるんだよ、読めてないの？ 武漢ウィルスに就いて初期から言われてることを覆す話が1つも出てこない
新型は「３種類の感染受容方法」を持ち、増殖するための酵素を８種類利用できる。これにより治療薬の開発は不可能である可能性が高まる。
https://indeep.jp/the-most-perfect-virus-in-this-world/
人類を破滅に導くパンデミックは、エボラやSARSのような凶悪な病原体ではなく「発症しづらく致死率の低い軽い風邪のような病原体」だと２年前にジョンス・ホプキンスの科学者が警告していた。
https://indeep.jp/we-found-new-coronavirus-is-ultimate-pathogen/
ダイヤモンドプリンセスの船内に付着したコロナウイルス、17日経っても元気に生存 ＝ 米国CDC
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585125351/
新型コロナウイルスの正体はただの肺炎ではなく「全身性血管炎症」であることがわかりま
>した。ウイルスが感染した血管内皮は炎症を引き起こすだけでなく、ウイルスが細胞を喰
>い破る物理的な破壊を受けて体内で出血を引き起こします。 >>239
４７都道府県×１０＝４７０人／一日。
東京都の陽性率（陽性者数／検査者）は８月２３日で5.1%。
具合が悪くて検査してるケースやクラスタチェックが多そうなんで、
ランダムだともっと低いかもしれないが、
5.1%で単純計算するなら、２４人陽性／一日だ。
この数値に関して議論はしない。わからないから検査が必要なんだから。
６か月経過した今、見かけ上の陽性率が2%で抗体陽性率が0.1％だったら、
日本人が抗体を作る前の一時免疫でかなり弾き飛ばしてることになる。
この話は片方じゃなくて両方の統計があって初めてできる。
これを外国の同種データと比べたい。
抗体陽性率は厚生労働省が６月１週に３都府県のみでランダム検査（血液検査）したものがあるが、
その後やってないようだ。
東京都 0.10％ 大阪府 0.17％ 宮城県 0.03％
４月２７日のニューヨークは14.9%。日本のほうが後日データなのに強烈な差だ。だから調べたい。 >>245
＞ガードによって他の病気や事件も減ってる
＞喜ばしい副作用
勤め先の８月売上が前年同月比５０％で９月も同じ。
社長の顔がひきつってるし、こっちも同じだ。
ガードを固めすぎた、というのは、そういうことを言ってたつもりだったんだが、
伝わらなかったね。 >>259
厚労省のは中和抗体に絞った調査だから悪玉抗体だとか役に立たない抗体も含めたらもっと行くんじゃない？ >>259
ドイツのコッホ研究所がドイツ全土で本格的に抗体調査している。
2年くらいかかるそうだが、この間クプファーツェル(Kupferzell)という、
ちょっと被害があった町、シュトゥットガルトとニュルンベルクの中間にある町の結果が出た。
英語版は近日公開だそうだ。
結論
クプファーツェルの大人の住民の7.7%にSARS-CoV-2に対する
抗体陽性反応が出た。つまり、この人々は、感染していたということである。
調査をした期間の時点では、感染中の人は認められなかった。
女性8.7%で、男性6.7%よりいくらか多かったた。
無症状感染者: 血清陽性(抗体陽性)者のうち、16.8%はコロナ特有の症状がなかった。
83.2%に少なくとも以下の一つの症状がみられた。(38度以上の熱、呼吸困難/息切れ、肺炎、
鼻水、せき、呼吸時に痛み、のどの痛み、味覚/嗅覚障害)
未確認の数字: 感染確認されていたよりも、3.9倍の感染者がいたことになる。
抗体: SARS-CoV-2陽性であった大人28.2%(質問票による自己申告)に
抗体が認められなかった。しかしこれは、免疫がないことを意味するわけではない。
方法
データ調査期間 5月20日から6月9日
調査人数 大人2203人
方法 標本調査法、大人が自主的に調査に参加
調査プログラム
PCRで咽頭から検体抽出: ウイルスのRNAと現在陽性かを確認
血液検査: これにより血清検査とIgG抗体確認調査
問診: 調査日に簡単な問診、電話かインターネットで詳細な問診
https://www.rki.de/DE/Content/Gesundheitsmonitoring/Studien/cml-studie/Dokumente/Factsheet_Kupferzell.pdf?__blob=publicationFile >>259
ドイツで非常に有名なのが、Heinsbergという町のGangeltという地区で、
カーニバルによりクラスターが発生し、町全体が完全に封鎖された。
感染率がちょうどダイヤモンドプリンセス号と同じくらい(16%?)だったと
記憶している。
下は英語版論文のプレプリントPDF
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.04.20090076v2.full.pdf (下の記事の要約、8月24日)
ドイツに帰国するバカンス客の検査を
やりすぎて検査システムがひっ迫している。
今後は検査の方法を変えるようだ。
また検査も無料ではなくなるようだ。
https://www.tagesschau.de/inland/teststrategie-corona-spahn-101.html >>264
ドイツの帰国者だけでひっ迫するのに、日本が五輪やることになったら
選手や関係者の検査どうするんだろう？
2週間隔離なくすなら、もうめちゃくちゃになるね 香港で再感染者発生
2種類の型にかかったことが実証された
ソースはスマニュー
集団免疫は無理
秋冬がかなり心配 >>265
ドイツは2週間隔離をやめて、
5日隔離してその間に個々人で検査することに
しようとか、企ててるみたいだ。
ヨーロッパ第二波で危険国、危険地域リストが
増えたので、大変になったようだ。
アウトバーンの国境と空港がとても大変なようだ。 それは昨日誰かがここにポストした記事では?
ちらっとしか読まなかったが、アメリカの新聞のやつで、1回目は軽症で、
2回目はスペインから帰国の際に判明したってやつ? >>268
それだな
4カ月半後に別の変異体に感染したやつな
2回目のは無症状らしい
WHOかフラグ立てやがったから
秋冬が再感染者でパンデミックしそうだ ドイツの話題が出てるけど、「ワクチンを国民全員接種」って法律を作ったことと、それに対する大規模デモが起こったことは誰も話題にしないのはなぜ？
日本のマスコミも一切取り上げないし、取り上げたとしても1万7000人のデモとか大ウソついてたな。
現地では100万人以上って発表されてるし、写真なんか見てもどう考えても1万人レベルじゃない
このスレもマスコミみたいにデモが世界中で起こってることをスルーしてる時点で工作員の巣窟ってことがよくわかる >>272
ワクチン接種して、みんながNOマスクで世界中を自由に動き回れるようになるなら
やっても良いと思います ワクチンできてもインフルのワクチンと同じで
罹っても悪化しないって程度の効果だろう
けしてかからなくなるわけではない
しかも効果は３ヶ月とかの短期で
年に２度も３度も打たなきゃならないモノになる
そりゃそうだよな、それじゃなきゃせっかく作ったワクチンが売れない
儲けを出すためには、継続的にワクチン打ち続けてもらわなきゃならないから 初の再感染事例が確認された
First coronavirus reinfection documented in Hong Kong, researchers say
https://www.washingtonpost.com/health/2020/08/24/coronavirus-reinfection-hong-kong/ >>274
ワクチンで実効再生産を1以下にできれば、ウイルスは自然消滅します
感染リスクがゼロになる必要はありません >>272
シュパーン保健相がコロナに対し一種の「陰性パスポート」を
提案していたのは事実。これはたとえば黄熱病が蔓延する国、
地域への出国、その地域からのドイツ入国の際に、
ワクチン接種が強制になっている国、地域があり、
そんなモデルを考えていたようだ。下のリンク参照。
今はコロナ・ワクチンを強制するという話はないはず。
実際現時点ではロシア製と中国製しかないし。
ドイツは日本では考えられないほど外国人が多いので、
強制という考えが必要になったりする。
またたとえば学校や幼稚園の先生に強制すべきか、
老人ホームの職員や介護士に強制すべきかとか、
難しい話になるから、法律でやった方が
簡単とかいう話になる。
ベルリンのデモは俺がかなり早い時期にこのスレに投稿したよ。
デモ当日か、次の日くらいに。嘘だと思うなら調べてみて。
https://www.fr.de/meinung/coronavirus-immunitaetsausweis-corona-pass-schnapsidee-jens-spahn-13763268.html 「免疫証明書」「免疫パスポート」の方が正確な訳かな 集団免疫モデルの基本再生産数2.5固定とか国民の6割が感染すれば
などというのは暴論で単純化しすぎていて間違いだろう。
現象を観察するとCovid19には適用できないモデルだ。
死者が少ない地域で観察されている現象は感染が拡大して収束するまでの
一つの山で表される単純なものだ。
それはあたかも集団免疫モデルのとおりなのであるが
感染者が6割いるわけでもない。
ウイルス自体が感染拡大していく過程でウイルスそのものが変化していき
基本再生産数が減少したりする現象もあるはずだ。
無症状の感染者も多いからもともと感染を拡大させない免疫を持っている人が
何割かいるのは間違いないだろう。
抗体検査の陽性者の最大値が５％程度。
無作為に抗体検査を拡大すると１％にも満たない。
集団免疫モデルを適用するなら国全体で考えるのではなく
感染があったエリア毎に適用しなければならない。
何らかの原因で感染が拡大しやすいエリアは感染が顕在化するだろうし
感染者も増え、抗体保有率も上昇するだろう。
ごく少数の免疫を持たない人が罹患し抗体を持ちそれでもせいぜい５％で
その感染エリアで感染がそれ以上拡大しないから感染が収束する。
もともと存在する何割かの免疫保持者やウイルス自体が感染力を失う自然現象
それらが複合して収束しているから感染が拡大しないのではないか。
エリアで５％、無作為に検査を拡大すると１％未満。 コロナは免疫やられるわけだ。なら厄介なのは脳だな。マスコミ始めいろんなスレ見てみたけどやられちゃてるのがうじゃうじゃ 去年武漢で発見されたウイルスということになっているが
東アジアではあまり感染が拡大しない
インフルエンザ以外のコロナウイルス、アデノウイルス、ライノウイルスなど
何のウイルスに罹患したかは同定されず風邪ですねとなる。
だから東アジアにウイルスが存在しても
感染は拡大しないから今まで発見されなかっただけではないか。 『再感染』の研究に関しては欧米や香港ではかなり進んでいる。
中国はだんまりを決め込んでいるが、実態ではかなり実験も進んでいるはずだ。
このウイルスは猿に感染するので実験がやりやすい。
現状では『感染後免疫が形成され3ヶ月程度効果を発揮する』と見られている。
この為に、2〜3月あたりに感染したものが居ればそろそろ免疫が切れてくる。
また、感染後軽症のケースでは免疫が作られにくいと言う事も分かっている。
これが中国がうさん臭いワクチンの強制緊急接種を始めている理由だ。 新型ウイルスには人間は全く免疫を持っていないから
対策をとらないと感染が一方的に拡大していくだけという
自然現象を無視したモデル上の暴論が人間を間違った行動に走らせる。
自然科学ではなくモデルやテキスト上での議論に終始する。
本来は自然現象を観察してその中から法則性を導き出すのが科学だろう。 去年見つかったから新型と言ってるが
世界全体で環境に存在するウイルスを常に検出しようという作業を
人間はしていないのだから
去年発生した新型だといくら権威者が主張しても
とても信じられるものではないだろう。
証拠が不足している。、 集団免疫ではなく
弱者を殺しきってしまえば収束する（死者が出ないので収束したように見える)ということだと思うけどな
コロナ強者・・・何度感染しても無症状か軽症、100歳になって感染しても死なない、しかし他人にはうつしまくり
コロナ弱者・・・何度感染しても重症。1度目に運良く助かっても、2度目に年を取ってから感染すると死ぬ
こんなイメージだわ
ACE2がどうとか言われてるらしいが、要するにある種の特異体質者だとコロナで死ぬんだろ
年齢や基礎疾患も重要なファクターだが、それが全てではない
70代ヤニカスデブ糖尿でも無症状の人もいるし、
40代の特に病気を持ってない人でも重症化することはあるのだから インフルは子供でも容赦なく殺すのに
コロナちゃんは優しすぎる 昔のようにみんながタバコを吸ってれば新型ころなんてすぐ終息してたんだよ。何かも嫌煙の責任ｗ >>287
新コロは本当に優しいよ
政府にとって必要のない業界ばかりでクラスター発生するんだから
しかも夜に暗躍するらしいねｗ
みんなにとって必要なスーパーや電車ではクラスターはなかなか出ないよね
ちなみに政治家さんにはなかなか感染しない「空気の読める」ウイルスなんだよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
